abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 12 maart 2013 @ 19:25:16 #101
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_123971349
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2013 17:05 schreef kl1172 het volgende:
Gilbert in de humo deze week: "Wij betalen de prijs voor wat de vorige generatie mispeuterd heeft" :')
Gilbert :')
pi_123971384
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2013 19:25 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Gilbert :')
Gilbert, dopeur puur sang. Scheen in zijn jeugd al aan de zooi te zitten.
pi_123974250
Wel geniale zet van Fuentes, kan die mooi wat centjes mee binnenslepen :P.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 12 maart 2013 @ 20:18:41 #104
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_123974304
Ben benieuwd of Fuentes echt alles gaat vertellen, zo ja dan gaan er heel wat sporters van hun sokkel vallen
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  dinsdag 12 maart 2013 @ 20:21:26 #105
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123974459
quote:
17s.gif Op dinsdag 12 maart 2013 19:25 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Gilbert, dopeur puur sang. Scheen in zijn jeugd al aan de zooi te zitten.
bron?
  dinsdag 12 maart 2013 @ 20:22:24 #106
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_123974533
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2013 20:18 schreef rubbereend het volgende:
Ben benieuwd of Fuentes echt alles gaat vertellen, zo ja dan gaan er heel wat sporters van hun sokkel vallen
nee, doodsbedreigingen en sommige sporten zijn te machtig om aan te pakken, zo wel, dan leeft hij niet lang.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 12 maart 2013 @ 20:28:21 #107
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_123974892
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2013 20:22 schreef THEFXR het volgende:

[..]

nee, doodsbedreigingen en sommige sporten zijn te machtig om aan te pakken, zo wel, dan leeft hij niet lang.
ja dat vermoed ik ook
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_123987518
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 maart 2013 18:15 schreef Gitank2 het volgende:

[..]

En dan volgt 2015 (na het schandaal rond Sky), 2017, 2021 en verder reikt mijn glazen bol niet.
2 weken na de terugkeer van Ricco uiteraard nog.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  woensdag 13 maart 2013 @ 00:04:45 #109
14505 OProg
A Life in Music
pi_123989195
Hoe zou het met Riccò's carrière als Barman gaan? Of is hij daar ook al betrapt?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  woensdag 13 maart 2013 @ 08:22:26 #110
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_123993377
Ja, waarom niet, doodsbedreigingen, afrekeningen,... gooi er dan ineens een ontvoering door aliens tussen als je toch een filmscript gaat schrijven.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  woensdag 13 maart 2013 @ 08:57:54 #111
23344 Sheepcidus
Is it an excuse?
pi_123993935
quote:
2s.gif Op woensdag 13 maart 2013 08:22 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ja, waarom niet, doodsbedreigingen, afrekeningen,... gooi er dan ineens een ontvoering door aliens tussen als je toch een filmscript gaat schrijven.
Voor doodsbedreigingen hoef je alleen maar een twitter account te hebben.
Were making, were making!
Radio Soulwax!
pi_123995047
Die Fuentes mag wel oppassen met zijn boek. Wielrenners zijn over het algemeen intelligente mensen, maar voetballers zijn jongens van de straat en weten zich bovendien gesteund door grote groepen lokale maffia en hooligans.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  woensdag 13 maart 2013 @ 12:21:03 #113
14505 OProg
A Life in Music
pi_124000301
quote:
'Zaak-Armstrong bezorgt wielrennen geen slecht imago'
Voorzitter Pat McQuaid van de internationale wielrenunie UCI denkt dat de recente dopingonthullingen zijn sport weinig schade berokkenen.

"De sport gaat verder zonder om te kijken naar een individu die tegen de lamp is gelopen", vertelde de Ierse bestuurder rond de Aziatische kampioenschappen aan The Pioneer, een Engelstalige krant in India.
In januari bekende Lance Armstrong dat hij doping gebruikte in de jaren waarin hij domineerde in de Tour de France, tussen 1999 en 2005.

"Ten eerste is dat een zaak van tien, vijftien jaar terug. Destijds werden er middelen gebruikt die we niet konden opsporen", aldus McQuaid.

"Ten tweede boeken we dagelijks progressie als het op controles aankomt. Wij zijn de enige sport die het biologisch paspoort volledig heeft geadopteerd. We hebben de zaak-Armstrong, de hele controverse, achter ons gelaten. Het was geen klap voor het wielrennen en ik denk niet dat het de sport een slecht imago heeft bezorgd."

Rolmodellen
Volgens McQuaid zorgen de dopingverhalen er niet voor dat kinderen hun droom om wielrenner te worden opgeven. "Ze moeten naar iconen van nu kijken. We hebben briljante atleten als Mark Cavendish en Bradley Wiggins die als rolmodel kunnen fungeren."

McQuaids termijn als UCI-voorzitter loopt aan het eind van dit jaar af. Hij hoopt in september te worden herkozen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  Moderator woensdag 13 maart 2013 @ 12:56:35 #114
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_124001461
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2013 12:21 schreef OProg het volgende:

[..]
Echt alles is belachelijk wat Patje zegt. :')
  woensdag 13 maart 2013 @ 13:06:39 #115
14505 OProg
A Life in Music
pi_124001762
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2013 12:56 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Echt alles is belachelijk wat Patje zegt. :')
Toegegeven. Het is knap dat je in zo'n gesprek ook niks zinnigs weet te zeggen. :')
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  Moderator woensdag 13 maart 2013 @ 13:22:40 #116
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_124002313
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2013 12:21 schreef OProg het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 13 maart 2013 @ 13:43:07 #117
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_124003221
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2013 09:47 schreef JohnDDD het volgende:
Die Fuentes mag wel oppassen met zijn boek. Wielrenners zijn over het algemeen intelligente mensen, maar voetballers zijn jongens van de straat en weten zich bovendien gesteund door grote groepen lokale maffia en hooligans.
ik hoop gewoon dat hij hem eigenlijk al af heeft en dat het direct na de rechtzaak uit kan komen. Dat lijkt me het veiligste voor hem
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  woensdag 13 maart 2013 @ 14:31:13 #118
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_124005124
Wie zijn de mensen die de nieuwe voorzitter van de UCI kiezen? De bonden zoals in het voetbal? Ik zie die Wintels er nog voor aan ook om Pat weer voor te dragen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_124005743
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2013 12:21 schreef OProg het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Op zich wel ideale uitspraken om hem mee te confronteren als het wielrennen in 2016 een nieuwe start maakt, nadat Wiggins gepakt is. ;)
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_124006143
Nou ja wat willen we dan? Als zelfs hij gaat zeggen dat het een teringzooi is dan mag je het de NOS helemaal neit kwalijk nemen dat ze het minder en minder gaan uitzenden. Hij 'moet' wel, realistisch zijn is niet de bedoeling bij 'verkopen'. De echte volgers weten wel beter, dat is altijd zo
  woensdag 13 maart 2013 @ 14:56:36 #121
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_124006150
quote:
11s.gif Op dinsdag 12 maart 2013 15:43 schreef OProg het volgende:
If you go to Paris-Nice and you have a great performance all of a sudden you’re a target.
Die zin moet verkeerd opgeschreven zijn.

quote:
If you go to Paris-Nice and all of a sudden you have a great performance you’re a target.
Zo, das beter.
  woensdag 13 maart 2013 @ 15:00:08 #122
14505 OProg
A Life in Music
pi_124006266
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2013 14:45 schreef marcodej het volgende:

[..]

Op zich wel ideale uitspraken om hem mee te confronteren als het wielrennen in 2016 een nieuwe start maakt, nadat Wiggins gepakt is. ;)
Dan komt er een lulverhaal dat ze 'toen geen enkele reden hadden om te twijfelen aan de integriteit van sommige ploegen omdat tests dat niet uitwezen'. :')
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  woensdag 13 maart 2013 @ 15:09:11 #123
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_124006601
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2013 15:00 schreef OProg het volgende:

[..]

Dan komt er een lulverhaal dat ze 'toen geen enkele reden hadden om te twijfelen aan de integriteit van sommige ploegen omdat tests dat niet uitwezen'. :')
hele ploegen betalen aan de UCI voor zogenaamde jeugdopleidingen, dat doet die enkele betaling aan de UCI van Armstrong, amateuristisch over komen.
  woensdag 13 maart 2013 @ 15:19:42 #124
14505 OProg
A Life in Music
pi_124006969
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2013 15:09 schreef THEFXR het volgende:

[..]

hele ploegen betalen aan de UCI voor zogenaamde jeugdopleidingen, dat doet die enkele betaling aan de UCI van Armstrong, amateuristisch over komen.
En dat is verder natuurlijk allemaal prima, zoals ze maar de controles op doping en de rest maar niet door dezelfde UCI laten doen. Net zoals dit voor bijna alle sporten opgaat. :{
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  woensdag 13 maart 2013 @ 15:21:26 #125
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_124007032
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2013 15:19 schreef OProg het volgende:

[..]

En dat is verder natuurlijk allemaal prima, zoals ze maar de controles op doping en de rest maar niet door dezelfde UCI laten doen. Net zoals dit voor bijna alle sporten opgaat. :{
ik Denk niet dat iemand van sky zo snel positief test.
pi_124014763
quote:
Tal van verdachte atleten

LONDEN -
De internationale atletiekfederatie (IAAF) heeft in de biologische paspoorten van verscheidene atleten onregelmatigheden in de bloedwaarden ontdekt die duiden op doping.

„In 17 gevallen is de procedure in gang gezet”, zei Thomas Capdevielle, de verantwoordelijk manager van de medische - en antidopingcommissie van de IAAF. „19 andere zaken zijn afgedaan met een sanctie en drie zijn er doorverwezen naar het Internationaal Hof van Arbitrage.”
Capdevielle deed zijn uitlatingen woensdag tijdens het congres 'Tackling Doping in Sport 2013', een initiatief van een organisatie op het gebied van internationaal sportrecht.

Telesport
  woensdag 13 maart 2013 @ 18:27:17 #127
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_124014840
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2013 18:24 schreef TheArt het volgende:

[..]

Het is altijd zo vaag met dat paspoort, vroeger was het gewoon is positief getest op xxx.
nu weet je nog niet eens waarom een atleet wordt geschorst.
  woensdag 13 maart 2013 @ 18:27:41 #128
14505 OProg
A Life in Music
pi_124014849
Ik kan niet wachten tot de NOS hier volledig kritisch de onderste steen boven gaat halen. _O_
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_124031216
quote:
"Veertien attesten sinds 2008"

De Rabobank-wielerploeg heeft in vijf jaar tijd veertien attesten gegeven voor het gebruik van cortisonen.

Dit meldt de Blanco Pro Cycling-formatie, de opvolger van Rabobank, woensdag aan de NOS.

De onthulling wordt gedaan naar aanleiding van een bericht in het AD, dat zaterdag melding maakte van een jarenlang grootschalig misbruik van attesten om het verboden middel toe te dienen.

Twee injecties
Aan de hand van die berichtgeving is Blanco een onderzoek gestart dat leidde tot de volgende resultaten:

- twee renners werden behandeld met een cortisoneninjectie (via een specialist)
- negen renners werden behandeld met een cortison bevattende inhalatie-medicatie, voorgeschreven door een longarts
- drie renners werden behandeld met een orale kür, voorgeschreven door een longarts en een kno-arts

Namen noemt de ploeg niet. Ook wedstrijden waarvoor die attesten werden gegeven, geeft de voormalige Rabobank-ploeg niet. De informatie wordt naar buiten gebracht omdat de ploeg "een schone wielersport nastreeft, met openheid en transparantie".

Vacansoleil-DCM
Bij Vacansoleil-DCM moeten minimaal twee artsen toestemming geven, alvorens cortisonen worden voorgeschreven. Dat laat de woordvoerder van de ploeg weten.

Tegen het AD meldde Argos-Shimano-ploegleider Iwan Spekenbrink zaterdag dat hij soms bij de start van grote wielerrondes andere ploegen zag waarbij "negen renners allemaal een attest van cortisonengebruik op zak hadden. Dan begin je dus feitelijk met negen geblesseerde renners aan zo'n loodzware wedstrijd."

"Makkelijker door pijngrens"
Wielrenners konden en kunnen met behulp van een schriftelijke toestemming van een (ploeg-)arts gebruik maken van cortisonen. Dit werd toegestaan tot twee dagen voor een wedstrijd.

Cortisonen zijn ontstekingsremmers. Ze worden ook wel in het ziekenhuis gebruikt. "Als je cortisonen injecteert wordt de geïnjecteerde heel euforisch en maakt hij of zij meer suikers aan. Dat is het effect waarvoor het gebruikt wordt. Renners gaan makkelijker door de pijngrens", legt Argos-Shimano-arts Edwin Achterberg zaterdag uit aan de Volkskrant.

http://nos.nl/artikel/484371-veertien-attesten-sinds-2008.html
  woensdag 13 maart 2013 @ 22:52:02 #130
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_124031987
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2013 22:40 schreef TheArt het volgende:

[..]

wij van wc-eend en niks anders.
pi_124032093
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2013 22:52 schreef THEFXR het volgende:

[..]

wij van wc-eend en niks anders.
Ik vind het wel prima dat ze dit nu zo naar buiten brengen. Liever zo dan wat Vacansoleil zegt (of liever gezegd niet zegt).
  woensdag 13 maart 2013 @ 22:55:53 #132
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_124032206
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2013 22:53 schreef TheArt het volgende:

[..]

Ik vind het wel prima dat ze dit nu zo naar buiten brengen. Liever zo dan wat Vacansoleil zegt (of liever gezegd niet zegt).
alle TUE's moeten naar buiten worden gebracht en al helemaal niet voorgeschreven door de eigen ploegarts.
pi_124032823
Er is nog een hoop werk te verrichten :')

quote:
Is there a doctor in the house?

A few days ago, Irish journalist Paul Kimmage congratulated Daniel Benson of Cyclingnews for being the only journalist to ask Sky rider Mat Hayman about his relationship with notorious former Sky doctor Geert Leinders. While it’s admirable that a single journalist asked a single rider about a single doctor, how many more doctors should we be asking about, and how many more questions should we be asking?

What follows is a run-down of just some of the more notorious doctors currently earning a living in the sport of cycling.

Daniele Tarsi – Vini Fantini

A colourful character who has been around for a fair few years. He’s been team doctor at, amongst others, ZG, Refin, Casino, Saeco, Lampre, Phonak, Acqua Sapone, and Farnese Vini.

Back in 1998 Tarsi was involved in the Bologna doping scandal and stood trial along with Ferrari but was eventually acquitted in 2004. In 1998 while doctor at Casino, Rodolfo Massi took the polka dot jersey in the Tour before being arrested the next day for use and distribution of drugs. Other riders Tarsi “coached” included Hamilton, Camenzind, Bo Hamburger, Di Luca, and Piepoli. He was also the doctor in charge when Patrik Sinkewitz was busted in 2011 for HGH use while at Farnese Vini. Interestingly, Tarsi is secretary of the Italian Association of Cycling Doctors.

Andrea Andreazzoli – Astana

Former doctor at Lampre, now at Astana. Andrea was investigated as part of the Mantova investigation, but was cleared in January of 2012 and adjudged to have committed no crime. In fact, he was described as “a respected professional of the first order who had seen his name sullied by a bad history of doping in cycling.”

Marco Pallini – Team Columbia (was Astana in 2012)

Another colourful character. Been around a while, doctor at Jolly Componibili, Mercatone-Saeco, then Lampre, Tinkoff, and Astana. Some of his athletes include Cipollini, Salvoldelli, Gotti, Cunego, Astarloza, and Contador. Has followed Marinelli and Bontempi around for a few years. Being investigated currently as part of the Mantova enquiry.

Simone Uliari – Astana

The respected Uliari has had articles published in conjunction with none other than the equally respected Francesco Conconi. Uliari has been overshadowed somewhat by other Conconi disciples such as Ferrari and Cecchini.

Max Testa – BMC

Early in his career, Testa worked as a team physician for several European teams, including 7-11, Motorola, and Mapei. Stephen Swart recalls an occasion when the team gathered in Testa’s room, where he had a centrifuge to check that their hematocrit was as close to 50 as they could get prior to the 1995 Tour de France. Testa even had his own lab on Lake Como where Armstrong, Andreu, Livingston, and Hincapie all lived and trained. Testa told David Walsh for LA Confidentiel “My job was to discourage them from taking things but at the same time leave the door open if they had a problem.” Has worked with a diverse range of cyclists, including Lance Armstrong, Levi Leipheimer, Andy Hampsten, and Davis Phinney. Testa and Dr. Eric Heiden, the former Olympic speed skater and cyclist, are long-time friends and medical colleagues. Heiden persuaded Testa to come to the United States, and together they developed the UC Davis Performance Center in Sacramento, Calif. Heiden and Testa moved their respective practices to Murray, Utah, in 2006 to work with The Orthopedic Specialty Hospital (TOSH) and with various Olympic teams, including speed skaters and cyclists. Testa runs his Max Testa Training Centre there in addition to his work with BMC.

Giovanni Ruffini – BMC

Giovanni was previously at Mapei where he worked with Max Testa, and in 2010 he moved to Footon Servetto were he worked alongside the infamous Ibarguren Taus.

Dario Spinelli – BMC

Worked at Mapei with Ruffini and Testa.

Raquel Ortolano – Euskaltel

The first female on the list. She was the team doctor at Liberty Seguros at the time of the Puerto raids. Somehow she got herself a job at Astana until Vinokourov was caught blood doping, and eventually left the team when Johan Bruyneel arrived and cleaned up the team/brought in his own doctors (depending on which one you believe)

Sergio Quilez – Euskaltel

Also on the medical team at Liberty Seguros with Ortolano at the time of the Puerto raids. Both he and Raquel are called as witnesses in the 2013 trial.

Manuel Rodriguez Alonso – Orica GreenEDGE

Manuel Rodriguez has been around a bit: doctor for the Spanish Olympic committee from 1996 to 2004, and Team Doctor at ONCE, Mapei (with Testa and Ruffini), and Quick Step. He even did a three-year spell at Real Madrid as their professor of nutrition counseling and sports performance. Former pro Patrick Sinkewitz explicitly named Rodriguez as administering doping products at QuickStep.

Massimo Besnati – Katusha

Katusha team have helpfully removed the names of all of their doctors from their website, so maybe they all left at the end of 2012, but up until that point, Besnati was most certainly their lead doctor. Formerly with Mapei-QuickStep, Alessio-Bianchi, and Fuji-Servetto before moving on to work at Footon with Ibarguren and Ruffini. The Italian is a fierce defender of the notorious Luigi Cecchini, and was investigated in 2001 and prosecuted for possession of steroids while Mapei team doctor.

Thomas Klimaschka – Katusha

Formerly at Leopard Trek, he is most well known for being the doctor at Phonak from 2004 to 2006 before moving on to Predictor Lotto. Names such as Botero, Hamilton, and Landis have all tested positive under his supervision. After the publication of The Secret Race, Tyler Hamilton stated in a German news interview that he was transfused during the 2004 Tour de France by Phonak team doctor Klimaschka when Fuentes couldn’t get to him because the hotel was surrounded by press.

Andrei Mikhailov – Katusha

Was the doctor at the centre of the TVM scandal in 1998. Was found guilty of supplying EPO and sentenced to one year probation and fined 60,000 Francs (about $8000). Previously at Collstrop, Lotto, and Unibet.

Carlo Guardascione – Lampre

Been at the team since around 2005 and before that was at Saeco. Is currently being investigated in the Mantova Enquiry.

Emilio Magni – Liquigas Cannondale

Emilio started out as Team Doctor at Mercatone Uno, where he was hired specifically to look after team leader Marco Pantani. In 2001 he moved to Fassa Bortolo where, in 2001, he was the subject of an investigation into doping practices. He was responsible for doping the likes the of Bartoli, Casa Grande and Rumsas. Currently providing medical advice for young talent Peter Sagan.

Roberto Corsetti – Liquigas Cannondale

Believed to be one of the redacted names in the USADA documents. Corsetti represented Franco Pellizotti in his case against the Italian National Anti Doping Agency, which saw Pellizotti cleared.

Jesus Hoyos – Movistar

Formerly at Banesto, Hoyos was one of three doctors, along with Celaya and Fuentes, who went on the offensive in November 2000, attempting to refuting then-UCI President Hein Verbruggen’s claim that “organised doping may exist in the sport.” Oversaw Alejandro Valverde’s training in preparation for his return to cycling as a Movistar rider following a two-year doping suspension.

Jose Ibarguren Taus – Quickstep

Ibarguren really needs no introduction. Formerly the doctor at Lampre, Euskaltel, Saunier Duval, and Footon Servetto. You can read more about him here.

Yvan Van Mol – QuickStep

Formerly the doctor at Mapei, he has now been with Lefevere in excess of ten years. Accused of administering doping products by numerous former riders. In 2007 he admitted being aware of doping at Mapei but denied actively participating in it. Also in 2007, an anonymous QuickStep rider – in a leaked email that forced Johan Museeuw to admit to his own doping – said, “At QuickStep there are three levels. The bottom level, who receive nothing, Lefevere barely knows their names. The second level, the key domestiques, they receive a little. And then you have the top guys, they receive EPO, HGH, Cortisone, whatever they need. You pay Van Mol a set amount each year, and he makes sure you have the supplies and tells you the quantities.”

Pieter Lagrou – Vacansoleil

Part of the 2009 Astana team that was investigated after transfusion products were found dumped in the trash.

Geert Leinders

Long and checkered past. Makes a cameo appearance in Joe Parkin’s 2008 book, A Dog in a Hat, as the doctor who doped riders as witnessed by the author during his career racing professionally in the European classics and kermesses. Most recently affiliated with Team Sky, the ex-Rabobank doctor has been in the press a lot of late. Accused by many former Rabobank riders of doping them during his time with the team. Michael Rasmussen named Leinders as being at the heart of the Rabobank doping culture. Leinders was questioned in January for three hours by Belgian cycling authorities as part of their ongoing criminal investigation of him. He joined Sky late in 2010 and left the team in 2012.

Team Sky have undoubtedly made a rod for their own back with their “clean team” policy by then hiring a doctor who we now know was behind much of Rabobank’s doping program during the last decade. But it demands that we all – journalists and fans alike – ask the question, “Why aren’t we asking a lot more questions of a lot more teams about a lot more people?”

http://www.cyclismas.com/2013/03/is-there-a-doctor-in-the-house/
  woensdag 13 maart 2013 @ 23:10:09 #134
40566 Ericr
Livewrong
pi_124032949
quote:
9s.gif Op woensdag 13 maart 2013 18:27 schreef OProg het volgende:
Ik kan niet wachten tot de NOS hier volledig kritisch de onderste steen boven gaat halen. _O_
Ach de NOS en atletiek is toch al geen goed huwelijk. Als ze nog minder gaan uitzenden is dat een marginaal verschil met nu.
  woensdag 13 maart 2013 @ 23:58:12 #135
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_124035165
Ik vind het maar vreemd dat Jacco Verhaeren zwemcoach is van verschillende zwemmers maar ook bij de KNZB technisch directeur en bondscoach is.
Het lijkt mij een belangenverstrengeling.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 14 maart 2013 @ 00:00:34 #136
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_124035252
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2013 23:58 schreef THEFXR het volgende:
Ik vind het maar vreemd dat Jacco Verhaeren zwemcoach is van verschillende zwemmers maar ook bij de KNZB technisch directeur en bondscoach is.
Het lijkt mij een belangenverstrengeling.
hij is geen coach meer
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  donderdag 14 maart 2013 @ 00:03:10 #137
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_124035336
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 00:00 schreef rubbereend het volgende:

[..]

hij is geen coach meer
geen bondscoach?
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 14 maart 2013 @ 00:05:15 #138
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_124035404
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 00:03 schreef THEFXR het volgende:

[..]

geen bondscoach?
sowieso geen zwemcoach meer van verschillende zwemmers. Wat hij precies allemaal doet bij de bond weet ik niet precies. Maar technisch directeur en bondscoach hoeft geen rare combi te zijn.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_124035442
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 00:03 schreef THEFXR het volgende:

[..]

geen bondscoach?
Bestaat dat bij zwemmen?

Of zeg ik nu iets heel doms :9
  donderdag 14 maart 2013 @ 00:08:57 #140
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_124035500
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 00:05 schreef rubbereend het volgende:

[..]

sowieso geen zwemcoach meer van verschillende zwemmers. Wat hij precies allemaal doet bij de bond weet ik niet precies. Maar technisch directeur en bondscoach hoeft geen rare combi te zijn.
wiki loopt achter :(
Hij heeft wel die 3 functies in het verleden tegelijkertijd bekleed, daarvan vroeg ik mij af of het geen belangenverstrengeling is.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 14 maart 2013 @ 00:11:30 #141
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_124035572
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 00:08 schreef THEFXR het volgende:

[..]

wiki loopt achter :(
Hij heeft wel die 3 functies in het verleden tegelijkertijd bekleed, daarvan vroeg ik mij af of het geen belangenverstrengeling is.
mwah ik vind het wel logisch dat je je zwemmers niet loslaat halverwege een olympisch traject. En tis in Nederland nou ook weer niet dat we te veel zwemmers op één afstand hebben dat er gekozen moet worden. Verder zijn er gewoon de gestelde limieten
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  donderdag 14 maart 2013 @ 00:13:06 #142
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_124035617
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 00:11 schreef rubbereend het volgende:

[..]

mwah ik vind het wel logisch dat je je zwemmers niet loslaat halverwege een olympisch traject. En tis in Nederland nou ook weer niet dat we te veel zwemmers op één afstand hebben dat er gekozen moet worden. Verder zijn er gewoon de gestelde limieten
ik bedoel meer als zwemmer x betrapt wordt op doping en dat hij zijn invloed aanwend binnen de bond om de straf te minderen, niet naar buiten brengen, dat soort zaken.
  donderdag 14 maart 2013 @ 10:04:24 #143
14505 OProg
A Life in Music
pi_124040412
quote:
'Aannemen Leinders was een fout'

Teambaas Dave Brailsford moet toegeven dat het aannemen van arts Geert Leinders niet slim was van Team Sky.

"De Belg, die begin oktober werd ontslagen door de Britten, is de afgelopen tijd in opspraak geraakt door zijn vermeende betrokkenheid bij de dopingpraktijken van de Raboploeg.

"Natuurlijk was het een fout, absoluut. Maar een dokter aannemen voor veertig dagen, betekent dat dan meteen dat we een dopingteam zijn?", pareert Brailsford tegen Cyclingnews de kritiek op zijn team.

Hij baalt wel van de aanstelling van Leinders. "Als je een bedrieger bent, blijf je er één, je kunt het niet half doen. Je kunt niet zeggen: Ik bedrieg de boel hier, maar daar niet. Ik bedrieg op een maandag, maar niet op een dinsdag."

Hayman
Voormalig Raborenner Mathew Hayman weigerde vorige week vragen te beantwoorden over zijn verleden bij de Nederlandse ploeg. Brailsford was daar niet helemaal gelukkig mee.

"Het was een legitieme vraag, maar hij had alle verhalen van Michael Rasmussen nog niet gelezen. Ik denk dat Mathew zich net als iedereen realiseert dat 'geen commentaar' in deze tijden wel erg moeilijk is."

Team Sky laat alle medewerkers van de ploeg een verklaring ondertekenen dat ze nooit iets met doping te maken hebben gehad. "Dan weten ze ook dat we terug kunnen komen als er enig bewijs is en zeggen: Wacht eens even, dit gaan we uitzoeken."
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_124040457
"Dan weten ze ook dat we terug kunnen komen als er enig bewijs is en zeggen: Wacht eens even, dit gaan we uitzoeken."

Uitzoeken? Dus niet, he terug dat salaris u fckn scumbagtwatfckface?
  donderdag 14 maart 2013 @ 10:28:36 #145
394255 nabroer
De lange adem
pi_124041016
Er is nog een hoop werk te verrichten :')

Hoog percentage Italiaanse doktoren.

Als je het lijstje zo leest, kun je inderdaad concluderen zoasl THFXR eerder memoreerde geen teamdoktoren meer!

Daarmee voorkom je tegelijk het medisch beroepsgeheim waarachter de Teams zich verschuilen.

Het zal de doping niet doen verdwijnen, maar zonder deze "besmette" doktoren komt de wiielrennerij voor mij geloofwaardiger over. Voor zover mogelijk!

Voorspelling voor de TdF: Alberto Contador mist 5% door ... en zal de TdF niet winnen!
pi_124041802
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 10:28 schreef nabroer het volgende:
Er is nog een hoop werk te verrichten :')

Hoog percentage Italiaanse doktoren.

in het ad stond afgelopen week een lijstje met namen van doktoren die op zijn minst besmet zijn en nog steeds bij de grotere teams werken. Waren er toch een stuk of 10
  Eindredactie Sport / Forummod donderdag 14 maart 2013 @ 12:04:00 #147
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_124044137
Mensen met interesse in het Oost-Duitse dopingprogramma, ik zou echt kijken of je dit boek ergens op de kop kunt tikken:
http://www.deslegte.com/b(...)-gold-9780312269777/

Ik heb hem zelf op eBay gekocht in Amerika voor 20 dollar incl verzendkosten (boek zelf was nog geen 5 dollar volgens mij), en heb hem inmiddels bijna uit.
Zeker een aanrader, het hele systeem wordt vrij uitgebreid blootgelegd (de focus ligt op het zwemmen), en de processen tegen de doktoren en de leiders van het programma (Höppner en Ewald) worden ook allemaal duidelijk.

Mijn mening over de Oost-Duitse zwemsters is in elk geval behoorlijk veranderd door het boek, ik zag ze eerst als bedriegers en valsspelers, maar inmiddels zie ik ze echt als slachtoffer van het systeem destijds.


Deze heb ik ook liggen, eens kijken wat men er destijds over schreef :P
http://www.wielersportboeken.be/boek.php?boekid=765
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_124045156
Een van de hilarische dingen in Faust's Gold is dat ze o.a. ook Oost-Duitse doktoren vragen om te helpen bij het ontwikkelen van testosteron-tests etc. en dat de Oost-Duitsers vervolgens moeiteloos hun interne programma aanpassen en al hun atleten voor grote toernooien nog eens extra testen om te zien of ze aan de voorwaarden voldoen die ze zelf ongeveer hebben helpen opstellen via die doktoren. :')

Beetje zoals Conconi en dat EPO-programma voor 'wetenschappelijke' doeleinden en de test voor het IOC. :')
Jack does it in real time...
  donderdag 14 maart 2013 @ 15:54:29 #149
40566 Ericr
Livewrong
pi_124051701
quote:
0s.gif Op woensdag 13 maart 2013 23:07 schreef TheArt het volgende:
Er is nog een hoop werk te verrichten :')

[..]

Daarom neem ik het wielrennen ook niet meer serieus, zolang die gare doktoren en ploegleiders mogen aan blijven is er geen enkele kans op verbetering.

Natuurlijk is het zo dat ze in andere sporten ook boter op hun hoofd hebben maar dat zijn toch sporten die ik amper tot niet volg. Enige sport waar ik een uitzondering voor maak is atletiek. Niet omdat het zo'n schone sport is maar het is daar gelukkig niet meer altijd de sporter met de beste begeleiding die een medaille wint. Wielrennen is gewoon nog steeds vooral preparatie wat de klok slaat en renners die binnen een week soms van zero naar hero gaan. Zelfs met tapering is dat in feite onmogelijk.
pi_124065244


_O-
pi_124065411
Hoorde ik nou dat er testresultaten zijn gepubliceerd van Bjorn Daehlie om onder de huidige dopingstorm in het langlaufen uit te komen?
Wind extinguishes a candle and energizes fire
  Eindredactie Sport / Forummod donderdag 14 maart 2013 @ 21:51:51 #152
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_124066589
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 21:29 schreef Steven184 het volgende:
Hoorde ik nou dat er testresultaten zijn gepubliceerd van Bjorn Daehlie om onder de huidige dopingstorm in het langlaufen uit te komen?
Correct.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_124074416
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 21:29 schreef Steven184 het volgende:
Hoorde ik nou dat er testresultaten zijn gepubliceerd van Bjorn Daehlie om onder de huidige dopingstorm in het langlaufen uit te komen?
En alle waardes waren normaal.

Wat niet gemeld is dat het off season waardes zijn. De waardes tijdens het seizoen konden niet gemeten worden.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_124082776
WTF. Die 14 cortisone-attesten in 5 jaar tijd is dus echt bizar weinig, maar wel weer een item in het NOS Journaal :') Wil de NOS er soms in zijn eentje voor te zorgen dat Blanco geen sponsor meer kan krijgen.
  vrijdag 15 maart 2013 @ 10:23:16 #155
40566 Ericr
Livewrong
pi_124082990
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 10:15 schreef TheArt het volgende:
WTF. Die 14 cortisone-attesten in 5 jaar tijd is dus echt bizar weinig, maar wel weer een item in het NOS Journaal :') Wil de NOS er soms in zijn eentje voor te zorgen dat Blanco geen sponsor meer kan krijgen.
Daar hebben ze de NOS niet voor nodig natuurlijk. Alleen met aansprekende prestaties in grote wedstrijden hebben ze een kansje dat een sponsor er vele miljoenen per jaar in wil steken. Een sponsor die wakker ligt van dopingperikelen in de sport zal er toch al niet in stappen.
pi_124083075
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 10:23 schreef Ericr het volgende:

[..]

Daar hebben ze de NOS niet voor nodig natuurlijk. Alleen met aansprekende prestaties in grote wedstrijden hebben ze een kansje dat een sponsor er vele miljoenen per jaar in wil steken. Een sponsor die wakker ligt van dopingperikelen in de sport zal er toch al niet in stappen.
Gaat ook om de beeldvorming naar het publiek toe natuurlijk. Daarnaast is het sowieso matige journalistiek omdat de nuance compleet ontbreekt, maar ik lees dat men dat nu ook zelf toegeeft.
  vrijdag 15 maart 2013 @ 10:39:13 #157
40566 Ericr
Livewrong
pi_124083338
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 10:26 schreef TheArt het volgende:

[..]

Gaat ook om de beeldvorming naar het publiek toe natuurlijk. Daarnaast is het sowieso matige journalistiek omdat de nuance compleet ontbreekt, maar ik lees dat men dat nu ook zelf toegeeft.
Die beeldvorming verander je niet zomaar en is eigenlijk ook nog wel terecht ook. Alle mooie worden van een nieuwe begin, het nieuwe wielrennen etc ten spijt. Zolang de oude structuren blijven bestaan zal dat aan de kaak worden gesteld. Dat daarbij de nuance regelmatig wordt gemist is jammer maar zonder grote schoonmaak in de sport zal er qua media aandacht weinig veranderen.

Er zijn ieder geval meer THEFXR's tussen het publiek dan personen die ook nog weten wat grijswaarden zijn.
pi_124083375
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 10:15 schreef TheArt het volgende:
WTF. Die 14 cortisone-attesten in 5 jaar tijd is dus echt bizar weinig, maar wel weer een item in het NOS Journaal :') Wil de NOS er soms in zijn eentje voor te zorgen dat Blanco geen sponsor meer kan krijgen.
Een attest is, in het geval van cortisonen, één spuit of een kuur van meerdere spuiten?
pi_124083653
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 10:39 schreef Ericr het volgende:

[..]

Die beeldvorming verander je niet zomaar en is eigenlijk ook nog wel terecht ook. Alle mooie worden van een nieuwe begin, het nieuwe wielrennen etc ten spijt. Zolang de oude structuren blijven bestaan zal dat aan de kaak worden gesteld. Dat daarbij de nuance regelmatig wordt gemist is jammer maar zonder grote schoonmaak in de sport zal er qua media aandacht weinig veranderen.

Er zijn ieder geval meer THEFXR's tussen het publiek dan personen die ook nog weten wat grijswaarden zijn.
Die beeldvorming zal ook niet snel veranderen als je met dit soort berichten komt:
quote:
'Geen bewijs tegen Van Bommel'

Blanco Pro Cycling heeft geen bewijs gevonden dat ploegarts Dion van Bommel betrokken was bij dopingpraktijken.

Dat heeft teambaas Richard Plugge donderdag gezegd tegen de NOS.

Michael Rasmussen zei vorige week in de rechtbank dat Van Bommel zich ook had beziggehouden met illegale praktijken.

Naar aanleiding van die uitspraken startte Blanco een intern onderzoek naar de medicus. Plugge had onder meer een gesprek met Van Bommel en de Nederlandse Dopingautoriteit.

''Het is allemaal heel duidelijk. Er was niks. Er is geen aanleiding om verdere maatregelen te nemen. Ook op dat vlak weten we weer hoe we de woorden van Rasmussen moeten inschatten'', aldus Plugge.
Lekker de kop in het zand steken, Plugge.
pi_124083875
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 10:50 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Die beeldvorming zal ook niet snel veranderen als je met dit soort berichten komt:

[..]

Lekker de kop in het zand steken, Plugge.
Enige probleem is: op basis waarvan kunnen ze hem ontslaan? Er zullen redelijk wat renners met de dopingautoriteit gesproken hebben. Als ze dan met Van Bommel bij de dopingautoriteit aankomen en daar zegt men van wij hebben in de verhalen van de renners helemaal niets gehoord over Van Bommel, dan hebben ze alleen nog maar het verhaal van Rasmussen. Op basis daarvan kunnen ze toch niemand ontslaan.
pi_124083885
quote:
0s.gif Op donderdag 14 maart 2013 23:57 schreef marcodej het volgende:

[..]

En alle waardes waren normaal.

Wat niet gemeld is dat het off season waardes zijn. De waardes tijdens het seizoen konden niet gemeten worden.
Duidelijk, bedankt. Had niet de mogelijk om makkelijk te zoeken, dus dacht zal het hier even vragen.

Zou toch vreemd zijn, langlaufers die geen EPO gebruikten in dat tijdperk.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_124084104
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 10:40 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Een attest is, in het geval van cortisonen, één spuit of een kuur van meerdere spuiten?
Kan allebei zijn, volgens mij.
pi_124084124
Wel flauw van Boogerd om te bekennen terwijl ik op vakantie ben :(
  vrijdag 15 maart 2013 @ 11:04:55 #164
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_124084131
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 10:40 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Een attest is, in het geval van cortisonen, één spuit of een kuur van meerdere spuiten?
Dat zou ik ook wel eens willen weten. Als een hele kuur zou worden goed gekeurd, dan zet je de deur wel open.

Het kan natuurlijk ook gaan over zalf (wat je meestal wel meerdere dagen smeert) of pillen die doorgaans lager gedoseerd zijn dan een spuit.
pi_124084162
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 10:57 schreef TheArt het volgende:

[..]

Enige probleem is: op basis waarvan kunnen ze hem ontslaan? Er zullen redelijk wat renners met de dopingautoriteit gesproken hebben. Als ze dan met Van Bommel bij de dopingautoriteit aankomen en daar zegt men van wij hebben in de verhalen van de renners helemaal niets gehoord over Van Bommel, dan hebben ze alleen nog maar het verhaal van Rasmussen. Op basis daarvan kunnen ze toch niemand ontslaan.
Je hoeft hem niet direct te ontslaan, maar een opmerking als 'Ook op dat vlak weten we weer hoe we de woorden van Rasmussen moeten inschatten' is nogal old school omerta, direct de spijtoptant als vijand en onbetrouwbaar afschilderen (zoals Armstrong zei 'we like our credibility').

Je kan ook zeggen dat je de beweringen van Rasmussen serieus neemt, op dit moment nog geen reden is voor ontslag (want de dopingautoriteit bevestigt het niet), maar dat je de zaken in de gaten blijft houden. Rabobank (of Verhoeven) lijkt graag te klagen over andere ploegen, maar er zijn in zijn eigen ploeg nog genoeg verdachte elementen. Maar door de Rasmussen rechtszaak (hoewel niet direct met de huidige ploeg te maken) lijkt de ploeg een beetje krampachtig te willen zwijgen over zijn verleden, om maar te voorkomen dat Rasmussen gelijkt krijgt in de rechtszaal.
pi_124084624
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 10:15 schreef TheArt het volgende:
WTF. Die 14 cortisone-attesten in 5 jaar tijd is dus echt bizar weinig, maar wel weer een item in het NOS Journaal :') Wil de NOS er soms in zijn eentje voor te zorgen dat Blanco geen sponsor meer kan krijgen.
Hebben ze ook genoemd hoeveel voetballers cortisonen krijgen?
pi_124084833
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 11:18 schreef LeTourdeFrance het volgende:

[..]

Hebben ze ook genoemd hoeveel voetballers cortisonen krijgen?
Waarschijnlijk heeft Robben nog nooit een wedstrijd zonder cortisonen gespeeld (hij heeft nl. zelf wel eens in een interview gezegd dat 'ie al sinds 2008 niet meer een wedstrijd heeft gespeeld zonder dat er een spuit in hem is gezet, tegen pijnbestrijding. Goede kans dat daar cortisonen in zaten).
  vrijdag 15 maart 2013 @ 11:49:02 #168
40566 Ericr
Livewrong
pi_124085763
Als Robben constant met cortisonen speelt is het ook niet zo vreemd dat hij bijna constant blessures heeft. Cortisonen hebben dan wel een tijdelijk ontstekingsremmend effect maar tegelijkertijd zijn het slopers van spieren vanwege de afgifte van cortisol. Maar goed misschien knallen ze er ook nog wat anabole steroïden in om het effect van de cortisonen te verminderen.
pi_124085857
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 11:05 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Je hoeft hem niet direct te ontslaan, maar een opmerking als 'Ook op dat vlak weten we weer hoe we de woorden van Rasmussen moeten inschatten' is nogal old school omerta, direct de spijtoptant als vijand en onbetrouwbaar afschilderen (zoals Armstrong zei 'we like our credibility').

Je kan ook zeggen dat je de beweringen van Rasmussen serieus neemt, op dit moment nog geen reden is voor ontslag (want de dopingautoriteit bevestigt het niet), maar dat je de zaken in de gaten blijft houden. Rabobank (of Verhoeven) lijkt graag te klagen over andere ploegen, maar er zijn in zijn eigen ploeg nog genoeg verdachte elementen. Maar door de Rasmussen rechtszaak (hoewel niet direct met de huidige ploeg te maken) lijkt de ploeg een beetje krampachtig te willen zwijgen over zijn verleden, om maar te voorkomen dat Rasmussen gelijkt krijgt in de rechtszaal.
Het kan ook best zijn dat ze bij de dopingautoriteit meerdere verklaringen hebben gekregen die echt compleet het tegendeel bewijzen. Bijvoorbeeld meerdere renners die geloofwaardige verklaringen hebben afgelegd (die zullen namelijk heus wel geverifieerd worden) en daarin verklaard hebben dat Van Bommel absoluut van niets wist. Dan kan ik me voorstellen dat je dat zegt ten aanzien van Rasmussen, maar misschien was het idd niet heel erg slim.
pi_124085873
Grappig: http://realtourwinner.com/year/1999/nodopers/
Nardello zou de eerste schone renner in 1999 zijn _O-

Het lijstje aan de rechterkans is ook leuk: de grootste oplichters. Slechts 10,8% van de amerikaanse wielrenners is schoon. Dat is nog veel lager dan het percentage italiaanse renners! Daarin speelt waarschijnlijk wel mee dat er relatief weinig amerikaanse renners zijn, die relatief veel bij US Postal en Discovery hebben gereden, dus bij een ploeg waar georganiseerd doping is gebruikt en wat ook bewezen is.
  vrijdag 15 maart 2013 @ 11:53:59 #171
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_124085970
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 11:49 schreef Ericr het volgende:
Als Robben constant met cortisonen speelt is het ook niet zo vreemd dat hij bijna constant blessures heeft. Cortisonen hebben dan wel een tijdelijk ontstekingsremmend effect maar tegelijkertijd zijn het slopers van spieren vanwege de afgifte van cortisol. Maar goed misschien knallen ze er ook nog wat anabole steroïden in om het effect van de cortisonen te verminderen.
vandaar dat zijn lichaam nu gewoon kapot is.
  vrijdag 15 maart 2013 @ 11:54:01 #172
40566 Ericr
Livewrong
pi_124085975
The real tour winners
Azevedo (3x)
Nardello (2x)
Kivilev (1x)
Evans (1x)

_O-

Grappige site.
  vrijdag 15 maart 2013 @ 12:09:53 #173
23982 planethugo
Forza Roda!
pi_124086543
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 11:51 schreef Wombcat het volgende:
Grappig: http://realtourwinner.com/year/1999/nodopers/
Nardello zou de eerste schone renner in 1999 zijn _O-

Het lijstje aan de rechterkans is ook leuk: de grootste oplichters. Slechts 10,8% van de amerikaanse wielrenners is schoon. Dat is nog veel lager dan het percentage italiaanse renners! Daarin speelt waarschijnlijk wel mee dat er relatief weinig amerikaanse renners zijn, die relatief veel bij US Postal en Discovery hebben gereden, dus bij een ploeg waar georganiseerd doping is gebruikt en wat ook bewezen is.
als je dat lijstje zo onder elkaar ziet is het toch nog best schokkend hoeveel er gepakt zijn
pi_124086659
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 12:09 schreef planethugo het volgende:

[..]

als je dat lijstje zo onder elkaar ziet is het toch nog best schokkend hoeveel er gepakt zijn
Ik word ook niet echt vrolijk van de namen die er nog wel staan.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
  vrijdag 15 maart 2013 @ 12:43:28 #175
14505 OProg
A Life in Music
pi_124087806
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 12:13 schreef Felagund het volgende:

[..]

Ik word ook niet echt vrolijk van de namen die er nog wel staan.
Wilde ik net zeggen. De Peter Luttenbergers van deze wereld staat ook nog gewoon in de lijst. :')
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_124088596
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 12:43 schreef OProg het volgende:

[..]

Wilde ik net zeggen. De Peter Luttenbergers van deze wereld staat ook nog gewoon in de lijst. :')
In de lijst van 1999 staat Laurent Brochard ook nog :o
  Moderator / Redactie Sport / Weblog vrijdag 15 maart 2013 @ 13:54:15 #177
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_124090340
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 11:51 schreef Wombcat het volgende:
Grappig: http://realtourwinner.com/year/1999/nodopers/
Nardello zou de eerste schone renner in 1999 zijn _O-

Het lijstje aan de rechterkans is ook leuk: de grootste oplichters. Slechts 10,8% van de amerikaanse wielrenners is schoon. Dat is nog veel lager dan het percentage italiaanse renners! Daarin speelt waarschijnlijk wel mee dat er relatief weinig amerikaanse renners zijn, die relatief veel bij US Postal en Discovery hebben gereden, dus bij een ploeg waar georganiseerd doping is gebruikt en wat ook bewezen is.
Prudencio Indurain schoon? mocht hij niet uit het potje van zijn broer mee eten?

quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 11:54 schreef Ericr het volgende:
The real tour winners
Azevedo (3x)
Nardello (2x)
Kivilev (1x)
Evans (1x)

_O-

Grappige site.
Azevedo uit de ploeg van Armstrong? :D
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 12:13 schreef Felagund het volgende:

[..]

Ik word ook niet echt vrolijk van de namen die er nog wel staan.
wat er over is is ook voor een groot deel verdacht want velen komen gewoon uit beruchte dopingploegen
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Moderator / Redactie Sport / Weblog vrijdag 15 maart 2013 @ 13:55:18 #178
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_124090378
Erik Dekker staat dan wel weer als betrapte renner ertussen _O-
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_124090493
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 13:55 schreef rubbereend het volgende:
Erik Dekker staat dan wel weer als betrapte renner ertussen _O-
Schrijf een brief!
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  vrijdag 15 maart 2013 @ 13:58:30 #180
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_124090504
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 11:24 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Waarschijnlijk heeft Robben nog nooit een wedstrijd zonder cortisonen gespeeld (hij heeft nl. zelf wel eens in een interview gezegd dat 'ie al sinds 2008 niet meer een wedstrijd heeft gespeeld zonder dat er een spuit in hem is gezet, tegen pijnbestrijding. Goede kans dat daar cortisonen in zaten).
Sneijder heeft ook gezegd dat hij al jááren altijd met pijn speelt. Zal ook wel met lapmiddeltjes worden opgekalefaterd voor zover dat kan.

Om niet te vergeten dat Sneijder bloedarmoede eind 2010 kreeg en daarna nooit meer dezelfde is geweest.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 15 maart 2013 @ 14:06:26 #181
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_124090801
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 10:57 schreef TheArt het volgende:

[..]

Enige probleem is: op basis waarvan kunnen ze hem ontslaan? Er zullen redelijk wat renners met de dopingautoriteit gesproken hebben. Als ze dan met Van Bommel bij de dopingautoriteit aankomen en daar zegt men van wij hebben in de verhalen van de renners helemaal niets gehoord over Van Bommel, dan hebben ze alleen nog maar het verhaal van Rasmussen. Op basis daarvan kunnen ze toch niemand ontslaan.
Ze kunnen toch gewoon die attesten bekijken en zien door wie het ondertekent is. Lijkt mij allemaal niet zo moeilijk.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  vrijdag 15 maart 2013 @ 14:07:12 #182
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_124090837
Kurt van de Wouwer. Gelooft toch niemand dat die clean is?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  vrijdag 15 maart 2013 @ 14:09:53 #183
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_124090940
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 13:55 schreef rubbereend het volgende:
Erik Dekker staat dan wel weer als betrapte renner ertussen _O-
Marc Wauters ook. Lijkt dat ze hele raboploeg als doping hebben gelabeled
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  vrijdag 15 maart 2013 @ 14:10:20 #184
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_124090954
quote:
10s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 14:07 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Kurt van de Wouwer. Gelooft toch niemand dat die clean is?
Die werd 11de toen Ibarguren daar dokter was.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_124093182
http://www.sporza.be/cm/s(...)Laat_Vandeweghe_Boek

"Raymond Kerckhoffs en Mart Smeets zaten allebei in de kont van Armstrong."
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_124094016
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 15:10 schreef marcodej het volgende:
http://www.sporza.be/cm/s(...)Laat_Vandeweghe_Boek

"Raymond Kerckhoffs en Mart Smeets zaten allebei in de kont van Armstrong."
Alleen Prem -O-
Wind extinguishes a candle and energizes fire
  vrijdag 15 maart 2013 @ 15:31:53 #187
40566 Ericr
Livewrong
pi_124094102
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 15:29 schreef Steven184 het volgende:

[..]

Alleen Prem -O-
Gedraagt zich overal als een bosmongool.

Maar goed Gesink wint dus de Primavera (aldus Prem).
pi_124095166
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 15:10 schreef marcodej het volgende:
http://www.sporza.be/cm/s(...)Laat_Vandeweghe_Boek

"Raymond Kerckhoffs en Mart Smeets zaten allebei in de kont van Armstrong."
Ha, ha Lieven niet op z'n gemak bij die vragen van Prem.
  vrijdag 15 maart 2013 @ 15:59:24 #189
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_124095373
Prem :') :r
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  vrijdag 15 maart 2013 @ 16:00:01 #190
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_124095399
Prem is wel goed in het dissen van Katholieken, ook wel pedos genoemd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator / Redactie Sport / Weblog vrijdag 15 maart 2013 @ 20:17:16 #191
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_124105967
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_124107928
Kunnen ze dan gewoon DNA gaan matchen???
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_124123475
Vandaag stuk in NRC over cortisonengebruik in peloton. Oa Gilbert wordt genoemd.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_124125247
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 maart 2013 10:07 schreef marcodej het volgende:
Vandaag stuk in NRC over cortisonengebruik in peloton. Oa Gilbert wordt genoemd.
Kun je hier wat meer over vertellen?
pi_124125649
Interessant artikel over wat menselijk maximaal mogelijk is qua vermogen:
http://bloggen.be/fietsica/archief.php?ID=2000522

Het artikel gaat er van uit dat Lemond relatief schoon reed, Indurain, Pantani, Armstrong niet. Komt onder meer op basis daarvan tot de conclusie dat ca. 5,80 W/kg het maximaal menselijk mogelijk is.
Die conclusie kan ik nog wel onderschrijven. De conclusie dat Wiggins en Voeckler dan ook schoon zouden zijn iets minder. Je moet hun progressie eens bekijken.
M.n. die van Wiggins is uitermate verdacht. Voeckler kon in de tijd van Armstrong ook redelijk omhoog, dus ik kan me nog voorstellen dat hij vergelijkbare wattages trapt als destijds, dat zou je moeten onderzoeken.
Nog in 2008 reed Wiggins in de bus omhoog, en trapte dus véél lagere wattages. Die progressie blijf ik uitermate verdacht vinden, zeker in combinatie met de dominantie van Sky. Ik heb maar één keer eerder een ploeg zo zien domineren in de bergetappes. De ploeg van Armstrong.

Edit: artikel mbt Wiggins niet helemaal goed gelezen. Wiggins trapte op de bepalende beklimmingen 5,95 W/kg. Er wordt in het midden gelaten of dat wel of niet schoon is, maar gezien de stelling dat boven de 5,80 niet schoon is, zal de conclusie van de auteur zijn dat Wiggins niet schoon was.

Overigens trapte Sastre in 2008 5,97, dus die is ook verdacht.
Evans met 5,79 in 2011 zit nog net onder de grens.

[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2013 12:12:21 ]
pi_124125936
Op dezelfde blog nog een analyse van de tour 2012:
http://bloggen.be/fietsica/archief.php?ID=1994965
Conclusie van de auteur: Wiggins zit bij een aantal cruciale beklimmingen boven de grens (m.n. de Peyresourde in de laatste bergetappe), maar je moet rekening houden met een foutmarge ivm omstandigheden (zoals strategie, wind, klimmen in een groep), dus ieder mag zijn eigen oordeel vellen.

Nou, ik durf dat wel aan. Wiggins, die was dus echt niet schoon.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2013 12:25:37 ]
pi_124126360
Ja, de tijden van Wiggins (en een zich inhoudende Froome) op La Toussuire en de Peyresourde vorig jaar kwamen erg dicht in de buurt van die uit 2006 en 2007 (waar Contador en Rasmussen omhoog sprintten). Voor de mensen die denken dat wielrennen nu al redelijk schoon is, is het ontluisterend om te zien dat Wiggins vorig jaar sneller was dan Landis, en zich goed kon meten met meerdere Armstrong Tours.

In de Vuelta zag je vorig jaar hetzelfde verhaal, Contador/Rodriguez/Valverde gingen daar weer meerdere keren boven de 6 w /kg (Rodriguez met 6,25 op Puerto de Ancares, 6,55 op Lagos de Covadonga, 6,1 op Pajares, ook boven de 6 op Ciutu Negru). In 2010 en 2011 leek er een echte verbetering in het peloton te zitten met klimtijden die steeds trager werden, maar vorig jaar is die neergaande lijn gestopt, en waarschijnlijk weer omhoog gegaan.

Overigens vind ik een criterium van 5.8 wel wat erg strikt. In zijn eigen cijfers komt 1988 daar ook boven. Nu was dat zeker geen cleane Tour, maar de middelen die ze toen gebruikten hielpen niet erg veel, met 25 jaar verbetering op trainingsgebied en voeding moet het wel mogelijk zijn om een gelijke voorsprong nu te halen door clean te rijden. Ook is het w /kg erg afhankelijk van de aard van de beklimmingen. Nu zal 2009 zeker geen cleane Tour geweest zijn, maar 2 van de 3 aankomsten bergop waren makkelijke bergen na een behoorlijk vlakke etappe. Dan haal je een hoger niveau dan wanneer je daarvoor een paar HC bergen in de benen hebt.

Maar zoals Wombcat ook aangeeft: dat een prestatie menselijk mogelijk is betekent niet dat iedereen het kan leveren. De onwaarschijnlijke prestatiecurves van Froome en Wiggins zijn hier uitgebreid besproken, en maken het erg ongeloofwaardig dat deze renners nu ineens prestaties leveren die aan het maximaal mogelijke grenzen.
pi_124126467
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 maart 2013 12:39 schreef Ereinion het volgende:
Ja, de tijden van Wiggins (en een zich inhoudende Froome) op La Toussuire en de Peyresourde vorig jaar kwamen erg dicht in de buurt van die uit 2006 en 2007 (waar Contador en Rasmussen omhoog sprintten). Voor de mensen die denken dat wielrennen nu al redelijk schoon is, is het ontluisterend om te zien dat Wiggins vorig jaar sneller was dan Landis, en zich goed kon meten met meerdere Armstrong Tours.
Zijn die data ergens terug te vinden?
  zaterdag 16 maart 2013 @ 12:45:06 #199
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_124126488
quote:
Ze hebben de Spaanse atleten er eerst tussen uit gehaald natuurlijk.
pi_124126850
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 maart 2013 12:44 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Zijn die data ergens terug te vinden?
Hier de Peyresourde: http://www.rue89.com/rue8(...)34083?com=select&c=2

Kan de tijd op La Toussuire niet zo snel vinden, maar die was ook door Portoleau berekend.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')