Lijkt me de beste oplossing voor de grotere clubs in Nederland. Profvoetbal draait toch echt om geld, en met de Belgen erbij maak je competie en de belangen groter, waardoor de uitzendrechten commercieel interessanter en dus duurder worden, wat weer voor meer poen zorgt, waarmee clubs zich kunnen wapenen tegen buitenlandse competities.quote:'Anderlecht, Ajax en PSV zijn al akkoord over BeNeLiga'
De voorzitter van Standard Luik, Roland Duchâtelet, eist er dat op korte termijn een gecombineerde competitie met Belgische en Nederlandse voetbalclubs (BeNeliga) komt, anders dreigt hij met Standard te gaan voetballen in Frankrijk.
'Er zijn vijf grote Europese competities, mogelijk zes als Rusland zo blijft vooruitgaan', zegt de preses woensdag in de Belgische media. 'De overige competities, waaronder de Belgische, zijn gedoemd om te verdwijnen. We hebben een existentieel probleem, dat niet erkennen is gewoon dom.'
De beste Belgische clubs kunnen volgens Duchâtelet gered worden door de BeNeliga. 'We moeten absoluut vermijden af te glijden naar het voorbeeld van Portugal, waar zes van de zestien clubs voor minder dan 3.000 toeschouwers spelen', vervolgt Duchatelet.
De beste Belgische clubs kunnen volgens Duchâtelet gered worden door de BeNeliga. Hij weet ook al hoe die kan worden opgestart: na een 'kwalificatieseizoen' komen er 20 clubs in de BeNeliga, acht Belgische en twaalf Nederlandse, gebaseerd op het aantal inwoners in beide landen.
'Michel Verschueren (oud-manager Anderlecht) had vele jaren geleden al het idee voor de BeNeliga. Deze competitie afwijzen zou de slechtst mogelijke actie zijn. Anderlecht, Club Brugge, Ajax en PSV zijn al akkoord', stelt Duchâtelet. 'Als dit project niet doorgaat, dan zal Standard vragen om in de Franse Ligue 1 te mogen spelen. Zoiets is wettelijk mogelijk, als de Fransen het goedkeuren.'
NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK NIET MIJN UITSPRAAK
______________________________
DIKKE BULLSHIT VAN DE BELGEN!!
===============================================================quote:PSV en Ajax spreken donderdag tegen dat zij akkoord gaan met de invoering van een Beneliga. Woensdag bracht Standard Luik-voorzitter Roland Duchatelet naar buiten dat Anderlecht, Club Brugge en de twee Nederlandse topclubs allemaal al achter de plannen staan om een gezamenlijke competitie tussen Nederland en België te beginnen. In Eindhoven en Amsterdam weet men echter van niets.
PSV wijst er in gesprek met RTL op dat de achttien clubs van de Eredivisie net een overeenkomst hebben gesloten met de zender Fox van mediamagnaat Rupert Murdoch. Tot 2025 krijgen de clubs tachtig tot honderd miljoen euro per seizoen. Het zou dus raar zijn om daar nu vraagtekens te stellen bij huidige constructie, geeft woordvoerder Jeroen van den Berk te kennen aan het tv-station.
Volgens Ajax komt het verhaal over een samensmelting van de Eredivisie en Jupiler Pro League om de zoveel jaar op, maar is het op dit moment niet aan de orde. In Belgische media wordt echter al gespeculeerd over plannen van Murdoch voor een Beneliga. De rechten van de Pro League zijn tot het seizoen 2013/14 in handen van het mediabedrijf Telenet. Murdoch zou van plan zijn op de rechten van het Belgische voetbal te gaan bieden. Als hij die rechten heeft, is het mogelijk een Beneliga in te gaan voeren.
Lees hier een interview uit mei met Eredivisie-directeur Frank Rutten over de Beneliga.
quote:Glasgow Rangers heeft boos gereageerd op het voorstel de Schotse competitie te hervormen en gedreigd met 'verhuizing' naar het buitenland; Nederland en België bijvoorbeeld. Directeur Charles Green noemde vandaag aansluiting bij de 'BeNeLiga' een mogelijkheid, hoewel die vooralsnog alleen voor de vrouwen bestaat. 'Dat is, met de hand op het hart, vandaag geen optie. Maar het betekent niet dat het geen optie kan worden.'
De 54-voudig landskampioen werd wegens ernstige financiële problemen teruggezet naar het laagste niveau. Hoewel Rangers dit seizoen zo goed als zeker kampioen wordt, schiet de fameuze club daar niets mee op als het herstructureringsplan van de bond - nog maar drie divisies met meer clubs - wordt goedgekeurd. Een verzoek om versnelde promotie van Green, die 22 miljoen pond (27 miljoen euro) binnenhaalde met de hernieuwde gang naar de beurs vorige maand, werd afgewezen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ajacied422 op 10-01-2013 18:42:38 ]
Vind ik van de Beneligaquote:
Een lijst met de landen van Europa gesorteerd op inwoneraantal is voldoende met daarnaast het gemiddeld inkomen is voldoende.quote:Op donderdag 10 januari 2013 18:29 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Kom 's met een onafhankelijk marktonderzoek dat een beneliga voor de Nederlandse clubs uit kan. Zolang dat onderzoek er niet is heeft het weinig zin over een beneliga te praten.
http://en.wikipedia.org/w(...)ntries_by_population
http://en.wikipedia.org/w(...)es_in_Europe_by_GNI_(nominal)_per_capita
Het is natuurlijk geen toeval dat Engeland, Duitsland, Italie, Spanje en Frankrijk de grootste competities zijn.
Nee, gewoon optyfen met die beneliga. Onze eredivisie is leuk en spannend genoeg.quote:
Een andere oplossing is natuurlijk PSV/ Ajax in de bundesliga.
En Standard en Anderlecht in Ligue 1 danquote:
Een andere oplossing is natuurlijk PSV/ Ajax in de bundesliga.
Eerder Vlaanderen bij Nederland & Wallonië bij Frankrijk.quote:
[..]
En Standard en Anderlecht in Ligue 1 dan
quote:
En dan doen we Beerschot naar Luxemburg, misschien winnen ze dan eens wat.
Dat nooit. Laat die Belgen waar ze zitten!quote:
[..]
Eerder Vlaanderen bij Nederland & Wallonië bij Frankrijk.
Beneliga komt eraan!quote:
[..]
Nee, gewoon optyfen met die beneliga. Onze eredivisie is leuk en spannend genoeg.
Maar stel nu dat we de 2de klasse gescheiden houden, is dat wel een goed idee?
Misschien beter de 2de klasses ook samendoen
Stel dat de 8 Belgische eersteklassers Anderlecht, Standard, Club, Genk, Gent, KV Mechelen, Zulte Waregem en Kortrijk zijn
Dan hebde in 2de nog altijd Beerschot, Charleroi, Antwerp, Aalst, Lokeren, STVV, Leuven etc
das toch nie slecht
Nee.quote:
[..]
Beneliga komt eraan!
Maar stel nu dat we de 2de klasse gescheiden houden, is dat wel een goed idee?
Misschien beter de 2de klasses ook samendoen
Stel dat de 8 Belgische eersteklassers Anderlecht, Standard, Club, Genk, Gent, KV Mechelen, Zulte Waregem en Kortrijk zijn
Dan hebde in 2de nog altijd Beerschot, Charleroi, Antwerp, Aalst, Lokeren, STVV, Leuven etc
das toch nie slecht
Ajax mag blijven dat interesseert me verder weinig. PSV in de bundesliga dan, ook best.quote:
[..]
Nee, gewoon optyfen met die beneliga. Onze eredivisie is leuk en spannend genoeg.
quote:
En dan doen we Beerschot naar Luxemburg, misschien winnen ze dan eens wat.
Jij niet, Bojan?
hoezo neequote:
Jij snapt nog steeds niet dat er meerdere onderzoeken moeten komen.quote:
Nee gewoon tezamen, ik vind Charleroi en Standard een van de mooiste Belgische clubs netquote:Op donderdag 10 januari 2013 18:44 schreef Ajacied422 het volgende:
Liever dat de Vlaamse clubs bij NL komen en de Walloniërs bij Frankrijk. Dat zou ik beter vinden.
Jij niet, Bojan?
Dan moet Kompany en Vertonghen naar het NL elftal komenquote:
Liever dat de Vlaamse clubs bij NL komen en de Walloniërs bij Frankrijk. Dat zou ik beter vinden.
Jij niet, Bojan?
Nederlandse clubs hebben al laten weten dat ze er niks voor voelen. Einde discussie.quote:
Gewoon België opheffen. Simpel.quote:
[..]
Dan moet Kompany en Vertonghen naar het NL elftal komen
Hebben we Mertens, Chadli, Vertonghen, Alderweireld etc er ook weer bij.
Wanneer kom je terug op voetbalkrant.com? Ik mis jequote:
[..]
Nederlandse clubs hebben al laten weten dat ze er niks voor voelen. Einde discussie.
De zondagamateurs zijn misschien ook wel heel erg spannend maar daar gaat ook niet heel Nederland naar kijken zegquote:
[..]
Nee, gewoon optyfen met die beneliga. Onze eredivisie is leuk en spannend genoeg.
.Nederland kijkt naar de Eredivisie, is leuk genoeg. Iedereen om 19:00 voor de buis NOS Studio Sport.quote:
[..]
De zondagamateurs zijn misschien ook wel heel erg spannend maar daar gaat ook niet heel Nederland naar kijken zeg
Laat Nederland lekker hun eigen land houden, hebben we genoeg succes mee gehad.
Jij bent binnenkort van mening dat er een competitie van over de hele wereld moet komen.quote:
Integendeel, we zijn nog verder van elkaar
Precies, we moeten niet onze voetbalcultuur en -traditie te grabbel gooien, omdat de Belgen zo nodig hun zakken moeten vullen.quote:
[..]
Nederland kijkt naar de Eredivisie, is leuk genoeg. Iedereen om 19:00 voor de buis NOS Studio Sport.
Laat Nederland lekker hun eigen land houden, hebben we genoeg succes mee gehad.
Wallonië stelt toch niet veel voor hoor qua voetbal...quote:
Liever dat de Vlaamse clubs bij NL komen en de Walloniërs bij Frankrijk. Dat zou ik beter vinden.
Jij niet, Bojan?
Je hebt Standard die sowieso in beneliga zal zitten, Charleroi die in 2de klasse zal starten maar ook wel het potentieel heeft om ooit daarin te komen en wie weet zelfs te blijven. Mons (Bergen) zal normaal gezien nooit daar in geraken.
De rest is het vermelden niet waard
En dat succes stort in als je door blijft gaan zoals je nu doorgaat, niemand gaat kijken als je alleen nog maar voor je eigen competitie speelt, en Europees steeds minder voorstelt.quote:
[..]
Nederland kijkt naar de Eredivisie, is leuk genoeg. Iedereen om 19:00 voor de buis NOS Studio Sport.
Laat Nederland lekker hun eigen land houden, hebben we genoeg succes mee gehad.
Kan ik ook niets aan doen.quote:
[..]
Wallonië stelt toch niet veel voor hoor qua voetbal...
Je hebt Standard die sowieso in beneliga zal zitten, Charleroi die in 2de klasse zal starten maar ook wel het potentieel heeft om ooit daarin te komen en wie weet zelfs te blijven. Mons (Bergen) zal normaal gezien nooit daar in geraken.
De rest is het vermelden niet waard
Haal Vlaanderen maar bij de Eredivisie, vind ik wel gezellig. Hebben we ook geen last van Standard Luik.
Als Vlaanderen bij NL komt, ben ik bereid om er mee in te stappen. Als die kutfranssprekenden ook mee gaan, wijs ik het af.
En door wekelijk tegen Zulte, Lokeren en Gent te spelen ga je dat niveau de hoogte in jagen?quote:
[..]
En dat succes stort in als je door blijft gaan zoals je nu doorgaat, niemand gaat kijken als je alleen nog maar voor je eigen competitie speelt, en Europees steeds minder voorstelt.
Je overdrijft man.quote:
[..]
En dat succes stort in als je door blijft gaan zoals je nu doorgaat, niemand gaat kijken als je alleen nog maar voor je eigen competitie speelt, en Europees steeds minder voorstelt.
Dude, Standard en Charleroi hebben leuke sfeerquote:
[..]
Kan ik ook niets aan doen.
Haal Vlaanderen maar bij de Eredivisie, vind ik wel gezellig. Hebben we ook geen last van Standard Luik.
Als Vlaanderen bij NL komt, ben ik bereid om er mee in te stappen. Als die kutfranssprekenden ook mee gaan, wijs ik het af.
Goede hooligans daar?quote:
[..]
Dude, Standard en Charleroi hebben leuke sfeer
Gent heeft wel een nieuw stadion van 20.000 man hé volgend jaarquote:
[..]
En door wekelijk tegen Zulte, Lokeren en Gent te spelen ga je dat niveau de hoogte in jagen?
Zulte Waregem en Lokeren hebben niet het potentieel om een blijver te worden in de beneliga. 2 jaar geleden kon Lokeren bijvoorbeeld zich pas redden op de laatste speeldag
En nu, moet ik wel blij gaan doen om Wallonië. Nee.quote:
[..]
Dude, Standard en Charleroi hebben leuke sfeer
Tegen Anderlecht Gent Standard Luik Genk Brugge en misschien wel een club uit Antwerpen als Beerschot wis en waarachtig ja.quote:
[..]
En door wekelijk tegen Zulte, Lokeren en Gent te spelen ga je dat niveau de hoogte in jagen?
Ook.quote:
Het zal niet van de ene op de andere dag gebeuren maar geleidelijk aan.quote:
Nogmaals, je niveau daalt af naar de lagere regionen, en dat kan je voorkomen.
Dat zeiden ze halverwege de jaren 80 ook, toen het Nederlands voetbal op sterven na dood was. Daarna zijn er nog 5 Europese titels gepakt. Eind jaren 90 werd hetzelfde gezegd. Nooit zal een Nederlandse club nog in de finale of halve finales komen. Het is Ajax bijna gelukt, PSV gelukt, AZ gelukt en Feyenoord heeft er zelfs 1 gewonnen.quote:
[..]
Tussen 2002 en nu zijn de verschillen wel met een 100% toegenomen.
Het verschil wordt alsmaar groter.
Maar goed, zo heb je altijd het verschil tussen de mensen die problemen zien en de mensen die mogelijkheden zien.
En Brugge?quote:
[..]
Tegen Anderlecht Gent Standard Luik Genk en misschien wel een club uit Antwerpen als Beerschot wis en waarachtig ja.
12 januari is er trouwens Feyenoord - Brugge
live te volgen op http://sports-livez.blogspot.be/
Ook op Eredivisie Live.quote:
[..]
En Brugge?
12 januari is er trouwens Feyenoord - Brugge
live te volgen op http://sports-livez.blogspot.be/
Toch gaan die Belgische clubjes wel onze ploegen verdringen.quote:
[..]
Gent heeft wel een nieuw stadion van 20.000 man hé volgend jaar
Zulte Waregem en Lokeren hebben niet het potentieel om een blijver te worden in de beneliga. 2 jaar geleden kon Lokeren bijvoorbeeld zich pas redden op de laatste speeldag
Uiteraard Brugge ff vergeten er bij te zetten.quote:
[..]
En Brugge?
12 januari is er trouwens Feyenoord - Brugge
live te volgen op http://sports-livez.blogspot.be/
Maar hierop gratisquote:
Clubjes wtf cares zeg.quote:
[..]
Toch gaan die Belgische clubjes wel onze ploegen verdringen.
Als je voor Excelsior of De Graafschap ofzo staat snap ik je zorgen maar dat is dan pech zo.
Is in de eerder door mij aangehaalde jaren 80 ook zo geweest.quote:
[..]
Toch gaan die Belgische clubjes wel onze ploegen verdringen.
Dan is het teken dat ze het meer verdienen héquote:
[..]
Toch gaan die Belgische clubjes wel onze ploegen verdringen.
Als Lokeren beter is dan bv NEC, dan zal NEC zakken en niet Lokeren, dan moet NEC maar beter gaan voetballen
Kan ook. Alle wegen leiden naar Rome.quote:
Daar denken ze in Breda, Nijmegen, Den Haag en Groningen anders over.quote:
Kloptquote:
[..]
Kan ook. Alle wegen leiden naar Rome de beneliga.
Niet die van mij.quote:
Pech gehad.quote:
[..]
Daar denken ze in Breda, Nijmegen, Den Haag en Groningen anders over.
Hadden ze maar groter moeten zijn ze staan de vooruitgang van de competitie in de weg.
Verveel je je?quote:
KLEINERE PLOEGen zullen ook niet instemmen met de Beneliga.
in België toch ook niet?quote:
KLEINERE PLOEGen zullen ook niet instemmen met de Beneliga.
Kleine ploegen hebben niets te zeggen, simpel
Beerschot is trouwens zelf klein, en toch ben ik voor
Waarom dan niet?quote:
Kleine ploegen hebben niets te zeggen, simpel
Als je niet in de beneliga start, dan heb je een grote achterstand. Dan moet je sowieso al je spelers ontslaan om weer een gezonde begroting te krijgen. Een NEC zal zo'n klap normaal gesproken niet te boven komen.quote:
[..]
Dan is het teken dat ze het meer verdienen hé
Als Lokeren beter is dan bv NEC, dan zal NEC zakken en niet Lokeren, dan moet NEC maar beter gaan voetballen
Dus? Moet je dan maar lijdzaam toezien hoe dergelijke clubs ook in de Nederlandse competitie nauwelijks kunnen bijblijven en het hele niveau van de competitie omlaag trekken?quote:
[..]
Als je niet in de beneliga start, dan heb je een grote achterstand. Dan moet je sowieso al je spelers ontslaan om weer een gezonde begroting te krijgen. Een NEC zal zo'n klap normaal gesproken niet te boven komen.
Je moet de beneliga op voorhand aankondigen natuurlijk waardoor clubs hun contracten en dergelijke kunnen voorzienquote:
[..]
Als je niet in de beneliga start, dan heb je een grote achterstand. Dan moet je sowieso al je spelers ontslaan om weer een gezonde begroting te krijgen. Een NEC zal zo'n klap normaal gesproken niet te boven komen.
Als er 8 Nederlandse ploegen zijn die het een goed idee vinden, samen met 8 Belgische. Wat wil Excelsior dan beginnen? Boze brieven sturen naar Amsterdam en Brussel?quote:
De Beneliga komt er voorlopig toch niet.quote:
[..]
Je moet de beneliga op voorhand aankondigen natuurlijk waardoor clubs hun contracten en dergelijke kunnen voorzien
en 10 ploegen in NL + 8 in belgie vinden van niet dus zijn de anderen in de meerderheid.quote:
[..]
Als er 8 Nederlandse ploegen zijn die het een goed idee vinden, samen met 8 Belgische. Wat wil Excelsior dan beginnen? Boze brieven sturen naar Amsterdam en Brussel?
Ik kijk al uit naar Brugge - Ajax en Feyenoord - Anderlecht !!quote:
[..]
De Beneliga komt er voorlopig toch niet.
Is NEC zoveel slechter dan 10 jaar geleden? Het is juist zo dat de clubs steeds meer naar elkaar toe groeien.quote:
[..]
Dus? Moet je dan maar lijdzaam toezien hoe dergelijke clubs ook in de Nederlandse competitie nauwelijks kunnen bijblijven en het hele niveau van de competitie omlaag trekken?
Soms moet je herzieningen doorvoeren. Het betaald voetbal zelf kwam er in Nederland ook niet zonder slag of stoot. Inmiddels zijn we niet beter gewend. Overigens is de BeNeLiga veel te ver vooruit denken. Wat ik een goed iets zou vinden is een gezamelijke beker in te voeren waaraan de beste 10 clubs uit Nederland en de beste 6 uit Belgie aan deel mogen nemen.quote:
[..]
Als je niet in de beneliga start, dan heb je een grote achterstand. Dan moet je sowieso al je spelers ontslaan om weer een gezonde begroting te krijgen. Een NEC zal zo'n klap normaal gesproken niet te boven komen.
Ik kijk al uit naar de kop van jou als de beneliga niet doorgaat.quote:
[..]
Ik kijk al uit naar Brugge - Ajax en Feyenoord - Anderlecht !!
Achteruit ja omdat de grotere clubs meegetrokken worden in de malaise van de kleinere clubs waardoor die weer beter lijken maar dat is natuurlijk flauwekul.quote:
[..]
Is NEC zoveel slechter dan 10 jaar geleden? Het is juist zo dat de clubs steeds meer naar elkaar toe groeien.
En wat zegt dat? Is de minderheid dan verplicht de meerderheid te volgen? Zo werkt het natuurlijk niet.quote:
[..]
en 10 ploegen in NL + 8 in belgie vinden van niet dus zijn de anderen in de meerderheid.
Omdat iets er voorlopig niet komt moet het ook altijd maar onbespreken blijven ja..quote:
[..]
De Beneliga komt er voorlopig toch niet.
Is de meerderheid verplicht om de minderheid te volgen?quote:
[..]
En wat zegt dat? Is de minderheid dan verplicht de meerderheid te volgen? Zo werkt het natuurlijk niet.
Omdat die onderzoeken nog moeten uitwijzen, die Bojan wijdt al tot een Beneschotleague.quote:
[..]
Omdat iets er voorlopig niet komt moet het ook altijd maar onbespreken blijven ja..
Volgens mij probeert hij het zo te toveren dat de naam: ''Beerschotleague'' wordt.Wel, dan beginnen de voorstanders van een beneliga wel tegen elkaar, ook goed zo?quote:
[..]
Is de meerderheid verplicht om de minderheid te volgen?
Hun mening is dan ook irrelevant.quote:
KLEINERE PLOEGen zullen ook niet instemmen met de Beneliga.
Nee. Maar dat doet er ook niet toe. Waarom draai je er nu steeds om heen? De meerderheid hoeft de minderheid niet te volgen maar de minderheid ook de meerderheid niet. Dus als de minderheid zijn eigen kant op gaat, kan de meerderheid daar niets tegen doen. Zo werkt het. Niet andersomquote:
[..]
Is de meerderheid verplicht om de minderheid te volgen?
België, Eritrea en Schotland = Beerschot leaguequote:
[..]
Omdat die onderzoeken nog moeten uitwijzen, die Bojan wijdt al tot een Beneschotleague.
De kleinere ploegen hebben wel vaak een rol in het succes van andere teams, kleinere ploegen kunnen overbodige spelers gebruiken van de grotere ploegen. En er zijn wel meer dingen.quote:
quote:
[..]
Omdat die onderzoeken nog moeten uitwijzen, die Bojan wijdt al tot een Beneschotleague.
Overigens is het flauwekul om Schotse clubs erbij te laten. Sowieso omdat dat niveautje topklasse is en zij zelf sowieso liever naar Engeland zullen gaan. Wat in de toekomst ook wel zal gebeuren. Net zoals je een Balkan-league en een Scandinavische competitie zal gaan krijgen.
Ik zie de rol van Excelsior niet in de mogelijke successen van de Nederlandse top.quote:
[..]
De kleinere ploegen hebben wel vaak een rol in het succes van andere teams, kleinere ploegen kunnen overbodige spelers gebruiken van de grotere ploegen. En er zijn wel meer dingen.
De KNVB heeft ook een sleutelrol in het accepteren van dit, de KNVB wil het niet. Dat hebben zij ook gezegd, veel supporters willen het niet.quote:
[..]
Nee. Maar dat doet er ook niet toe. Waarom draai je er nu steeds om heen? De meerderheid hoeft de minderheid niet te volgen maar de minderheid ook de meerderheid niet. Dus als de minderheid zijn eigen kant op gaat, kan de meerderheid daar niets tegen doen. Zo werkt het. Niet andersom
PSV & Ajax hebben nooit gezegd dat ze het willen.
Daarom komt die tyfus beneliga er niet.
En een PorSpa Leaguequote:
[..]
Overigens is het flauwekul om Schotse clubs erbij te laten. Sowieso omdat dat niveautje topklasse is en zij zelf sowieso liever naar Engeland zullen gaan. Wat in de toekomst ook wel zal gebeuren. Net zoals je een Balkan-league en een Scandinavische competitie zal gaan krijgen.
"BeNeLiga moet er komen, wie dat niet ziet is idioot"quote:
[..]
De KNVB heeft ook een sleutelrol in het accepteren van dit, de KNVB wil het niet. Dat hebben zij ook gezegd, veel supporters willen het niet.
PSV & Ajax hebben nooit gezegd dat ze het willen.
Daarom komt die tyfus beneliga er niet.
Ik ga deze nemen als onderschrift
Je zegt het verkeerd, je moet het als Nicki Minaj doen.quote:
[..]
"BeNeLiga moet er komen, wie dat niet ziet is idioot"
Ik ga deze nemen als onderschrift
"BeNeLiga moet er komen, als je dat niet begrijpt is je moeder een hoer."
quote:Op donderdag 10 januari 2013 19:10 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
Je zegt het verkeerd, je moet het als Nicki Minaj doen.
"BeNeLiga moet er komen, als je dat niet begrijpt is je moeder een hoer."
Oké.quote:
quote:Op donderdag 10 januari 2013 19:12 schreef Afhaalchinees het volgende:
Beneliga is stierenpoep geef mij maar een nationale competitie
Afhaalchinees Geen dankquote:
Rangers en Celtic hebben al heel vaak interesse getoond in een Beneliga. Rangers pas nog.quote:
[..]
Overigens is het flauwekul om Schotse clubs erbij te laten. Sowieso omdat dat niveautje topklasse is en zij zelf sowieso liever naar Engeland zullen gaan. Wat in de toekomst ook wel zal gebeuren. Net zoals je een Balkan-league en een Scandinavische competitie zal gaan krijgen.
Maar de Rangers zitten in de derde klasse.quote:
[..]
Rangers en Celtic hebben al heel vaak interesse getoond in een Beneliga. Rangers pas nog.
Ze hebben nooit gezegd dat ze het niet willen. Daarbij heeft de KNVB geen enkele rol maar dan ook echt geen enkele rol. Overigens zal de KNVB er wel voor openstaan. Het proces is niet voor niets al gaande in het damesvoetbal. Een mooi proefballonnetjequote:
[..]
De KNVB heeft ook een sleutelrol in het accepteren van dit, de KNVB wil het niet. Dat hebben zij ook gezegd, veel supporters willen het niet.
PSV & Ajax hebben nooit gezegd dat ze het willen.
Daarom komt die tyfus beneliga er niet.
Ook als je dan relatief gezien met de rest van Europa afglijdt naar de status van een zaterdagcompetitie zo niet lager?quote:
Beneliga is stierenpoep geef mij maar een nationale competitie
waarom weet jij zo zeker dat Nederland de afgrond ingaat?quote:
[..]
Ook als je dan relatief gezien met de rest van Europa afglijdt naar de status van een zaterdagcompetitie zo niet lager?
Hoeveel % van de abonnees van Ajax komen uit Amsterdam?quote:
[..]
waarom weet jij zo zeker dat Nederland de afgrond ingaat?
Nogmaals, Schotland is op geen enkele manier met Nederland verbonden en het vergt vliegtickets voor toeschouwers. Die kant moet je niet op willen.quote:
[..]
Rangers en Celtic hebben al heel vaak interesse getoond in een Beneliga. Rangers pas nog.
Vrij zeker.quote:
[..]
waarom weet jij zo zeker dat Nederland de afgrond ingaat?
Omdat competities om ons heen alleen maar groter worden op basis van populatie en geld.
Nederland is niet aantrekkelijk genoeg alleen om stand te houden.
Daarom komen competities als Rusland en Oekraine zelfs op.
Maakt niet uit, groot stadion + achterban. Wat mij betreft doen volgend seizoen meteen mee als 19e club.quote:
[..]
Maar de Rangers zitten in de derde klasse.
Dit, kijkende naar de uefa coefficienten komen we de laatste 5 jaar juist dichterbij een 3e cl plek. Helaas dat het dit jaar slecht gaat, maar het gat met de subtop wordt juist kleiner.quote:
[..]
waarom weet jij zo zeker dat Nederland de afgrond ingaat?
Het verschil met alleen al tien jaar is enorm, een kleine opleving wordt dit jaar weer ingewisseld met een enorme teleurstelling, er is geen indicatie dat het beter gaat.quote:
[..]
Dit, kijkende naar de uefa coefficienten komen we de laatste 5 jaar juist dichterbij een 3e cl plek. Helaas dat het dit jaar slecht gaat, maar het gat met de subtop wordt juist kleiner.
Onze kampioen was vorig jaar zelfs rechtstreeks geplaats in CL, dit jaar ook en volgend jaar ook!!!
Terwijl voorbije jaren dit niet zo was
maar het niveau is niet gestegen ofzo
Dit komt door de hervormingen van de uefa
Volgens mij is het vooral gelegen aan het feit dat Ajax na tien jaar weer wat is gaan presteren.quote:
[..]
Dit, kijkende naar de uefa coefficienten komen we de laatste 5 jaar juist dichterbij een 3e cl plek. Helaas dat het dit jaar slecht gaat, maar het gat met de subtop wordt juist kleiner.
is eens wat anders, bij de dames werkt het toch ook??
Met de huidige prijzen van vliegtickets mag dat geen probleem opleveren. Glasgow is overland ook slechts een 1100km. In de Serie A zijn er wedstrijden over nog grotere afstanden.quote:
[..]
Nogmaals, Schotland is op geen enkele manier met Nederland verbonden en het vergt vliegtickets voor toeschouwers. Die kant moet je niet op willen.
Geen Nederlander die 1100 km naar Schotland rijdt voor een competitiewedstrijd. Italiaans voetbal moet je trouwens niet als regel nemen. Daar komt geen hond op af.quote:
[..]
Met de huidige prijzen van vliegtickets mag dat geen probleem opleveren. Glasgow is overland ook slechts een 1100km. In de Serie A zijn er wedstrijden over nog grotere afstanden.
Ook in Spanje, Frankrijk, (1000+km) en Duitsland (700+km) komen er grote afstanden voor.quote:
[..]
Geen Nederlander die 1100 km naar Schotland rijdt voor een competitiewedstrijd. Italiaans voetbal moet je trouwens niet als regel nemen. Daar komt geen hond op af.
Ten opzichte daarvan zouden de overige reisafstanden binnen een Beneliga erg klein zijn.
Een vlucht van 1,5/2 uur lijkt me niet onoverkomelijk.
Idem.quote:
[..]
Ook in Spanje, Frankrijk, (1000+km) en Duitsland (700+km) komen er grote afstanden voor.
Ten opzichte daarvan zouden de overige reisafstanden binnen een Beneliga erg klein zijn.
Een vlucht van 1,5/2 uur lijkt me niet onoverkomelijk.
Als Monaco naar Rijsel ofzo moet, hoe doen zij dat?
Dan gaan er amper supporters mee. Daarbij blijft het culturele verbond dat je in Nederland en Belgie hebt. Iets waar Schotland maar dan ook compleet van los staat. Een beneliga is op cultureel, sportief en politiek vlak een logische zet. Schotland daarbij betrekken is complete nonsens. Kan je net zo goed Scandinavie, Polen, Zwitserland en Oostenrijk erbij betrekken. Slaat dus compleet nergens op.quote:
[..]
Idem.
Als Monaco naar Rijsel ofzo moet, hoe doen zij dat?
Wat als Celtic en Glasgow vragen om mee te mogen doen?quote:
Dan gaan er amper supporters mee. Daarbij blijft het culturele verbond dat je in Nederland en Belgie hebt. Iets waar Schotland maar dan ook compleet van los staat. Een beneliga is op cultureel, sportief en politiek vlak een logische zet. Schotland daarbij betrekken is complete nonsens. Kan je net zo goed Scandinavie, Polen, Zwitserland en Oostenrijk erbij betrekken. Slaat dus compleet nergens op.
EN WAT ALS DE WC ONTSTOPTquote:
[..]
Wat als Celtic en Glasgow vragen om mee te mogen doen?
ALS IS EEN KUTREDENATIE
Dan zeg je : "Nee."quote:
[..]
Wat als Celtic en Glasgow vragen om mee te mogen doen?
Nogmaals, ze vallen op geen enkel manier aan Nederland/Belgie te koppelen en hebben daardoor niets bij ons te zoeken. Die gaan maar lekker naar Engeland toe, net zoals Wales doet
Kortom hoe leuk het idee ook klinkt laten Nederland en België gescheiden maar weer een weg naar de top vinden. Dat maakt confrontaties in europese competities bovendien leuker.
Trouwens, zo'n futiliteiten mogen een beneliga totaal niet in de weg staan.
En waarom zou dit bij een beneliga anders zijn trouwens?
Daar zullen de heren aan de top zich wel mee bezig houdenquote:
Maar gaat België ook een minimum salaris voor spelers van buiten de EU hanteren? Dat zou trouwens flink omhoog gaan als de kleintjes wegvallen
Na de voetbalmatch Germinal Beerschot - Club Brugge is het tot zware rellen gekomen rond het Beerschotstadion op het Antwerpse Kiel. Enkele honderden Beerschotsupporters en allochtonen gingen er met elkaar op de vuist en richtten vernielingen aan. Volgens de lokale politie werden zeven relschoppers bestuurlijk aangehouden in het kader van de voetbalwet.
Aanzienlijke schade
De rellen braken kort na middernacht uit en speelden zich af tussen de Abdijstraat en de De Bosschaertstraat evenals in de omliggende zijstraten. Auto's, straatmeubilair, bloembakken, verlichtingspalen en verkeersborden moesten eraan geloven. Ook enkele cafés werden beschadigd. Het duurde tot 2.30 uur vooraleer alles weer rustig was.
Vier gewonden
De politie heeft tot nu toe weet van vier gewonden. Een van hen raakte gekwetst toen er een steen door het raam van zijn wagen ging en drie anderen liepen verwondingen op bij vechtpartijen. De politie kreeg tot nu toe ook melding van een twintigtal beschadigde auto's, alsook vier politiewagens.
Aanleiding onduidelijk
De precieze aanleiding voor de rellen staat nog niet vast. "We beschikken wel over een aantal aanwijzingen, maar het is nog te vroeg om daar commentaar over te geven", zegt politiewoordvoerder Sven Lommaert.
Relschoppers vrijgelaten
De zeven personen die bestuurlijk werden aangehouden, vier Beerschotsupporters en drie allochtonen, brachten de nacht in de cel door en mochten zaterdagochtend weer naar huis. Hun nachtelijke bezigheden zullen nog wel een staartje krijgen. (belga/vsv)
__________
Zeg nog eens dat Beerschot flauwe hooligans heeft!
Kom eens met goede kwaliteit tifo acties
Er is niet bepaald geboren rivaliteit tussen Nederlanders en Belgen. Ik denk dat het voor veel supporters een uitkomst is dat ze een mooi ritje naar Belgie hebben en rustig een goed biertje kunnen drinken. Verder doen de stadions er in Belgie niet bepaald toe. In Belgie zijn ze het gewend en de uitsupporters in Nederland zijn alles behalve gemiddelde gezinssupporters. Daarbij gaan er in de komende jaren heel wat stadions op de schop in Belgie.quote:
Waar ik op voorhand een groot voorstander van een BeNeliga was is na een paar wedstrijden te hebben gevolgd bij Standard mijn mening veranderd. Ik vond het erg leuk om de 'cultuur'verschillen tussen de Nederlandse en Belgische competitie te ervaren. Het verschil in supporteren en natuurlijk het verschil in taal. Waar ik in directe omgeving van de Kuip beboet word voor het drinken van een pilsje word je het bij Sclessin aangeboden. Die verschillen moet je koesteren en niet omwille van het grote geld kapot laten gaan. Zo zijn er meer grote verschillen, de stadions in België zijn beduidend minder dan de Nederlandse. Nou vind ik dat persoonlijk wel charme hebben maar de gemiddelde gezinssupporter zit daar niet op te wachten.
Kortom hoe leuk het idee ook klinkt laten Nederland en België gescheiden maar weer een weg naar de top vinden. Dat maakt confrontaties in europese competities bovendien leuker.
zit Filip Dewinter op FOK!Ik vond de H_G altijd al een vreemde snuiter.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 14:07 schreef rubbereend het volgende:
lol whut
Wat heeft dit sowieso met een Beneliga te maken?quote:
[ Bericht 46% gewijzigd door DonRaja op 11-01-2013 15:05:07 ]
Jij bent gek.quote:
[ Bericht 48% gewijzigd door DonRaja op 11-01-2013 15:05:30 ]
terecht...die beneliga is te debiel voor woorden.
was een reactie op een verwijderde post van bojanquote:
[..]
Ik vond de H_G altijd al een vreemde snuiter.
Nonsens. Ik snap ook niet dat je het wilt tegenhouden, op die manier dwarsboom je gewoon je eigen competitie, er zit geen enkele toekomst meer in, of wil je wachten tot andere competities instorten.quote:
bojan is geband
terecht...die beneliga is te debiel voor woorden.
Dat zag ik later pas inderdaad maar ach.quote:
[..]
was een reactie op een verwijderde post van bojan
Ik wil die kutbelgen niet hebbenquote:
De Beneliga moet er gewoon komen. al die kutclubs als VVV, RKC en PEC wil ik niet meer zien in de Kuip. Welkom Anderlecht, Standard en Brugge.
Liever een kutbelg dan een Kutlimburger.quote:
[..]
Ik wil die kutbelgen niet hebben
Bron? Of is dat je voorgevoel?quote:
[..]
Nonsens. Ik snap ook niet dat je het wilt tegenhouden, op die manier dwarsboom je gewoon je eigen competitie, er zit geen enkele toekomst meer in, of wil je wachten tot andere competities instorten.
Vergeet niet dat er op den duur minder Europese plekken komen voor deze competitie. Het gevolg daarvan is natuurlijk dat er ook minder geld van de Uefa binnenkomt, en dus ook dat potentiële winst door het spelen van Europese wedstrijden minder zal worden. In ieder geval door minder clubs verdeeld. Uiteindelijk breek je de dus mogelijk nationale topclubs af. En voor deze zal het dus ook moeilijker worden om topspelers aan te trekken.
Tv-gelden? Het is maar de vraag of je meer tv-gelden gaat krijgen. Je moet nu ook de Nederlandse en Belgische tv-gelden bij elkaar op tellen wil je het totaal krijgen. In het eerste seizoen zal er misschien uit nieuwschierigheid wel een aantal landen rechten in kopen, maar goed als deze 2 competities worden samengevoegd worden zijn de elftallen niet meteen beter. Het is maar de vraag of na meerdere seizoenen het niveau zoveel verbeterd zal zijn dat er een significante verbetering (en dus interesse van het buitenland) van de tv-gelden zal zijn. 1 Voordeel zit er wel aan voor de Nederlanders. De Belgen (in ieder geval voor de deal met die Amerikaan) verdienen meer TV-gelden dan de Nederlanders. In België valt er per seizoen 55,2 miljoen euro tv-geld te verdelen onder de ploegen uit eerste klasse. In Nederland bedroeg in het seizoen 2011-2012 het tv-geld maar 35 miljoen euro. Later ff niet gekeken. Maar goed, in de premier league verdient de minst geklasseerde club zelf al 40 miljoen euro. Daar zit je bij lange na niet in de buurt.
Daarbij, hoe wil je de verdelingen maken van de clubs? Qua oppervlakte land, Qua budget? In feite gaan de Nederlandse clubs er alleen maar op achteruit. Het gemiddeld budget van een club uit de Eredivisie ligt wel hoger dan in België (¤ 23 miljoen tegenover ¤ 15 miljoen). Natuurlijk hebben de topclubs in België een hoger budget. Maar goed, wat ik net al vertelde is het maar de vraag of dit zo blijft als ze minder mochten presteren.
Sponsoring is ook iets, de meeste sponsors zijn van nationale statuur; deze hebben er minder aan dat er wedstrijden tegen de belgen worden gespeeld. Natuurlijk kun je het andersom draaien dat er meer internationale bedrijven interesse hebben; maar ook dat is maar de vraag. De competitie kan ook afzakken en daardoor juist minder interesse van beide soorten sponsoren krijgen.
Iedereen roept allemaal wel dat er grote economische verbeteringen zullen zijn, en ik denk dat in de eerste jaren dat misschien ook wel het geval kan zijn. Maar het aantal topclubs wat je dan bij elkaar krijgt, in totaal een stuk op 7/8/9, blijft natuurlijk niet zo. Daar zullen de topspelers ook vertrekken. De vraag is dus maar of het niveau van deze clubs gelijk blijft, en het absolute topniveau van de competitie beter zal worden. Indien deze niet beter worden krijg je dus op termijn een Bene-liga van het niveau van de NL'se competitie nu.
Ik wil dus niet zeggen dat het geen verbetering kan opleveren, maar iedereen roept wel heel makkelijk: meer inwoners --> groter oppervlak --> meer geld. Terwijl dat lang niet altijd hoeft te kloppen.
[ Bericht 11% gewijzigd door TheWhitePrinceOfBel-Air op 11-01-2013 21:41:31 ]
Helemaal met jou eens. Prima verwoordquote:
Bron? Of is dat je voorgevoel?
Vergeet niet dat er op den duur minder Europese plekken komen voor deze competitie. Het gevolg daarvan is natuurlijk dat er ook minder geld van de Uefa binnenkomt, en dus ook dat potentiële winst door het spelen van Europese wedstrijden minder zal worden. In ieder geval door minder clubs verdeeld. Uiteindelijk breek je de dus mogelijk nationale topclubs af. En voor deze zal het dus ook moeilijker worden om topspelers aan te trekken.
Tv-gelden? Het is maar de vraag of je meer tv-gelden gaat krijgen. Je moet nu ook de Nederlandse en Belgische tv-gelden bij elkaar op tellen wil je het totaal krijgen. In het eerste seizoen zal er misschien uit nieuwschierigheid wel een aantal landen rechten in kopen, maar goed als deze 2 competities worden samengevoegd worden zijn de elftallen niet meteen beter. Het is maar de vraag of na meerdere seizoenen het niveau zoveel verbeterd zal zijn dat er een significante verbetering (en dus interesse van het buitenland) van de tv-gelden zal zijn. 1 Voordeel zit er wel aan voor de Nederlanders. De Belgen (in ieder geval voor de deal met die Amerikaan) verdienen meer TV-gelden dan de Nederlanders. In België valt er per seizoen 55,2 miljoen euro tv-geld te verdelen onder de ploegen uit eerste klasse. In Nederland bedroeg in het seizoen 2011-2012 het tv-geld maar 35 miljoen euro. Later ff niet gekeken. Maar goed, in de premier league verdient de minst geklasseerde club zelf al 40 miljoen euro. Daar zit je bij lange na niet in de buurt.
Daarbij, hoe wil je de verdelingen maken van de clubs? Qua oppervlakte land, Qua budget? In feite gaan de Nederlandse clubs er alleen maar op achteruit. Het gemiddeld budget van een club uit de Eredivisie ligt wel hoger dan in België (¤ 23 miljoen tegenover ¤ 15 miljoen). Natuurlijk hebben de topclubs in België een hoger budget. Maar goed, wat ik net al vertelde is het maar de vraag of dit zo blijft als ze minder mochten presteren.
Sponsoring is ook iets, de meeste sponsors zijn van nationale statuur; deze hebben er minder aan dat er wedstrijden tegen de belgen worden gespeeld. Natuurlijk kun je het andersom draaien dat er meer internationale bedrijven interesse hebben; maar ook dat is maar de vraag. De competitie kan ook afzakken en daardoor juist minder interesse van beide soorten sponsoren krijgen.
Iedereen roept allemaal wel dat er grote economische verbeteringen zullen zijn, en ik denk dat in de eerste jaren dat misschien ook wel het geval kan zijn. Maar het aantal topclubs wat je dan bij elkaar krijgt, in totaal een stuk op 7/8/9, blijft natuurlijk niet zo. Daar zullen de topspelers ook vertrekken. De vraag is dus maar of het niveau van deze clubs gelijk blijft, en het absolute topniveau van de competitie beter zal worden. Indien deze niet beter worden krijg je dus op termijn een Bene-liga van het niveau van de NL'se competitie nu.
Ik wil dus niet zeggen dat het geen verbetering kan opleveren, maar iedereen roept wel heel makkelijk: meer inwoners --> groter oppervlak --> meer geld. Terwijl dat lang niet altijd hoeft te kloppen.
Je gaat in aantallen over Roemenië heen maar je blijft ver achter bij de top 5 competities en Rusland, Oekraïne en Turkije..
Ook een Beneliga gaat in Europa gewoon tweede viool spelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Haringkop op 12-01-2013 09:55:33 ]
quote:In de nieuwe VI ook aandacht voor de Bundesliga. De Duitse competitie is succesvoller dan ooit en begint langzaam een ware goudmijn te worden. Daarnaast een verhaal over een competitie die er misschien wel nooit gaat komen: de BeNeLiga. Willen de Nederlandse clubs samen met die uit België gaan spelen? De VI-redactie peilde de stemming in de Eredivisie.
http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=180191
Simpele beredenering:quote:
[..]
Nee, gewoon optyfen met die beneliga. Onze eredivisie is leuk en spannend genoeg.
Grotere afzetmarkt-meer klanten-meer geld-hoger niveau
Laat maar komen dus
Zoals ik eerder heb geschreven hoeft dat helemaal niet. Maar als je het vaak genoeg blijft roepen geloof je het zelf ook.quote:
[..]
Simpele beredenering:
Grotere afzetmarkt-meer klanten-meer geld-hoger niveau
Laat maar komen dus
Jammer dat er dan juist weer niet op word ingegaan.
En Duchâtelet brulde dat Ajax en PSV akkoord waren. Wat een onbetrouwbare charlatan.quote:
Nee dus
http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=180191
Is hoogst waarschijnlijk dat het wel gebeurt.quote:
[..]
Zoals ik eerder heb geschreven hoeft dat helemaal niet. Maar als je het vaak genoeg blijft roepen geloof je het zelf ook.
Jammer dat er dan juist weer niet op word ingegaan.
Aldus de man van de onderbouwingen en uiteenzettingenquote:
[..]
Is hoogst waarschijnlijk dat het wel gebeurt.
.Zegt toch genoeg dat in totaal 1 eredivisieclub het wel ziet zitten (VVV
), 5 het niet weten; en 12 clubs tegen zijn.Zoals ik al eerder gezegd heb: Er is geen enkele economische indicatie dat NL + België samen een veel sterkere voetbalmarkt + land vormen. Jullie doen alsof 1+1=3 is, terwijl ook 1+1=1,5 kan worden. Dus dan doe je alle moeite voor niks, je breekt de totaliteit van deze 2 competities af.
Ooit het benchmarking rapport van de Uefa gelezen? Waarschijnlijk niet, want je praat er nogal langs. Maar om het in het kort even samen te vatten. NL achtste economie in de Uefa, België 12de. Mochten deze 2 een optimale fusie vormen, dus alles bij elkaar opgeteld en er gaat geen enkel geld verloren. Wat een redelijk utopie is bij een fusie, zou je de zevende voetbal economie in de EU worden.
Wil je daar alle risico's voor nemen?
[ Bericht 10% gewijzigd door TheWhitePrinceOfBel-Air op 16-01-2013 21:59:33 ]
quote:
[..]
Is hoogst waarschijnlijk dat het wel gebeurt.
Als aanvulling op het verhaal wat ik hierboven heb getypt. Wat nou concurreren met de Europese top competities?
Zelfs bij een optimale fusie schiet NL er nog niet veel mee op, ervan uitgaande dat het niveau van die competitie niet gaat zakken.
quote:Van Geel: onze supporters en sponsors zitten niet te wachten op de BeNeLiga
Martin van Geel laat in de nieuwe uitgave van Voetbal International weten te verwachten dat de BeNeLiga er nooit zal komen. ' Wij zijn geen voorstander van de BeNeLiga omdat we denken dat onze supporters en sponsors er ook niet op zitten te wachten. In onze optiek voldoet de Eredivisie aan alle voorwaarden. Wij spelen graag onze topwedstrijden tegen de grote clubs, maar ook een wedstrijd zoals FC Groningen - Feyenoord is altijd heel aantrekkelijk en heeft historie.'
'Zo’n wedstrijd spelen we liever dan tegen Standaard Luik. Persoonlijk denk ik dat die BeNeLiga er ook nooit zal komen. Niet voor niets hebben de clubs uit de Eredivisie de televisierechten voor de komende jaren verkocht aan FOX. Dat duidt erop dat alle Nederlandse clubs er volgens mij hetzelfde over denken.'
Een grote mongool die ook niks over voetbal weet , hopen dat hij niet te lang voorzitter van Standard Luik blijft.
quote:
Jammer dat bestuurders niet aan de lange termijn denken.
Alle risico's?quote:
[..]
Aldus de man van de onderbouwingen en uiteenzettingen
Zegt toch genoeg dat in totaal 1 eredivisieclub het wel ziet zitten (VVV
Zoals ik al eerder gezegd heb: Er is geen enkele economische indicatie dat NL + België samen een veel sterkere voetbalmarkt + land vormen. Jullie doen alsof 1+1=3 is, terwijl ook 1+1=1,5 kan worden. Dus dan doe je alle moeite voor niks, je breekt de totaliteit van deze 2 competities af.
Ooit het benchmarking rapport van de Uefa gelezen? Waarschijnlijk niet, want je praat er nogal langs. Maar om het in het kort even samen te vatten. NL achtste economie in de Uefa, België 12de. Mochten deze 2 een optimale fusie vormen, dus alles bij elkaar opgeteld en er gaat geen enkel geld verloren. Wat een redelijk utopie is bij een fusie, zou je de zevende voetbal economie in de EU worden.
Wil je daar alle risico's voor nemen?
1. Het kwijtraken van Europese plekken. De coëfficiënten van NL en België zullen niet bij elkaar opgeteld worden, maar het zal aannemelijk zijn dat we zeker in het eerste seizoen meer Europese plaatsen hebben dan de competitie nu. Echter het niveau van de topclubs zal niet direct omhooggaan, in ieder geval niet in het eerste seizoen. Er zullen alleen meer topclubs zijn. Het is dus aannemelijk dat er eventueel weer Europese plekken verloren gaan worden. Gaat de absolute top van de Bene-liga niet beter worden moet je oppassen dat je niet in een vicieuze cirkel komt met het verliezen van coëfficiënten. Op den duur zul je dan dus weer op het niveau NL nu terecht komen. Wat mij op 2 brengt.quote:
2. Mocht het niveau dus niet beter worden zullen er dus geen betere voetballers komen, internationale tv-gelden zullen dalen & eventuele internationale sponsoren zullen afhaken. Nationale sponsoren hebben er minder aan dat hun sponsoring in België ook te zien zal zijn en zullen ondanks het grotere potentieel bereik een minder effectief bereik hebben (minder wedstrijden in NL, minder doelgroep bereik). In het ergste geval zullen dus zowel de Nederlandse als de internationale sponsoren afhaken of minder betalen. Zij het om andere redenen, maar dat kan dus wel het geval zijn.
3. Even de uitleg waarom ik het niet vanzelfsprekend vind dat het niveau van de competitie gaat stijgen. Met het samenvoegen van België en NL maak je de top in eerste instantie kwalitatief niet beter, je verbreed de top alleen. Die verbreding is leuk, maar daarvan is de vraag hoe lang het stand houd. Aangezien ik bij 1 al heb aangegeven dat de kans erin zit dat er in Europa ook minder plekken komen voor de Beneliga zal er dus ook minder geld van Europa de beneliga invloeien. In ieder geval naar minder clubs, dat gaat beteken dat de topclubs van nu, die dan niet meer kunnen aanhaken terug zullen moeten in hun begroting & op den duur dus ook zeer waarschijnlijk kwalitatief slechter zullen worden. Maw: er zal dan een nieuwe minder brede top komen, waarvan de vraag is of deze kwalitatief wel beter zijn dan nu is. Het zou dan zelfs mogelijk zijn dat de totale begroting, van alle clubs bij elkaar dus, dan dus flink gaat zakken. Er zal dan dus minder geld vloeien in de Bene-liga.
4. Totale desinteresse van het publiek. In het eerste jaar zal het publiek nog nieuwschierig zijn en de bezoekersaantallen stijgen (ook niet zeker, maar dat neem ik even aan). De vraag is of over een jaar of 5/6 het publiek nog steeds zit te trappelen voor een NEC - Genk. Terwijl je nu met "derby's" als NEC - Vitesse wel verzekerd bent van een uitverkocht stadion. Zo zijn er wel meer van deze "derby's" te bedenken die dan mogelijkerwijs zullen verdwijnen. Het is maar de vraag of na enkele seizoenen het publiek ziet te trappelen op middenmoter wedstrijden als Fc Groningen - Zulte Waregem. De kans is groot dat het publiek dan net zo lief een FC Groningen - Heracles ziet.
Ik kan nog wel even doorgaan, maar ik ben moe en ga slapen. Een bene-liga is mijn inziens zeker niet zaligmakend hoor. Je zet er veel voor op het spel, terwijl het dus allerminst zeker is dat we er ook beter van worden. Dat zijn enkel aannames; die zoals ik nu in enkele berichten al heb uitgelegd dus zeker niet hoeven te kloppen. Je mag het er niet mee eens zijn; maar dan ben ik benieuwd wat de argumenten voor zijn. Want mocht het aantoonbaar een verbetering verzorgen sta ik ervoor open. Maar de argumenten die ik tot nu toe hoor, zijn stuk voor stuk natte vingerwerk en vooral op korte termijn gericht.
In Nederland zijn er misschien 5 clubs die ik eventueel zou willen inruilen, om het maar eens bot te zeggen.
Als je kunt komen tot een competitie met de 14 grootste clubs uit Nederland, aangevuld met bovenstaande 6 Belgische clubs, dan vind ik het interessant worden. Maar ik vermoed dat er dan in België niet zoveel animo meer is.
De opzet:
20 ploegen, 12 nederlandse en 8 belgische om te starten.
NL: Ajax, Feyenoord, PSV, Twente, Heerenveen, Groningen, Vitesse, NAC, Utrecht, AZ, NEC, Ado Den Haag
BE: Anderlecht, Club Brugge, Standard, KRC Genk, AA Gent, KV Mechelen, Zulte Waregem, KV Kortrijk
Tweede klasses gescheiden houden want bijvoorbeeld Lokeren - RKC, VVV - Lierse of Charleroi - Zwolle is niet aantrekkelijk genoeg.
Degradatieregeling als volgt: 19de en 20ste degraderen rechtstreeks (ongeacht het land). 18de en 17de spelen in een eindronde met tweedeklassers (ongeacht het land). De kampioen van België en de kampioen van Nederland stijgen rechtstreeks en de tweede van beide landen speelt in een eindronde met de 17de en 18de uit eerste klasse waarbij de eerste twee blijven of promoveren!
Voordelen:
- hoger spelniveau
- meer topwedstrijden
- meer tv geld
- meer sponsorgeld
- betere aansluiting in Europa
Nadelen:
- minder europese tickets per land
Stadions:
Ook geven veel mensen als argument dat Belgische stadions minderwaardig zijn maar stadions in België zijn helemaal niet zo slechts als jullie denken. Bovendien speelt AA Gent in een nieuw stadion volgend seizoen en hebben Club Brugge, Anderlecht, Mechelen, Charleroi, Zulte Waregem én Antwerp plannen voor een nieuw stadion. STVV en Gent zijn momenteel bezig en allebei speelklaar volgend seizoen.
Mijn conclusie:
Al met al durf ik met zekerheid te stellen dat de BeneLiga een godengeschenk voor beide landen zou zijn. Willen wij ooit nog wat betekenen in Europa dan is dit de enige oplossing.
Ik heb voor 20 ploegen in het begin gekozen om de overgang toch iets te versimpelen. Aangezien zal het toch confronterend voor een aantal ploegen zijn om onder dwang te worden teruggezet naar een lagere divisie.
Dus, wat denken jullie?
BEERSCHOT HOOLIGAAAAAANS!
Mee eens!quote:
Ik heb er ook even over nagedacht aangezien ik het volledig met je eens bent en ben tot dit gekomen. Ik begrijp dat dit ook in VBL kan, maar ik heb toch het gevoel dat het niveau hier aanmerkelijk hoger ligt en de kans op een goede discussie toch een grotere kans van slagen heeft.
De opzet:
20 ploegen, 12 nederlandse en 8 belgische om te starten.
NL: Ajax, Feyenoord, PSV, Twente, Heerenveen, Groningen, Vitesse, NAC, Utrecht, AZ, NEC, Ado Den Haag
BE: Anderlecht, Club Brugge, Standard, KRC Genk, AA Gent, KV Mechelen, Zulte Waregem, KV Kortrijk
Tweede klasses gescheiden houden want bijvoorbeeld Lokeren - RKC, VVV - Lierse of Charleroi - Zwolle is niet aantrekkelijk genoeg.
Degradatieregeling als volgt: 19de en 20ste degraderen rechtstreeks (ongeacht het land). 18de en 17de spelen in een eindronde met tweedeklassers (ongeacht het land). De kampioen van België en de kampioen van Nederland stijgen rechtstreeks en de tweede van beide landen speelt in een eindronde met de 17de en 18de uit eerste klasse waarbij de eerste twee blijven of promoveren!
Voordelen:
- hoger spelniveau
- meer topwedstrijden
- meer tv geld
- meer sponsorgeld
- betere aansluiting in Europa
Nadelen:
- minder europese tickets per land
Stadions:
Ook geven veel mensen als argument dat Belgische stadions minderwaardig zijn maar stadions in België zijn helemaal niet zo slechts als jullie denken. Bovendien speelt AA Gent in een nieuw stadion volgend seizoen en hebben Club Brugge, Anderlecht, Mechelen, Charleroi, Zulte Waregem én Antwerp plannen voor een nieuw stadion. STVV en Gent zijn momenteel bezig en allebei speelklaar volgend seizoen.
Mijn conclusie:
Al met al durf ik met zekerheid te stellen dat de BeneLiga een godengeschenk voor beide landen zou zijn. Willen wij ooit nog wat betekenen in Europa dan is dit de enige oplossing.
Ik heb voor 20 ploegen in het begin gekozen om de overgang toch iets te versimpelen. Aangezien zal het toch confronterend voor een aantal ploegen zijn om onder dwang te worden teruggezet naar een lagere divisie.
Dus, wat denken jullie?
BEERSCHOT HOOLIGAAAAAANS!
Helaas betekend meer geld een betere voetbalcompetitie, dus we zullen nu mee moeten gaan in de vorm van de beneliga anders missen we de boot. Bedrijven moeten tegenwoordig ook innoveren om hun kop boven water te houden, dat geldt voor voetbal net zo.
Zeker. Al is de boot al gemist natuurlijk, maar op deze wijze valt er nog wat schade te beperken. Als kleinland kun je je best schikken in het zijn van een middenmoter, maar momenteel zijn beide landen nog geen degradatiekandidaat en gewoon een stel amateurs.quote:
[..]
Mee eens!
Helaas betekend meer geld een betere voetbalcompetitie, dus we zullen nu mee moeten gaan in de vorm van de beneliga anders missen we de boot. Bedrijven moeten tegenwoordig ook innoveren om hun kop boven water te houden, dat geldt voor voetbal net zo.
De opzet van de BeNe-beker is heel simpel. Maar de vraag is dat die tornooi er bij moet komen naast de huidige cofidis cup (Beker van België) en de KNVB beker.
Jullie gaan wel altijd argumenten vinden om tegen te zijn...
Maar goed. Ik zou de BeNe-Beker zo doen:
Deelnemers:
18 Eredivisie ploegen + eerste 14 Nederlandse Jupiler League ploegen (32 Nederlandse ploegen)(geen B elftallen, dus geen Jong Ajax en Jong PSV)
16 Jupiler PRO league ploegen + 16 eerste Belgische Belgacom League ploegen (32 Belgische ploegen)
Eerste ronde
De 16 Belgische Eerste klassers loten Nederlandse jupiler league ploegen (+2 slechtste eredivisie ploegen
De beste 16 eredivisie ploegen speelen tegen de beste 16 belgische 2de klasse ploegen
voorbeeld wedstrijden:
Eendracht Aalst(be-2) - Ajax
Club Brugge - Telstar(nl-2)
dan knockout-fase tot de Finale
Een voorbeeld kwart finale kan zijn :
Ajax - Club Brugge
RC Genk - PSV
AZ - Standard
Twente - Feyenoord
voordelen
Voor Belgische 2de klassers moet het bijna een gala wedstrijd zijn om een Ajax over vloer te krijgen
. Voor Nederlandse jupiler leauge ploegen lijkt dat iets minder. Maar een Telstar - Club Brugge moet ook wel leuk zijn voor Telstar. Niveau van de beker ligt hoger. 1x op een jaar naar ''den Belgen'' moet het publiek wel smaken.
nadelen:
Voetbalseizoen wordt te druk , of de nationale bekers moeten plaats maken
Eredivisie:
Ajax
PSV
Feyenoord
Twente
Vitesse
AZ
Groningen
Heerenveen
Utrecht
NAC
Eerste Divisie
PEC Zwolle
Roda JC
Go Ahead Eagles
Heracles
Den Haag
Cambuur
RKC
NEC
Dordrecht
Sparta
Tweede Divisie
Eindhoven
De Graafschap
Willem II
Helmond Sport
Excelsior
Volendam
Fortuna Sittard
Emmen
VVV
MVV
Na de Winterstop:
BeNeLeague:
Ajax
Anderlecht
PSV
Standard Liege
Feyenoord
Racing Genk
Twente
Club Brugge
Vitesse
AA Gent
Eredivisie Play-offs Competitie:
AZ
Groningen
Heerenveen
Utrecht
NAC
PEC Zwolle
Roda JC
Go Ahead Eagles
Heracles
Den Haag
Eerste Divisie Play-offs Competitie:
Cambuur
RKC
NEC
Dordrecht
Sparta
Eindhoven
De Graafschap
Willem II
Helmond Sport
Excelsior
Tweede Divisie Play-offs Competitie:
Volendam
Fortuna Sittard
Emmen
VVV
MVV
Telstar
Den Bosch
Almere City
Achilles
FC Oss
- 36 wedstrijden per seizoen is niet teveel. (2x18 wedstrijden).
- We hebben gewoon nog een Nederlands kampioen en eigen plaatsen te verdelen voor de Europese competities.
- De 5 topteams van Nederland en België spelen 18 extra top wedstrijden per jaar.
- Enige nadeel, clubs als Roda, PEC en ADO spelen niet meer tegen Ajax, PSV en Feyenoord en lopen daarom inkomsten mis.
We kunnen het toch gewoon een jaartje proberen?
PEC wel We zijn nog niet halverwege het seizoenquote:
In dit geval zou PSV niet in de Beneliga zitten hoor
.Ik denk dat als je 2de klasses gescheiden houdt, dat het niveauverschil dan te groot zal zijn met de beneliga.quote:Tweede klasses gescheiden houden want bijvoorbeeld Lokeren - RKC, VVV - Lierse of Charleroi - Zwolle is niet aantrekkelijk genoeg.
Beter ook gewoon één gezamenlijke 2de klasse zodat het niveau daar ook behoorlijk is. En 2de klasse lijkt mij persoonlijk nog een leuke competitie te worden met veel Nederlandse en Belgische ex eersteklassers
En ja misschien is Lokeren - RKC niet zo interessant maar is RKC - VVV of Lokeren - Lierse dan zo interessant? Zijn ook maar gewone partijen
Ajax
Feyenoord
PSV
Twente
Heerenveen
Groningen
Vitesse
NAC
Utrecht
AZ
NEC
ADO
Anderlecht
Standard
Club Brugge
KRC Genk
AA Gent
KV Mechelen
Zulte Waregem
KV Kortrijk
2de klasse
Roda JC
Go Ahead
Heracles
Cambuur
RKC
Zwolle
Sparta Rotterdam
De Graafschap
Willem 2
VVV
MVV
Fortuna Sittard
Cercle Brugge
Charleroi
Lierse
Lokeren
OH Leuven
Antwerp
STVV
Beveren
Lekkere 2de klasse toch nog
is maar een voorbeeldquote:
waarom N.E.C. in de eerste en Roda in de tweede?
Anderlecht - NAC 2-4
Nog maar een reden waarom Belgische clubs niets te zoeken hebben in de eredivisie, het niveauverschil is gewoon te groot. Daar waar de Nederlandse competitie niet of nauwelijks meeteld in Europa, is de Belgische competitie niveau Jupiler league.
De grootste clubs van België zoals Anderlecht, Zulte, Club Brugge etc. zouden in de Nederlandse competitie moeten vechten om nacompetitie te ontlopen.
quote:
Oefenwedstrjd:
Anderlecht - NAC 2-4
Nog maar een reden waarom Belgische clubs niets te zoeken hebben in de eredivisie, het niveauverschil is gewoon te groot. Daar waar de Nederlandse competitie niet of nauwelijks meeteld in Europa, is de Belgische competitie niveau Jupiler league.
De grootste clubs van België zoals Anderlecht, Zulte, Club Brugge etc. zouden in de Nederlandse competitie moeten vechten om nacompetitie te ontlopen.
Lierse zou op dit moment eerste staan in de eredivisie: http://www.lierse.com/nl/(...)se-galamatch-met-2-1
Ik neem aan dat je Belgisch bent en dat de waarheid ontnuchterend hard voor je is. Maar ik was zeer serieus, de feiten liegen er niet om. Zulte werd tot twee keer toe kansloos afgedroogd door PSV, Anderlecht verliest thuis van NAC. Op basis van wat ben je het niet eens met mijn stelling?quote:
Ik ga niet in discussies met trolls. Doe ik niet meer.quote:
[..]
Ik neem aan dat je Belgisch bent en dat de waarheid ontnuchterend hard voor je is. Maar ik was zeer serieus, de feiten liegen er niet om. Zulte werd tot twee keer toe kansloos afgedroogd door PSV, Anderlecht verliest thuis van NAC. Op basis van wat ben je het niet eens met mijn stelling?
Dat was juli vriend, laten we wel bij het heden blijven. Ooit domineerde de Nederlandse clubs in Europa en hadden clubs als Ajax en Feyenoord niet misstaan in de Premier League of Primera Division.quote:
Even op het niveau van deze troll voortgaan
Lierse zou op dit moment eerste staan in de eredivisie: http://www.lierse.com/nl/(...)se-galamatch-met-2-1
Reageer dan helemaal niet, want inhoudelijk voegt het niets toe.quote:
[..]
Ik ga niet in discussies met trolls. Doe ik niet meer.
Ooit, dat is nu voorbijquote:
[..]
Dat was juli vriend, laten we wel bij het heden blijven. Ooit domineerde de Nederlandse clubs in Europa en hadden clubs als Ajax en Feyenoord niet misstaan in de Premier League of Primera Division.
Datzelfde geldt voor Belgische clubs, die kunnen qua niveau gewoon niet mee met de Eredivisie.quote:
Kenner.quote:
[..]
Datzelfde geldt voor Belgische clubs, die kunnen qua niveau gewoon niet mee met de Eredivisie.
Ja, dank je, maar hier hoef je geen kenner voor te zijn. Dit is overduidelijk.quote:
Score: 2-4quote:
[..]
Ja, dank je, maar hier hoef je geen kenner voor te zijn. Dit is overduidelijk.
Doelpunten: 15' Poepon (0-1), 56' Vargas (1-1), 73' Schalk (1-2), 75' Mbemba (2-2), 79' Hadouir (2-3), 86' Lurling (2-4)
Anderlecht: Proto, de Zeeuw (46' Vargas), Cyriac (77' Leya Iseka), Acheampong (77' Bourard), Mbemba, Vico (46' Jaadi), Vanden Borre, D'alberto, Lukovic (77' Bastien), Matthys, Sissoko
Bank: Roef, Bourard, Leya Iseka, Vargas, Jaadi, Bastien
Mag ik er even op wijzen dat, op het moment van de 2-3 en 2-4, er 8 spelers op het veld stonden die dit seizoen nog geen minuut gespeeld hebben in de jupiler pro league?
Baseer je mening over een beneliga beter op basis van begroting, europese coëfficiënt etc in plaats van deze match
We praten hier over NACquote:
[..]
Score: 2-4
Doelpunten: 15' Poepon (0-1), 56' Vargas (1-1), 73' Schalk (1-2), 75' Mbemba (2-2), 79' Hadouir (2-3), 86' Lurling (2-4)
Anderlecht: Proto, de Zeeuw (46' Vargas), Cyriac (77' Leya Iseka), Acheampong (77' Bourard), Mbemba, Vico (46' Jaadi), Vanden Borre, D'alberto, Lukovic (77' Bastien), Matthys, Sissoko
Bank: Roef, Bourard, Leya Iseka, Vargas, Jaadi, Bastien
Mag ik er even op wijzen dat, op het moment van de 2-3 en 2-4, er 8 spelers op het veld stonden die dit seizoen nog geen minuut gespeeld hebben in de jupiler pro league?
Baseer je mening over een beneliga beter op basis van begroting, europese coëfficiënt etc in plaats van deze match
Europese Coëfficiënt is gemeten over de afgelopen 5 jaar, er is echt veel veranderd in die tijd.
Begroting zegt niets, dat blijkt wel vaker. Bayern Müchen won de CL (Dortmund tweede) met een veel kleinere begroting dat de topclubs uit Engeland en Spanje.
Ajax 861.790
Feyenoord 185.079
PSV 159.213
Twente 114.811
Anderlecht 239.070
Standard 116.624
Club Brugge 112.470
Daaronder is in beide landen geen enkele club die meer haalt dan 40.000 volgers. (Genk de 8ste met 39.694)
We kunnen met andere woorden spreken over de 7 Grote
Dat is toch mooi al deze traditieclubs in 1 competitie
Genk en AZ zou er bij moeten, en dan nog kijken voor een 10de club, dan heb je een perfecte competitie .quote:
In de beneliga zijn er 7 grote ploegen als je op facebook afgaat (volgers)
Ajax 861.790
Feyenoord 185.079
PSV 159.213
Twente 114.811
Anderlecht 239.070
Standard 116.624
Club Brugge 112.470
Daaronder is in beide landen geen enkele club die meer haalt dan 40.000 volgers. (Genk de 8ste met 39.694)
We kunnen met andere woorden spreken over de 7 Grote
Dat is toch mooi al deze traditieclubs in 1 competitie
PSV
Ajax
Feyenoord
FC Twente
Club Brugge
Anderlecht
Standard
AZ
RC Genk
Misschien Vittese erbij nemen volgens budget
Onzin, Bayern is kwa begroting gewoon de 4e club. De ploeg die er echt bovenuit stak vergeleken met de begroting van de club was Borussia (11 Borussia Dortmund 189.1)quote:
[..]
We praten hier over NAC
Europese Coëfficiënt is gemeten over de afgelopen 5 jaar, er is echt veel veranderd in die tijd.
Begroting zegt niets, dat blijkt wel vaker. Bayern Müchen won de CL (Dortmund tweede) met een veel kleinere begroting dat de topclubs uit Engeland en Spanje.
1 Real Madrid 512.6 Spain 1 Disc Plain yellow dark.svg —
2 Barcelona 483.0 Spain 2 Disc Plain yellow dark.svg —
3 Manchester United 395.9 England 3 Disc Plain yellow dark.svg —
4 Bayern Munich 368.4 Germany 4 Disc Plain yellow dark.svg —
5 Chelsea 322.6 England 6 Green-Up-Arrow.svg +1
6 Arsenal 290.3 England 5 RedDownArrow.svg −1
7 Manchester City 285.6 England 12 Green-Up-Arrow.svg +5
Kortom, begroting zegt niet allesquote:
[..]
Onzin, Bayern is kwa begroting gewoon de 4e club. De ploeg die er echt bovenuit stak vergeleken met de begroting van de club was Borussia (11 Borussia Dortmund 189.1)
1 Real Madrid 512.6 Spain 1 Disc Plain yellow dark.svg —
2 Barcelona 483.0 Spain 2 Disc Plain yellow dark.svg —
3 Manchester United 395.9 England 3 Disc Plain yellow dark.svg —
4 Bayern Munich 368.4 Germany 4 Disc Plain yellow dark.svg —
5 Chelsea 322.6 England 6 Green-Up-Arrow.svg +1
6 Arsenal 290.3 England 5 RedDownArrow.svg −1
7 Manchester City 285.6 England 12 Green-Up-Arrow.svg +5
De populariteit van een club zegt niets over de kwaliteiten en de sportieve prestaties van de club, doe niet zo dom.quote:
In de beneliga zijn er 7 grote ploegen als je op facebook afgaat (volgers)
Ajax 861.790
Feyenoord 185.079
PSV 159.213
Twente 114.811
Anderlecht 239.070
Standard 116.624
Club Brugge 112.470
Daaronder is in beide landen geen enkele club die meer haalt dan 40.000 volgers. (Genk de 8ste met 39.694)
We kunnen met andere woorden spreken over de 7 Grote
Dat is toch mooi al deze traditieclubs in 1 competitie
Op korte termijn niet, op lange termijn wel.quote:
[..]
Kortom, begroting zegt niet alles
Populaire ploegen zijn interessant voor sponsoren, kunnen makkelijker een stadium vullen etc.quote:
[..]
De populariteit van een club zegt niets over de kwaliteiten en de sportieve prestaties van de club, doe niet zo dom.
Daarom hebben ze vrijwel altijd een hogere begroting en komen ze op den duur altijd wel bovendrijven.
Kijk maar naar Glasgow Rangers jaquote:
[..]
Populaire ploegen zijn interessant voor sponsoren, kunnen makkelijker een stadium vullen etc.
Daarom hebben ze vrijwel altijd een hogere begroting en komen ze op den duur altijd wel bovendrijven.
Dat zou een competitie zijnquote:
[..]
Genk en AZ zou er bij moeten, en dan nog kijken voor een 10de club, dan heb je een perfecte competitie .
PSV
Ajax
Feyenoord
FC Twente
Club Brugge
Anderlecht
Standard
AZ
RC Genk
Misschien Vittese erbij nemen volgens budget
Die zijn failliet gegaan en dat is dus een uitzondering, hoewel ze na de herstart over een jaar of 5 wel weer boven komen drijven.quote:
[..]
Kijk maar naar Glasgow Rangers ja
Dat neemt niet weg dat een Beneliga zou alleen zinvol, interessant zal zijn en sportieve meerwaarde zal hebben als de clubs in sportief opzicht van hetzelfde kaliber zijn. Begroting biedt geen garanties, kijken naar aantal ''Facebook volgers'' (quote:
[..]
Die zijn failliet gegaan en dat is dus een uitzondering, hoewel ze na de herstart over een jaar of 5 wel weer boven komen drijven.
hoe kom je er op ) slaat al helemaal nergens op.Als clubs in een andere competitie gaan spelen groeien de speelstijlen en het niveau vanzelf naar elkaar toe verwacht ik. Een overgangsfase zal nooit gemakkelijk zijn.quote:
Dat neemt niet weg dat een Beneliga zou alleen zinvol, interessant zal zijn en sportieve meerwaarde zal hebben als de clubs in sportief opzicht van hetzelfde kaliber zijn. Begroting biedt geen garanties, kijken naar aantal ''Facebook volgers'' ( hoe kom je er op ) slaat al helemaal nergens op.
Aantal facebookvolgers kun je inderdaad weinig mee. Het aantal bezoekers bij thuiswedstrijden lijkt me een betere vergelijking.
Die facebook volgers zegt iets over hoe sterk een merk isquote:
[..]
Als clubs in een andere competitie gaan spelen groeien de speelstijlen en het niveau vanzelf naar elkaar toe verwacht ik. Een overgangsfase zal nooit gemakkelijk zijn.
Aantal facebookvolgers kun je inderdaad weinig mee. Het aantal bezoekers bij thuiswedstrijden lijkt me een betere vergelijking.
In de beneliga zijn er duidelijk 7 sterke merken namelijk Ajax, Feyenoord, PSV, Twente, Anderlecht, Brugge en Standard. Rond hen zal het draaien
België heeft 11 miljoen inwoners, er is 1 club die echt bekend is namelijk Anderlecht.quote:
[..]
Die facebook volgers zegt iets over hoe sterk een merk is
Het zegt iets over de populariteit in België. Ga eens naar India, China, Zuid-Amerika of Noord-Amerika, iedereen kent Ajax en Feyenoord vanwege Cruijff, Van Basten, Van Hanegem en Gullit. Niemand kent Anderlecht, over die andere Belgische flutclubs nog maar niet te spreken.
Er zijn 3 clubs die mondiaal gezien een sterk merk zijn: Ajax, PSV, Feyenoord.quote:In de beneliga zijn er duidelijk 7 sterke merken namelijk Ajax, Feyenoord, PSV, Twente, Anderlecht, Brugge en Standard. Rond hen zal het draaien
De overige clubs die jij noemt zijn in Nederland en België bekend, daarbuiten niet.
Mondiaal zullen Ajax en Feyenoord veruit de bekendste zijn, jaquote:
Er zijn 3 clubs die mondiaal gezien een sterk merk zijn: Ajax, PSV, Feyenoord.
De overige clubs die jij noemt zijn in Nederland en België bekend, daarbuiten niet.
maar ik heb het gewoon over het binnenland. Die 7 clubs zijn in het binnenland de sterkste merken
Is dit jouw uitspraak?quote:
Lijkt me de beste oplossing voor de grotere clubs in Nederland. Profvoetbal draait toch echt om geld, en met de Belgen erbij maak je competie en de belangen groter, waardoor de uitzendrechten commercieel interessanter en dus duurder worden, wat weer voor meer poen zorgt, waarmee clubs zich kunnen wapenen tegen buitenlandse competities.
quote:
Als je het over het binnenland hebt dan gaat het sportieve boven de kracht van het merk, begroting of populariteit.quote:
[..]
Mondiaal zullen Ajax en Feyenoord veruit de bekendste zijn, ja
maar ik heb het gewoon over het binnenland. Die 7 clubs zijn in het binnenland de sterkste merken
Over het algemeen zal de top uit de beneliga gewoon uit die 7 clubs bestaanquote:
[..]
Als je het over het binnenland hebt dan gaat het sportieve boven de kracht van het merk, begroting of populariteit.
Ik neem aan dat die 7 clubs bestaan uit 4 Nederlandse en 3 Belgische. De Beneliga komt er niet, want de 3 topclubs uit België kunnen zich niet meten met de clubs op plaats 5-7 uit de Nederlandse competitie: AZ, Vitesse en FC Groningen/Heerenveen. Het is ook duidelijk dat vooral Belgen zo een Beneliga willen.quote:
[..]
Over het algemeen zal de top uit de beneliga gewoon uit die 7 clubs bestaan
Jij bent ofwel onwetend of een trollquote:
[..]
Ik neem aan dat die 7 clubs bestaan uit 4 Nederlandse en 3 Belgische. De Beneliga komt er niet, want de 3 topclubs uit België kunnen zich niet meten met de clubs op plaats 5-7 uit de Nederlandse competitie: AZ, Vitesse en FC Groningen/Heerenveen. Het is ook duidelijk dat vooral Belgen zo een Beneliga willen.
Anderlecht is gewoon beter dan Feyenoord hoor. Waarom huurt Feyenoord een bankzitter van hen denk je... omdat ze zo goed zijn zeker.
Anderlecht heeft trouwens de best betaalde speler in zijn rangen, Suarez verdient 1,4 miljoen euro per jaar... Dat betaalt geen enkele Nederlandse club
En als er op dit moment een beneliga was, zou Genk op dit moment aan de leiding staan...
CSKA Moskou had een bod van 16 miljoen klaar op Suarez maar ging niet omdat hij medisch afgekeurd werd, Kouyaté moet minstens 7 miljoen opbrengen, Mitrovic kostte 5 miljoen euro, Praet en Tielemans zullen niet lager dan 5 miljoen euro worden doorverkocht (veel meer zelfs)
Die 5 zijn al meer waard dan de kernen van AZ, Vitesse en Groningen samen (apart samen)
Ik ga het niet opnemen voor Feyenoord dus je eerste opmerking negeer ik even.quote:
[..]
Jij bent ofwel onwetend of een troll
Anderlecht is gewoon beter dan Feyenoord hoor. Waarom huurt Feyenoord een bankzitter van hen denk je... omdat ze zo goed zijn zeker.
Anderlecht heeft trouwens de best betaalde speler in zijn rangen, Suarez verdient 1,4 miljoen euro per jaar... Dat betaalt geen enkele Nederlandse club
En als er op dit moment een beneliga was, zou Genk op dit moment aan de leiding staan...
CSKA Moskou had een bod van 16 miljoen klaar op Suarez maar ging niet omdat hij medisch afgekeurd werd, Kouyaté moet minstens 7 miljoen opbrengen, Mitrovic kostte 5 miljoen euro, Praet en Tielemans zullen niet lager dan 5 miljoen euro worden doorverkocht (veel meer zelfs)
Die 5 zijn al meer waard dan de kernen van AZ, Vitesse en Groningen samen
Maar serieus, wanneer haal je nou eens die eurotekens uit je ogen, jij blijft maar denken dat geld bepalend is voor sportief succes. De enige argumenten die ik van je hoor hebben te maken met de begroting (geld) of het aantal Facebookfans
Geld is niet bepalend voor sportief succes, maar het helpt welquote:
[..]
Ik ga het niet opnemen voor Feyenoord dus je eerste opmerking negeer ik even.
Maar serieus, wanneer haal je nou eens die eurotekens uit je ogen, jij blijft maar denken dat geld bepalend is voor sportief succes. De enige argumenten die ik van je hoor hebben te maken met de bergroting (geld) of het aantal Facebookfans
Laat een ploeg als Anderlecht dan eerst even de vloer aanvegen met degradatiekandidaat NAC en Zulte Waregem een wedstrijd gelijk kunnen spelen tegen PSV voordat iemand roept om een Beneliga.quote:
[..]
Geld is niet bepalend voor sportief succes, maar het helpt wel
Of misschien een beter plan: Laat de top 2 van België meedoen in de Jupiler League in plaats van Jong PSV en Jong Ajax, vervolgens eens kijken hoeveel seizoenen ze nodig hebben om te promoveren. Als het een succes is kunnen er nog 1-2 Belgische clubs volgen.
Bij de 2-3 en 2-4 van NAC stonden er 8 van de 11 spelers op het veld die dit seizoen nog geen minuut in actie zijn geweest in de jupiler pro leaguequote:
[..]
Laat een ploeg als Anderlecht dan eerst even de vloer aanvegen met degradatiekandidaat NAC en Zulte Waregem een wedstrijd gelijk kunnen spelen tegen PSV voordat iemand roept om een Beneliga.
Of misschien een beter plan: Laat de top 2 van België meedoen in de Jupiler League in plaats van Jong PSV en Jong Ajax, vervolgens eens kijken hoeveel seizoenen ze nodig hebben om te promoveren. Als het een succes is kunnen er nog 1-2 Belgische clubs volgen.
Trek daar jouw conclusies uit.
Je bent er nogal veel mee met PSV als clubs als Feyenoord, Vitesse en Utrecht het Nederlands voetbal belachelijk maken. De Belgische clubs presteren Europees al 2 jaar beter
Ja en? Dus daarvoor stond het 2-2, gelijk tegen NAC in een thuiswedstrijd? Nou dat is een wereldprestatie dan.quote:
[..]
Bij de 2-3 en 2-4 van NAC stonden er 8 van de 11 spelers op het veld die dit seizoen nog geen minuut in actie zijn geweest in de jupiler pro league
Trek daar jouw conclusies uit.
Je bent er nogal veel mee met PSV als clubs als Feyenoord, Vitesse en Utrecht het Nederlands voetbal belachelijk maken. De Belgische clubs presteren Europees al 2 jaar beter
Europese prestaties hangen sterk af van de loting. Als Ajax steeds Real of Barcelona loot en een Belgische ploeg krijgt Schalke 04 ofzoiets dan zijn de Europese prestaties niet veelzeggend, dat snap jij zelfs.
Maar nogmaals, als je zo een hoge pet op hebt van Anderlecht en Zulte/Club Brugge, laat dan twee van die Belgische topclubs bij wijze van proef een seizoen meedraaien in de Jupiler League en kijken of ze op plaats 1 en 2 eindigen?
2-2 met een mix van A kern spelers (geen sterkhouders), Beloften en testers tegen het de A kern van NAC, dat is toch bevredigend? In de eerste helft waren er nog steeds 5 jongens bij die dit seizoen geen enkele minuut speelden in de jupiler pro league.quote:
[..]
Ja en? Dus daarvoor stond het 2-2, gelijk tegen NAC in een thuiswedstrijd? Nou dat is een wereldprestatie dan.
Europese prestaties hangen sterk af van de loting. Als Ajax steeds Real of Barcelona loot en een Belgische ploeg krijgt Schalke 04 ofzoiets dan zijn de Europese prestaties niet veelzeggend, dat snap jij zelfs.
Maar nogmaals, als je zo een hoge pet op hebt van Anderlecht en Zulte/Club Brugge, laat dan twee van die Belgische topclubs bij wijze van proef een seizoen meedraaien in de Jupiler League en kijken of ze op plaats 1 en 2 eindigen?
Of bestaat NAC misschien uit bakkers en slagers?
Anderlecht heeft dit seizoen al met zijn A kern verloren van Lokeren (2-3) en Kortrijk (0-1) en dat voor eigen publiek en met zijn A kern. Dat is erger.
Ja, laten we dat doen, ja.
welgeteld één Belgische club kon meekomen Die club deed wel mee tot de laatste speeldag voor het kampioenschapquote:
het experiment bij de vrouwen was vorig jaar ook een succes
En dit jaar is de kloof al wat kleiner geworden met 3 Belgische clubs in de top 7 op dit ogenblik
en alweer Standard bovenaan (gedeeld eerste met Twente)
[ Bericht 2% gewijzigd door zwaaien op 15-11-2013 22:20:08 ]
volgens mij deed standard mee tot het einde. En de rest was bedroevendquote:
[..]
Die club deed wel mee tot de laatste speeldag voor het kampioenschap
En dit jaar is de kloof al wat kleiner geworden met 3 Belgische clubs in de top 7 op dit ogenblik
en alweer Standard bovenaan (gedeeld eerste met Twente)
En dit jaar gaat het wat beter maar de Belgische teams staan nog naar verhouding lager
Ja, Standard werd 2de maar deed tot de laatste speeldag mee voor kampioenschap. Gaat dit jaar weer tussen Standard en Twentequote:
[..]
volgens mij deed standard mee tot het einde. En de rest was bedroevend
En dit jaar gaat het wat beter maar de Belgische teams staan nog naar verhouding lager
1. Twente 10 23
2. Standard 10 23
3. PSV 11 20
4. Heerenveen 10 19
5. OH Leuven 10 18
6. Telstar 11 18
7. Ajax 10 17
8. Lierse 11 17
9. ADO 11 16
10. Anderlecht 10 11
Dit zijn de eerste 10. Dus valt al bij al nog mee naar verhouding
maar hoe dan ook dit staat eigenlijk los van het mannenvoetbal. Al waren de eerste 10 vrouwenploegen uit Nederland zegt dat niets over de mannen
Als het allemaal zo geweldig in Belgenland is, waarom dan een beneliga organiseren? De Belgen vinden de Belgische competitie beter, de Nederlanders de Nederlandse competitie. Dan kunnen we het beter laten zoals het is.quote:
[..]
Jij bent ofwel onwetend of een troll
Anderlecht is gewoon beter dan Feyenoord hoor. Waarom huurt Feyenoord een bankzitter van hen denk je... omdat ze zo goed zijn zeker.
Anderlecht heeft trouwens de best betaalde speler in zijn rangen, Suarez verdient 1,4 miljoen euro per jaar... Dat betaalt geen enkele Nederlandse club
En als er op dit moment een beneliga was, zou Genk op dit moment aan de leiding staan...
CSKA Moskou had een bod van 16 miljoen klaar op Suarez maar ging niet omdat hij medisch afgekeurd werd, Kouyaté moet minstens 7 miljoen opbrengen, Mitrovic kostte 5 miljoen euro, Praet en Tielemans zullen niet lager dan 5 miljoen euro worden doorverkocht (veel meer zelfs)
Die 5 zijn al meer waard dan de kernen van AZ, Vitesse en Groningen samen (apart samen)
Anderlecht is toch echt wel een naam in de voetbalhistorie hoor.quote:
Moet inderdaad nageven ondanks dat ik voor de beneliga ben dat Belgische clubs gezien historie geen fuck voorstellen. Alleen op uefa cup niveau is er ooit wat behaald binnen Belgie, om te janken.
Ik vind de Belgische competitie niet beter, zeker dit seizoen niet. Maar ik erger me wel aan de Nederlanders die denken dat hun competitie nog altijd zo superieur is ten opzichte van de Belgische. Ze is nog iets beter, maar het scheelt heus niet veel meer hoor. Zo scoren spitsen als Vleminckx, Malki, Bulykin, ... Vrij vlot in Nederland terwijl ze in belgie niet aan vijf goals in een seizoen raken.quote:
[..]
Als het allemaal zo geweldig in Belgenland is, waarom dan een beneliga organiseren? De Belgen vinden de Belgische competitie beter, de Nederlanders de Nederlandse competitie. Dan kunnen we het beter laten zoals het is.
Nederlandse competitie is ook matig, maar nog steeds 3 niveaus hoger dan de Belgische competitie. De ultranationalistische Belgische journalisten (o.a. Joos, Wuyts, Vannieuwkerke) kunnen nog zo euforisch over de Belgische competitie doen, maar de onderlinge duels zeggen veel.quote:
[..]
Ik vind de Belgische competitie niet beter, zeker dit seizoen niet. Maar ik erger me wel aan de Nederlanders die denken dat hun competitie nog altijd zo superieur is ten opzichte van de Belgische. Ze is nog iets beter, maar het scheelt heus niet veel meer hoor. Zo scoren spitsen als Vleminckx, Malki, Bulykin, ... Vrij vlot in Nederland terwijl ze in belgie niet aan vijf goals in een seizoen raken.
Anderlecht-Ajax 0-3
Ajax-Anderlecht 2-0
AZ-Anderlecht 1-0
Anderlecht-AZ 0-1
PSV-Zulte 2-0
Zulte-PSV 0-3
Iedere keer waren jullie zo zeker van jullie zaak. Bij Anderlecht keek men zelfs al vooruit naar de volgende ronde. Schitterend dat die misselijkmakende Belgische arrogantie steeds werd afgestraft.
Ik moet er niet aan denken dat we wekelijks dat negatieve Belgische betonvoetbal op de Nederlandse velden te zien krijgen. Houd het maar gewoon zoals het nu is.
quote:
[..]
Nederlandse competitie is ook matig, maar nog steeds 3 niveaus hoger dan de Belgische competitie. De ultranationalistische Belgische journalisten (o.a. Joos, Wuyts, Vannieuwkerke) kunnen nog zo euforisch over de Belgische competitie doen, maar de onderlinge duels zeggen veel.
Anderlecht-Ajax 0-3
Ajax-Anderlecht 2-0
AZ-Anderlecht 1-0
Anderlecht-AZ 0-1
PSV-Zulte 2-0
Zulte-PSV 0-3
Iedere keer waren jullie zo zeker van jullie zaak. Bij Anderlecht keek men zelfs al vooruit naar de volgende ronde. Schitterend dat die misselijkmakende Belgische arrogantie steeds werd afgestraft.
Ik moet er niet aan denken dat we wekelijks dat negatieve Belgische betonvoetbal op de Nederlandse velden te zien krijgen. Houd het maar gewoon zoals het nu is.
quote:
[..]
Nederlandse competitie is ook matig, maar nog steeds 3 niveaus hoger dan de Belgische competitie. De ultranationalistische Belgische journalisten (o.a. Joos, Wuyts, Vannieuwkerke) kunnen nog zo euforisch over de Belgische competitie doen, maar de onderlinge duels zeggen veel.
Anderlecht-Ajax 0-3
Ajax-Anderlecht 2-0
AZ-Anderlecht 1-0
Anderlecht-AZ 0-1
PSV-Zulte 2-0
Zulte-PSV 0-3
Iedere keer waren jullie zo zeker van jullie zaak. Bij Anderlecht keek men zelfs al vooruit naar de volgende ronde. Schitterend dat die misselijkmakende Belgische arrogantie steeds werd afgestraft.
Ik moet er niet aan denken dat we wekelijks dat negatieve Belgische betonvoetbal op de Nederlandse velden te zien krijgen. Houd het maar gewoon zoals het nu is.
Schattig dat je vergeet dat Gent Feyenoord uitschakelde, dat Standard boven AZ eindigde in de champions leage poule en dat Anderlecht na de eerste helft 0-3 voor stond in Amsterdamquote:
[..]
Nederlandse competitie is ook matig, maar nog steeds 3 niveaus hoger dan de Belgische competitie. De ultranationalistische Belgische journalisten (o.a. Joos, Wuyts, Vannieuwkerke) kunnen nog zo euforisch over de Belgische competitie doen, maar de onderlinge duels zeggen veel.
Anderlecht-Ajax 0-3
Ajax-Anderlecht 2-0
AZ-Anderlecht 1-0
Anderlecht-AZ 0-1
PSV-Zulte 2-0
Zulte-PSV 0-3
Iedere keer waren jullie zo zeker van jullie zaak. Bij Anderlecht keek men zelfs al vooruit naar de volgende ronde. Schitterend dat die misselijkmakende Belgische arrogantie steeds werd afgestraft.
Ik moet er niet aan denken dat we wekelijks dat negatieve Belgische betonvoetbal op de Nederlandse velden te zien krijgen. Houd het maar gewoon zoals het nu is.
Je vergeet Finbogason, die nu een fenomeen is in Nederlandquote:
[..]
Ik vind de Belgische competitie niet beter, zeker dit seizoen niet. Maar ik erger me wel aan de Nederlanders die denken dat hun competitie nog altijd zo superieur is ten opzichte van de Belgische. Ze is nog iets beter, maar het scheelt heus niet veel meer hoor. Zo scoren spitsen als Vleminckx, Malki, Bulykin, ... Vrij vlot in Nederland terwijl ze in belgie niet aan vijf goals in een seizoen raken.
maar er zijn ook omgekeerde gevallen zoals Pedersen die niet slaagde bij Groningen en vorig seizoen bij Mechelen de sterkhouder was. Al vindt hij nu bij AA Gent zijn draai niet maar dat is eigenlijk de hele ploeg
Dat is allemaal jaren geleden. Dit zijn de 6 laatste wedstrijden. Laat de arrogante Belgen maar lekker in België voetballen. De enige reden waarom ze een beneliga willen, is om zich ten koste van het Nederlandse voetbal te verrijken. Niemand zit hier te wachten op dat negatieve betonvoetbal.quote:
[..]
[..]
[..]
Schattig dat je vergeet dat Gent Feyenoord uitschakelde, dat Standard boven AZ eindigde in de champions leage poule en dat Anderlecht na de eerste helft 0-3 voor stond in Amsterdam
Bij een beneliga heb je een rijkdom aan traditiequote:
[..]
Dat is allemaal jaren geleden. Dit zijn de 6 laatste wedstrijden. Laat de arrogante Belgen maar lekker in België voetballen. De enige reden waarom ze een beneliga willen, is om zich ten koste van het Nederlandse voetbal te verrijken. Niemand zit hier te wachten op dat negatieve betonvoetbal.
In een Beneliga zijn 7 clubs met een heel grote aanhang: Ajax, Feyenoord, PSV, Twente, Brugge, Anderlecht en Standard. Deze 7 moeten stadions van 30.000 kunnen vullen.
Club Brugge is bezig met de bouw van een stadion van 44.000 plaatsen, Anderlecht is al langer bezig met ofwel de uitbreiding van een 3de ring of een gezamelijk stadion voor Anderlecht en de nationale ploeg en Duchatelet wilde al langer Sclessin dicht maken, moderniseren en uitbreiden tot 35.000 plaatsen al is dat met de huidige situatie in Luik wellicht wat in vertraging geraakt.
Daaronder heb je nog altijd heel interessante clubs zoals Heerenveen, Groningen, Utrecht, AZ, Vitesse, Genk of Gent
Een beneliga is gewoon een sterke en geile competitie én goed voor beide landen. En FOX weet dat.
Het is ofwel een mickey mouse competitie en een nog grotere mickey mouse competitie ofwel een gezamelijke competitie die kan mikken naar het niveau van landen als Italië, Rusland of Frankrijk. Europese subtoplandenquote:
Alsof FOX daar over gaat. De Nederlandse clubs hebben al laten weten niks voor een beneliga te voelen. Zowel op sportief als economisch vlak levert het niets op. Bovendien is het idioot om 70 jaar voetbaltraditie te grabbel te gooien omdat een stel onbetrouwbare Belgen (o.a. Duchatelet) met hun glibberige worstenvingers hun zakken willen vullen.
Gaan Ajax en Feyenoord liever spelen in Cambuur, in Waalwijk en in Almelo dan voor 30.000+ man in Brugge, Anderlecht en Luik? en voor 20.000+ in Genk en Gent
Denk je echt dat Ajax en Feyenoord aansluiting met de Europese top gaan vinden omdat ze tegen Zulte en Lokeren mogen spelen? Dat is wel heel erg naïef gedacht. We hebben in augustus gezien welk niveau een Zulte Waregem haalt...quote:
[..]
Het is ofwel een mickey mouse competitie en een nog grotere mickey mouse competitie ofwel een gezamelijke competitie die kan mikken naar het niveau van landen als Italië, Rusland of Frankrijk. Europese subtoplanden
Gaan Ajax en Feyenoord liever spelen in Cambuur, in Waalwijk en in Almelo dan voor 30.000+ man in Brugge, Anderlecht en Luik? en voor 20.000+ in Genk en Gent
Door een beneliga wordt gewoon 70 jaar voetbaltraditie de nek omgedraaid. Duizend keer liever derby's als Cambuur-Heerenveen, NEC-Vitesse en Sparta-Feyenoord dan niks zeggende wedstrijden als Gent-Groningen en Feyenoord-Lokeren.
De gemiddelde Nederlandse voetbalfan heeft meer met GAE, Cambuur en ADO dan met een Gent of Club Brugge.
Nee, niet omdat ze tegen Zulte en Lokeren mogen spelen. Die by the way geen vaste beneliga deelnemers worden. We hebben in augustus ook het niveau mogen aanschouwen van Utrecht en Vitesse...quote:
[..]
Denk je echt dat Ajax en Feyenoord aansluiting met de Europese top gaan vinden omdat ze tegen Zulte en Lokeren mogen spelen? Dat is wel heel erg naïef gedacht. We hebben in augustus gezien welk niveau een Zulte Waregem haalt...
Ik zei trouwens Europese subtop, niet top
Ook duizend keer liever NEC - Cambuur en RKC - Zwolle dan Brugge - Ajax en Anderlecht - Feyenoord?quote:Door een beneliga wordt gewoon 70 jaar voetbaltraditie de nek omgedraaid. Duizend keer liever derby's als Cambuur-Heerenveen, NEC-Vitesse en Sparta-Feyenoord dan niks zeggende wedstrijden als Gent-Groningen en Feyenoord-Lokeren.
Je kan ook zeggen dat er een nieuwe voetbaltraditie zal ontstaan, ja het leven is eenmaal onderhevig aan veranderingen en dat betekend ook nieuwe geschiedenis en nieuwe tradities. De traditie die we dan weer er voor terug krijgen is het NL vs BE gevoel.quote:
[..]
Denk je echt dat Ajax en Feyenoord aansluiting met de Europese top gaan vinden omdat ze tegen Zulte en Lokeren mogen spelen? Dat is wel heel erg naïef gedacht. We hebben in augustus gezien welk niveau een Zulte Waregem haalt...
Door een beneliga wordt gewoon 70 jaar voetbaltraditie de nek omgedraaid. Duizend keer liever derby's als Cambuur-Heerenveen, NEC-Vitesse en Sparta-Feyenoord dan niks zeggende wedstrijden als Gent-Groningen en Feyenoord-Lokeren.
De gemiddelde Nederlandse voetbalfan heeft meer met GAE, Cambuur en ADO dan met een Gent of Club Brugge.
Deze man!quote:
[..]
Denk je echt dat Ajax en Feyenoord aansluiting met de Europese top gaan vinden omdat ze tegen Zulte en Lokeren mogen spelen? Dat is wel heel erg naïef gedacht. We hebben in augustus gezien welk niveau een Zulte Waregem haalt...
Door een beneliga wordt gewoon 70 jaar voetbaltraditie de nek omgedraaid. Duizend keer liever derby's als Cambuur-Heerenveen, NEC-Vitesse en Sparta-Feyenoord dan niks zeggende wedstrijden als Gent-Groningen en Feyenoord-Lokeren.
De gemiddelde Nederlandse voetbalfan heeft meer met GAE, Cambuur en ADO dan met een Gent of Club Brugge.
Inderdaad, een korte overgangsfase en daarna zullen we de eredivisie niet meer missen. Hetzelfde met de gulden die nu vrijwel niemand meer mist.quote:
[..]
Je kan ook zeggen dat er een nieuwe voetbaltraditie zal ontstaan, ja het leven is eenmaal onderhevig aan veranderingen en dat betekend ook nieuwe geschiedenis en nieuwe tradities. De traditie die we dan weer er voor terug krijgen is het NL vs BE gevoel.
te groot verschilquote:
Waarom hoor je niemand over een competitie met Duitsland? Daar worden onze clubs veel sterker van en is commercieel ook veel aantrekkelijker. Enige nadeel is dat de kans dat er nog eens een Nederlandse ploeg kampioen wordt nihil is.
Ik heb het eerder geopperd, maar de reacties waren weinig positief. Het grote probleem is met name dat er amper Nederlandse ploegen op bundesliga niveau mee kunnen doen terwijl er bij het vormen van een beneliga toch wel zeker 10/12 Nederlandse ploegen mee kunnen blijven doen.quote:
Waarom hoor je niemand over een competitie met Duitsland? Daar worden onze clubs veel sterker van en is commercieel ook veel aantrekkelijker. Enige nadeel is dat de kans dat er nog eens een Nederlandse ploeg kampioen wordt nihil is.
Ajax PSV en Feijenoord kunnen beginnen in de 2e Bundesligaquote:
Dat niveau komt vanzelf als de Nederlandse clubs ook meer sponsorinkomsten krijgen. Denk dat onze topclubs best regelmatig in het linkerrijtje kunnen komen.quote:
[..]
Ik heb het eerder geopperd, maar de reacties waren weinig positief. Het grote probleem is met name dat er amper Nederlandse ploegen op bundesliga niveau mee kunnen doen terwijl er bij het vormen van een beneliga toch wel zeker 10/12 Nederlandse ploegen mee kunnen blijven doen.
Gezien de verhouding kwa aantal inwoners zouden er hooguit 4 Nederlandse clubs mee kunnen doen in de bundesliga.quote:
[..]
Dat niveau komt vanzelf als de Nederlandse clubs ook meer sponsorinkomsten krijgen. Denk dat onze topclubs best regelmatig in het linkerrijtje kunnen komen.
Misschien is dat ook wel een goede ontwikkeling, uiteindelijk zijn er gewoon teveel betaald voetbalverenigingen in Nederland.
Inderdaad we moeten terug naar 25 (betaald) voetbalclubs maximaal. 15 clubs die spelen in een open nationale competitie en 10 clubs die over de grens spelen met Duitsland.quote:
[..]
Gezien de verhouding kwa aantal inwoners zouden er hooguit 4 Nederlandse clubs mee kunnen doen in de bundesliga.
Misschien is dat ook wel een goede ontwikkeling, uiteindelijk zijn er gewoon teveel betaald voetbalverenigingen in Nederland.
15 clubs is te weinig voor een nationale competitie.quote:
[..]
Inderdaad we moeten terug naar 25 (betaald) voetbalclubs maximaal. 15 clubs die spelen in een open nationale competitie en 10 clubs die over de grens spelen met Duitsland.
Sommige vinden de lange afstanden naar België al te ver.quote:
[..]
Inderdaad we moeten terug naar 25 (betaald) voetbalclubs maximaal. 15 clubs die spelen in een open nationale competitie en 10 clubs die over de grens spelen met Duitsland.
Sowieso uitsupporters verbieden. Zou een hoop schelen in de kosten voor de samenleving.quote:
[..]
Sommige vinden de lange afstanden naar België al te ver.
Trollquote:
[..]
Sowieso uitsupporters verbieden. Zou een hoop schelen in de kosten voor de samenleving.
Naja dan maak je er 16 van met natuurlijk een aantrekkelijk promotie-degradatie systeem aan de boven- en onderkant.quote:
[..]
15 clubs is te weinig voor een nationale competitie.
Nee is een serieuze mening. Bij de meeste wedstrijden staat er meer politie dan dat er uitfans zijn.quote:
En dat is een probleem van de supporters?quote:
[..]
Nee is een serieuze mening. Bij de meeste wedstrijden staat er meer politie dan dat er uitfans zijn.
Ja, althans van een deel van de supporters. Uitsupporters voegen nauwelijks iets toe en worden meestal ook weggestopt op de slechtste plek van het stadion. Kun je als fan beter thuis voor de TV zitten. Zie je het allemaal veel beter.quote:
[..]
En dat is een probleem van de supporters?
Jij komt overduidelijk nooit in een stadion.quote:
[..]
Ja, althans van een deel van de supporters. Uitsupporters voegen nauwelijks iets toe en worden meestal ook weggestopt op de slechtste plek van het stadion. Kun je als fan beter thuis voor de TV zitten. Zie je het allemaal veel beter.
quote:
[..]
Ja, althans van een deel van de supporters. Uitsupporters voegen nauwelijks iets toe en worden meestal ook weggestopt op de slechtste plek van het stadion. Kun je als fan beter thuis voor de TV zitten. Zie je het allemaal veel beter.
Vaak genoeg, maar goed ieder zijn mening he.quote:
[..]
Jij komt overduidelijk nooit in een stadion.
Uitsupporters kun je niet uitbannen, dus dat moet ook vooral niet proberen te doen. Beter is het de overtreders hard te straffen en het voornamelijk niet te moeilijk maken voor mensen om wedstrijden te bezoeken.quote:
[..]
Sowieso uitsupporters verbieden. Zou een hoop schelen in de kosten voor de samenleving.
Ik zie het nut van het bezoeken van uitwedstrijden ook niet zo, maar ach als anderen dat graag doen, laat ze dan lekker.
[ Bericht 8% gewijzigd door BlaZ op 18-11-2013 14:47:16 ]
AA Gent heeft één van de modernste stadions van de beneluxquote:
Een Eredivisie aangevuld met de Belgische Top 4 vind ik wel ok maar de nr's 5 t/m 8 mogen van mij lekker in Belgie blijven.
SPOILER
Hoort er gewoon bij deze clubSPOILER
KV Mechelen mag van mij ook, is nog een echte volksclub met goede sfeer. Kun je beetje gelijken met NAC Breda in Nederland. En men breidt stadion uit tot 18500 plaatsen na dit seizoen
Voor de rest heb je gelijk. Los van het sportieve zullen clubs als Zulte Waregem, Lokeren, Charleroi, Antwerp, Leuven en dergelijke eerst wat stadionaanpassing nodig hebben
Gelukkig is men bij vele clubs daaraan hard aan het werken
Klopt. Zoiets riep men 15 jaar geleden ook al.quote:
Dat vraag is niet of er een beneliga moet komen, de vraag is alleen wanneer ze er zal komen
Misschien dat er nog een enkele Belg in gelooft ook.
En de gevolgen van elk een aparte competitie zijn duidelijk, lijkt mequote:
[..]
Klopt. Zoiets riep men 15 jaar geleden ook al.
Misschien dat er nog een enkele Belg in gelooft ook.
Ok Bojan.quote:
[..]
En de gevolgen van elk een aparte competitie zijn duidelijk, lijkt me
Ieder zijn provincie zijn competitie ja
West Vlaamse eerste klasse:
Club Brugge
Cercle Brugge
KV Kortrijk
SV Zulte Waregem
KV Oostende
KSV Roeselare
Koksijde
Izegem
Torhout
Gullegem
Sint Elois Winkel
Westhoek
Harelbeke
Ingelmunster
Menen
Boezinge
Eernegem
RC Waregem
Zou houd je de NL/BE tradities en een betere top competitie in de 2e helft van het seizoen. De afvallers moeten dan een eigen 2e helft competitie krijgen met de slechtste teams die uiteindelijk degraderen. Zo blijf je NL/BE voetbal apart houden en een top mix competitie.
PSV Eindhoven: 62 miljoen
FC Twente: 46 miljoen
RSC Anderlecht: 45 miljoen
Feyenoord: 35 miljoen
Standard: 30 miljoen
Club Brugge: 30 miljoen
Vitesse: 30 miljoen
AZ: 26 miljoen
KRC Genk: 24 miljoen
AA Gent: 23 miljoen
SC Heerenveen: 22 miljoen
Dit zijn de begrotingen van beide landen, hoger dan 20 miljoen euro voor dit seizoen.
Met een beneliga zullen deze nog toenemen...
Brugge gaat een stadion bouwen van 44.000 plaatsen, het doel is in 2018, Anderlecht gaat ook aan de slag en de plannen zijn een stadion te delen voor Anderlecht en de nationale ploeg (moet af zijn voor EK 2020). 60.000 plaatsen waarbij je de bovenste ring kan sluiten als Anderlecht speelt dus plaats voor 40.000 man. En als Standard zijn plannen uitvoert om Sclessin te moderniseren en uit te breiden naar 35.000 - 40.000 plaatsen dan zullen de Belgische topclubs zeker competitief zijn met de Nederlandse topclubs.
Een beneliga is gewoon een win-win situatie voor beide landen
AA Gent en Club Brugge hebben minder succes met de jeugd maar bij Club Brugge komt daar verandering in. Net zoals Club Brugge druk bezig is met een nieuw stadion, trekken ze ook 10 miljoen euro uit voor een gloednieuw jeugdcomplex aan de kust in Knokke Heist - naar het voorbeeld van de academies van Anderlecht en Standard - en zijn ze straks weer helemaal up to date.
Tegen 2020 zijn de Belgische topclubs qua stadions en jeugdcentrums helemaal up to date en ik vermoed dat rond die datum de plannen voor een beneliga al heel concreet zullen zijn. Misschien is ze er zelfs al.
Binnenkort komt het helemaal terug goed met voetbal in de lage landen, geloof mij
[ Bericht 1% gewijzigd door zwaaien op 19-11-2013 02:43:03 ]
Jep, het aantal plaatsen in het stadion zegt veel over het niveau van de club en tevens hoe competitief ze zijn in sportief opzichtquote:
En als Standard zijn plannen uitvoert om Sclessin te moderniseren en uit te breiden naar 35.000 - 40.000 plaatsen dan zullen de Belgische topclubs zeker competitief zijn met de Nederlandse topclubs.
Toch vreemd dat vooral Belgen hopen op een Beneliga dan.quote:Een beneliga is gewoon een win-win situatie voor beide landen
Al een carrière als science-fiction schrijver overwogen?quote:
Tegen 2020 zijn de Belgische topclubs qua stadions en jeugdcentrums helemaal up to date en ik vermoed dat rond die datum de plannen voor een beneliga al heel concreet zullen zijn. Misschien is ze er zelfs al.
Of als komisch demagoog?quote:Binnenkort komt het helemaal terug goed met voetbal in de lage landen, geloof mij
Natuurlijk zegt de verdeling over een stadion niet allesquote:
[..]
Jep, het aantal plaatsen in het stadion zegt veel over het niveau van de club en tevens hoe competitief ze zijn in sportief opzicht
Ik denk gewoon logisch na. Als Club Brugge en Anderlecht tegen 2020 in de modernste stadions van de beneliga spelen van respectievelijk 44.000 en 40.000 man, zal hun budget fors stijgen en richting het niveau van Ajax en PSV gaan. Dan komt het erop gaan dit budget goed te beheren en volgt de rest vanzelf.
Dat zou ik niet durven zeggen. Ik vind hier 2 polls op een Nederlandse sitequote:Toch vreemd dat vooral Belgen hopen op een Beneliga dan.
BeNeLiga?
Doen!
9059 (51%)
Niet doen!
8571 (49%)
Totaal 17630
http://m.volkskrant.nl/vk(...)68635/BeNeLiga.dhtml
Poll
Ik ben een voorstander van een Beneliga
Ja
60%
Nee
39%
Totaal aantal stemmen: 544
http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=179624
Vind ik toch behoorlijk positief wetende dat er op die site ook behoorlijk wat fans van kleine ploegjes zitten en deze hoofdzakelijk tegen zullen zijn.
Oordeel zelf dan:quote:
Echt wat een sprookjes weer van die vladesk. Wat hebben die Belgen nou echt toe te voegen aan de Nederlandse competitie.
Vind ik toch behoorlijk opwindendSPOILERAjax Amsterdam: 65 miljoen
PSV Eindhoven: 62 miljoen
FC Twente: 46 miljoen
RSC Anderlecht: 45 miljoen
Feyenoord: 35 miljoen
Standard: 30 miljoen
Club Brugge: 30 miljoen
Vitesse: 30 miljoen
AZ: 26 miljoen
KRC Genk: 24 miljoen
AA Gent: 23 miljoen
SC Heerenveen: 22 miljoen
Maar je hebt misschien deels gelijk. Voor PSV en Ajax moeten ze onderdoen op dit ogenblik qua budget. Met de rest zijn ze wel competitief. Club Brugge en Anderlecht moeten eerst hun nieuwe tempel bouwen en ook Standard moet zijn stadion renoveren en uitbreiden. Tegen 2020 zal dit een feit zijn en ik denk dat de interesse vanuit Nederland dan zal groeien om samen een topcompetitie op te zetten.
Ofwel blijven we 2 kleine competities, ofwel slaan we de handen in elkaar en vormen we samen een topcompetitie, waarmee we kunnen concurreren met Frankrijk, Italië, Rusland: europese subtoplanden
Valt me op dat jij steeds in de ruimte zit te lullen zonder onderbouwingen, cijfers, onderzoeken of opiniepeilingen. Je kan wel tegen een Beneliga zijn, maar kom dan ook met goede onderbouwingen, cijfers en opniepeilingen waaruit je laat blijken dat de competitie er eventueel slechter op zou worden.quote:
Echt wat een sprookjes weer van die vladesk. Wat hebben die Belgen nou echt toe te voegen aan de Nederlandse competitie.
ook een club als AZ heeft onlangs nog aangegeven hier niks in te zien. Bovendien lijkt het me ook niet heel aantrekkelijk voor clubs als Genk, Twente, Brugge ... die mogen nu al aan de bak om Europees voetbal te halen. Dat zal dan al helemaal lastig worden. Want 7 Europese plaatsen (waarvan 1 voor het bekertoernooi) lijkt me wel de max.quote:
de grote vraag is wat clubs als RKC of Cambuur hiermee te winnen hebben, ze raken de wedstrijden met de beste clubs uit Nederland kwijt en ook TV inkomsten......
Dit zijn natuurlijk de slachtoffers van de sanering die een Beneliga met zich mee brengt. Het voordeel zal wel zijn dat vorming een 2e liga met hoger niveau dan de huidige Jupiler league mogelijk zal zijn. Maar dat is eerder een voordeel voor de ploegen die momenteel in het linkerrijtje in de Jupiler league spelen.quote:
de grote vraag is wat clubs als RKC of Cambuur hiermee te winnen hebben, ze raken de wedstrijden met de beste clubs uit Nederland kwijt en ook TV inkomsten......
Daar zitten die kleine clubs totaal niet op te wachten dus dus zullen ze er nooit mee instemmen.quote:
[..]
Dit zijn natuurlijk de slachtoffers van de sanering die een Beneliga met zich mee brengt. Het voordeel zal wel zijn dat vorming een 2e liga met hoger niveau dan de huidige Jupiler league mogelijk zal zijn.
Pech voor hun.quote:
[..]
Daar zitten die kleine clubs totaal niet op te wachten dus dus zullen ze er nooit mee instemmen.
Tja zo houd je een kleine competitie dus klein.quote:
[..]
Daar zitten die kleine clubs totaal niet op te wachten dus dus zullen ze er nooit mee instemmen.
Nee, stadiongrootte en budget zegt niet alles over de sportieve prestaties van een club. Laten ze eerst maar in sportief opzicht verbeteren.quote:
[..]
Natuurlijk zegt de verdeling over een stadion niet alles
Ik denk gewoon logisch na. Als Club Brugge en Anderlecht tegen 2020 in de modernste stadions van de beneliga spelen van respectievelijk 44.000 en 40.000 man, zal hun budget fors stijgen en richting het niveau van Ajax en PSV gaan. Dan komt het erop gaan dit budget goed te beheren en volgt de rest vanzelf.
Ik niet, begrotingen zeggen lang niet alles. Ik heb liever een Heerenveen met 22 miljoen in onze competitie dan een Anderlecht met een begroting die twee keer zo groot is.quote:Dat zou ik niet durven zeggen. Ik vind hier 2 polls op een Nederlandse site
BeNeLiga?
Doen!
9059 (51%)
Niet doen!
8571 (49%)
Totaal 17630
http://m.volkskrant.nl/vk(...)68635/BeNeLiga.dhtml
Poll
Ik ben een voorstander van een Beneliga
Ja
60%
Nee
39%
Totaal aantal stemmen: 544
http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=179624
Vind ik toch behoorlijk positief wetende dat er op die site ook behoorlijk wat fans van kleine ploegjes zitten en deze hoofdzakelijk tegen zullen zijn.
[..]
Belgen stemmen/pleiten gelukkig zelden op Nederlandse websites voor een BeNeLiga...oh wacht
Oordeel zelf dan:Vind ik toch behoorlijk opwindendSPOILERAjax Amsterdam: 65 miljoen
PSV Eindhoven: 62 miljoen
FC Twente: 46 miljoen
RSC Anderlecht: 45 miljoen
Feyenoord: 35 miljoen
Standard: 30 miljoen
Club Brugge: 30 miljoen
Vitesse: 30 miljoen
AZ: 26 miljoen
KRC Genk: 24 miljoen
AA Gent: 23 miljoen
SC Heerenveen: 22 miljoen
De competitie met Anderlecht, Club Brugge, Racing Genk zal in sportief opzicht niet beter zijn dan wanneer we ploegen als FC Groningen, FC Utrecht, Roda JC, PEC behouden in de eredivisie. Simpelweg omdat die 3 Belgische topclubs ongeveer van het niveau zijn van de Nederlandse clubs die ik zojuist heb genoemd, ondanks hun begroting die 4-5 keer zo groot is.quote:Maar je hebt misschien deels gelijk. Voor PSV en Ajax moeten ze onderdoen op dit ogenblik qua budget. Met de rest zijn ze wel competitief. Club Brugge en Anderlecht moeten eerst hun nieuwe tempel bouwen en ook Standard moet zijn stadion renoveren en uitbreiden. Tegen 2020 zal dit een feit zijn en ik denk dat de interesse vanuit Nederland dan zal groeien om samen een topcompetitie op te zetten.
Ofwel blijven we 2 kleine competities, ofwel slaan we de handen in elkaar en vormen we samen een topcompetitie, waarmee we kunnen concurreren met Frankrijk, Italië, Rusland: europese subtoplanden
Een topcompetitie zal het dus zeker niet worden, sterker nog, in vergelijk met de Nederlandse competitie gaan we er op achteruit.
Natuurlijk niet, wat lul jij nou weer.quote:
[..]
Nee, stadiongrootte en budget zegt niet alles over de sportieve prestaties van een club. Laten ze eerst maar in sportief opzicht verbeteren.
[..]
Ik niet, begrotingen zeggen lang niet alles. Ik heb liever een Heerenveen met 22 miljoen in onze competitie dan een Anderlecht met een begroting die twee keer zo groot is.
[..]
De competitie met Anderlecht, Club Brugge, Racing Genk zal in sportief opzicht niet beter zijn dan wanneer we ploegen als FC Groningen, FC Utrecht, Roda JC, PEC behouden in de eredivisie. Simpelweg omdat die 3 Belgische topclubs ongeveer van het niveau zijn van de Nederlandse clubs die ik zojuist heb genoemd, ondanks hun begroting die 4-5 keer zo groot is.
Een topcompetitie zal het dus zeker niet worden, sterker nog, in vergelijk met de Nederlandse competitie gaan we er op achteruit.
De beneliga is hier juist nodig als middel waardoor ze hun niveau kunnen verbeteren.quote:
[..]
Nee, stadiongrootte en budget zegt niet alles over de sportieve prestaties van een club. Laten ze eerst maar in sportief opzicht verbeteren.
Dat is natuurlijk een persoonlijke mening, ik heb persoonlijk helemaal niks met Friesland en zie dan ook liever een Vlaamse ploeg voor in de plaats.quote:Ik niet, begrotingen zeggen lang niet alles. Ik heb liever een Heerenveen met 22 miljoen in onze competitie dan een Anderlecht met een begroting die twee keer zo groot is.
Ploegen met een 4-5 keer hogere begroting kunnen een tijdelijke terugval hebben maar zullen op termijn altijd een selectie op hoger niveau kunnen. Zet de begrotingen en eindstanden van de eredivisie maar eens over een periode van 10 jaar naast elkaar, dan zie je een duidelijke correlatie.quote:De competitie met Anderlecht, Club Brugge, Racing Genk zal in sportief opzicht niet beter zijn dan wanneer we ploegen als FC Groningen, FC Utrecht, Roda JC, PEC behouden in de eredivisie. Simpelweg omdat die 3 Belgische topclubs ongeveer van het niveau zijn van de Nederlandse clubs die ik zojuist heb genoemd, ondanks hun begroting die 4-5 keer zo groot is.
Een topcompetitie zal het dus zeker niet worden, sterker nog, in vergelijk met de Nederlandse competitie gaan we er op achteruit.
De mens is van nature conservatiefquote:
[..]
Tja zo houd je een kleine competitie dus klein.
Wel? En hoe kunnen Anderlecht, Standard en Brugge zich in sportief opzicht verbeteren?quote:
[..]
Nee, stadiongrootte en budget zegt niet alles over de sportieve prestaties van een club. Laten ze eerst maar in sportief opzicht verbeteren.
Door hun budget te vergroten. Zo simpel is het. En hoe vergroot je je budget?
- Door een nieuw stadion te bouwen (Anderlecht, Brugge) of te renoveren (Standard).
AA Gent had in zijn oude stadion een budget van 17 miljoen euro. Nu in hun eerste seizoen bij hun nieuwe stadion is dat verhoogd naar 23 en dat kan later nog verhoogd worden
- Door een beneliga. TV gelden en sponsorinkomsten zijn belangrijke inkomsten van voetbalclubs.
En waarom dan?quote:Ik niet, begrotingen zeggen lang niet alles. Ik heb liever een Heerenveen met 22 miljoen in onze competitie dan een Anderlecht met een begroting die twee keer zo groot is.
PS Heerenveen zal gewoon in de beneliga zitten hoor. Het zullen eerder Go Ahead, Heracles, Cambuur, Rkc, NEC, Zwolle zijn die eruit vliegen
De cijfers spreken voor zich denk ik:quote:De competitie met Anderlecht, Club Brugge, Racing Genk zal in sportief opzicht niet beter zijn dan wanneer we ploegen als FC Groningen, FC Utrecht, Roda JC, PEC behouden in de eredivisie. Simpelweg omdat die 3 Belgische topclubs ongeveer van het niveau zijn van de Nederlandse clubs die ik zojuist heb genoemd, ondanks hun begroting die 4-5 keer zo groot is.
Een topcompetitie zal het dus zeker niet worden, sterker nog, in vergelijk met de Nederlandse competitie gaan we er op achteruit.
je kan dan wel zeggen "budget zegt niet alles over de sportieve prestaties" en dat klopt, maar als bovenstaande clubs hun budget goed beheren zijn deze 12 clubs normaal de sterksten van de beneligaSPOILERAjax Amsterdam: 65 miljoen
PSV Eindhoven: 62 miljoen
FC Twente: 46 miljoen
RSC Anderlecht: 45 miljoen
Feyenoord: 35 miljoen
Standard: 30 miljoen
Club Brugge: 30 miljoen
Vitesse: 30 miljoen
AZ: 26 miljoen
KRC Genk: 24 miljoen
AA Gent: 23 miljoen
SC Heerenveen: 22 miljoen
Als hij ze effectief koopt, is de kans op een beneliga alweer toegenomen, aangezien hij een (groot) voorstander is
Er zijn talloze onderzoeken geweest die vast hebben gesteld dat het helemaal niet zoveel oplevert voor het voetbal. En dan zie ik liever een paar extra derby's.quote:
[..]
Valt me op dat jij steeds in de ruimte zit te lullen zonder onderbouwingen, cijfers, onderzoeken of opiniepeilingen. Je kan wel tegen een Beneliga zijn, maar kom dan ook met goede onderbouwingen, cijfers en opniepeilingen waaruit je laat blijken dat de competitie er eventueel slechter op zou worden.
Dat er derby's wegvallen kan je ook positief zienquote:
[..]
Er zijn talloze onderzoeken geweest die vast hebben gesteld dat het helemaal niet zoveel oplevert voor het voetbal. En dan zie ik liever een paar extra derby's.
namelijk dat er minder clubs op een hoopje worden en dat eenzelfde club nu uit een grotere vijver vist qua supporters en sponsors
Er zal bijvoorbeeld geen Vitesse - NEC meer zijn aangezien de kans reëel is dat NEC zal verdwijnen naar 2de klasse. Maar langs de andere kant haalt Vitesse daar wel voordeel uit aangezien ze nu een grotere supportersvijver hebben.
En dan bedoel ik heus niet dat NEC fans nu naar Vitesse zullen gaan kijken maar dan bedoel ik eerder op neutrale voetballiefhebbers die gewoon voetbal op het hoogste niveau willen zien of toekomstige supporters, de jeugd
Ja leuk laten we spannende derby's weghalen zodat we naar een paar potjes kunnen kijken tegen saaie, verdedigende Belgische clubs. Nee dan hou ik het liever bij de Nederlandse clubs die er tenminste wat van willen maken, en niet alleen maar in hun broek schijten.quote:
[..]
Dat er derby's wegvallen kan je ook positief zien
namelijk dat er minder clubs op een hoopje worden en dat eenzelfde club nu uit een grotere vijver vist qua supporters en sponsors
Er zal bijvoorbeeld geen Vitesse - NEC meer zijn aangezien de kans reëel is dat NEC zal verdwijnen naar 2de klasse. Maar langs de andere kant haalt Vitesse daar wel voordeel uit aangezien ze nu een grotere supportersvijver hebben.
En dan bedoel ik heus niet dat NEC fans nu naar Vitesse zullen gaan kijken maar dan bedoel ik eerder op neutrale voetballiefhebbers die gewoon voetbal op het hoogste niveau willen zien of toekomstige supporters, de huidige jeugd
Ik zou dat niet saai en verdedigend noemen. Wel organisatorischquote:
[..]
Ja leuk laten we spannende derby's weghalen zodat we naar een paar potjes kunnen kijken tegen saaie, verdedigende Belgische clubs. Nee dan hou ik het liever bij de Nederlandse clubs die er tenminste wat van willen maken, en niet alleen maar in hun broek schijten.
Voetbal begint langs achter. Bij een huis bouw je ook eerst de kelder en niet eerst het dak
Voetbal draait om een doelpunt meer maken dan de tegenstander. Niet maar angstig proberen doelpunten te voorkomen. Die Belgen snappen er geen ene natte kut van met hun angsthazenvoetbal. Nederland moet nooit samengaan met dat stelletje broekpoepers.quote:
[..]
Ik zou dat niet saai en verdedigend noemen. Wel organisatorisch
Voetbal begint langs achter. Bij een huis bouw je ook eerst de kelder en niet eerst het dak
Zo dat is er ook weer uit. Hèhè
zonder die kleine clubs gebeurd er niksquote:
Op wanneer en hoeveel?quote:
[..]
Wel? En hoe kunnen Anderlecht, Standard en Brugge zich in sportief opzicht verbeteren?
Door hun budget te vergroten. Zo simpel is het. En hoe vergroot je je budget?
- Door een nieuw stadion te bouwen (Anderlecht, Brugge) of te renoveren (Standard).
AA Gent had in zijn oude stadion een budget van 17 miljoen euro. Nu in hun eerste seizoen bij hun nieuwe stadion is dat verhoogd naar 23 en dat kan later nog verhoogd worden
Hoeveel zullen die omhoog gaan?quote:- Door een beneliga. TV gelden en sponsorinkomsten zijn belangrijke inkomsten van voetbalclubs.
[..]
[/quote]
In Arnhem komen de fans nog niet kijken als ze eerste staan, komen die wel voor een 4e plaats in de Beneliga?quote:
[..]
Dat er derby's wegvallen kan je ook positief zien
namelijk dat er minder clubs op een hoopje worden en dat eenzelfde club nu uit een grotere vijver vist qua supporters en sponsors
Er zal bijvoorbeeld geen Vitesse - NEC meer zijn aangezien de kans reëel is dat NEC zal verdwijnen naar 2de klasse. Maar langs de andere kant haalt Vitesse daar wel voordeel uit aangezien ze nu een grotere supportersvijver hebben.
En dan bedoel ik heus niet dat NEC fans nu naar Vitesse zullen gaan kijken maar dan bedoel ik eerder op neutrale voetballiefhebbers die gewoon voetbal op het hoogste niveau willen zien of toekomstige supporters, de jeugd
Dat weet ik niet. Maar als ze wegblijven, zal deze club niet aan de top van een beneliga blijven hangen want hoe je het ook draait of keert, zonder fans ben je niets als voetbalclubquote:
[..]
In Arnhem komen de fans nog niet kijken als ze eerste staan, komen die wel voor een 4e plaats in de Beneliga?
Wat wanneer en hoeveel? Van AA Gent? Ik had gelezen dat men op 25 miljoen euro mikte voor volgend seizoen.quote:
[..]
wanneer en hoeveel?
[..]
Hoeveel zullen die omhoog gaan?
[..]
Een beneliga heeft voor bv AA Gent 2 voordelen:
1. Men kan zijn stadion uitbreiden tot 30.000 plaatsen. Men heeft rekening gehouden met een uitbreiding bij de bouw waardoor men kan uitbreiden naar beneden en zo het veld lager komt te liggen.
Een beneliga betekent namelijk minder clubs in de nabije omgeving (Lokeren en Beveren vallen weg), hoger niveau en aantrekkelijkere affiches.
Als men zijn stadion kan uitbreiden (20.000 --> 30.000), kan men alweer een budgetverhoging toepassen naar laat ons zeggen bv 30 miljoen euro.
2. Een beneliga heeft meer uitstraling en een hoger niveau waardoor de interesse zal opwekken van zowel binnen als buitenland, wat de tv gelden en sponsoropbrengsten zal doen toenemen. Ik ben geen econoom maar dat zal toch per club enkele miljoenen per jaar meer zijn dan nu tezamen en dan ben ik nog vrij voorzichtig.
Laat ons zeggen dat AA Gent bij een beneliga naar een budget kan gaan van 35 miljoen euro
Ter vergelijking: dat is evenveel als Feyenoord nu en meer dan bv Vitesse, Brugge of Standard op dit moment.
Schaalvergroting werkt nu eenmaal, dat is economische logica.
Nee vriend, door te werken aan je jeugdopleiding. Nogmaals, haal die eurotekens eens uit je ogen.quote:
[..]
Wel? En hoe kunnen Anderlecht, Standard en Brugge zich in sportief opzicht verbeteren?
Door hun budget te vergroten. Zo simpel is het. En hoe vergroot je je budget?
Die clubs heb ik allemaal liever dan Anderlecht of Club Brugge, in sportief opzicht zijn ze gelijkwaardig.quote:En waarom dan?
PS Heerenveen zal gewoon in de beneliga zitten hoor. Het zullen eerder Go Ahead, Heracles, Cambuur, Rkc, NEC, Zwolle zijn die eruit vliegen
Anderlecht-NAC 2-4quote:
Eagles, RKC en NEC gelijkwaardig aan Anderlecht, idioter moet het hier toch niet gaan worden hoor.
Dat zegt voldoende.
Jammer genoeg snappen de tegenstanders van de Beneliga in dit topic het woord 'correlatie' niet.quote:
[..]
De beneliga is hier juist nodig als middel waardoor ze hun niveau kunnen verbeteren.
[..]
Dat is natuurlijk een persoonlijke mening, ik heb persoonlijk helemaal niks met Friesland en zie dan ook liever een Vlaamse ploeg voor in de plaats.
[..]
Ploegen met een 4-5 keer hogere begroting kunnen een tijdelijke terugval hebben maar zullen op termijn altijd een selectie op hoger niveau kunnen. Zet de begrotingen en eindstanden van de eredivisie maar eens over een periode van 10 jaar naast elkaar, dan zie je een duidelijke correlatie.
Op basis van 1 wedstrijd tering kerel, Barcalona verloor ook wel eens van een 3e divisionist in de beker.quote:
[..]
Anderlecht-NAC 2-4
Dat zegt voldoende.