abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 10 januari 2013 @ 19:15:29 #101
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_121403877
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 19:07 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

De KNVB heeft ook een sleutelrol in het accepteren van dit, de KNVB wil het niet. Dat hebben zij ook gezegd, veel supporters willen het niet.

PSV & Ajax hebben nooit gezegd dat ze het willen.

Daarom komt die tyfus beneliga er niet.
Ze hebben nooit gezegd dat ze het niet willen. Daarbij heeft de KNVB geen enkele rol maar dan ook echt geen enkele rol. Overigens zal de KNVB er wel voor openstaan. Het proces is niet voor niets al gaande in het damesvoetbal. Een mooi proefballonnetje :)
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_121403891
quote:
1s.gif Op donderdag 10 januari 2013 19:12 schreef Afhaalchinees het volgende:
Beneliga is stierenpoep geef mij maar een nationale competitie
Ook als je dan relatief gezien met de rest van Europa afglijdt naar de status van een zaterdagcompetitie zo niet lager?
pi_121403911
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 19:15 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ook als je dan relatief gezien met de rest van Europa afglijdt naar de status van een zaterdagcompetitie zo niet lager?
waarom weet jij zo zeker dat Nederland de afgrond ingaat?
  donderdag 10 januari 2013 @ 19:18:13 #104
376361 bojan
Het is friet
pi_121403964
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 19:16 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

waarom weet jij zo zeker dat Nederland de afgrond ingaat?
Hoeveel % van de abonnees van Ajax komen uit Amsterdam?
"BeNeLiga moet er komen, wie dat niet ziet is idioot"
  donderdag 10 januari 2013 @ 19:18:51 #105
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_121403995
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 19:13 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Rangers en Celtic hebben al heel vaak interesse getoond in een Beneliga. Rangers pas nog.
Nogmaals, Schotland is op geen enkele manier met Nederland verbonden en het vergt vliegtickets voor toeschouwers. Die kant moet je niet op willen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_121404018
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 19:16 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

waarom weet jij zo zeker dat Nederland de afgrond ingaat?
Vrij zeker.
Omdat competities om ons heen alleen maar groter worden op basis van populatie en geld.
Nederland is niet aantrekkelijk genoeg alleen om stand te houden.
Daarom komen competities als Rusland en Oekraine zelfs op.
  donderdag 10 januari 2013 @ 19:19:43 #107
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_121404030
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 19:14 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Maar de Rangers zitten in de derde klasse.
Maakt niet uit, groot stadion + achterban. Wat mij betreft doen volgend seizoen meteen mee als 19e club.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_121404077
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 19:16 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

waarom weet jij zo zeker dat Nederland de afgrond ingaat?
Dit, kijkende naar de uefa coefficienten komen we de laatste 5 jaar juist dichterbij een 3e cl plek. Helaas dat het dit jaar slecht gaat, maar het gat met de subtop wordt juist kleiner.
pi_121404159
quote:
1s.gif Op donderdag 10 januari 2013 19:20 schreef Afhaalchinees het volgende:

[..]

Dit, kijkende naar de uefa coefficienten komen we de laatste 5 jaar juist dichterbij een 3e cl plek. Helaas dat het dit jaar slecht gaat, maar het gat met de subtop wordt juist kleiner.
Het verschil met alleen al tien jaar is enorm, een kleine opleving wordt dit jaar weer ingewisseld met een enorme teleurstelling, er is geen indicatie dat het beter gaat.
  donderdag 10 januari 2013 @ 19:24:21 #110
376361 bojan
Het is friet
pi_121404223
Belgische coëfficiënt is er ook beter op hoor!!!

Onze kampioen was vorig jaar zelfs rechtstreeks geplaats in CL, dit jaar ook en volgend jaar ook!!!

Terwijl voorbije jaren dit niet zo was

maar het niveau is niet gestegen ofzo

Dit komt door de hervormingen van de uefa
"BeNeLiga moet er komen, wie dat niet ziet is idioot"
  donderdag 10 januari 2013 @ 19:25:51 #111
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_121404278
quote:
1s.gif Op donderdag 10 januari 2013 19:20 schreef Afhaalchinees het volgende:

[..]

Dit, kijkende naar de uefa coefficienten komen we de laatste 5 jaar juist dichterbij een 3e cl plek. Helaas dat het dit jaar slecht gaat, maar het gat met de subtop wordt juist kleiner.
Volgens mij is het vooral gelegen aan het feit dat Ajax na tien jaar weer wat is gaan presteren.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 10 januari 2013 @ 19:27:57 #112
376361 bojan
Het is friet
pi_121404378
Beneliga is ook gewoon toffer, en een belgie nederland strijd is toch iets extra !!

is eens wat anders, bij de dames werkt het toch ook??
"BeNeLiga moet er komen, wie dat niet ziet is idioot"
  donderdag 10 januari 2013 @ 19:28:23 #113
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_121404398
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 19:18 schreef Dven het volgende:

[..]

Nogmaals, Schotland is op geen enkele manier met Nederland verbonden en het vergt vliegtickets voor toeschouwers. Die kant moet je niet op willen.
Met de huidige prijzen van vliegtickets mag dat geen probleem opleveren. Glasgow is overland ook slechts een 1100km. In de Serie A zijn er wedstrijden over nog grotere afstanden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 10 januari 2013 @ 19:32:34 #114
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_121404581
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 19:28 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Met de huidige prijzen van vliegtickets mag dat geen probleem opleveren. Glasgow is overland ook slechts een 1100km. In de Serie A zijn er wedstrijden over nog grotere afstanden.
Geen Nederlander die 1100 km naar Schotland rijdt voor een competitiewedstrijd. Italiaans voetbal moet je trouwens niet als regel nemen. Daar komt geen hond op af.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 10 januari 2013 @ 19:46:45 #115
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_121405213
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 19:32 schreef Dven het volgende:

[..]

Geen Nederlander die 1100 km naar Schotland rijdt voor een competitiewedstrijd. Italiaans voetbal moet je trouwens niet als regel nemen. Daar komt geen hond op af.
Ook in Spanje, Frankrijk, (1000+km) en Duitsland (700+km) komen er grote afstanden voor.
Ten opzichte daarvan zouden de overige reisafstanden binnen een Beneliga erg klein zijn.

Een vlucht van 1,5/2 uur lijkt me niet onoverkomelijk.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 10 januari 2013 @ 19:59:31 #116
376361 bojan
Het is friet
pi_121405727
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 19:46 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Ook in Spanje, Frankrijk, (1000+km) en Duitsland (700+km) komen er grote afstanden voor.
Ten opzichte daarvan zouden de overige reisafstanden binnen een Beneliga erg klein zijn.

Een vlucht van 1,5/2 uur lijkt me niet onoverkomelijk.
Idem.

Als Monaco naar Rijsel ofzo moet, hoe doen zij dat?
"BeNeLiga moet er komen, wie dat niet ziet is idioot"
  donderdag 10 januari 2013 @ 20:04:24 #117
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_121405938
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 19:59 schreef bojan het volgende:

[..]

Idem.

Als Monaco naar Rijsel ofzo moet, hoe doen zij dat?
Dan gaan er amper supporters mee. Daarbij blijft het culturele verbond dat je in Nederland en Belgie hebt. Iets waar Schotland maar dan ook compleet van los staat. Een beneliga is op cultureel, sportief en politiek vlak een logische zet. Schotland daarbij betrekken is complete nonsens. Kan je net zo goed Scandinavie, Polen, Zwitserland en Oostenrijk erbij betrekken. Slaat dus compleet nergens op.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 10 januari 2013 @ 20:26:47 #118
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_121407023
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 20:04 schreef Dven het volgende:
Dan gaan er amper supporters mee. Daarbij blijft het culturele verbond dat je in Nederland en Belgie hebt. Iets waar Schotland maar dan ook compleet van los staat. Een beneliga is op cultureel, sportief en politiek vlak een logische zet. Schotland daarbij betrekken is complete nonsens. Kan je net zo goed Scandinavie, Polen, Zwitserland en Oostenrijk erbij betrekken. Slaat dus compleet nergens op.
Wat als Celtic en Glasgow vragen om mee te mogen doen?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_121407061
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 20:26 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Wat als Celtic en Glasgow vragen om mee te mogen doen?
EN WAT ALS DE WC ONTSTOPT

ALS IS EEN KUTREDENATIE
  donderdag 10 januari 2013 @ 20:52:40 #120
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_121408339
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 20:26 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Wat als Celtic en Glasgow vragen om mee te mogen doen?
Dan zeg je : "Nee."

Nogmaals, ze vallen op geen enkel manier aan Nederland/Belgie te koppelen en hebben daardoor niets bij ons te zoeken. Die gaan maar lekker naar Engeland toe, net zoals Wales doet :)
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 10 januari 2013 @ 21:17:31 #121
348532 DorperTed
een kar die ratelt op de keien
pi_121409772
Waar ik op voorhand een groot voorstander van een BeNeliga was is na een paar wedstrijden te hebben gevolgd bij Standard mijn mening veranderd. Ik vond het erg leuk om de 'cultuur'verschillen tussen de Nederlandse en Belgische competitie te ervaren. Het verschil in supporteren en natuurlijk het verschil in taal. Waar ik in directe omgeving van de Kuip beboet word voor het drinken van een pilsje word je het bij Sclessin aangeboden. Die verschillen moet je koesteren en niet omwille van het grote geld kapot laten gaan. Zo zijn er meer grote verschillen, de stadions in België zijn beduidend minder dan de Nederlandse. Nou vind ik dat persoonlijk wel charme hebben maar de gemiddelde gezinssupporter zit daar niet op te wachten.
Kortom hoe leuk het idee ook klinkt laten Nederland en België gescheiden maar weer een weg naar de top vinden. Dat maakt confrontaties in europese competities bovendien leuker.
  donderdag 10 januari 2013 @ 21:33:44 #122
376361 bojan
Het is friet
pi_121410949
Dafuq? Ge moogt geen bier drinken in de omgeving van de kuip? Of wat zeg je nu eigenlijk?

Trouwens, zo'n futiliteiten mogen een beneliga totaal niet in de weg staan.

En waarom zou dit bij een beneliga anders zijn trouwens?
"BeNeLiga moet er komen, wie dat niet ziet is idioot"
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 10 januari 2013 @ 21:35:09 #123
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_121411045
Maar gaat België ook een minimum salaris voor spelers van buiten de EU hanteren? Dat zou trouwens flink omhoog gaan als de kleintjes wegvallen :D
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  donderdag 10 januari 2013 @ 21:37:46 #124
376361 bojan
Het is friet
pi_121411221
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 21:35 schreef rubbereend het volgende:
Maar gaat België ook een minimum salaris voor spelers van buiten de EU hanteren? Dat zou trouwens flink omhoog gaan als de kleintjes wegvallen :D
Daar zullen de heren aan de top zich wel mee bezig houden
"BeNeLiga moet er komen, wie dat niet ziet is idioot"
  vrijdag 11 januari 2013 @ 02:14:09 #125
376361 bojan
Het is friet
pi_121422743
http://www.hln.be/hln/nl/(...)en-allochtonen.dhtml

Na de voetbalmatch Germinal Beerschot - Club Brugge is het tot zware rellen gekomen rond het Beerschotstadion op het Antwerpse Kiel. Enkele honderden Beerschotsupporters en allochtonen gingen er met elkaar op de vuist en richtten vernielingen aan. Volgens de lokale politie werden zeven relschoppers bestuurlijk aangehouden in het kader van de voetbalwet.

Aanzienlijke schade
De rellen braken kort na middernacht uit en speelden zich af tussen de Abdijstraat en de De Bosschaertstraat evenals in de omliggende zijstraten. Auto's, straatmeubilair, bloembakken, verlichtingspalen en verkeersborden moesten eraan geloven. Ook enkele cafés werden beschadigd. Het duurde tot 2.30 uur vooraleer alles weer rustig was.

Vier gewonden
De politie heeft tot nu toe weet van vier gewonden. Een van hen raakte gekwetst toen er een steen door het raam van zijn wagen ging en drie anderen liepen verwondingen op bij vechtpartijen. De politie kreeg tot nu toe ook melding van een twintigtal beschadigde auto's, alsook vier politiewagens.

Aanleiding onduidelijk
De precieze aanleiding voor de rellen staat nog niet vast. "We beschikken wel over een aantal aanwijzingen, maar het is nog te vroeg om daar commentaar over te geven", zegt politiewoordvoerder Sven Lommaert.

Relschoppers vrijgelaten
De zeven personen die bestuurlijk werden aangehouden, vier Beerschotsupporters en drie allochtonen, brachten de nacht in de cel door en mochten zaterdagochtend weer naar huis. Hun nachtelijke bezigheden zullen nog wel een staartje krijgen. (belga/vsv)

__________

Zeg nog eens dat Beerschot flauwe hooligans heeft! _O_
"BeNeLiga moet er komen, wie dat niet ziet is idioot"
pi_121425054
Gewoon tuig dus.

Kom eens met goede kwaliteit tifo acties
  vrijdag 11 januari 2013 @ 09:37:26 #127
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_121425107
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 21:17 schreef DorperTed het volgende:
Waar ik op voorhand een groot voorstander van een BeNeliga was is na een paar wedstrijden te hebben gevolgd bij Standard mijn mening veranderd. Ik vond het erg leuk om de 'cultuur'verschillen tussen de Nederlandse en Belgische competitie te ervaren. Het verschil in supporteren en natuurlijk het verschil in taal. Waar ik in directe omgeving van de Kuip beboet word voor het drinken van een pilsje word je het bij Sclessin aangeboden. Die verschillen moet je koesteren en niet omwille van het grote geld kapot laten gaan. Zo zijn er meer grote verschillen, de stadions in België zijn beduidend minder dan de Nederlandse. Nou vind ik dat persoonlijk wel charme hebben maar de gemiddelde gezinssupporter zit daar niet op te wachten.
Kortom hoe leuk het idee ook klinkt laten Nederland en België gescheiden maar weer een weg naar de top vinden. Dat maakt confrontaties in europese competities bovendien leuker.
Er is niet bepaald geboren rivaliteit tussen Nederlanders en Belgen. Ik denk dat het voor veel supporters een uitkomst is dat ze een mooi ritje naar Belgie hebben en rustig een goed biertje kunnen drinken. Verder doen de stadions er in Belgie niet bepaald toe. In Belgie zijn ze het gewend en de uitsupporters in Nederland zijn alles behalve gemiddelde gezinssupporters. Daarbij gaan er in de komende jaren heel wat stadions op de schop in Belgie.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  Moderator / Redactie Sport / Weblog vrijdag 11 januari 2013 @ 14:07:55 #128
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_121433150
lol whut :') zit Filip Dewinter op FOK!
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_121435117
quote:
10s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 14:07 schreef rubbereend het volgende:
lol whut :') zit Filip Dewinter op FOK!
Ik vond de H_G altijd al een vreemde snuiter.
  vrijdag 11 januari 2013 @ 14:58:45 #130
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_121435191
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 12:26 schreef bojan het volgende:

[..]

crap
Wat heeft dit sowieso met een Beneliga te maken?

[ Bericht 46% gewijzigd door DonRaja op 11-01-2013 15:05:07 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 11 januari 2013 @ 15:02:35 #131
381234 Vaatwastablet
Mening van vrijheidsuiting
pi_121435329
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 12:26 schreef bojan het volgende:

[..]

crap
Jij bent gek.

[ Bericht 48% gewijzigd door DonRaja op 11-01-2013 15:05:30 ]
pi_121435564
John van den Brom is in ieder geval wel voor en mocht hij het standpunt van Anderlecht vertegenwoordigen dan is dat al een stap de goede richting op.
  vrijdag 11 januari 2013 @ 15:14:24 #133
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_121435817
bojan is geband *O*

terecht...die beneliga is te debiel voor woorden.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog vrijdag 11 januari 2013 @ 15:15:21 #134
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_121435862
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 14:56 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik vond de H_G altijd al een vreemde snuiter.
was een reactie op een verwijderde post van bojan
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_121435925
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 15:14 schreef Van_Poppel het volgende:
bojan is geband *O*

terecht...die beneliga is te debiel voor woorden.
Nonsens. Ik snap ook niet dat je het wilt tegenhouden, op die manier dwarsboom je gewoon je eigen competitie, er zit geen enkele toekomst meer in, of wil je wachten tot andere competities instorten.

quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 15:15 schreef rubbereend het volgende:

[..]

was een reactie op een verwijderde post van bojan
Dat zag ik later pas inderdaad maar ach.
  vrijdag 11 januari 2013 @ 20:59:48 #136
366229 Oldie57
Neoliberalisme Macht Frei
pi_121448264
De Beneliga moet er gewoon komen. al die kutclubs als VVV, RKC en PEC wil ik niet meer zien in de Kuip. Welkom Anderlecht, Standard en Brugge. c_/
pi_121448664
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 20:59 schreef Oldie57 het volgende:
De Beneliga moet er gewoon komen. al die kutclubs als VVV, RKC en PEC wil ik niet meer zien in de Kuip. Welkom Anderlecht, Standard en Brugge. c_/
Ik wil die kutbelgen niet hebben
  vrijdag 11 januari 2013 @ 21:12:36 #138
366229 Oldie57
Neoliberalisme Macht Frei
pi_121448952
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 21:07 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Ik wil die kutbelgen niet hebben
Liever een kutbelg dan een Kutlimburger. ;)
pi_121449023
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 15:16 schreef DeParo het volgende:

[..]

Nonsens. Ik snap ook niet dat je het wilt tegenhouden, op die manier dwarsboom je gewoon je eigen competitie, er zit geen enkele toekomst meer in, of wil je wachten tot andere competities instorten.

Bron? Of is dat je voorgevoel?

Vergeet niet dat er op den duur minder Europese plekken komen voor deze competitie. Het gevolg daarvan is natuurlijk dat er ook minder geld van de Uefa binnenkomt, en dus ook dat potentiële winst door het spelen van Europese wedstrijden minder zal worden. In ieder geval door minder clubs verdeeld. Uiteindelijk breek je de dus mogelijk nationale topclubs af. En voor deze zal het dus ook moeilijker worden om topspelers aan te trekken.

Tv-gelden? Het is maar de vraag of je meer tv-gelden gaat krijgen. Je moet nu ook de Nederlandse en Belgische tv-gelden bij elkaar op tellen wil je het totaal krijgen. In het eerste seizoen zal er misschien uit nieuwschierigheid wel een aantal landen rechten in kopen, maar goed als deze 2 competities worden samengevoegd worden zijn de elftallen niet meteen beter. Het is maar de vraag of na meerdere seizoenen het niveau zoveel verbeterd zal zijn dat er een significante verbetering (en dus interesse van het buitenland) van de tv-gelden zal zijn. 1 Voordeel zit er wel aan voor de Nederlanders. De Belgen (in ieder geval voor de deal met die Amerikaan) verdienen meer TV-gelden dan de Nederlanders. In België valt er per seizoen 55,2 miljoen euro tv-geld te verdelen onder de ploegen uit eerste klasse. In Nederland bedroeg in het seizoen 2011-2012 het tv-geld maar 35 miljoen euro. Later ff niet gekeken. Maar goed, in de premier league verdient de minst geklasseerde club zelf al 40 miljoen euro. Daar zit je bij lange na niet in de buurt.


Daarbij, hoe wil je de verdelingen maken van de clubs? Qua oppervlakte land, Qua budget? In feite gaan de Nederlandse clubs er alleen maar op achteruit. Het gemiddeld budget van een club uit de Eredivisie ligt wel hoger dan in België (¤ 23 miljoen tegenover ¤ 15 miljoen). Natuurlijk hebben de topclubs in België een hoger budget. Maar goed, wat ik net al vertelde is het maar de vraag of dit zo blijft als ze minder mochten presteren.

Sponsoring is ook iets, de meeste sponsors zijn van nationale statuur; deze hebben er minder aan dat er wedstrijden tegen de belgen worden gespeeld. Natuurlijk kun je het andersom draaien dat er meer internationale bedrijven interesse hebben; maar ook dat is maar de vraag. De competitie kan ook afzakken en daardoor juist minder interesse van beide soorten sponsoren krijgen.

Iedereen roept allemaal wel dat er grote economische verbeteringen zullen zijn, en ik denk dat in de eerste jaren dat misschien ook wel het geval kan zijn. Maar het aantal topclubs wat je dan bij elkaar krijgt, in totaal een stuk op 7/8/9, blijft natuurlijk niet zo. Daar zullen de topspelers ook vertrekken. De vraag is dus maar of het niveau van deze clubs gelijk blijft, en het absolute topniveau van de competitie beter zal worden. Indien deze niet beter worden krijg je dus op termijn een Bene-liga van het niveau van de NL'se competitie nu.

Ik wil dus niet zeggen dat het geen verbetering kan opleveren, maar iedereen roept wel heel makkelijk: meer inwoners --> groter oppervlak --> meer geld. Terwijl dat lang niet altijd hoeft te kloppen.

[ Bericht 11% gewijzigd door TheWhitePrinceOfBel-Air op 11-01-2013 21:41:31 ]
  vrijdag 11 januari 2013 @ 22:18:25 #140
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_121452343
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 21:14 schreef TheWhitePrinceOfBel-Air het volgende:
Bron? Of is dat je voorgevoel?

Vergeet niet dat er op den duur minder Europese plekken komen voor deze competitie. Het gevolg daarvan is natuurlijk dat er ook minder geld van de Uefa binnenkomt, en dus ook dat potentiële winst door het spelen van Europese wedstrijden minder zal worden. In ieder geval door minder clubs verdeeld. Uiteindelijk breek je de dus mogelijk nationale topclubs af. En voor deze zal het dus ook moeilijker worden om topspelers aan te trekken.

Tv-gelden? Het is maar de vraag of je meer tv-gelden gaat krijgen. Je moet nu ook de Nederlandse en Belgische tv-gelden bij elkaar op tellen wil je het totaal krijgen. In het eerste seizoen zal er misschien uit nieuwschierigheid wel een aantal landen rechten in kopen, maar goed als deze 2 competities worden samengevoegd worden zijn de elftallen niet meteen beter. Het is maar de vraag of na meerdere seizoenen het niveau zoveel verbeterd zal zijn dat er een significante verbetering (en dus interesse van het buitenland) van de tv-gelden zal zijn. 1 Voordeel zit er wel aan voor de Nederlanders. De Belgen (in ieder geval voor de deal met die Amerikaan) verdienen meer TV-gelden dan de Nederlanders. In België valt er per seizoen 55,2 miljoen euro tv-geld te verdelen onder de ploegen uit eerste klasse. In Nederland bedroeg in het seizoen 2011-2012 het tv-geld maar 35 miljoen euro. Later ff niet gekeken. Maar goed, in de premier league verdient de minst geklasseerde club zelf al 40 miljoen euro. Daar zit je bij lange na niet in de buurt.


Daarbij, hoe wil je de verdelingen maken van de clubs? Qua oppervlakte land, Qua budget? In feite gaan de Nederlandse clubs er alleen maar op achteruit. Het gemiddeld budget van een club uit de Eredivisie ligt wel hoger dan in België (¤ 23 miljoen tegenover ¤ 15 miljoen). Natuurlijk hebben de topclubs in België een hoger budget. Maar goed, wat ik net al vertelde is het maar de vraag of dit zo blijft als ze minder mochten presteren.

Sponsoring is ook iets, de meeste sponsors zijn van nationale statuur; deze hebben er minder aan dat er wedstrijden tegen de belgen worden gespeeld. Natuurlijk kun je het andersom draaien dat er meer internationale bedrijven interesse hebben; maar ook dat is maar de vraag. De competitie kan ook afzakken en daardoor juist minder interesse van beide soorten sponsoren krijgen.

Iedereen roept allemaal wel dat er grote economische verbeteringen zullen zijn, en ik denk dat in de eerste jaren dat misschien ook wel het geval kan zijn. Maar het aantal topclubs wat je dan bij elkaar krijgt, in totaal een stuk op 7/8/9, blijft natuurlijk niet zo. Daar zullen de topspelers ook vertrekken. De vraag is dus maar of het niveau van deze clubs gelijk blijft, en het absolute topniveau van de competitie beter zal worden. Indien deze niet beter worden krijg je dus op termijn een Bene-liga van het niveau van de NL'se competitie nu.

Ik wil dus niet zeggen dat het geen verbetering kan opleveren, maar iedereen roept wel heel makkelijk: meer inwoners --> groter oppervlak --> meer geld. Terwijl dat lang niet altijd hoeft te kloppen.
Helemaal met jou eens. Prima verwoord ^O^
pi_121453449
We moeten het verzorgingsgebied ook niet overdrijven..
Je gaat in aantallen over Roemenië heen maar je blijft ver achter bij de top 5 competities en Rusland, Oekraïne en Turkije..
Ook een Beneliga gaat in Europa gewoon tweede viool spelen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Haringkop op 12-01-2013 09:55:33 ]
#12 is not for sale!
  dinsdag 15 januari 2013 @ 17:51:12 #142
392184 HarryVonZwichell
Van alle markten thuis
pi_121601771
quote:
In de nieuwe VI ook aandacht voor de Bundesliga. De Duitse competitie is succesvoller dan ooit en begint langzaam een ware goudmijn te worden. Daarnaast een verhaal over een competitie die er misschien wel nooit gaat komen: de BeNeLiga. Willen de Nederlandse clubs samen met die uit België gaan spelen? De VI-redactie peilde de stemming in de Eredivisie.
pi_121627899
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 18:41 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Nee, gewoon optyfen met die beneliga. Onze eredivisie is leuk en spannend genoeg.
Simpele beredenering:
Grotere afzetmarkt-meer klanten-meer geld-hoger niveau
Laat maar komen dus ^O^
pi_121628774
Niet alleen dat, echte talenten blijven dan ook relatief langer in zo'n competitie spelen en zullen niet zoals nu al op hun 18e of zelfs jonger vertrekken naar het buitenland.
pi_121630143
quote:
1s.gif Op woensdag 16 januari 2013 11:14 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Simpele beredenering:
Grotere afzetmarkt-meer klanten-meer geld-hoger niveau
Laat maar komen dus ^O^
Zoals ik eerder heb geschreven hoeft dat helemaal niet. Maar als je het vaak genoeg blijft roepen geloof je het zelf ook.

Jammer dat er dan juist weer niet op word ingegaan.
  woensdag 16 januari 2013 @ 19:27:06 #147
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_121648074
quote:
En Duchâtelet brulde dat Ajax en PSV akkoord waren. Wat een onbetrouwbare charlatan. :')
pi_121656245
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 12:20 schreef TheWhitePrinceOfBel-Air het volgende:

[..]

Zoals ik eerder heb geschreven hoeft dat helemaal niet. Maar als je het vaak genoeg blijft roepen geloof je het zelf ook.

Jammer dat er dan juist weer niet op word ingegaan.
Is hoogst waarschijnlijk dat het wel gebeurt.
pi_121656644
quote:
1s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:43 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Is hoogst waarschijnlijk dat het wel gebeurt.
Aldus de man van de onderbouwingen en uiteenzettingen :') .

Zegt toch genoeg dat in totaal 1 eredivisieclub het wel ziet zitten (VVV :') ), 5 het niet weten; en 12 clubs tegen zijn.

Zoals ik al eerder gezegd heb: Er is geen enkele economische indicatie dat NL + België samen een veel sterkere voetbalmarkt + land vormen. Jullie doen alsof 1+1=3 is, terwijl ook 1+1=1,5 kan worden. Dus dan doe je alle moeite voor niks, je breekt de totaliteit van deze 2 competities af.

Ooit het benchmarking rapport van de Uefa gelezen? Waarschijnlijk niet, want je praat er nogal langs. Maar om het in het kort even samen te vatten. NL achtste economie in de Uefa, België 12de. Mochten deze 2 een optimale fusie vormen, dus alles bij elkaar opgeteld en er gaat geen enkel geld verloren. Wat een redelijk utopie is bij een fusie, zou je de zevende voetbal economie in de EU worden.

Wil je daar alle risico's voor nemen?

[ Bericht 10% gewijzigd door TheWhitePrinceOfBel-Air op 16-01-2013 21:59:33 ]
pi_121657842
quote:
1s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:43 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Is hoogst waarschijnlijk dat het wel gebeurt.


Als aanvulling op het verhaal wat ik hierboven heb getypt. Wat nou concurreren met de Europese top competities?

Zelfs bij een optimale fusie schiet NL er nog niet veel mee op, ervan uitgaande dat het niveau van die competitie niet gaat zakken.
  donderdag 17 januari 2013 @ 00:58:28 #151
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_121666297
quote:
Van Geel: onze supporters en sponsors zitten niet te wachten op de BeNeLiga

Martin van Geel laat in de nieuwe uitgave van Voetbal International weten te verwachten dat de BeNeLiga er nooit zal komen. ' Wij zijn geen voorstander van de BeNeLiga omdat we denken dat onze supporters en sponsors er ook niet op zitten te wachten. In onze optiek voldoet de Eredivisie aan alle voorwaarden. Wij spelen graag onze topwedstrijden tegen de grote clubs, maar ook een wedstrijd zoals FC Groningen - Feyenoord is altijd heel aantrekkelijk en heeft historie.'

'Zo’n wedstrijd spelen we liever dan tegen Standaard Luik. Persoonlijk denk ik dat die BeNeLiga er ook nooit zal komen. Niet voor niets hebben de clubs uit de Eredivisie de televisierechten voor de komende jaren verkocht aan FOX. Dat duidt erop dat alle Nederlandse clubs er volgens mij hetzelfde over denken.'
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_121668211
Overmars laat ook in de VI weten dat Ajax er helemaal niet geinteresseerd in is.
pi_121668613
Duchatelet heeft dat ook allemaal verzonnen.
Een grote mongool die ook niks over voetbal weet , hopen dat hij niet te lang voorzitter van Standard Luik blijft.
sd
  donderdag 17 januari 2013 @ 09:28:53 #154
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_121669551
Jammer dat bestuurders niet aan de lange termijn denken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_121698017
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 09:28 schreef BlaZ het volgende:
Jammer dat bestuurders niet aan de lange termijn denken.
:') _O-
pi_121703498
quote:
0s.gif Op woensdag 16 januari 2013 21:49 schreef TheWhitePrinceOfBel-Air het volgende:

[..]

Aldus de man van de onderbouwingen en uiteenzettingen :') .

Zegt toch genoeg dat in totaal 1 eredivisieclub het wel ziet zitten (VVV :') ), 5 het niet weten; en 12 clubs tegen zijn.

Zoals ik al eerder gezegd heb: Er is geen enkele economische indicatie dat NL + België samen een veel sterkere voetbalmarkt + land vormen. Jullie doen alsof 1+1=3 is, terwijl ook 1+1=1,5 kan worden. Dus dan doe je alle moeite voor niks, je breekt de totaliteit van deze 2 competities af.

Ooit het benchmarking rapport van de Uefa gelezen? Waarschijnlijk niet, want je praat er nogal langs. Maar om het in het kort even samen te vatten. NL achtste economie in de Uefa, België 12de. Mochten deze 2 een optimale fusie vormen, dus alles bij elkaar opgeteld en er gaat geen enkel geld verloren. Wat een redelijk utopie is bij een fusie, zou je de zevende voetbal economie in de EU worden.

Wil je daar alle risico's voor nemen?
Alle risico's?
pi_121706923
quote:
1s.gif Op donderdag 17 januari 2013 23:06 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Alle risico's?
1. Het kwijtraken van Europese plekken. De coëfficiënten van NL en België zullen niet bij elkaar opgeteld worden, maar het zal aannemelijk zijn dat we zeker in het eerste seizoen meer Europese plaatsen hebben dan de competitie nu. Echter het niveau van de topclubs zal niet direct omhooggaan, in ieder geval niet in het eerste seizoen. Er zullen alleen meer topclubs zijn. Het is dus aannemelijk dat er eventueel weer Europese plekken verloren gaan worden. Gaat de absolute top van de Bene-liga niet beter worden moet je oppassen dat je niet in een vicieuze cirkel komt met het verliezen van coëfficiënten. Op den duur zul je dan dus weer op het niveau NL nu terecht komen. Wat mij op 2 brengt.

2. Mocht het niveau dus niet beter worden zullen er dus geen betere voetballers komen, internationale tv-gelden zullen dalen & eventuele internationale sponsoren zullen afhaken. Nationale sponsoren hebben er minder aan dat hun sponsoring in België ook te zien zal zijn en zullen ondanks het grotere potentieel bereik een minder effectief bereik hebben (minder wedstrijden in NL, minder doelgroep bereik). In het ergste geval zullen dus zowel de Nederlandse als de internationale sponsoren afhaken of minder betalen. Zij het om andere redenen, maar dat kan dus wel het geval zijn.

3. Even de uitleg waarom ik het niet vanzelfsprekend vind dat het niveau van de competitie gaat stijgen. Met het samenvoegen van België en NL maak je de top in eerste instantie kwalitatief niet beter, je verbreed de top alleen. Die verbreding is leuk, maar daarvan is de vraag hoe lang het stand houd. Aangezien ik bij 1 al heb aangegeven dat de kans erin zit dat er in Europa ook minder plekken komen voor de Beneliga zal er dus ook minder geld van Europa de beneliga invloeien. In ieder geval naar minder clubs, dat gaat beteken dat de topclubs van nu, die dan niet meer kunnen aanhaken terug zullen moeten in hun begroting & op den duur dus ook zeer waarschijnlijk kwalitatief slechter zullen worden. Maw: er zal dan een nieuwe minder brede top komen, waarvan de vraag is of deze kwalitatief wel beter zijn dan nu is. Het zou dan zelfs mogelijk zijn dat de totale begroting, van alle clubs bij elkaar dus, dan dus flink gaat zakken. Er zal dan dus minder geld vloeien in de Bene-liga.

4. Totale desinteresse van het publiek. In het eerste jaar zal het publiek nog nieuwschierig zijn en de bezoekersaantallen stijgen (ook niet zeker, maar dat neem ik even aan). De vraag is of over een jaar of 5/6 het publiek nog steeds zit te trappelen voor een NEC - Genk. Terwijl je nu met "derby's" als NEC - Vitesse wel verzekerd bent van een uitverkocht stadion. Zo zijn er wel meer van deze "derby's" te bedenken die dan mogelijkerwijs zullen verdwijnen. Het is maar de vraag of na enkele seizoenen het publiek ziet te trappelen op middenmoter wedstrijden als Fc Groningen - Zulte Waregem. De kans is groot dat het publiek dan net zo lief een FC Groningen - Heracles ziet.

Ik kan nog wel even doorgaan, maar ik ben moe en ga slapen. Een bene-liga is mijn inziens zeker niet zaligmakend hoor. Je zet er veel voor op het spel, terwijl het dus allerminst zeker is dat we er ook beter van worden. Dat zijn enkel aannames; die zoals ik nu in enkele berichten al heb uitgelegd dus zeker niet hoeven te kloppen. Je mag het er niet mee eens zijn; maar dan ben ik benieuwd wat de argumenten voor zijn. Want mocht het aantoonbaar een verbetering verzorgen sta ik ervoor open. Maar de argumenten die ik tot nu toe hoor, zijn stuk voor stuk natte vingerwerk en vooral op korte termijn gericht.
  dinsdag 22 januari 2013 @ 21:23:17 #158
366229 Oldie57
Neoliberalisme Macht Frei
pi_121907919
Er zijn maar een paar Belgische clubs die mij voldoende aanspreken. Dat zijn Standard, Club Brugge, Anderlecht, RC Genk en eventueel KV Mechelen en AA Gent.

In Nederland zijn er misschien 5 clubs die ik eventueel zou willen inruilen, om het maar eens bot te zeggen.

Als je kunt komen tot een competitie met de 14 grootste clubs uit Nederland, aangevuld met bovenstaande 6 Belgische clubs, dan vind ik het interessant worden. Maar ik vermoed dat er dan in België niet zoveel animo meer is.
pi_125404941
Daar gaat mijn kans om de Beerschot Hooligans in actie te zien :{

pi_133206393
Ik heb er ook even over nagedacht aangezien ik het volledig met je eens bent en ben tot dit gekomen. Ik begrijp dat dit ook in VBL kan, maar ik heb toch het gevoel dat het niveau hier aanmerkelijk hoger ligt en de kans op een goede discussie toch een grotere kans van slagen heeft.

De opzet:
20 ploegen, 12 nederlandse en 8 belgische om te starten.

NL: Ajax, Feyenoord, PSV, Twente, Heerenveen, Groningen, Vitesse, NAC, Utrecht, AZ, NEC, Ado Den Haag
BE: Anderlecht, Club Brugge, Standard, KRC Genk, AA Gent, KV Mechelen, Zulte Waregem, KV Kortrijk

Tweede klasses gescheiden houden want bijvoorbeeld Lokeren - RKC, VVV - Lierse of Charleroi - Zwolle is niet aantrekkelijk genoeg.

Degradatieregeling als volgt: 19de en 20ste degraderen rechtstreeks (ongeacht het land). 18de en 17de spelen in een eindronde met tweedeklassers (ongeacht het land). De kampioen van België en de kampioen van Nederland stijgen rechtstreeks en de tweede van beide landen speelt in een eindronde met de 17de en 18de uit eerste klasse waarbij de eerste twee blijven of promoveren!

Voordelen:
- hoger spelniveau
- meer topwedstrijden
- meer tv geld
- meer sponsorgeld
- betere aansluiting in Europa

Nadelen:
- minder europese tickets per land

Stadions:
Ook geven veel mensen als argument dat Belgische stadions minderwaardig zijn maar stadions in België zijn helemaal niet zo slechts als jullie denken. Bovendien speelt AA Gent in een nieuw stadion volgend seizoen en hebben Club Brugge, Anderlecht, Mechelen, Charleroi, Zulte Waregem én Antwerp plannen voor een nieuw stadion. STVV en Gent zijn momenteel bezig en allebei speelklaar volgend seizoen.

Mijn conclusie:
Al met al durf ik met zekerheid te stellen dat de BeneLiga een godengeschenk voor beide landen zou zijn. Willen wij ooit nog wat betekenen in Europa dan is dit de enige oplossing.

Ik heb voor 20 ploegen in het begin gekozen om de overgang toch iets te versimpelen. Aangezien zal het toch confronterend voor een aantal ploegen zijn om onder dwang te worden teruggezet naar een lagere divisie.

Dus, wat denken jullie?

BEERSCHOT HOOLIGAAAAAANS!
pi_133206463
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2013 01:06 schreef Littlerabbit het volgende:
Ik heb er ook even over nagedacht aangezien ik het volledig met je eens bent en ben tot dit gekomen. Ik begrijp dat dit ook in VBL kan, maar ik heb toch het gevoel dat het niveau hier aanmerkelijk hoger ligt en de kans op een goede discussie toch een grotere kans van slagen heeft.

De opzet:
20 ploegen, 12 nederlandse en 8 belgische om te starten.

NL: Ajax, Feyenoord, PSV, Twente, Heerenveen, Groningen, Vitesse, NAC, Utrecht, AZ, NEC, Ado Den Haag
BE: Anderlecht, Club Brugge, Standard, KRC Genk, AA Gent, KV Mechelen, Zulte Waregem, KV Kortrijk

Tweede klasses gescheiden houden want bijvoorbeeld Lokeren - RKC, VVV - Lierse of Charleroi - Zwolle is niet aantrekkelijk genoeg.

Degradatieregeling als volgt: 19de en 20ste degraderen rechtstreeks (ongeacht het land). 18de en 17de spelen in een eindronde met tweedeklassers (ongeacht het land). De kampioen van België en de kampioen van Nederland stijgen rechtstreeks en de tweede van beide landen speelt in een eindronde met de 17de en 18de uit eerste klasse waarbij de eerste twee blijven of promoveren!

Voordelen:
- hoger spelniveau
- meer topwedstrijden
- meer tv geld
- meer sponsorgeld
- betere aansluiting in Europa

Nadelen:
- minder europese tickets per land

Stadions:
Ook geven veel mensen als argument dat Belgische stadions minderwaardig zijn maar stadions in België zijn helemaal niet zo slechts als jullie denken. Bovendien speelt AA Gent in een nieuw stadion volgend seizoen en hebben Club Brugge, Anderlecht, Mechelen, Charleroi, Zulte Waregem én Antwerp plannen voor een nieuw stadion. STVV en Gent zijn momenteel bezig en allebei speelklaar volgend seizoen.

Mijn conclusie:
Al met al durf ik met zekerheid te stellen dat de BeneLiga een godengeschenk voor beide landen zou zijn. Willen wij ooit nog wat betekenen in Europa dan is dit de enige oplossing.

Ik heb voor 20 ploegen in het begin gekozen om de overgang toch iets te versimpelen. Aangezien zal het toch confronterend voor een aantal ploegen zijn om onder dwang te worden teruggezet naar een lagere divisie.

Dus, wat denken jullie?

BEERSCHOT HOOLIGAAAAAANS!
Mee eens!

Helaas betekend meer geld een betere voetbalcompetitie, dus we zullen nu mee moeten gaan in de vorm van de beneliga anders missen we de boot. Bedrijven moeten tegenwoordig ook innoveren om hun kop boven water te houden, dat geldt voor voetbal net zo.
pi_133206486
quote:
1s.gif Op woensdag 13 november 2013 01:10 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Mee eens!

Helaas betekend meer geld een betere voetbalcompetitie, dus we zullen nu mee moeten gaan in de vorm van de beneliga anders missen we de boot. Bedrijven moeten tegenwoordig ook innoveren om hun kop boven water te houden, dat geldt voor voetbal net zo.
Zeker. Al is de boot al gemist natuurlijk, maar op deze wijze valt er nog wat schade te beperken. Als kleinland kun je je best schikken in het zijn van een middenmoter, maar momenteel zijn beide landen nog geen degradatiekandidaat en gewoon een stel amateurs.
  Moderator woensdag 13 november 2013 @ 21:31:58 #163
358144 crew  capuchon_jongen
Belg
pi_133232670
Ik zou nog wachten voor een BeNeliga en eerst een gezamelijk beker-tornooi proberen.

De opzet van de BeNe-beker is heel simpel. Maar de vraag is dat die tornooi er bij moet komen naast de huidige cofidis cup (Beker van België) en de KNVB beker.

Jullie gaan wel altijd argumenten vinden om tegen te zijn...

Maar goed. Ik zou de BeNe-Beker zo doen:

Deelnemers:

18 Eredivisie ploegen + eerste 14 Nederlandse Jupiler League ploegen (32 Nederlandse ploegen)(geen B elftallen, dus geen Jong Ajax en Jong PSV)

16 Jupiler PRO league ploegen + 16 eerste Belgische Belgacom League ploegen (32 Belgische ploegen)

Eerste ronde

De 16 Belgische Eerste klassers loten Nederlandse jupiler league ploegen (+2 slechtste eredivisie ploegen

De beste 16 eredivisie ploegen speelen tegen de beste 16 belgische 2de klasse ploegen

voorbeeld wedstrijden:

Eendracht Aalst(be-2) - Ajax
Club Brugge - Telstar(nl-2)

dan knockout-fase tot de Finale

Een voorbeeld kwart finale kan zijn :

Ajax - Club Brugge
RC Genk - PSV
AZ - Standard
Twente - Feyenoord

voordelen

Voor Belgische 2de klassers moet het bijna een gala wedstrijd zijn om een Ajax over vloer te krijgen _O_. Voor Nederlandse jupiler leauge ploegen lijkt dat iets minder. Maar een Telstar - Club Brugge moet ook wel leuk zijn voor Telstar.

Niveau van de beker ligt hoger. 1x op een jaar naar ''den Belgen'' moet het publiek wel smaken.

nadelen:

Voetbalseizoen wordt te druk , of de nationale bekers moeten plaats maken
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 13 november 2013 @ 21:44:57 #164
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_133233372
nog drukker voor een toernooi waar iemand op zit te wachten O+
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  woensdag 13 november 2013 @ 21:56:18 #165
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_133233972
Bekertoernooien kunnen we beter helemaal afschaffen, dan kan een beneliga gewoon met 22 ploegen spelen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 13 november 2013 @ 22:30:19 #166
127999 Mavcovic
2016/2017 & 2018/2019 WOW
pi_133235918
Voor de winterstop:

Eredivisie:
Ajax
PSV
Feyenoord
Twente
Vitesse
AZ
Groningen
Heerenveen
Utrecht
NAC

Eerste Divisie
PEC Zwolle
Roda JC
Go Ahead Eagles
Heracles
Den Haag
Cambuur
RKC
NEC
Dordrecht
Sparta

Tweede Divisie
Eindhoven
De Graafschap
Willem II
Helmond Sport
Excelsior
Volendam
Fortuna Sittard
Emmen
VVV
MVV

Na de Winterstop:

BeNeLeague:
Ajax
Anderlecht
PSV
Standard Liege
Feyenoord
Racing Genk
Twente
Club Brugge
Vitesse
AA Gent

Eredivisie Play-offs Competitie:
AZ
Groningen
Heerenveen
Utrecht
NAC
PEC Zwolle
Roda JC
Go Ahead Eagles
Heracles
Den Haag

Eerste Divisie Play-offs Competitie:
Cambuur
RKC
NEC
Dordrecht
Sparta
Eindhoven
De Graafschap
Willem II
Helmond Sport
Excelsior

Tweede Divisie Play-offs Competitie:
Volendam
Fortuna Sittard
Emmen
VVV
MVV
Telstar
Den Bosch
Almere City
Achilles
FC Oss

- 36 wedstrijden per seizoen is niet teveel. (2x18 wedstrijden).
- We hebben gewoon nog een Nederlands kampioen en eigen plaatsen te verdelen voor de Europese competities.
- De 5 topteams van Nederland en België spelen 18 extra top wedstrijden per jaar.
- Enige nadeel, clubs als Roda, PEC en ADO spelen niet meer tegen Ajax, PSV en Feyenoord en lopen daarom inkomsten mis.

We kunnen het toch gewoon een jaartje proberen?
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 13 november 2013 @ 22:36:42 #167
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_133236196
In dit geval zou PSV niet in de Beneliga zitten hoor :') PEC wel :P
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  woensdag 13 november 2013 @ 22:46:54 #168
127999 Mavcovic
2016/2017 & 2018/2019 WOW
pi_133236608
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2013 22:36 schreef rubbereend het volgende:
In dit geval zou PSV niet in de Beneliga zitten hoor :') PEC wel :P
We zijn nog niet halverwege het seizoen ;).
pi_133242422
quote:
Tweede klasses gescheiden houden want bijvoorbeeld Lokeren - RKC, VVV - Lierse of Charleroi - Zwolle is niet aantrekkelijk genoeg.
Ik denk dat als je 2de klasses gescheiden houdt, dat het niveauverschil dan te groot zal zijn met de beneliga.

Beter ook gewoon één gezamenlijke 2de klasse zodat het niveau daar ook behoorlijk is. En 2de klasse lijkt mij persoonlijk nog een leuke competitie te worden met veel Nederlandse en Belgische ex eersteklassers

En ja misschien is Lokeren - RKC niet zo interessant maar is RKC - VVV of Lokeren - Lierse dan zo interessant? Zijn ook maar gewone partijen
pi_133242504
1ste klasse

Ajax
Feyenoord
PSV
Twente
Heerenveen
Groningen
Vitesse
NAC
Utrecht
AZ
NEC
ADO

Anderlecht
Standard
Club Brugge
KRC Genk
AA Gent
KV Mechelen
Zulte Waregem
KV Kortrijk

2de klasse

Roda JC
Go Ahead
Heracles
Cambuur
RKC
Zwolle
Sparta Rotterdam
De Graafschap
Willem 2
VVV
MVV
Fortuna Sittard

Cercle Brugge
Charleroi
Lierse
Lokeren
OH Leuven
Antwerp
STVV
Beveren

Lekkere 2de klasse toch nog
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 14 november 2013 @ 09:32:26 #171
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_133244304
waarom N.E.C. in de eerste en Roda in de tweede?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Redactie Sport donderdag 14 november 2013 @ 09:51:43 #172
274204 crew  Mexicanobakker
pi_133244608
interessante post kleinkonijn
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_133249482
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 09:32 schreef rubbereend het volgende:
waarom N.E.C. in de eerste en Roda in de tweede?
is maar een voorbeeld
pi_133258233
Oefenwedstrjd:
Anderlecht - NAC 2-4

Nog maar een reden waarom Belgische clubs niets te zoeken hebben in de eredivisie, het niveauverschil is gewoon te groot. Daar waar de Nederlandse competitie niet of nauwelijks meeteld in Europa, is de Belgische competitie niveau Jupiler league.
De grootste clubs van België zoals Anderlecht, Zulte, Club Brugge etc. zouden in de Nederlandse competitie moeten vechten om nacompetitie te ontlopen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_133258335
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 17:59 schreef Shreyas het volgende:
Oefenwedstrjd:
Anderlecht - NAC 2-4

Nog maar een reden waarom Belgische clubs niets te zoeken hebben in de eredivisie, het niveauverschil is gewoon te groot. Daar waar de Nederlandse competitie niet of nauwelijks meeteld in Europa, is de Belgische competitie niveau Jupiler league.
De grootste clubs van België zoals Anderlecht, Zulte, Club Brugge etc. zouden in de Nederlandse competitie moeten vechten om nacompetitie te ontlopen.
pi_133258390
Even op het niveau van deze troll voortgaan

Lierse zou op dit moment eerste staan in de eredivisie: http://www.lierse.com/nl/(...)se-galamatch-met-2-1
pi_133258393
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 18:03 schreef zwaaien het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Ik neem aan dat je Belgisch bent en dat de waarheid ontnuchterend hard voor je is. Maar ik was zeer serieus, de feiten liegen er niet om. Zulte werd tot twee keer toe kansloos afgedroogd door PSV, Anderlecht verliest thuis van NAC. Op basis van wat ben je het niet eens met mijn stelling?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_133258422
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 18:05 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je Belgisch bent en dat de waarheid ontnuchterend hard voor je is. Maar ik was zeer serieus, de feiten liegen er niet om. Zulte werd tot twee keer toe kansloos afgedroogd door PSV, Anderlecht verliest thuis van NAC. Op basis van wat ben je het niet eens met mijn stelling?
Ik ga niet in discussies met trolls. Doe ik niet meer.
pi_133258434
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 18:05 schreef zwaaien het volgende:
Even op het niveau van deze troll voortgaan

Lierse zou op dit moment eerste staan in de eredivisie: http://www.lierse.com/nl/(...)se-galamatch-met-2-1
Dat was juli vriend, laten we wel bij het heden blijven. Ooit domineerde de Nederlandse clubs in Europa en hadden clubs als Ajax en Feyenoord niet misstaan in de Premier League of Primera Division.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_133258450
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 18:06 schreef zwaaien het volgende:

[..]

Ik ga niet in discussies met trolls. Doe ik niet meer.
Reageer dan helemaal niet, want inhoudelijk voegt het niets toe.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_133258521
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 18:06 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Dat was juli vriend, laten we wel bij het heden blijven. Ooit domineerde de Nederlandse clubs in Europa en hadden clubs als Ajax en Feyenoord niet misstaan in de Premier League of Primera Division.
Ooit, dat is nu voorbij
pi_133258541
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 18:09 schreef zwaaien het volgende:

[..]

Ooit, dat is nu voorbij
Datzelfde geldt voor Belgische clubs, die kunnen qua niveau gewoon niet mee met de Eredivisie.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_133258557
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 18:10 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Datzelfde geldt voor Belgische clubs, die kunnen qua niveau gewoon niet mee met de Eredivisie.
Kenner.
pi_133258566
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 18:11 schreef zwaaien het volgende:

[..]

Kenner.
Ja, dank je, maar hier hoef je geen kenner voor te zijn. Dit is overduidelijk.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_133258868
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 18:11 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Ja, dank je, maar hier hoef je geen kenner voor te zijn. Dit is overduidelijk.
Score: 2-4
Doelpunten: 15' Poepon (0-1), 56' Vargas (1-1), 73' Schalk (1-2), 75' Mbemba (2-2), 79' Hadouir (2-3), 86' Lurling (2-4)

Anderlecht: Proto, de Zeeuw (46' Vargas), Cyriac (77' Leya Iseka), Acheampong (77' Bourard), Mbemba, Vico (46' Jaadi), Vanden Borre, D'alberto, Lukovic (77' Bastien), Matthys, Sissoko
Bank: Roef, Bourard, Leya Iseka, Vargas, Jaadi, Bastien

Mag ik er even op wijzen dat, op het moment van de 2-3 en 2-4, er 8 spelers op het veld stonden die dit seizoen nog geen minuut gespeeld hebben in de jupiler pro league?

Baseer je mening over een beneliga beter op basis van begroting, europese coëfficiënt etc in plaats van deze match
pi_133258977
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 18:21 schreef zwaaien het volgende:

[..]

Score: 2-4
Doelpunten: 15' Poepon (0-1), 56' Vargas (1-1), 73' Schalk (1-2), 75' Mbemba (2-2), 79' Hadouir (2-3), 86' Lurling (2-4)

Anderlecht: Proto, de Zeeuw (46' Vargas), Cyriac (77' Leya Iseka), Acheampong (77' Bourard), Mbemba, Vico (46' Jaadi), Vanden Borre, D'alberto, Lukovic (77' Bastien), Matthys, Sissoko
Bank: Roef, Bourard, Leya Iseka, Vargas, Jaadi, Bastien

Mag ik er even op wijzen dat, op het moment van de 2-3 en 2-4, er 8 spelers op het veld stonden die dit seizoen nog geen minuut gespeeld hebben in de jupiler pro league?

Baseer je mening over een beneliga beter op basis van begroting, europese coëfficiënt etc in plaats van deze match
We praten hier over NAC :')
Europese Coëfficiënt is gemeten over de afgelopen 5 jaar, er is echt veel veranderd in die tijd.
Begroting zegt niets, dat blijkt wel vaker. Bayern Müchen won de CL (Dortmund tweede) met een veel kleinere begroting dat de topclubs uit Engeland en Spanje.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_133259367
In de beneliga zijn er 7 grote ploegen als je op facebook afgaat (volgers)

Ajax 861.790
Feyenoord 185.079
PSV 159.213
Twente 114.811

Anderlecht 239.070
Standard 116.624
Club Brugge 112.470

Daaronder is in beide landen geen enkele club die meer haalt dan 40.000 volgers. (Genk de 8ste met 39.694)

We kunnen met andere woorden spreken over de 7 Grote

Dat is toch mooi al deze traditieclubs in 1 competitie
pi_133259990
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 18:40 schreef zwaaien het volgende:
In de beneliga zijn er 7 grote ploegen als je op facebook afgaat (volgers)

Ajax 861.790
Feyenoord 185.079
PSV 159.213
Twente 114.811

Anderlecht 239.070
Standard 116.624
Club Brugge 112.470

Daaronder is in beide landen geen enkele club die meer haalt dan 40.000 volgers. (Genk de 8ste met 39.694)

We kunnen met andere woorden spreken over de 7 Grote

Dat is toch mooi al deze traditieclubs in 1 competitie
Genk en AZ zou er bij moeten, en dan nog kijken voor een 10de club, dan heb je een perfecte competitie .

PSV
Ajax
Feyenoord
FC Twente

Club Brugge
Anderlecht
Standard

AZ
RC Genk

Misschien Vittese erbij nemen volgens budget
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
  donderdag 14 november 2013 @ 18:59:46 #189
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_133260039
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 18:25 schreef Shreyas het volgende:

[..]

We praten hier over NAC :')
Europese Coëfficiënt is gemeten over de afgelopen 5 jaar, er is echt veel veranderd in die tijd.
Begroting zegt niets, dat blijkt wel vaker. Bayern Müchen won de CL (Dortmund tweede) met een veel kleinere begroting dat de topclubs uit Engeland en Spanje.
Onzin, Bayern is kwa begroting gewoon de 4e club. De ploeg die er echt bovenuit stak vergeleken met de begroting van de club was Borussia (11 Borussia Dortmund 189.1)

1 Real Madrid 512.6 Spain 1 Disc Plain yellow dark.svg —
2 Barcelona 483.0 Spain 2 Disc Plain yellow dark.svg —
3 Manchester United 395.9 England 3 Disc Plain yellow dark.svg —
4 Bayern Munich 368.4 Germany 4 Disc Plain yellow dark.svg —
5 Chelsea 322.6 England 6 Green-Up-Arrow.svg +1
6 Arsenal 290.3 England 5 RedDownArrow.svg −1
7 Manchester City 285.6 England 12 Green-Up-Arrow.svg +5
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_133260071
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 18:59 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Onzin, Bayern is kwa begroting gewoon de 4e club. De ploeg die er echt bovenuit stak vergeleken met de begroting van de club was Borussia (11 Borussia Dortmund 189.1)

1 Real Madrid 512.6 Spain 1 Disc Plain yellow dark.svg —
2 Barcelona 483.0 Spain 2 Disc Plain yellow dark.svg —
3 Manchester United 395.9 England 3 Disc Plain yellow dark.svg —
4 Bayern Munich 368.4 Germany 4 Disc Plain yellow dark.svg —
5 Chelsea 322.6 England 6 Green-Up-Arrow.svg +1
6 Arsenal 290.3 England 5 RedDownArrow.svg −1
7 Manchester City 285.6 England 12 Green-Up-Arrow.svg +5
Kortom, begroting zegt niet alles :)
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_133260099
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 18:40 schreef zwaaien het volgende:
In de beneliga zijn er 7 grote ploegen als je op facebook afgaat (volgers)

Ajax 861.790
Feyenoord 185.079
PSV 159.213
Twente 114.811

Anderlecht 239.070
Standard 116.624
Club Brugge 112.470

Daaronder is in beide landen geen enkele club die meer haalt dan 40.000 volgers. (Genk de 8ste met 39.694)

We kunnen met andere woorden spreken over de 7 Grote

Dat is toch mooi al deze traditieclubs in 1 competitie
De populariteit van een club zegt niets over de kwaliteiten en de sportieve prestaties van de club, doe niet zo dom.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  donderdag 14 november 2013 @ 19:09:20 #192
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_133260450
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 19:00 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Kortom, begroting zegt niet alles :)
Op korte termijn niet, op lange termijn wel.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 14 november 2013 @ 19:11:00 #193
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_133260513
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 19:01 schreef Shreyas het volgende:

[..]

De populariteit van een club zegt niets over de kwaliteiten en de sportieve prestaties van de club, doe niet zo dom.
Populaire ploegen zijn interessant voor sponsoren, kunnen makkelijker een stadium vullen etc.
Daarom hebben ze vrijwel altijd een hogere begroting en komen ze op den duur altijd wel bovendrijven.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_133261000
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 19:11 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Populaire ploegen zijn interessant voor sponsoren, kunnen makkelijker een stadium vullen etc.
Daarom hebben ze vrijwel altijd een hogere begroting en komen ze op den duur altijd wel bovendrijven.
Kijk maar naar Glasgow Rangers ja :')
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_133261093
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 18:58 schreef capuchon_jongen het volgende:

[..]

Genk en AZ zou er bij moeten, en dan nog kijken voor een 10de club, dan heb je een perfecte competitie .

PSV
Ajax
Feyenoord
FC Twente

Club Brugge
Anderlecht
Standard

AZ
RC Genk

Misschien Vittese erbij nemen volgens budget
Dat zou een competitie zijn :')
  donderdag 14 november 2013 @ 19:26:13 #196
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_133261132
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 19:22 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Kijk maar naar Glasgow Rangers ja :')
Die zijn failliet gegaan en dat is dus een uitzondering, hoewel ze na de herstart over een jaar of 5 wel weer boven komen drijven.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_133261217
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 19:26 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Die zijn failliet gegaan en dat is dus een uitzondering, hoewel ze na de herstart over een jaar of 5 wel weer boven komen drijven.
Dat neemt niet weg dat een Beneliga zou alleen zinvol, interessant zal zijn en sportieve meerwaarde zal hebben als de clubs in sportief opzicht van hetzelfde kaliber zijn. Begroting biedt geen garanties, kijken naar aantal ''Facebook volgers'' ( :') hoe kom je er op :') ) slaat al helemaal nergens op.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  donderdag 14 november 2013 @ 19:33:21 #198
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_133261433
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 19:28 schreef Shreyas het volgende:
Dat neemt niet weg dat een Beneliga zou alleen zinvol, interessant zal zijn en sportieve meerwaarde zal hebben als de clubs in sportief opzicht van hetzelfde kaliber zijn. Begroting biedt geen garanties, kijken naar aantal ''Facebook volgers'' ( hoe kom je er op ) slaat al helemaal nergens op.
Als clubs in een andere competitie gaan spelen groeien de speelstijlen en het niveau vanzelf naar elkaar toe verwacht ik. Een overgangsfase zal nooit gemakkelijk zijn.
Aantal facebookvolgers kun je inderdaad weinig mee. Het aantal bezoekers bij thuiswedstrijden lijkt me een betere vergelijking.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_133261474
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 19:33 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Als clubs in een andere competitie gaan spelen groeien de speelstijlen en het niveau vanzelf naar elkaar toe verwacht ik. Een overgangsfase zal nooit gemakkelijk zijn.
Aantal facebookvolgers kun je inderdaad weinig mee. Het aantal bezoekers bij thuiswedstrijden lijkt me een betere vergelijking.
Die facebook volgers zegt iets over hoe sterk een merk is

In de beneliga zijn er duidelijk 7 sterke merken namelijk Ajax, Feyenoord, PSV, Twente, Anderlecht, Brugge en Standard. Rond hen zal het draaien
pi_133261625
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 19:34 schreef zwaaien het volgende:

[..]

Die facebook volgers zegt iets over hoe sterk een merk is
België heeft 11 miljoen inwoners, er is 1 club die echt bekend is namelijk Anderlecht.
Het zegt iets over de populariteit in België. Ga eens naar India, China, Zuid-Amerika of Noord-Amerika, iedereen kent Ajax en Feyenoord vanwege Cruijff, Van Basten, Van Hanegem en Gullit. Niemand kent Anderlecht, over die andere Belgische flutclubs nog maar niet te spreken.

quote:
In de beneliga zijn er duidelijk 7 sterke merken namelijk Ajax, Feyenoord, PSV, Twente, Anderlecht, Brugge en Standard. Rond hen zal het draaien
Er zijn 3 clubs die mondiaal gezien een sterk merk zijn: Ajax, PSV, Feyenoord.
De overige clubs die jij noemt zijn in Nederland en België bekend, daarbuiten niet.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')