Goedenavond, mensen. Ik heb heugelijk nieuws voor de fans van de werken van Tolkien. Op de frontpage vond ik dit heugelijke bericht waar Ian McCellen aangaf dat hij eventueel in de huid van Gandalf wil kruipen als The Silmarillion verfilmd wordt.quote:Na de verjongingskuur van Patrick Stewart te hebben belichaamd, wil James McAvoy hetzelfde doen met Magneto, eh.. Ian McKellen. In een interview met Total Film gaf de jonge acteur toe dat hij dolgraag in de huid van Gandalf zou kruipen in een verfilming van Tolkiens The Silmarillion.
"Het is een collectie gedichten en liederen die verhalen over de historie van Middle Earth. Mijn innerlijke nerd komt naar voren, maar ik vind het hele mooie verhalen," aldus McAvoy. "Deel van die verhalen is het ontstaan van Gandalf, of Mithrandir, of Stormcrow of één van de vele andere namen die hij heeft."
Voor het allemaal zover is, heeft McAvoy nog een drukke tijd voor zich. In 2013 komen in totaal vijf films met hem uit, waaronder Welcome to the Punch en Filth. Ook is het werk al begonnen aan X-men: Days of Future Past.
Bron: McAvoy wil wel Gandalf spelen
Voor degenen die niet weten wat The Silmarillion is hier een kort, doch informatieve uitleg. The Silmarillion is een boek dat vertelt over het ontstaan van de Midden-Aarde. Eru Illuvatar (oppergod) schiep de Valars (goden) die de wereld vormden zoals we hem heden ten dage kennen in LOTR en The Hobbit. Een van de Valars, Melkor, keerde zich tegen de andere Valars en zodien ontstonden de eerste oorlogen. Later schiepen de Valars de mensen, elfen en de dwergen.
In dit verhaal komt ook het ontstaan van de Maiars aan bod. Dat zijn een soort hulpjes van de Valars. In deze groep kun je Gandalf, Saruman, Radagast, blue wizards, balrogs en andere wezens stoppen. Hier een kort overzicht van de valars en de maiars:
Tevens had Melkor een extreem leger met wezens. Denk aan balrogs, weerwolven, draken en andere wezens. Dat kan een mooi verhaal worden, maar hoe wil Peter Jackson dit gaan verfilmen? En sinds wanneer heeft Christoper Tolkien de rechten van The Silmarillion van de hand gedaan? Heeft hij dat überhaupt wel van de hand gedaan?quote:The supreme being of the Middle-Earth: Eru Illuvatar
Lords of the Valar: Manwë· Ulmo · Aulë · Oromë · Mandos (Námo) · Lórien (Irmo) · Tulkas
Queens of the Valar: Varda · Yavanna · Nienna · Estë · Vairë · Vána · Nessa
The Enemy: Morgoth (Melkor)
Maiar Eönwë · Ilmarë · Ossë · Uinen · Salmar · Sauron · Melian · Arien · Tilion · Wizards · Saruman (Curunír) · Gandalf (Olórin) · Radagast (Aiwendil) · Blue Wizards · Balrogs · Gothmog · Durin's Bane
Afijn, ik wilde dit heugelijke bericht met jullie delen, chapeau dames en heren.
Vet, zeer zeker. Ik ben al blij als hij er een film van maakt, maar een serie is veel meer uren kijkplezier.quote:Op zondag 6 januari 2013 21:54 schreef gotrunks het volgende:
Het zou vet zijn als peter Jackson er een serie van maakt van the silmarillion
Dat zei men ook over the LOTR. Tolkien had ook nooit verwacht dat LOTR ooit te verfilmen zou zijn, toch is Peter Jackson daar meer dan uitstekend in geslaagd. Uiteraard hebben de filmtechnieken vandaag de dag ook een behoorlijk duit in de zak gedaan. Zeg nooit, nooit, mijn vriend. Peter Jackson is niet te onderschatten. Het is wel een uitdaging en stukken complexer te verfilmen dan LOTR, maar de tijd zal het leren.quote:
De Silmarillion is totaal ongeschikt als film, aangezien er drie duizend honderd miljoen verschillende karakters in zitten.
Het is wel een uitdaging met zoveel sterke characters. Melkor, Gothmog, Sauron, Valar, Tulkas, Eru Illuvatar en ga zo maar door. Mijn god.
Dat gaat veel kosten, maar kan ook een spektakel worden. Het eerste deel van The Hobbit heeft al 500 a 600 miljoen euro gekost, terwijl dat een eenvoudig kinderboek is vergeleken met zware kost als The Silmarillion. Goede punt.quote:
Eenige probleem die gaan krijgen is volgens mij het budget om zoiets groots te verfilmen
Ik vind het de 500 miljoen niet echt waard.quote:Op zondag 6 januari 2013 22:03 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Dat gaat veel kosten, maar kan ook een spektakel worden. Het eerste deel van The Hobbit heeft al 500 a 600 miljoen euro's gekost. Goede punt.
Camera op het boek zetten, en dan doorheen bladeren.quote:
hoe wou je dat boek in godsnaam verfilmen?
Het is pas het eerste deel van een trilogie. We kunnen pas oordelen als het laatste deel in december 2014 wereldwijd in de bioscopen draait. We moeten de slag van de vijf legers nog zien. Dat wordt een waar spektakelstuk waarin Thorin, Fili en Kili sterven.quote:
[..]
Ik vind het de 500 miljoen niet echt waard.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jellereppe op 06-01-2013 22:13:04 ]
Peter Jackson is een van de beste regisseurs ter wereld, maar voor hem zal het zelfs een dure en flinke uitdaging worden. Die hij vast niet uit de weg zal gaan als de tijd daar rijp voor is.quote:
hoe wou je dat boek in godsnaam verfilmen?
Maar, waarom over 3 films verspreiden?quote:
[..]
Het is pas het eerste deel van een trilogie. We kunnen pas oordelen als de laatste deel in december 2014 wereldwijd in de bioscopen draait. We moeten de slag van de vijf legers nog zien. Dat wordt een waar spektakelstuk waarin Thorin, Fili en Kili sterven.
Het kon echt makkelijk in 2. En ik vond dit eerste deel dan ook maar weinig vernieuwend.
Hij heeft 100 pagina's aanvullend materiaal wat ook in de trilogie wordt verwerkt. Uiteraard kon het makkelijk in een film, maar ben er zelf niet rouwig om. Des te meer kijkplezier.quote:
[..]
Maar, waarom over 3 films verspreiden?
Het kon echt makkelijk in 2. En ik vond dit eerste deel dan ook maar weinig vernieuwend.
Voor zoiets moet veel reclame gemaakt worden ik denk dat 90% van de mensen die de hobbit gezien hebben niet eens weten dat de the silmarillion isquote:
[..]
Dat gaat veel kosten, maar kan ook een spektakel worden. Het eerste deel van The Hobbit heeft al 500 a 600 miljoen euro gekost, terwijl dat een eenvoudig kinderboek is vergeleken met zware kost als The Silmarillion. Goede punt.
Het is alleen zo jammer dat pathe nog steeds elke keer mijn geld wil zien.quote:
[..]
Hij heeft 100 pagina's aanvullend materiaal wat ook in de trilogie wordt verwerkt. Uiteraard kon het makkelijk in een film, maar ben er zelf niet rouwig om. Des te meer kijkplezier.
ik moest lachenquote:
[..]
Camera op het boek zetten, en dan doorheen bladeren.
maar serieus: elke niet-lotr geek zal niets aan die film vinden, net als het boek, dat alleen voor de doorgewinterde fans is. Verder zijn het losse verhalen, er is niet altijd samenhang, en tenslotte is het zo'n enorme tijdspanne, die kan je onmogelijk in 3 films bevatten, of je moet selectief winkelen maar dan klopt er niets meer van
hier moet je gewoon niet aan beginnen, en dat zeg ik als zeer groot LotR fan.
I now, maar het budget is er. Als ze beginnen met The Silmarillion, dan weten ze dat de productiekosten heel hoog op kunnen lopen. Daarnaast duurt het nog wel even voordat ze er aan zullen beginnen. Peter Jackson heeft nu nog zijn handen vol aan The Hobbit. Dus wie weet hoe het tegen die tijd is gesteld met de filmtechnieken...quote:Op zondag 6 januari 2013 22:08 schreef gotrunks het volgende:
[..]
Voor zoiets moet veel reclame gemaakt worden ik denk dat 90% van de mensen die de hobbit gezien hebben niet eens weten dat de the silmarillion is
Daarom moet het een serie worden mischien wordt het wel zo groot als games of thronesquote:
[..]
ik moest lachen
maar serieus: elke niet-lotr geek zal niets aan die film vinden, net als het boek, dat alleen voor de doorgewinterde fans is. Verder zijn het losse verhalen, er is niet altijd samenhang, en tenslotte is het zo'n enorme tijdspanne, die kan je onmogelijk in 3 films bevatten, of je moet selectief winkelen maar dan klopt er niets meer van
hier moet je gewoon niet aan beginnen, en dat zeg ik als zeer groot LotR fan.
Gewoon één verhaal/persoon nemen. En vanuit dat perspectief het verhaal oppakken.quote:
[..]
ik moest lachen
maar serieus: elke niet-lotr geek zal niets aan die film vinden, net als het boek, dat alleen voor de doorgewinterde fans is. Verder zijn het losse verhalen, er is niet altijd samenhang, en tenslotte is het zo'n enorme tijdspanne, die kan je onmogelijk in 3 films bevatten, of je moet selectief winkelen maar dan klopt er niets meer van
hier moet je gewoon niet aan beginnen, en dat zeg ik als zeer groot LotR fan.
Net als bij The Hobbit, dat alleen maar uit het perspectief van Bilbo verhaalt.
Ach, die paar euro voor een prachtige film is het meer dan waard.quote:
[..]
Het is alleen zo jammer dat pathe nog steeds elke keer mijn geld wil zien.
Hmm, wie had je in gedachten?quote:
[..]
Gewoon één verhaal/persoon nemen. En vanuit dat perspectief het verhaal oppakken.
Net als bij The Hobbit, dat alleen maar uit het perspectief van Bilbo verhaalt.
Ik ben blij dat ik Pathe unlimmted gold heb anders was ik rond ¤75,- kwijtgeraakt aan the hobbit :pquote:
[..]
Ach, die paar euro voor een prachtige film is het meer dan waard.
Weet ik veel.quote:
Nee. ¤ 11 x 3 = 33.quote:
[..]
Ik ben blij dat ik Pathe unlimmted gold heb anders was ik rond ¤75,- kwijtraakt aan the hobbit :p
Yep, op jaarbasis. Valt reuze mee.quote:
Nee, één film bezoeken kost 11 euro, keer 3 films = 33 euro voor The Hobbit.quote:Op zondag 6 januari 2013 22:16 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Yep, op jaarbasis. Valt reuze mee.
Imax 3D ¤15 x 5 = ¤75,-quote:
Waarom keer 5?????quote:
Tulkas of Melkor zijn wel interessant. Dat zijn toch wel de sterkste Valars. Alleen dan komen later de elven weer aan de orde die het overnemen van de Valars. Dan moet je weer over op een andere personage.quote:
Oh, dat is waar.quote:
[..]
Nee, één film bezoeken kost 11 euro, keer 3 films = 33 euro voor The Hobbit.
Of een bepaald gebied?quote:
[..]
Tulkas of Melkor zijn wel interessant. Dat zijn toch wel de sterkste Valars. Alleen dan komen later de elven weer aan de orde die het overnemen van de Valars. Dan moet je weer over op een andere personage.
Moria is misschien wel interessant. Met al die veldslagen.
Ben 5 keer geweest :p 1 voorstelling kost 15 euroquote:
Inderdaad. Je moet knopen doorgaan hakken, maar er kan een heel groot episch verhaal uitrollen.quote:
[..]
Of een bepaald gebied?
Moria is misschien wel interessant. Met al die veldslagen.
Voor The Silmarillion zal je waarschijnlijk meer dan een trilogie nodig hebben om het verhaal aan de kijker goed uit te leggen.
Inderdaad. Die gaat de miljard halen. Mark my words. Staat nu al op 250 miljoen dollar winst.quote:
Btw voor de mensen die het interessant vinden the hobbit heeft Worldwide: $824,820,000 opgeleverd dusver
Mooie beschrijving. Zware kost, maar doch vermakelijk als je verder dan dat denkt.quote:Op zondag 6 januari 2013 22:35 schreef Grifte het volgende:
Was inderdaad een mooi boek, hard om doorheen te komen, maar veel leuke informatie. Genoeg voer voor mooie (oorlogs)scenes ook, hopen dat er een serie of film uitkomt.
We wachten af.http://isaacbickerstaff.w(...)on-should-be-filmed/
Yep, thanks voor de link. Wat het ook mooi maakt is dat de genootschap in LOTR al moeite heeft met een Balrog, terwijl we in The Silmarillion een heel leger van Balrogs krijgen te zien in de veldslagen. Uiteraard zijn de personages ook daarna. De elfen in die tijd waren sterker dan de elfen in LOTR.quote:
5 reden waarom het verfilmed moet worden
http://isaacbickerstaff.w(...)on-should-be-filmed/
Tom bombadil?quote:
oudste die ik ken.
Dat is ook wel een mysterieuze en heel oude character, maar van Bombadil weten we weinig. Komt ook niet voor in The Silmarillion. Hoewel hij daar wel de leeftijd voor heeft...quote:
Yep, jullie lezen het goed. De veldslagen in LOTR stellen niks voor vergeleken met de veldslagen in the Silmarillion!quote:■Remember the Balrog in the mines of Moria? How about of a whole bunch of them. In battle.
■Shelob, the gigantic horrible spider? The Silmarillion’s got her mom, the even more gigantic and horrible Ungoliant. Fights the Balrogs at one point.
■Rivendell and Lothlorien are pretty, but not as nice as the hidden city of Gondolin, the caves of Nargothrond and Menegroth, and the blessed realm of Valinor.
■Likewise, Saruman’s industrial nightmare of Isengard is a nice office park compared to the Satanic smokestacks of the Thangorodrim and Angband.
■Instead of the disembodied eye of Sauron as a principal antagonist, The Silmarillion has the fearsome Morgoth as a proper, full character (Sauron himself runs around causing trouble as Morgoth’s right hand man).
■And of course, the battles of Helm’s Deep and the Pelennor Fields are but skirmishes compared to the epic clashes of the First Age, which were fought primarily by Elves and Orcs with an assortment of monsters and dragons (and some men), not to mention the armies of Dwarves in their hideous war-masks.
quote:For the film adaptations, Arwens role had to be greatly expanded (Éowyns also, to a lesser degree), and Galadriel will presumably end up folded in as the only female character in the forthcoming Hobbit. Still, these three are pretty much the only substantial female characters in whats supposed to be a world-spanning, epic story.
The Silmarillion, however, has no dearth of strong female characters. Luthien, Aredhel, Nienor, Morwen, and Galadriel are all central lead characters, not to mention the many other women throughout the various tales. As such, The Silmarillion is much more gender-balanced and undoes some of the male chauvinism of Tolkiens later works.
[ Bericht 4% gewijzigd door Jellereppe op 07-01-2013 00:17:52 ]
quote:4. You will actually get to see Elves kicking ass and taking names.
One thing that kind of annoyed me about the Lord Of The Rings films is the way the Elves were. A bunch of smug hippies who were accompanied wherever they went by lame, Celtic new-age music. And then you see Legolas fight and he’s a goddamn ninja. I’d much rather see more of that than a bunch of long-haired Wiccans mope about being immortal.
Of course, you don’t see the Elves do much in the Lord Of The Rings because supposedly “their part in the history of Middle-Earth is done” (even though they started this ring nonsense in the first place). In The Silmarillion, however, there’s tonnes of Elves running around being badasses. That bit in The Two Towers when some Elves inexplicably show up at Helm’s Deep is just a taste of what could be to come in a Silmarillion film series. There’s even some Elf on Elf violence in there.
Also, whereas in the Lord Of The Rings, the Elves are more or less one-dimensional, bland good guys, the Elves of the First Age – when they were the primary characters in the mythos – are much more complex. We do get a glimpse of this in LOTR when Galadriel is tempted by the ring, but in general, the Elves of the Third Age are more or less wholly good (and kind of aloof). In The Silmarillion, however, the Elves are much more balanced – capable of guile, intrigue, and, above all, pride.
Indeed, characters like the tormented Maglor, the proud-before-a-fall Thingol, the helpful-to-fault Finrod, and the conflicted Maeglin are much more interesting than any of the characters in the Lord Of The Rings (who all tend to oscillate between wholly good and wholly bad).
wel meer toch? ik dacht dat je eerdergenoemde 500-600 miljoen voor alle 3 was en dat deel 1 250 miljoen kostte..quote:
[..]
Inderdaad. Die gaat de miljard halen. Mark my words. Staat nu al op 250 miljoen dollar winst.
Daar heb je gelijk in. Ik zie de film al helemaal voor mij.quote:
Eerst maar eens de rechten van C. Tolkien zien te krijgen, daarna kun je pas verder gaan denken.
Dat kan best kloppen. Ik vernam ook dat het eerste deel 250 miljoen heeft gekost. Weer later vernam ik dat de productiekosten op 500-600 miljoen waren beraamd.quote:Op maandag 7 januari 2013 00:17 schreef andreas612 het volgende:
[..]
wel meer toch? ik dacht dat je eerdergenoemde 500-600 miljoen voor alle 3 was en dat deel 1 250 miljoen kostte..
Maar dit verhaal speelt zich niet af in the shire. Daarnaast kan hij daar best op terugkomen. Men dacht ook dat het verhaal van Star Wars afgelopen was na 6 films. Nadat Disney de rechten heeft opgekocht, staan er toch meer films op de plank.quote:
Tevens zegt Peter Jackson in z'n production videos van the hobbit dat hij nooit gedacht had dat hij 10 jaar later weer in 'the shire' zou staan.. maar dat het deze keer toch echt wel de laatste keer is.
ja oke, maar denk dat ie sowieso klaar is met middle earth, elke trilogy in middle earth kost 'm zo'n 5 jaar aan fulltime werk, zoniet meer.. misschien wil hij ook nog andere uitdagingen aanquote:
[..]
Maar dit verhaal speelt zich niet af in the shire.
Al zou ik die silmarillion wel errrugg graag verfilmd zien worden, weer lekker de grauwe en vijandige sfeer uit LotR terug
ja maar kom op, da's fucking disney, peter jackson is de enige persoon voor middle-earth period, heb al sowieso een hard hoofd in die nieuwe verfilming van star warsquote:
[..]
Maar dit verhaal speelt zich niet af in the shire. Daarnaast kan hij daar best op terugkomen. Men dacht ook dat het verhaal van Star Wars afgelopen was na 6 films. Nadat Disney de rechten heeft opgekocht, staan er toch meer films op de plank.
Ik hoop dat je zo'n ongelijk hebt en koester na dit bericht goede hoop. Je weet nooit hoe het loopt in Hollywood.quote:
[..]
ja oke, maar denk dat ie sowieso klaar is met middle earth, elke trilogy in middle earth kost 'm zo'n 5 jaar aan fulltime werk, zoniet meer.. misschien wil hij ook nog andere uitdagingen aan
Al zou ik die silmarillion wel errrugg graag verfilmd zien worden, weer lekker de grauwe en vijandige sfeer uit LotR terug
Inderdaad. De sfeer is in The Silmarillion zelfs veel grimmiger. Melkor is veel forser en slechter dan Sauron.
Dan hebben we het nog niet gehad over de personages die daar inzitten. Veel sterke personages in vergelijking met LOTR. The Valars zijn al met veel. Daarna heb je nog de Hoge Elven, balrogs, draken en weerwolven. Dat worden epische veldslagen.Melkor in vergelijking met een elf: Sauron is ten tijde van The Silmarillion zijn rechterhand.
Daar heb je gelijk in. Ik koester in alles grote hoop. Soms draaf ik daar wat in door.quote:
[..]
ja maar kom op, da's fucking disney, peter jackson is de enige persoon voor middle-earth period, heb al sowieso een hard hoofd in die nieuwe verfilming van star wars
En dat is uiteraard gewoon not done
Hmm, ik weet niks van de man af, maar zo op het eerste gezicht lijkt het mij ook niet veel soeps.quote:
In dat artikel staat niet dat Ian Mckellen Gandalf wil spelen. Er staat dat James Mcavoy een jongere versie van Gandalf wil spelen. Deze man dus:
[ [url=http://l3.yimg.com/bt/api/res/1.2/k94yOO7CMKBko1RMSVKCnA--/YXBwaWQ9eW5ld3M7Zmk9ZmlsbDtoPTI4NztxPTg1O3c9MjE1/http://media.zenfs.com/en(...)50335.jpg]afbeelding[/url] ]
En dat is uiteraard gewoon not done
Uiteraard makkelijk praten als je niks van hem weet.Hij speelt de jongere versie van Professor X in Xmen new class. Niet dat het een slechte acteur is, maar er is gewoon maar 1 gandalf en die heeft er altijd oud uitgezien. Dus een jongere versie slaat als een drol tegen de sluisdeur.quote:
[..]
Hmm, ik weet niks van de man af, maar zo op het eerste gezicht lijkt het mij ook niet veel soeps.
Aha, we hebben wel een jongere versie van Gandalf nodig aangezien hij dan zelf nog heel jong is. LOTR speelt zich 3000 jaar later af, dus is hij een heel stuk jonger.quote:
[..]
Hij speelt de jongere versie van Professor X in Xmen new class. Niet dat het een slechte acteur is, maar er is gewoon maar 1 gandalf en die heeft er altijd oud uitgezien. Dus een jongere versie slaat als een drol tegen de sluisdeur.
De Istari kwamen middelaarde al binnen als oude mannen en verouderen heel langzaam. Dus zo'n jonge acteur heb je echt niet nodig.quote:
[..]
Aha, we hebben wel een jongere versie van Gandalf nodig aangezien hij dan zelf nog heel jong is. LOTR speelt zich 3000 jaar later af, dus is hij een heel stuk jonger.
Wel wat jonger, maar niet zo jong als die acteur. Ik heb even opgezocht hoe lang een era duurt en dat is 3.000 jaar. In de LOTR zit je aan het einde van de derde era. Dus dan speelt The Silmarillion zich zelfs 9.000 jaar voor LOTR af.quote:
[..]
De Istari kwamen middelaarde al binnen als oude mannen en verouderen heel langzaam. Dus zo'n jonge acteur heb je echt niet nodig.
Ja maar de Istari komen pas 1000 voor het 3rde era, dus die zijn er 'maar' 4000 jaar.quote:
[..]
Wel wat jonger, maar niet zo jong als die acteur. Ik heb even opgezocht hoe lang een era duurt en dat is 3.000 jaar. In de LOTR zit je aan het einde van de derde era. Dus dan speelt The Silmarillion zich zelfs 9.000 jaar voor LOTR af.
Yep, maar het verhaal moet bij het begin beginnen. Dus ten tijde van de Eru Illuvatar en de Valars. Daarna langzaam opbouwen.quote:
[..]
Ja maar de Istari komen pas 1000 voor het 3rde era, dus die zijn er 'maar' 4000 jaar.
uiteindelijk zal het om geld draaien zoals altijd. als de hobbit meer dan goed verkoopt zal er ooit wel weer eens 'iets met lotr' komen. Maar de silmarrilion? Hopelijk nemen ze er wel echt de tijd voor om het goed te doenquote:
[..]
Maar dit verhaal speelt zich niet af in the shire. Daarnaast kan hij daar best op terugkomen. Men dacht ook dat het verhaal van Star Wars afgelopen was na 6 films. Nadat Disney de rechten heeft opgekocht, staan er toch meer films op de plank.
Uiteraard gaat het om geld. Toch blijft het smullen voor de fans. Als ze er de tijd voor nemen, het budget en de juiste mensen dan kan het een thriller worden. Het is wel een allesomvattende verhaal dat 1000den jaren beslaat en met veel sterke personages die bijna niet voor elkaar onderdoen. Helaas hebben ze nog niet de rechten. Die zijn uiteraard nog steeds in handen van Christoper Tolkien.quote:
[..]
uiteindelijk zal het om geld draaien zoals altijd. als de hobbit meer dan goed verkoopt zal er ooit wel weer eens 'iets met lotr' komen. Maar de silmarrilion? Hopelijk nemen ze er wel echt de tijd voor om het goed te doen
Reken dus niet op een verfilming van De Silmarillion, noch op een ander Arda-gerelateerde film. Eigenlijk vind ik dit niet zo erg. Zo blijft er tenminste nog één groot epos slechts voortleven in een ieders eigen fantasie.
Verder is het zoals gezegd ook onverfilmbaar. Je zou dan, lijkt mij, moeten focussen op het verhaal van Beren & Lúthien ofwel dat van de kinderen van Hurin. Dat laatste zou nog het meeste verfilmbaar zijn (zou overigens een verdomd negatieve film worden, ook niet echt des Hollywoods).
PS: :p
- Valar is al meervoud, het enkelvoud is Vala. Hetzelfde voor Maiar/Maia.
- Ilúvatar heeft één L.
Ik weet dat Christoper Tolkien daar niet positief tegenover staat, maar je weet het maar nooit in dat wereldje. Daarnaast had Tolkien ook niet verwacht dat LOTR te verfilmen zou zijn en toch is Peter Jackson daar meer dan uitstekend in geslaagd. Uiteraard hebben de filmtechnieken heden ten dage ook een behoorlijke duit in de zak gedaan.quote:
De rechten zijn - en blijven - in handen van Christopher Tolkien. CRT heeft ergens vorig jaar een uniek en zeer uitgebreid interview gegeven in Le Monde: hij was bijzonder negatief over de verfilmingen en PJ.
Reken dus niet op een verfilming van De Silmarillion, noch op een ander Arda-gerelateerde film. Eigenlijk vind ik dit niet zo erg. Zo blijft er tenminste nog één groot epos slechts voortleven in een ieders eigen fantasie.
Verder is het zoals gezegd ook onverfilmbaar. Je zou dan, lijkt mij, moeten focussen op het verhaal van Beren & Lúthien ofwel dat van de kinderen van Hurin. Dat laatste zou nog het meeste verfilmbaar zijn (zou overigens een verdomd negatieve film worden, ook niet echt des Hollywoods).
PS: :p
- Valar is al meervoud, het enkelvoud is Vala. Hetzelfde voor Maiar/Maia.
- Ilúvatar heeft één L.
Daarnaast is the Silmarillion veel epischer dan het verhaal van de kinderen van Hurin. The Silmarillion spreekt tot de verbeelding van veel fans.
Haha, I now dat Valar en Maiar meervoud is. Heb The Silmarillion lang geleden (ruim vijf jaar) eens gelezen. Het is niet meer heel scherp, maar de belangrijkste dingen staan mij nog bij.
[ Bericht 3% gewijzigd door Jellereppe op 07-01-2013 03:09:08 ]
Ho. Wacht. Zijn zoon.
[ Bericht 50% gewijzigd door n00b13 op 07-01-2013 07:33:39 ]
Onbegrijpelijk. Was ie verbitterd en aan het klagen, of had hij goede argumenten?quote:
De rechten zijn - en blijven - in handen van Christopher Tolkien. CRT heeft ergens vorig jaar een uniek en zeer uitgebreid interview gegeven in Le Monde: hij was bijzonder negatief over de verfilmingen en PJ.
zal wel te weing geld hebben gekregenquote:
[..]
Onbegrijpelijk. Was ie verbitterd en aan het klagen, of had hij goede argumenten?
Beslis zelf:quote:
[..]
Onbegrijpelijk. Was ie verbitterd en aan het klagen, of had hij goede argumenten?
Le Monde: http://www.lemonde.fr/cul(...)de_1729858_3246.html
Vertaling: http://www.worldcrunch.co(...)s10299/#.UOqaUqV9nzJ
Geld wordt genoemd maar ik geloof persoonlijk niet dat dit de voornaamste reden van CRT's ontevredenheid is. Net als bij zijn vader draait het overgrote deel van zijn leven om het vormgeven van de legendes van Midden-Aarde & Arda. Die enorme betrokkenheid zal ervoor zorgen dat veel interpretaties als een 'aanval' aanvoelen. Ook zal hij zeker wat van de taaie en kritische houding van z'n vader geërfd hebben (JRRT's eigen karakter wordt goed duidelijk uit z'n brieven, onder andere die waar hij commentaar levert op in de maak zijnde vertalingen).
Het belangrijkste stuk uit het interview m.b.t. tot dit onderwerp:
"Invited to meet Peter Jackson, the Tolkien family preferred not to. Why? "They eviscerated the book by making it an action movie for young people aged 15 to 25," Christopher says regretfully. "And it seems that The Hobbit will be the same kind of film."
This divorce has been systematically driven by the logic of Hollywood. "Tolkien has become a monster, devoured by his own popularity and absorbed into the absurdity of our time," Christopher Tolkien observes sadly. "The chasm between the beauty and seriousness of the work, and what it has become, has overwhelmed me. The commercialization has reduced the aesthetic and philosophical impact of the creation to nothing. There is only one solution for me: to turn my head away.""
Het karakter van Turin Turambar is behoorlijk complex, mogelijk zelfs meer dan dat van eender welk karakter uit De Hobbit of In de Ban van de Ring.quote:
Ik heb het boek niet gelezen dus wellicht heb ik het verkeerd maar wat nu net een van de charmes was van LOTR (en the hobbit) is dat er een hoofdpersoon is die "zwak" (normaal menselijk dus) is maar toch iets ongelooflijks voor elkaar krijgt. Ik denk dat dat ontbreekt in de verhalen van The silmarillion. Het is wel spectaculair om superelven los te zien gaan, maar als er geen hoofrolspelers zijn die je aanspreken (omdat ze te machtig zijn, ook een probleem bij bijv. een karakter als super man) dan houd het al snel op. Ik vraag mij dus af of er , buiten spectaculaire beelden, er dus een goede film van gemaakt kan worden
Fuck, wat stom.quote:
[..]
Beslis zelf:
Le Monde: http://www.lemonde.fr/cul(...)de_1729858_3246.html
Vertaling: http://www.worldcrunch.co(...)s10299/#.UOqaUqV9nzJ
Geld wordt genoemd maar ik geloof persoonlijk niet dat dit de voornaamste reden van CRT's ontevredenheid is. Net als bij zijn vader draait het overgrote deel van zijn leven om het vormgeven van de legendes van Midden-Aarde & Arda. Die enorme betrokkenheid zal ervoor zorgen dat veel interpretaties als een 'aanval' aanvoelen. Ook zal hij zeker wat van de taaie en kritische houding van z'n vader geërfd hebben (JRRT's eigen karakter wordt goed duidelijk uit z'n brieven, onder andere die waar hij commentaar levert op in de maak zijnde vertalingen).
Het belangrijkste stuk uit het interview m.b.t. tot dit onderwerp:
"Invited to meet Peter Jackson, the Tolkien family preferred not to. Why? "They eviscerated the book by making it an action movie for young people aged 15 to 25," Christopher says regretfully. "And it seems that The Hobbit will be the same kind of film."
This divorce has been systematically driven by the logic of Hollywood. "Tolkien has become a monster, devoured by his own popularity and absorbed into the absurdity of our time," Christopher Tolkien observes sadly. "The chasm between the beauty and seriousness of the work, and what it has become, has overwhelmed me. The commercialization has reduced the aesthetic and philosophical impact of the creation to nothing. There is only one solution for me: to turn my head away.""
Voor drie films he, niet voor 1quote:
[..]
Ik vind het de 500 miljoen niet echt waard.
Geldquote:
[..]
Maar, waarom over 3 films verspreiden?
quote:
[..]
Dat gaat veel kosten, maar kan ook een spektakel worden. Het eerste deel van The Hobbit heeft al 500 a 600 miljoen euro gekost, terwijl dat een eenvoudig kinderboek is vergeleken met zware kost als The Silmarillion. Goede punt.
quote:
Reden zes: fanboys betalen toch wel zolang er hobbits in voorkomen, al verfilmd Jackson de achterflap van het boek in drie delenquote:
5 reden waarom het verfilmed moet worden
http://isaacbickerstaff.w(...)on-should-be-filmed/
Ja dat heeft ie dan fout aangezien het 450 a 500 voor alle drie isquote:
quote:
[..]
Reden zes: fanboys betalen toch wel zolang er hobbits in voorkomen, al verfilmd Jackson de achterflap van het boek in drie delen
Ik denk op dit moment dat een kinderfilm die zich afspeelt in de Shire nog miljoenen bezoekers zou trekken.quote:
[..]
Reden zes: fanboys betalen toch wel zolang er hobbits in voorkomen, al verfilmd Jackson de achterflap van het boek in drie delen
Dan valt het me wel mee.quote:
[..]
Ja dat heeft ie dan fout aangezien het 450 a 500 voor alle drie is
De hele LOTR trilogie kostte 300 miljoen, hebben ze nog wel reshoots gedaan en marketing zit nooit in het budget.quote:
Maar de helft van de totale opbrengst is voor de maatschappij dus ze zijn nu wel bijna uit de kosten voor de hele trilogie
en dan komen de komende jaren ook nog de dvds, dvdboxen, blueray etc etc uit
denk je dat "het filmpubliek"zich kan vereenzelvigen met dat karakter of sympathie voor hem(haar?) ka opbrengen? (ken het boek niet , vandaar mijn vraag)quote:
[..]
Het karakter van Turin Turambar is behoorlijk complex, mogelijk zelfs meer dan dat van eender welk karakter uit De Hobbit of In de Ban van de Ring.
Dan ben ik blijkbaar ook een fanboy. Al heb ik de boeken maar één keer gelezen.quote:
[..]
Reden zes: fanboys betalen toch wel zolang er hobbits in voorkomen, al verfilmd Jackson de achterflap van het boek in drie delen
Want Chris Tolkien.
Iedereen heeft zijn prijs. Ook C. Tolkien. Een goede Middel earthfilm levert klauwen vol met geld op nu. Ze moeten wel het ijzer smeden wanneer het heet is dus toch relatief snel.quote:
Die shit gaat niet gebeuren TS.
Want Chris Tolkien.
Ik ben een rasoptimist en ik zie het echt niet gebeurenquote:
[..]
Iedereen heeft zijn prijs. Ook C. Tolkien. Een goede Middel earthfilm levert klauwen vol met geld op nu. Ze moeten wel het ijzer smeden wanneer het heet is dus toch relatief snel.
Dan gaan we, vol optimisme, uitkijken naar delen II en III van The Hobbit!quote:
[..]
Ik ben een rasoptimist en ik zie het echt niet gebeuren
De eerste LOTR film kwam uit in 2001. Dat ijzer is al 4 keer bevroren geweest ondertussen.quote:
[..]
Iedereen heeft zijn prijs. Ook C. Tolkien. Een goede Middel earthfilm levert klauwen vol met geld op nu. Ze moeten wel het ijzer smeden wanneer het heet is dus toch relatief snel.
ja!!! Smaugquote:Op maandag 7 januari 2013 13:07 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
Dan gaan we, vol optimisme, uitkijken naar delen II en III van The Hobbit!
enquote:
SPOILER
Ik koester nog hoop.quote:
Die shit gaat niet gebeuren TS.
Want Chris Tolkien.
De slag van de vijf legers waarin we ook Beorn te zien krijgen die ten strijde trekt.quote:
Ah, dank je. Duidelijk.quote:
Op het doek wordt het episch. Heb je de sketches gezien. Die zien er meer dan goed uit.quote:
Ik heb de battle of the five armies nog eens nagelezen, en het was toch minder episch dan ik me voorstelde/men het later navertelde.... komt door die bange bilbo die er steeds tussendoor komt.
Klopt. Het is voor mij ook meer dan 5 jaar geleden dat ik het boek heb gelezen. Misschien dat ik er ook weer eens aan begin...quote:
Is best lang geleden dat ik de Silmarillion heb gelezen. Is dat niet één of ander juweel dat Beren en Luthien uit één of andere vesting moesten stelen? Het is allemaal een beetje vaag nog, als ik binnenkort wat tijd heb ga ik dat boek denk ik nog eens lezen.
Same here, was die namen al vergeten, maar nu komt er weer wat bovenquote:
Is best lang geleden dat ik de Silmarillion heb gelezen. Is dat niet één of ander juweel dat Beren en Luthien uit één of andere vesting moesten stelen? Het is allemaal een beetje vaag nog, als ik binnenkort wat tijd heb ga ik dat boek denk ik nog eens lezen.
Ik heb niet de indruk dat hij veel waarde hecht aan geld, eerlijk gezegd. De hele History of Middle Earth cyclus is volgens mij meer gedaan om het werk van zijn vader onder de aandacht te brengen (en houden) dan om nou schatrijk van te worden.quote:
[..]
Iedereen heeft zijn prijs. Ook C. Tolkien.
En storend genoeg voor de PJ-adepten is zo iemand slecht om te kopen. "Hopen" dat Christopher snel het loodje legt en degene na hem wat plooibaarder is, veel meer zit er niet op.
Behalve als de lead actors een gedeelte van de winst krijgen, dan zit het er ALTIJD inquote:
.ik zelf wens C. Tolkien een lang en gelukkig leven toe. En als die man zulke sterke principes heeft, dan kan ik dat alleen maar respecteren. Dan is het verfilmen na het derde hobbit deel definitief afgelopen maar hebben we nog geen reden tot klagen lijkt mij met zoveel uren film.quote:
[..]
Ik heb niet de indruk dat hij veel waarde hecht aan geld, eerlijk gezegd. De hele History of Middle Earth cyclus is volgens mij meer gedaan om het werk van zijn vader onder de aandacht te brengen (en houden) dan om nou schatrijk van te worden.
En storend genoeg voor de PJ-adepten is zo iemand slecht om te kopen. "Hopen" dat Christopher snel het loodje legt en degene na hem wat plooibaarder is, veel meer zit er niet op.
Melkor en Fingolfin, een hoge elf.
Mwah, je kunt die conclusie trekken, maar er blijft altijd een kiertje open. Er zijn genoeg voorbeelden van films waarbij men dacht dat het na een paar films was afgelopen. Zelfs na 6 films. Mogelijkheden heb je altijd. Christoper Tolkien heeft sterke principes, maar alleen de tijd zal leren wat de toekomst brengt.quote:
[..]
ik zelf wens C. Tolkien een lang en gelukkig leven toe. En als die man zulke sterke principes heeft, dan kan ik dat alleen maar respecteren. Dan is het verfilmen na het derde hobbit deel definitief afgelopen maar hebben we nog geen reden tot klagen lijkt mij met zoveel uren film.
Geen idee, maar volgens mij vervallen de rechten niet een, twee en drie na het overlijden van C. Tolkien. Daar kunnen tientallen jaren overheen gaan. Ik gun Christoper Tolkien dat hij honderd wordt, maar hopelijk zijn de erven van de rechten wat makkelijker...quote:
Ik weet niet wie er straks wat te zeggen gaat hebben over het materiaal. We moeten ook niet vergeten dat Christopher ook al 88 is.
Eh, zo'n elf is twee meter, die Melkor dan misschien wel twintig, en die spin dus 200 ofzo?quote:
Ungoliant zit ook in The Silmarillion, de moeder van Shelob de reuzenspin in LOTR. Shelob is een kleintje vergeleken met zijn moeder. Hier samen met Melkor.
[ afbeelding ]
Melkor en Fingolfin, een hoge elf.
[ afbeelding ]
Ik weet niet hoe groot ze is, maar dat ze op een gegeven moment veel groter is dan Melkor is zeker. Ze viel Melkor aan die zijn dienaren te hulp riep. Hierop werd Ungoliant verdreven door een groep Balrogs, maar ze vocht wel tegen een paar Balrogs tegelijk!! Dus Shelob is inderdaad maar een schim van Ungoliath in haar beste dagen.quote:
[..]
Eh, zo'n elf is twee meter, die Melkor dan misschien wel twintig, en die spin dus 200 ofzo?
Melkor is een Ainur btwquote:
[..]
Goedenavond, mensen. Ik heb heugelijk nieuws voor de fans van de werken van Tolkien. Op de frontpage vond ik dit heugelijke bericht waar Ian McCellen aangaf dat hij eventueel in de huid van Gandalf wil kruipen als The Silmarillion verfilmd wordt.
Voor degenen die niet weten wat The Silmarillion is hier een kort, doch informatieve uitleg. The Silmarillion is een boek dat vertelt over het ontstaan van de Midden-Aarde. Eru Illuvatar (oppergod) schiep de Valars (goden) die de wereld vormden zoals we hem heden ten dage kennen in LOTR en The Hobbit. Een van de Valars, Melkor, keerde zich tegen de andere Valars en zodien ontstonden de eerste oorlogen. Later schiepen de Valars de mensen, elfen en de dwergen.
In dit verhaal komt ook het ontstaan van de Maiars aan bod. Dat zijn een soort hulpjes van de Valars. In deze groep kun je Gandalf, Saruman, Radagast, blue wizards, balrogs en andere wezens stoppen. Hier een kort overzicht van de valars en de maiars:
[..]
Tevens had Melkor een extreem leger met wezens. Denk aan balrogs, weerwolven, draken en andere wezens. Dat kan een mooi verhaal worden, maar hoe wil Peter Jackson dit gaan verfilmen? En sinds wanneer heeft Christoper Tolkien de rechten van The Silmarillion van de hand gedaan? Heeft hij dat überhaupt wel van de hand gedaan?
Afijn, ik wilde dit heugelijke bericht met jullie delen, chapeau dames en heren.
[ Bericht 44% gewijzigd door Blue_Panther_Ninja op 08-01-2013 03:13:59 ]
Flinke moeder en Melkor/Morgoroth is behoorlijk groot(voor een Vala)quote:
Ungoliant zit ook in The Silmarillion, de moeder van Shelob de reuzenspin in LOTR. Shelob is een kleintje vergeleken met zijn moeder. Hier samen met Melkor.
[ afbeelding ]
Melkor en Fingolfin, een hoge elf.
[ afbeelding ]
Je weet hoe groot Balrogs zijn?Alleen is zij dan nog een gigant!!Aragorn en Arwen voorouders waren zelf fucking lang.quote:
[..]
Eh, zo'n elf is twee meter, die Melkor dan misschien wel twintig, en die spin dus 200 ofzo?
Yep, daarnaast heb je ook nog Gothmog. De generaal van de Balrogs. Die was ook groot voor een Balrog en was een gigant. Grote karakters in the Silmarillion. Uiteraard is dit nog maar een kleine greep uit al die hoofdpersonen die in The Silmarillion voorkomen.quote:
Je weet hoe groot Balrogs zijn?Alleen is zij dan nog een gigant!!Aragorn en Arwen voorouders waren zelf fucking lang.
Hier een foto van de balrog waar Gandalf het zo moeilijk mee had. Nog een hele zwakke vergeleken met de balrogs in the Silmarillion. Laten we het maar niet hebben over Gothmog.
[ Bericht 5% gewijzigd door Jellereppe op 08-01-2013 03:21:59 ]
Chips, ik moet dat boek nogmaals gaan lezen na 5 jaar. Het komt beetje bij beetje naar boven. Ga er eens van het weekend voor zitten.quote:
Kunnen ze net zo goed een serie van maken,want boek bevat heel veel info
[..]
Melkor is een Ainur btw
Boek ergens downloaden als e-bookquote:
[..]
Chips, ik moet dat boek nogmaals gaan lezen na 5 jaar. Het komt beetje bij beetje naar boven. Ga er eens van het weekend voor zitten.
Melian is ook een Ainur
SPOILERLuthien moeder en voorouder van Elrond en Aragorn
Om maar niet te spreken over de gevechten!!quote:
[..]
Yep, daarnaast heb je ook nog Gothmog. De generaal van de Balrogs. Die was ook groot voor een Balrog en was een gigant. Grote karakters in the Silmarillion. Uiteraard is dit nog maar een kleine greep uit al die hoofdpersonen die in The Silmarillion voorkomen.
Hier een foto van de balrog waar gandalf het zo moeilijk mee had. Nog een hele zwakke vergeleken met de balrogs in the Silmarillion. Laten we het maar niet hebben over Gothmog.
[ afbeelding ]
[ Bericht 9% gewijzigd door Blue_Panther_Ninja op 08-01-2013 03:21:35 ]
Yep, ik heb het boek verkocht, maar zal van de week wel eens kijken. Ik ben te veel vergeten om op detailniveau mee te kunnen posten.quote:
[..]
Boek ergens downloaden als e-book
Melian is ook een AinurSPOILERLuthien moeder en voorouder van Elrond en Aragorn
[..]
Om maar niet te spreken over de gevechten!!
Haha, inderdaad. Kan epischer worden dan LOTR.
quote:
[..]
Yep, ik heb het boek verkocht, maar zal van de week wel eens kijken. Ik ben te veel vergeten om op detailniveau mee te kunnen posten.
Haha, inderdaad. Kan epischer worden dan LOTR.
SPOILERBeren is de enige sterveling die tegen Melkor vocht,1 van de gestolen Silmaril terug had gepakt en overleefd!Het was een verzoek om te trouwen met Luthien!
Een mens die tegen een Ainur vecht en het overleefd. Wat liepen er in die tijd veel sterke wezens, elfen en mensen rond.quote:
[..]SPOILERBeren is de enige sterveling die tegen Melkor vocht,1 van de gestolen Silmaril terug had gepakt en overleefd!Het was een verzoek om te trouwen met Luthien!
quote:
[..]
Een mens die tegen een Ainur vecht en het overleefd. Wat liepen er in die tijd veel sterke wezens, elfen en mensen rond.
Holy fuckSPOILERSecond life
Lúthien's love for Beren was so strong that, hearing of his death, she lay down and died. Her soul went to the Halls of Mandos, where she managed to charm Mandos into granting her a wish in a way much like that of Orpheus in Greek mythology. Both she and Beren were restored to life, but both of them would live as mortals and die the death of men, and go beyond the walls of Arda to a place unknown. Thus Beren and Lúthien lived again, and dwelt on Tol Galen in the middle of the river Adurant in the Ossiriand. There they stayed apart from other mortals; Beren was involved with the events of the First Age only one further time, when he waylaid a group of dwarves who had destroyed Doriath and stolen the Nauglamír (and the Silmaril with it).
Lúthien bore Beren a son, named Dior, Thingol's heir, considered to be one of the fairest beings to ever live, for in him flowed the blood of men, the blood of elves, and the blood of the Ainur. Through his descendants, the blood of Beren and of Lúthien was preserved among the Eldar and the Edain.
Inderdaad, dafuq did I read. Als je wilt dat de kijker the Silmarillion gaat begrijpen op detailniveau zul je minimaal een trilogie nodig hebben. Dan nog moet je veel skippen. Dit gaat diep.quote:
[..]Holy fuckSPOILERSecond life
Lúthien's love for Beren was so strong that, hearing of his death, she lay down and died. Her soul went to the Halls of Mandos, where she managed to charm Mandos into granting her a wish in a way much like that of Orpheus in Greek mythology. Both she and Beren were restored to life, but both of them would live as mortals and die the death of men, and go beyond the walls of Arda to a place unknown. Thus Beren and Lúthien lived again, and dwelt on Tol Galen in the middle of the river Adurant in the Ossiriand. There they stayed apart from other mortals; Beren was involved with the events of the First Age only one further time, when he waylaid a group of dwarves who had destroyed Doriath and stolen the Nauglamír (and the Silmaril with it).
Lúthien bore Beren a son, named Dior, Thingol's heir, considered to be one of the fairest beings to ever live, for in him flowed the blood of men, the blood of elves, and the blood of the Ainur. Through his descendants, the blood of Beren and of Lúthien was preserved among the Eldar and the Edain.
Fuck film-trilogy,ik heb liever een tv serie ala HBO (3/4 seizoenen en 25 aflevering van 120 minuten).quote:
[..]
Inderdaad, dafuq did I read. Als je wilt dat de kijker the Silmarillion gaat begrijpen op detailniveau zul je minimaal een trilogie nodig hebben. Dan nog moet je veel skippen. Dit gaat diep.
Boek is veels te groot voor een Hollywood film
Nog veel beter. Dat ze er dan veel tijd voor uittrekken om een epische serie van te maken met een goede uitwerking van alle legendarische persoonlijkheden die het boek bevat. Mijn god.quote:
[..]
Fuck film-trilogy,ik heb liever een tv serie ala HBO style,(3/4 seizoenen en 25 aflevering van 120 minuten).
Boek is veels te groot voor een Hollywood film
en dan door Michael Bay geregisseerd. Veel explosies gegarandeerd!!!quote:
Dit lijkt me echt niets aan. Groter en sterkere wezens hoeven niet per se leuker te zijn om naar te kijken.
Het wordt dan wel een masculiene film, maar er zitten genoeg menselijke trekjes in het boek. Liefde tussen Beren en Luthien en ga zo maar door.quote:
Dit lijkt me echt niets aan. Groter en sterkere wezens hoeven niet per se leuker te zijn om naar te kijken.
TV budget is veel lager dan bij film productie he.quote:
[..]
Nog veel beter. Dat ze er dan veel tijd voor uittrekken om een epische serie van te maken met een goede uitwerking van alle legendarische persoonlijkheden die het boek bevat. Mijn god.
Ja, het is onwaarschijnlijk dat 'als' het ooit zo ver mocht komen dat ze er dan een serie van gaan uitbrengen. Een trilogie is al 9 uur kijkplezier, dus niks te klagen.quote:Op dinsdag 8 januari 2013 10:41 schreef wolfrolf het volgende:
[..]
TV budget is veel lager dan bij film productie he.
Moest lachen van deze post, haha.quote:Op dinsdag 8 januari 2013 09:52 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
en dan door Michael Bay geregisseerd. Veel explosies gegarandeerd!!!
En belachelijke close upsquote:
[..]
en dan door Michael Bay geregisseerd. Veel explosies gegarandeerd!!!
Heb het interview niet gelezen, maar het staat vast dat deze film ook een andere doelgroep meer gaat aanspreken vanwege de wezens die in de films voorkomen. Zal vooral veel meer mannen aanspreken die daar wel wat in zien. Dus meer mensen zullen nadien ook LOTR en The Hobbit gaan kijken. Zal wel door zijn oude waarden komen en dat hij daarom niet tevreden is met de verfilming van LOTR en The Hobbit.quote:
maar serieus, aan de andere kant snap ik C. Tolkien niet zo goed. Een verfilming van de Silmarilion zal kan toch ook weer veel nieuwe fans op leveren. Een groot deel hiervan zal dan ook het boek gaan lezen en (nog meer) interesse gaan tonen in het werk van zijn zijn vader.
Bovendien, een serie kijk ik toch niet, moet ik dan een jaar lang één of ander abonnement nemen ofzo?quote:
[..]
Ja, het is onwaarschijnlijk dat 'als' het ooit zo ver mocht komen dat ze er dan een serie van gaan uitbrengen. Een trilogie is al 9 uur kijkplezier, dus niks te klagen.
Ik kijk inderdaad liever naar Steven Seagal dan naar monsterlijk grote Transformers.quote:
Haha, die post was meer een opwelling. Niet geheel serieus bedoeld. Uiteraard zal dat nooit gebeuren. We mogen al blij zijn als de Silmarillion ooit in filmversie uitkomt.quote:
[..]
Bovendien, een serie kijk ik toch niet, moet ik dan een jaar lang één of ander abonnement nemen ofzo?
Beren vecht helemaal met Melkor, die was ingedut na het zingen van Luthienquote:
[..]
Een mens die tegen een Ainur vecht en het overleefd. Wat liepen er in die tijd veel sterke wezens, elfen en mensen rond.
Beetje groot nietquote:
Ungoliant zit ook in The Silmarillion, de moeder van Shelob de reuzenspin in LOTR. Shelob is een kleintje vergeleken met zijn moeder. Hier samen met Melkor.
[ afbeelding ]
Melkor en Fingolfin, een hoge elf.
[ afbeelding ]
Ik dacht dat de Ainur zo'n 8 tot 10 meter waren??
Aha, ga het boek nogmaals lezen want het ontbeert mij na al die tijd van belangrijke informatie.quote:
[..]
Beren vecht helemaal met Melkor, die was ingedut na het zingen van Luthien
Melkor was de grootste Ainur naar mijn weten, dus hij is langer dan 10 meter. Overigens geen idee hoeveel groter hij precies was. Het zijn tekeningen van fans, maar wel mooie sketches. Gewoon voor de impressie van het gebeuren.quote:
[..]
Beetje groot niet
Ik dacht dat de Ainur zo'n 8 tot 10 meter waren??
In feite beschuldigt Christopher Tolkien PJ van dezelfde 'misdaad' die hij zelf ook heeft gepleegd: interpretatie. The Silmarillion is geen volwaardig J.R.R. Tolkien-boek, maar ontstaan uit diens ongestructuurde aantekeningen. Christopher heeft zelf toegegeven dat hij er dingen bij heeft verzonnen die ontbraken. Het was voor een gedeelte dus giswerk.quote:
[..]
Beslis zelf:
Le Monde: http://www.lemonde.fr/cul(...)de_1729858_3246.html
Vertaling: http://www.worldcrunch.co(...)s10299/#.UOqaUqV9nzJ
Geld wordt genoemd maar ik geloof persoonlijk niet dat dit de voornaamste reden van CRT's ontevredenheid is. Net als bij zijn vader draait het overgrote deel van zijn leven om het vormgeven van de legendes van Midden-Aarde & Arda. Die enorme betrokkenheid zal ervoor zorgen dat veel interpretaties als een 'aanval' aanvoelen. Ook zal hij zeker wat van de taaie en kritische houding van z'n vader geërfd hebben (JRRT's eigen karakter wordt goed duidelijk uit z'n brieven, onder andere die waar hij commentaar levert op in de maak zijnde vertalingen).
Waar LotR trouwens nog wel redelijk leesbaar is, vind ik The Silmarillion zowat ondoordringbaar. Ik ben daar met moeite doorheen gekomen. Al blijft Tolkien's wereld magistraal natuurlijk.
C. Tolkien komt trouwens over als een koppige man, die zelfs zijn eigen zoon heeft onterfd omdat die positief tegenover de films van Peter Jackson stond
.Hij is dus nogal eigenwijs en vind dat hij het beter kan gissen dan een regisseur. Misschien houdt hij ook gewoon niet van films?quote:
[..]
In feite beschuldigt Christopher Tolkien PJ van dezelfde 'misdaad' die hij zelf ook heeft gepleegd: interpretatie. The Silmarillion is geen volwaardig J.R.R. Tolkien-boek, maar ontstaan uit diens ongestructuurde aantekeningen. Christopher heeft zelf toegegeven dat hij er dingen bij heeft verzonnen die ontbraken. Het was voor een gedeelte dus giswerk.
OK, ik lees nu je laatste opmerking. Eerste veronderstelling bevestigd
mix je even Morgoth en Gorgoroth door elkaar?quote:
[..]
Flinke moeder en Melkor/Morgoroth is behoorlijk groot(voor een Vala)
Gelukkig is de 12 delige "The History of Middle-earth" serie er nogquote:
[..]
In feite beschuldigt Christopher Tolkien PJ van dezelfde 'misdaad' die hij zelf ook heeft gepleegd: interpretatie. The Silmarillion is geen volwaardig J.R.R. Tolkien-boek, maar ontstaan uit diens ongestructuurde aantekeningen. Christopher heeft zelf toegegeven dat hij er dingen bij heeft verzonnen die ontbraken. Het was voor een gedeelte dus giswerk.
Ook van Christopher Tolkien's hand en ontstaan uit J.R.R.'s aantekeningenquote:
[..]
Gelukkig is de 12 delige "The History of Middle-earth" serie er nog
.Moet inderdaad Morgoth zijnquote:
[..]
mix je even Morgoth en Gorgoroth door elkaar?
quote:
[..]
Gelukkig is de 12 delige "The History of Middle-earth" serie er nog
Waar?quote:
Ook van Christopher Tolkien's hand en ontstaan uit J.R.R.'s aantekeningen .
Waar nietquote:
[..]
Moet inderdaad Morgoth zijn
[..]
[..]
Waar?
Via BOL wel te te bestellen hoor en ik denk dat een grotere bibliotheek
ook wel delen heeft staan maar het is zware kost:
http://nl.wikipedia.org/wiki/The_History_of_Middle-earth
Hoeveel pagina's?quote:
[..]
Waar niet
Via BOL wel te te bestellen hoor en ik denk dat een grotere bibliotheek
ook wel delen heeft staan maar het is zware kost:
http://nl.wikipedia.org/wiki/The_History_of_Middle-earth
Wat?quote:
[..]
C. Tolkien komt trouwens over als een koppige man, die zelfs zijn eigen zoon heeft onterfd omdat die positief tegenover de films van Peter Jackson stond
weet je het zeker?quote:
Weet ik, maar het feit dat die het heeft gedaan alleen alquote:
.Dat is toch meteen het probleem van de Silmarillion. Het vertelt ongeveer 10 verschillende verhalen en er is geen enkel karakter dat doorlopend aanwezig is, want het is bovendien verspreid over 1000en jaren.quote:
Ik zie dit eerder als een tv serie. Als Game of Thrones in een serie kan worden vertaald kan dat met de Silmarillion ook.
Oh, boy. Die moet je ook gelezen hebben als fan. Ben daar overigens ook nooit aan begonnen. Eerst maar The Silmarillion herlezen van het weekend.quote:
[..]
Gelukkig is de 12 delige "The History of Middle-earth" serie er nog
Je zult toch zelf ook inzien dat die vergelijking nergens op slaat. Het speerpunt van Game of Thrones zijn juist de personages. Heel anders dan The Silmarillion, waarin de wereld zelf eigenlijk het hoofdpersonage is. Tolkien gebruikt, veel meer nog dan in Lord of the Rings, de personages als 'werktuigen' om die wereld aan de lezer te tonen.quote:
[..]
Dat is toch meteen het probleem van de Silmarillion. Het vertelt ongeveer 10 verschillende verhalen en er is geen enkel karakter dat doorlopend aanwezig is, want het is bovendien verspreid over 1000en jaren.
Ik zie dit eerder als een tv serie. Als Game of Thrones in een serie kan worden vertaald kan dat met de Silmarillion ook.
Een serie moet daarbij low-budget. Dat is in het geval van The Silmarillion onmogelijk. Alleen al dat leger Balrogs
. En alle reusachtige veldslagen.Gaat een vermogen kosten om dat te filmen in vergelijking met The Hobbit. Al die personages goed uitwerken en ga zo maar door.quote:
[..]
Je zult toch zelf ook inzien dat die vergelijking nergens op slaat. Het speerpunt van Game of Thrones zijn juist de personages. Heel anders dan The Silmarillion, waarin de wereld zelf eigenlijk het hoofdpersonage is. Tolkien gebruikt, veel meer nog dan in Lord of the Rings, de personages als 'werktuigen' om die wereld aan de lezer te tonen.
Een serie moet daarbij low-budget. Dat is in het geval van The Silmarillion onmogelijk. Alleen al dat leger Balrogs
Tolkiens latere suggestie dat er totaal zo'n zeven waren werkt dan minder goed, ja. En uiteraard had de meester van het herherherschrijven geen tijd genoeg om alle oude verhalen (Fall of Gondolin oa.) er weer kloppend mee te krijgen.quote:
Daarvoor moet je inderdaad een spektakelregisseur hebben die zich niet laat hinderen door het verhaal. Zou Michael Bay net zo'n hekel aan Elven hebben als aan robots?quote:En alle reusachtige veldslagen.
Tarantino de Silmarillion?? Haha, dat lijkt me wel apart xDquote:
Ik stem op del toro of pj of Tarantino
Tarantinoquote:
Ik stem op del toro of pj of Tarantino
Samuel L Jackson als Sauron
"Say Hobbit one more time, I dare ya motherfucker!"quote:
[..]
Tarantino
Samuel L Jackson als Sauron
Dit is ook het lezen waard:
http://flyingmoose.org/tolksarc/theories/pulptolk.htm
Zoals Gandalf wordt neergezet in Minas Tirith (en zeker als hij Denethor eerst de brandstapel opgooit waarna hij de halve kilometer sprinten-terwijl-je-in-brand-staat doet) wordt hij hier al aangeduid als Samuel L. Gandalf.quote:
Kan leuk wordenquote:
[..]
Tarantino
Samuel L Jackson als Sauron
En dan allemaal vette 70s knallers eronderquote:
Beste tolkien verfilming ever
Hij kan al met zwaarden omgaan(als Mace Windu)quote:
[..]
En dan allemaal vette 70s knallers eronder
Beste tolkien verfilming ever
1. The Silm is totaal ongeschikt voor een film. Misschien nog een soort van ((semi?)animatie) series, maar film? Nee. Ainulindalë is onmogelijk te filmen en vooral niet met acteurs. Bovendien zijn er teveel personages.
2. The Tolkien Estate zou liever de boeken verbranden dan dat ze de filmrechten voor the Silm verkopen. Hen kennende is dit haast onmogelijk.
3. Niet elk boek hoeft verfilmd te worden. Iedereen heeft ogen en kan lezen, pak het boek nog maar een keer op.
4. Tolkien Estate haat Peter Jackson dus dat hij de filmrechten krijgt is ook nihil.
En alleen omdat James McAvoy zei dat hij het wel leuk zou vinden om een jonge Gandalf te spelen als er een verfilming van the Silm komt, betekent totaal niet dat die ook komt
? Jij verwacht volgens mij zo'n awesome LOTR in het kwadraat verhaal met alles groter en geweldiger en boem enorme veldslag links en bam 10 Balrog's aan het vechten rechts.Is dat echt waar??? dat zou wel behoorlijk triest zijn! Dan moeten ze Ralph Baksi wel helemaal intens haten aangezien zijn verfilming ongeveer 10000 keer slechter was dan die van PJquote:
4. Tolkien Estate haat Peter Jackson....
Edit: tevens is het onzin dat complexe boeken met een grote tijdspanne niet verfilmd kunnen worden, zie Cloud Atlas.
Ik kan me niet voorstellen dat ze daar verguld mee waren, maar die versie leverde in ieder geval geen horde verzoeken op om de rest van de rechten te verkopen.quote:
[..]
Is dat echt waar??? dat zou wel behoorlijk triest zijn! Dan moeten ze Ralph Baksi wel helemaal intens haten aangezien zijn verfilming ongeveer 10000 keer slechter was dan die van PJ
Het enige wat de Silmarillion (deels) trouwens nog enigszins mee heeft is Luthien als vrouwenrol zodat er niet uiterst PC weer eentje met de haren bijgetrokken hoeft te worden
.Cloud Atlas en Life of Pi, twee onverfilmbare boeken die dit jaar films hebben opgeleverd.quote:
Als The Silmarilion verfilmd gaat worden, dan ga ik daarvoor zeker naar de bioscoop. Het boek was imo beter dan LOTR (of the hobbit).
Edit: tevens is het onzin dat complexe boeken met een grote tijdspanne niet verfilmd kunnen worden, zie Cloud Atlas.
Waarbij Life of Pi sowieso een oscar in zijn zak kan steken.quote:
[..]
Cloud Atlas en Life of Pi, twee onverfilmbare boeken die dit jaar films hebben opgeleverd.
Ik denk het niet, aangezien Argo de regie oscar wel zal krijgen en Lincoln de beste film, of anders ook Argo.quote:
[..]
Waarbij Life of Pi sowieso een oscar in zijn zak kan steken.
Wel wat technische awards wellicht.
Of wacht, best adapted screenplay natuurlijk.
Het enige waar de Oscars goed voor zijn zijn dvdscreeners die uitlekkenquote:
Life of pi zitten geen Amerikanen dus ze worden dan niet geselectreert oscar selecties zijn bullshit
Sinds ik Bridesmaids heb gezien (of overleefd), die twee nominaties kreeg in 2011, neem ik het ook totaal niet meer serieus. Maar leuk is het welquote:
Life of pi zitten geen Amerikanen dus ze worden dan niet geselectreert oscar selecties zijn bullshit
Ja, ik heb het boek gelezen. Met kanttekening dat het wel ruim 5 jaar geleden is. Dus heel scherp is het niet meer. Ga van het weekend het boek herlezen.quote:
Tevens Jellereppe,heb jij het boek wel gelezen
Ik snap dat je dat denkt. Mijn doel is om mensen te laten zien dat het boek weldegelijk epische veldslagen bevat als je dat op het doek projecteert en dat benadruk ik in mijn posts. Tevens ook geweldige liefde tussen Luthien en Beren.
Ik denk dat de Kinderen van Hurin wel apart verfilmd kan worden eigenlijk. (is immers ook als enkel boek uitgekomen)quote:
[..]
Ja, ik heb het boek gelezen. Met kanttekening dat het wel ruim 5 jaar geleden is. Dus heel scherp is het niet meer. Ga van het weekend het boek herlezen.
Ik snap dat je dat denkt. Mijn doel is om mensen te laten zien dat het boek weldegelijk epische veldslagen bevat als je dat op het doek projecteert en dat benadruk ik in mijn posts. Tevens ook geweldige liefde tussen Luthien en Beren.
Tolkien verwachtte ook niet dat LOTR te filmen zou zijn. Toch werden zijn stellige beweringen door de tijd ingehaald. Als mensen dingen willen en zich daarvoor inzetten is weinig onmogelijk. De technieken schrijden voor. We kunnen tegenwoordig al dingen die je 50 jaar voor onmogelijk hield. Silmarillion is zeker te verfilmen. De vraag is eerder of het gaat gebeuren, maar we blijven hopen.quote:
Bullshit dit. Ik heb de reacties niet gelezen, dus sorry als ik iets dubbel zeg, maar
1. The Silm is totaal ongeschikt voor een film. Misschien nog een soort van ((semi?)animatie) series, maar film? Nee. Ainulindalë is onmogelijk te filmen en vooral niet met acteurs. Bovendien zijn er teveel personages.
Klopt. Zou ook een prachtig verhaal op het doek worden. Beter dan The Hobbit.quote:
[..]
Ik denk dat de Kinderen van Hurin wel apart verfilmd kan worden eigenlijk. (is immers ook als enkel boek uitgekomen)
Zou jij de genesis van midden-aarde verfilmen (met die muziek enzo)? Ik denk dat je dan bij een Space Odyssey achtige film uitkomt...quote:
[..]
Klopt. Zou ook een prachtig verhaal op het doek worden. Beter dan The Hobbit.
Haha, je weet het antwoord al. Ik ben verliefd op die wereld. Sta ook open voor andere verhalen behalve actie en avontuur van die wereld.quote:
[..]
Zou jij de genesis van midden-aarde verfilmen (met die muziek enzo)? Ik denk dat je dan bij een Space Odyssey achtige film uitkomt...
Moest overigens wel grinniken van je post. Ik ben een jongeman, dus kan door mijn adrenaline komen. Dat zie je dan ook aan mijn posts.quote:
Tevens Jellereppe,heb jij het boek wel gelezen
Bij epische actie stijgt mijn hartslag en alles wat daar mee te maken heeft. Dus het kan zijn dat ik daar wat te ver in ga...Waarbij ik me direkt het volgende afvroeg: "Welke liefdesrelatie gaat Jackson in de Hobbit 2&3 steken?".quote:
Tevens ook geweldige liefde tussen Luthien en Beren.
Ik verwacht dat Tauriel valt voor Fili. Of Kili. Die dwerg die ze hebben gecast als mooie man in ieder geval
.Komt geen liefdeskoppel voor in The Hobbit.quote:
[..]
Waarbij ik me direkt het volgende afvroeg: "Welke liefdesrelatie gaat Jackson in de Hobbit 2&3 steken?".
Ik verwacht dat Tauriel valt voor Fili. Of Kili. Die dwerg die ze hebben gecast als mooie man in ieder geval
Niet zoals in LOTR tussen Aragorn en Arwen. Dat gaan wel wel missen in die trilogie. Geeft het verhaal toch een andere touche mee.Het viel mij ook op dat die dwerg behoorlijk knap is. Had mij een dwerg niet zo knap voorgesteld.
Oh, in de Peter Jackson versie wel hoor, maak je maar geen zorgen!quote:
[..]
Komt geen liefdeskoppel voor in The Hobbit.
Dat wist ik niet.quote:
[..]
Oh, in de Peter Jackson versie wel hoor, maak je maar geen zorgen!
Zeg maar niet wie. Ik wil verrast worden in de bioscoop.Geen Hollywoodcliché onbenutquote:
[..]
Oh, in de Peter Jackson versie wel hoor, maak je maar geen zorgen!
.Die zijn er weinigquote:
The Silmarillion is J.R.R. Tolkien’s masterwork, an incredibly complex and detailed work on the history of Middle Earth from its creation through the end of the First Age. Like the Song of Ice and Fire series once was, The Silmarillion is famously unfilmable, often for good reasons. Nevertheless, Lord of the Rings fans have hoped for years that we’d get a movie out of The Silmarillion. But those fans should adjust their hopes… and wish for a Silmarillion TV show from HBO instead.
A Song of Ice and Fire was considered unfilmable—by George R.R. Martin no less—because it simply had far too many characters, too many battles and too much scope. The Silmarillion is like that too, and more than that, the bulk of the narrative covers a span of five centuries. The plot isn’t as nuanced as Game of Thrones, and the characters are harder to relate to. Most of them are thousand-year-old Elves. There are no hobbits and precious few Men to speak of. Still, characters are more gray than in Lord of the Rings. The heroes, the Sons of Fëanor, are pretty villainous themselves, and even the Dark Lord Morgoth—of whom Sauron was but a lieutenant—is more of an actual character than the nameless evil force that Sauron is.
The Silmarillion would be an incredible successor to Game of Thrones on HBO, not least because the two would be so different. The Silmarillion is firmly set in the epic vein, in the realm of the mythic; Game of Thrones is a story of kings and princes, but has always been down to earth, even in its new epic fantasy phase. The battles in The Silmarillion are more elemental; these are wars between Elves and dragons, Balrogs, giant spiders and endless hordes of orcs, and sometimes the gods themselves intervene. But the story itself is incredibly interesting—it has the depth and complexity to carry a series, even one that’s more directly fantastical than Game of Thrones.
Could it happen? It’s not impossible. The Tolkien family still holds the film rights to The Silmarillion, and Christopher Tolkien has made it very clear that Peter Jackson isn’t getting those rights, not after the debacle of The Hobbit movies. But that doesn’t mean no one is getting them. HBO has shown itself a relatively careful steward of such properties, and it’s willing to invest in the money and talent to do such shows right.
Game of Thrones is ending in just two years, but our appetite for complex and epic fantasy won’t end with it. HBO, bring it home with the greatest epic fantasy series of all. Make The Silmarillion happen. For Gondolin!
Bron
Een update na een lange tijd. Een serie zou werken voor Silmarillion en HBO is daar het meest voor geschikt. Ik ben teleurgesteld in Jackson na de Hobbit. Hopelijk komt het ooit van. Tolkien is op leeftijd.
De hobbit een debacle noemen
Fans van Silmarillion -------------------------------------------------------------------------- Christopher Tolkien 91 jaar
Volgens mij is vooral Christopher Tolkien tegen. Wie zegt dat zijn familie na zijn dood niet wat meer toegevend is op dit vlak. Wie weet doen ze een paar jaar na zijn dood de rechten weg voor een behoorlijk aantal miljoenen euro's.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 15:13 schreef wolfrolf het volgende:
De familie van Tolkien blokkeert dit, dus keep on dreaming.
De hobbit een debacle noemen
J.R.R. Tolkien (1892 - 1973): vader van de moderne fantasyliteratuurJ.R.R. Tolkien: een begaafd schrijver en een bijzondere man. De meesten zijn wel bekend met zijn fictie, maar weten vaak niet dat Tolkien ook zijn stempel drukte op de academische wereld en zelfs zijn onderzoeksinteresses in zijn boeken verwerkte.
Zaterdag 18 juni vond daarom in Leiden de conferentie ‘Tolkien among Scholars’ plaats. Het congres werd georganiseerd ter gelegenheid van het 35-jarige bestaan van Unquendor, het Nederlandse Tolkien Genootschap, in samenwerking met de Universiteit Leiden. De conferentie was drukbezocht: bijna tweehonderd mensen hadden zich vooraf geregistreerd. Bijna 43 jaar na zijn overlijden spreekt Tolkien nog steeds tot de verbeelding.
Middeleeuwse inspiratie
“We kennen Tolkien allemaal als auteur van fantasyboeken, maar hij was ook maar liefst veertig jaar lang hoogleraar aan de Universiteit van Oxford”, vertelt Thijs Porck, onderzoeker aan de Universiteit Leiden en medeorganisator van het congres. “De fictie was eigenlijk meer een hobby voor hem. Je ziet wel dat zijn wetenschappelijke interesses en zijn verhalen eigenlijk heel goed samengaan.”
Tijdens zijn universitaire carrière doceerde en onderzocht Tolkien middeleeuwse Engelse taal en literatuur. “De dingen die hij tijdens zijn wetenschappelijk onderzoek las, stopte hij ook in zijn fictie. In vroegmiddeleeuwse gedichten werden koningen bijvoorbeeld soms givers of rings, of ringgevers genoemd”, vertelt Porck. Met die ringen bonden ze hun volgelingen aan zich en garandeerden zo hun loyaliteit. “Het hele verhaal van The Lord of the Rings draait natuurlijk om Sauron die ringen geeft en zo mensen, op een wat negatievere manier, aan zich bindt.”
Tolkiens belangstelling voor archeologie was ook een bron van inspiratie voor zijn boeken. In 1939, tijdens het schrijven van In de Ban van de Ring, werden twee Angelsaksische begraafplaatsen opgegraven bij het Engelse Sutton Hoo. Daar werden achttien grafheuvels uit de zesde en zevende eeuw aangetroffen, waaronder één van een Angelsaksische koning. Tolkien was daarover erg enthousiast, legt Porck uit. “Waarschijnlijk was dat de inspiratie voor de koninklijke grafheuvels van de Rohirrim. Net als in Sutton Hoo vinden we in The Lord of the Rings namelijk exact achttien van zulke grafheuvels. Doordat de Rohirrim zijn gebaseerd op de Angelsaksen, zijn ze meteen een stuk realistischer. Midden-aarde is dus eigenlijk best middeleeuws.” Zo zijn er nog talloze voorbeelden te noemen: van het gebruik van Oudengelse of Oudnoorse namen tot Angelsaksische runen die als ‘maanrunen’ werden verwerkt in de kaart van De Hobbit.
Een levenswerk
In zijn veertig jaar als hoogleraar schreef Tolkien maar zo'n 35 wetenschappelijke artikelen. Dat is heel weinig. “Als je dat nu zou doen, zou je denk ik wel een probleem hebben als hoogleraar”, grapt Porck. “Zijn lezing Beowulf: The Monsters and the Critics uit 1936 is echter wel het meest geciteerde artikel dat ooit is gepubliceerd over het Oudengelse heldendicht Beowulf. Dus ook al had hij nooit die fictieboeken geschreven, dan hadden we het binnen academische kringen nog steeds over Tolkien gehad.”
Dat Tolkien maar zo weinig wetenschappelijke artikelen heeft geschreven, is ten dele omdat hij veel tijd in zijn fictie heeft gestoken (dat was dan ook een heel proces). Tolkien was een echte perfectionist. Dat wordt goed duidelijk in de postuum uitgegeven serie The History of Middle Earth, met daarin alle probeersels en herschrijvingen die Tolkien ooit heeft opgeschreven. “Daaruit kun je opmaken dat hij constant dingen aan het verbeteren was”, vertelt Porck. “Hij begon al in 1917 met de Silmarillion, dat uitkwam na zijn dood in 1973. Dat was echt een levenswerk. Ook aan In de ban van de ring werkte hij maar liefst zeventien jaar. Hij dacht over elk woord na.”
Een obsessie met taal
Tolkiens talenkennis was ook van grote invloed op zijn literatuur. Al van kinds af aan was hij geobsedeerd door talen. “Als kind had hij al een eigen taaltje gemaakt, en als volwassene is hij daarmee eigenlijk doorgegaan”, aldus Porck. “Hij verzon verschillende elfentalen, en die talen ontwikkelen zich ook binnen zijn fictie. Zijn verhalen gaan over eeuwenlange perioden; dan verandert die taal natuurlijk ook. Omdat hij in zijn wetenschappelijk werk sterk bezig was met taal en hoe taal zich ontwikkelt, kon hij ook weer uit die expertise putten bij de creatie van zijn eigen talen.” Zijn kennis van het Engels, Oudnoors en Fins zie je dus ook weer terug in het ‘Elfs’.
“Je ziet dat Tolkien daarmee ook een beetje een trend heeft gezet. Als je nu naar Game of Thrones kijkt, dan zie je dat ook daarvoor hele talen worden gemaakt, zoals het Dothraki. Tolkiens stempel drukt nog heel zwaar op wat er nu nog wordt gepubliceerd op het vlak van fantasy. Ook op wetenschappelijk gebied worden er nog steeds werken van zijn hand gepubliceerd die nog niet eerder waren uitgegeven. Zo blijft hij actueel”, besluit Porck.
Bron