abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_121119173


Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Is kopen überhaupt nog wel verstandig? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Wat gaan de gevolgen van de vergrijzing worden? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.













Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Huizenmarkt Topic

pi_121120204
quote:
'Leegstaande kantoren rijp voor sloop'

AMSTERDAM - Nu de ongebreidelde groei in de ontwikkeling van nieuwe kantoren is afgeremd, moeten ook de bestaande panden eraan geloven.
vastgoedoedadviseur DTZ Zadelhoff in een dinsdag gepubliceerd rapport.

Het aanbod moet verkleind worden door kantoren om te bouwen, te slopen of door herbestemming. Gebouwen die wel verhuurkansen hebben omdat ze op goede locaties staan, moeten er perfect uitzien, aldus het adviesbedrijf.

...
Nu

Er komen dan wellicht ook lokaties vrij om huizen te bouwen. Maar wie gaat de rekening betalen als er kantoren gesloopt worden? Ik neem aan dat ze die rekening liever niet zelf betalen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_121120437
quote:
0s.gif Op donderdag 3 januari 2013 18:13 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Nu

Er komen dan wellicht ook lokaties vrij om huizen te bouwen. Maar wie gaat de rekening betalen als er kantoren gesloopt worden? Ik neem aan dat ze die rekening liever niet zelf betalen.
Ja, da's het gebruikelijke geleuter.

Bouwen? Tuurlijk. Maar wie gaat dat met verlies doen?
pi_121121072
quote:
0s.gif Op donderdag 3 januari 2013 18:13 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Nu

Er komen dan wellicht ook lokaties vrij om huizen te bouwen. Maar wie gaat de rekening betalen als er kantoren gesloopt worden? Ik neem aan dat ze die rekening liever niet zelf betalen.
Jan Lul natuurlijk, wie anders?
pi_121121898
quote:
Huren neemt steeds hogere vlucht

DEN HAAG -
HYPOTHEEK Steeds meer mensen zijn op zoek naar een huurhuis. Het aanbod op de huurmarkt groeit ook sterk. Dat blijkt uit een rondgang door het ANP.
Pararius.nl, de grootste website voor huurwoningen in Nederland, zag in 2012 de markt voor woningen in de vrije sector„onwijs aantrekken”. Het gemiddelde aantal dagen dat een woning op de site te huur was aangeboden, daalde van 91 dagen in 2011 naar 84 in 2012. Het aantal bezoekers van de huursite steeg in een jaar van 690.000 naar 900.000 per maand, een toename van zo'n 30 procent.
Ook het aantal verhuurde woningen in geheel 2012 steeg fors, met 48,2 procent. Over heel 2012 werden bijna 72.731 woningen via de site verhuurd. Op de site werden in het vierde kwartaal van 2012 17.199 woningen nieuw aangeboden. Een jaar eerder waren dat er nog 15.912.
Het aanbod van huurwoningen groeide nog wat sneller dan de vraag, aldus het bedrijf. Daardoor nam de gemiddelde prijs per vierkante meter van de huurwoningen iets af. In december 2012 was het 12,24 euro, een jaar eerder 12,70 euro. Vorig jaar steeg de prijs nog, voor het eerst in jaren.
Ook Direct Wonen zag het aanbod van particuliere huurwoningen in 2012 stijgen, met bijna 9 procent. De huurwoningbemiddelaar zag net als Pararius de prijs per vierkante meter dalen, in dit geval zo'n 2 procent. De organisatie zag het aantal „serieuze zoekers” op de website met 13 procent toenemen.

Trend

De Nederlandse Woonbond, belangenvereniging van huurders en woningzoekenden, bevestigt de trend. „Alles wijst erop dat er steeds meer vraag is naar huurwoningen, zegt directeur Ronald Paping. „Mensen die willen kopen krijgen vaak de financiering niet rond. Degenen die kunnen kopen doen dat niet vanwege de nog altijd dalende prijzen”, verklaart hij de toegenomen vraag naar huur. „Het idee dat kopen een mooie manier is om vermogen op te bouwen is helemaal weg.”
Het aanbod van huurwoningen stijgt ook sneller dan dat van koopwoningen, ziet Paping. Volgens hem is 75 procent van de nieuwbouwwoningen inmiddels voor de verhuur, terwijl dat tot voor kort ongeveer de helft was. Bovendien doen veel eigenaars hun langdurig te koop staande woning in de tijdelijke verhuur.
Zowel Paping als Pararius-directeur Jasper de Groot vermoedt dat de flexibilisering van de arbeidsmarkt een belangrijke achterliggende reden is van de hoge vlucht die huren heeft genomen. Dat komt enerzijds doordat banken koopwoningen voor mensen zonder vast arbeidscontract vaak niet financieren. Anderzijds willen mensen met weinig baanzekerheid zelf ook niet vastzitten aan een vaste plek en de verplichtingen van een koopwoning.

bron : Telegraaf
Ik heb het in voorgaande jaren reeds vaker geroepen: "Huren _O_ "

Omdat je inkopen in een ponzi spel je geld over de schutting smijten is.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121121979
quote:
0s.gif Op donderdag 3 januari 2013 18:56 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik heb het in voorgaande jaren reeds vaker geroepen: "Huren _O_ "

Omdat je inkopen in een ponzi spel je geld over de schutting smijten is.
Ja, Pararius en Beter Wonen zijn filantropen, en geheel niet bevooroordeeld enzo ;)

Godsamme, je wordt doorzichtiger met de dag :D
pi_121123201
quote:
0s.gif Op donderdag 3 januari 2013 18:56 schreef ComplexConjugate het volgende:
Daardoor nam de gemiddelde prijs per vierkante meter van de huurwoningen iets af. In december 2012 was het 12,24 euro, een jaar eerder 12,70 euro. Vorig jaar steeg de prijs nog, voor het eerst in jaren.
Godkolere wat een bedragen per m2...

Zo hou je niet eens wat over om over de schutting te gooien. :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121123741
quote:
0s.gif Op donderdag 3 januari 2013 19:28 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Godkolere wat een bedragen per m2...

Zo hou je niet eens wat over om over de schutting te gooien. :D
Maar goed dat je in Nederland woont, anders zou je helemaal sjhaggi worden (maal twee a drie ongeveer) ;)
pi_121123901
quote:
0s.gif Op donderdag 3 januari 2013 19:40 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Maar goed dat je in Nederland woont, anders zou je helemaal sjhaggi worden (maal twee a drie ongeveer) ;)
Hadden ze niet een term m.b.t. het bejubelen van dergelijke m2 huurprijzen? Iets met C... CD....? :+
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121124047
quote:
0s.gif Op donderdag 3 januari 2013 18:56 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik heb het in voorgaande jaren reeds vaker geroepen: "Huren _O_ "

Omdat je inkopen in een ponzi spel je geld over de schutting smijten is.
Dit is dan toch wel de genadeklap voor de koopmarkt, iedereen w8 lekker
af in zn huurhuisje.
pi_121124195
quote:
0s.gif Op donderdag 3 januari 2013 19:47 schreef graaierrr het volgende:

[..]

Dit is dan toch wel de genadeklap voor de koopmarkt, iedereen w8 lekker
af in zn huurhuisje.
nou, lekker zou ik niet zo benoemen gezien alle frustratie....
pi_121124426
quote:
11s.gif Op donderdag 3 januari 2013 19:51 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

nou, lekker zou ik niet zo benoemen gezien alle frustratie....
Frustratie?
pi_121124466
quote:
0s.gif Op donderdag 3 januari 2013 19:56 schreef graaierrr het volgende:

[..]

Frustratie?
ja, sorry, met een Hoofdletter :P
pi_121125591
quote:
0s.gif Op donderdag 3 januari 2013 19:47 schreef graaierrr het volgende:
Dit is dan toch wel de genadeklap voor de koopmarkt, iedereen w8 lekker
af
moet afwachten in zn huurhuisje.
Fixed. ;)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121125951
quote:
0s.gif Op donderdag 3 januari 2013 20:24 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Fixed. ;)
Dan kan je nog steeds lekker w8en als je moet.
pi_121126109
quote:
0s.gif Op donderdag 3 januari 2013 20:33 schreef graaierrr het volgende:

[..]

Dan kan je nog steeds lekker w8en als je moet.
Totdat pasen en pinksteren op een dag vallen. En dan nog blijven klagen dat het onbetaalbaar blijft. :D
pi_121126325
quote:
0s.gif Op donderdag 3 januari 2013 20:33 schreef graaierrr het volgende:
Dan kan je nog steeds lekker w8en als je moet.
Als je moet dan wel ja. Je zult dan wel moeten. :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121126491
kwaliteitstopic dit, dan weer wel ;)

en afwachttopic. Tot de eeuwigheid
pi_121128485
quote:
0s.gif Op donderdag 3 januari 2013 20:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
kwaliteitstopic dit, dan weer wel ;)

en afwachttopic. Tot de eeuwigheid
Valt mee, 10% goedkoper per jaar schiet aardig op :)
  donderdag 3 januari 2013 @ 21:27:49 #20
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121128588
Nog zo'n pareltje aan bouwgrond: slechts 600 euro per vierkante meter zand op een toplocatie tegen de Duitse grens...

De hele woningcrisis valt met 1 politieke pennestreek op te lossen! Ik stel voor dat politici zelfzelf compenseren door zichzelf hun gehele woningwaarde als onkostenvergoeding cadeau te doen, wellicht durven ze dan wat meer spijkers met koppen te slaan.
censuur :O
pi_121129262
quote:
0s.gif Op donderdag 3 januari 2013 21:27 schreef RemcoDelft het volgende:
Nog zo'n pareltje aan bouwgrond: slechts 600 euro per vierkante meter zand op een toplocatie tegen de Duitse grens...
Je hoeft het niet te kopen hoor.... En daarbuiten ken ik zat keukens die per m2 meer kosten, en maar 20 jaar meegaan.... :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121129746
quote:
0s.gif Op donderdag 3 januari 2013 21:26 schreef graaierrr het volgende:

[..]

Valt mee, 10% goedkoper per jaar schiet aardig op :)
I feel your hurt :)
pi_121130543
quote:
0s.gif Op donderdag 3 januari 2013 21:27 schreef RemcoDelft het volgende:
Nog zo'n pareltje aan bouwgrond: slechts 600 euro per vierkante meter zand op een toplocatie tegen de Duitse grens...

En anders koop je toch gewoon dit net over de grens voor 100 euro per vierkante meter.

http://www.verbeek-immo.n(...)_huizen_in_duitsland
pi_121131758
quote:
0s.gif Op donderdag 3 januari 2013 22:09 schreef Basp1 het volgende:
En anders koop je toch gewoon dit net over de grens voor 100 euro per vierkante meter.
Nee, want net als in Groningen en Friesland is de locatie dan ineens niet naar wens... Je zult het maar meemaken dat je kinderen van school afkomen, en je bij thuiskomst in het Duits gedag zeggen. :P

Bovendien, als die Duitsers merken dat er weer een immer klagende Hollander die kant op komt, zou het zomaar eens in prijs kunnen verdrievoudigen... Gewoon om ze te weren.:o
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121134782
quote:
0s.gif Op donderdag 3 januari 2013 18:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ja, Pararius en Beter Wonen zijn filantropen, en geheel niet bevooroordeeld enzo ;)

Godsamme, je wordt doorzichtiger met de dag :D
De overheid met haar 'stimuleren van bezitsvorming' is natuurlijk volkomen onbaatzuchtig :D

Even wat wijze woorden van Peter Schiff

"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121135790
quote:
0s.gif Op donderdag 3 januari 2013 23:53 schreef ComplexConjugate het volgende:
Even wat wijze woorden van Peter Schiff
2 x geluisterd, geen wijze woorden kunnen vinden...

Bovendien praat hij zo slecht Nederlands dat je bijna zou zeggen dat het over een ander land continent gaat...

Komop CC, je kunt beter...
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121140463
quote:
Helft Nederlanders wil eigenlijk verhuizen

AMSTERDAM - De helft van de Nederlanders wil eigenlijk verhuizen, maar durft dit door de huidige woningmarkt niet aan.

Dit blijkt uit een onderzoek in opdracht van Vereniging Eigen Huis (VEH), zo meldt de organisatie aan NU.nl.

De belangengroep spreekt van 'een stuwmeer' aan voorgenomen verhuizingen die in de afgelopen vier jaar door de crisis is ontstaan. Zowel de hoge als de lage inkomens hebben evenveel last van de op slot zittende woningmarkt, aldus de belangenbehartiger.

Van alle Nederlanders dat wil verhuizen, blijkt momenteel dan ook slechts 17 procent dit daadwerkelijk te doen. Slechts een kwart denkt in de komende 2 jaar alsnog te kunnen verhuizen.

Verkoop

Onder woningbezitters is de belangrijkste reden om niet te kunnen verhuizen, dat het niet lukt de huidige woning te verkopen.

Ook krijgen woningeigenaren vaak de hypotheek van een nieuwe woning niet rond. Huurders geven aan niet te kunnen verhuizen omdat andere huurwoningen te duur zijn.

Favoriet

Uit het onderzoek, uitgevoerd onder 1000 huishoudens, blijkt dat een koopwoning nog altijd favoriet blijft onder Nederlanders ten opzichte van huren. Volgens VEH wil een meerderheid van 54 procent dat momenteel voor een huurwoning kiest eigenlijk liever kopen.

"De voorkeur voor koopwoningen is zeer groot, maar door de crisis minder mogelijk", zo licht een woordvoerder van VEH toe.

Huren

De Nederlandse Woonbond, belangenvereniging van huurders en woningzoekenden, stelde donderdag nog dat er steeds meer vraag is naar huurwoningen. ''Het idee dat kopen een mooie manier is om vermogen op te bouwen is helemaal weg", aldus directeur Ronald Paping.

VEH wijst erop dat in de 'gloriedagen' van de woningmarkt nog 60 tot 65 procent liever een koopwoning wilde ten opzichte van een huurwoning. Het aantal Nederlanders dat graag een koopwoning wil, is dus wel gedaald.

Belangrijkste reden om te willen verhuizen is een grote woning, een rustiger of veiliger woonomgeving of een tuin. Slechts 15 procent van de Nederlanders geeft aan bereid te zijn om buiten de eigen regio te verhuizen om de woonsituatie te verbeteren
Wat een vaag onderzoek. Hoeveel nederlanders wilden verhuizen toen de crisis er nog niet was?

Als we naar de cijfers kijken bleef ieder huizenkoper voor de crisis al gemiddeld zo'n 20 jaar in zijn huis zitten dat is juist het tegenovergestelde van wat men nu weer onderszocht heeft en als uitkomst hier neer zet.
pi_121140770
Peter Schiff en wijs in 1 zin. Ik heb weer smakelijk gelachen.
  vrijdag 4 januari 2013 @ 09:24:38 #29
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121141314
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 08:18 schreef Basp1 het volgende:
Als we naar de cijfers kijken bleef ieder huizenkoper voor de crisis al gemiddeld zo'n 20 jaar in zijn huis zitten dat is juist het tegenovergestelde van wat men nu weer onderszocht heeft en als uitkomst hier neer zet.
^^ Dat was ook het eerste wat ik dacht.

Toch is dit stukje wel "leuk":
quote:
Onder woningbezitters is de belangrijkste reden om niet te kunnen verhuizen, dat het niet lukt de huidige woning te verkopen.

Ook krijgen woningeigenaren vaak de hypotheek van een nieuwe woning niet rond. Huurders geven aan niet te kunnen verhuizen omdat andere huurwoningen te duur zijn.
M.a.w. huizenbezitters (incl. woningcorporaties) vragen zelf te veel geld en kunnen daardoor niet verkopen (vandaar de leegstand bij ex-huurwoningen), kopers kunnen niet kopen omdat de vraagprijzen hoger zijn dan ze mogen lenen, en huurders blijven zitten omdat verhuurders te veel geld vragen en daardoor niet kunnen verhuren (vandaar de grote leegstand bij (dure) huurwoningen).

quote:
''Het idee dat kopen een mooie manier is om vermogen op te bouwen is helemaal weg", aldus directeur Ronald Paping.
"Het idee" is een mooie omschrijving inderdaad.

Dit alles is op te lossen door grondprijzen los te laten, maar hey, dat mag niet he, want Nederlanders moeten blijven geloven dat het land "vol" is 8)7
Als je kijkt dat een kaveltje van 100 vierkante meter (grofweg) 100.000 euro kost, en modaal grofweg 10 euro per uur netto ontvangt, moet modaal dus 2 weken werken om 1 vierkante meter "tuin" te mogen bezitten. En 10.000 uur om de hele "kavel" te mogen bezitten. Da's toch een iets pijnlijkere benadering dan "je mag 5 keer je jaarsalaris lenen"!
censuur :O
pi_121141470
Kom op remco in elke post van jou laat je de grondprijs exorbitant stijgen daarmee wordt je net zo geloofwaardig als xeno. In het vorig topic kawm je nog op de proppen met een kavel van 600 euro per M^2 en nu is het opeens al bijna verdubbeld.

En zoals we ook zagen is er net over de grens daar in dat voorbeeld ook grond te koop voor 100 euro per m^2 waarom zou dat dan niet als warme broodjes verkopen. Zou het dan toch echt om de locatie gaan.
  vrijdag 4 januari 2013 @ 09:47:47 #31
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121141779
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 09:32 schreef Basp1 het volgende:
Kom op remco in elke post van jou laat je de grondprijs exorbitant stijgen daarmee wordt je net zo geloofwaardig als xeno.
Dat kaveltje van 600 euro per vierkante meter staat hierboven. En dat gaat over 500 vierkante meter tegen de Duitse grens. Voor kleinere kavels betaal je over het algemeen meer per vierkante meter (hoezo ruimtetekort?). Bij (starters!) nieuwbouwwoningen van 2 ton is het vrij standaard dat het huis de helft kost, en de grond de andere helft. Daar zit de bubbel, en de politiek houdt dat koste wat kost in stand.

quote:
In het vorig topic kawm je nog op de proppen met een kavel van 600 euro per M^2 en nu is het opeens al bijna verdubbeld.
Je mist het punt... Of het nou 1 of 2 weken werken per vierkante meter is: 't is belachelijk veel.

quote:
En zoals we ook zagen is er net over de grens daar in dat voorbeeld ook grond te koop voor 100 euro per m^2 waarom zou dat dan niet als warme broodjes verkopen. Zou het dan toch echt om de locatie gaan.
Nee, het gaat om politiek!
Random Google-resultaat: 228 m2 vlakbij Leiden voor 82.500 euro, incl. 70 m2 moderne woning. Als je de woning niet meetelt zit je dan op 361 euro per vierkante meter, tel je de woning wel mee wordt het nog veel minder.
Maar de politiek zegt dat je daar niet mag wonen, je hebt tenslotte niet je tonnen woonbelasting afgestaan.
censuur :O
pi_121142669
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 09:47 schreef RemcoDelft het volgende:

Nee, het gaat om politiek!
Random Google-resultaat: 228 m2 vlakbij Leiden voor 82.500 euro, incl. 70 m2 moderne woning. Als je de woning niet meetelt zit je dan op 361 euro per vierkante meter, tel je de woning wel mee wordt het nog veel minder.
Maar de politiek zegt dat je daar niet mag wonen, je hebt tenslotte niet je tonnen woonbelasting afgestaan.
De eigenaar van het recreatieparkt zegt dat je er niet mag wonen :)
http://www.sleutelstad.nl(...)rk-vrezen-bulldozers

Er is een hele makkelijke oplossing voor hoor Remco, en daar heb je de politiek geeneens voor nodig. Die heet genoegen nemen met wat je wel kunt opbrengen.
  vrijdag 4 januari 2013 @ 10:28:02 #33
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121142793
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 10:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
De eigenaar van het recreatieparkt zegt dat je er niet mag wonen
http://www.sleutelstad.nl(...)rk-vrezen-bulldozers
Beter lezen: "kopen of vertrekken" is wat de eigenaar in 2010 zei. Dit stukje grond is duidelijk gekocht.
't Is de politiek die zegt dat de huisjes te groot zijn... Welkom in Nederland!

quote:
Er is een hele makkelijke oplossing voor hoor Remco, en daar heb je de politiek geeneens voor nodig. Die heet genoegen nemen met wat je wel kunt opbrengen.
Voorover buigen en bukken dus?
censuur :O
pi_121142848
quote:
0s.gif Op donderdag 3 januari 2013 21:27 schreef RemcoDelft het volgende:
Nog zo'n pareltje aan bouwgrond: slechts 600 euro per vierkante meter zand op een toplocatie tegen de Duitse grens...

En hoe kan die kavel jou geheel bouw- en daarna woonrijp worden opgeleverd voor 20 euro/m2? Dat heb je me nog altijd niet uit kunnen leggen.
  vrijdag 4 januari 2013 @ 10:31:40 #35
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121142886
quote:
2s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 10:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En hoe kan die kavel jou geheel bouw- en daarna woonrijp worden opgeleverd voor 20 euro/m2? Dat heb je me nog altijd niet uit kunnen leggen.
Denk je dat deze kavel wel bouwrijp gemaakt is? Niet dat dat nou veel voorstelt...
En denk je dat er langs een bestaande weg ook maar iets nodig is om het woonrijp te maken?

Waarom toch die enorme overtuiging dat je perse honderdduizenden euro's moet uitgeven voor 10 meter riolering?
censuur :O
pi_121142935
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 10:31 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Denk je dat deze kavel wel bouwrijp gemaakt is? Niet dat dat nou veel voorstelt...
En denk je dat er langs een bestaande weg ook maar iets nodig is om het woonrijp te maken?
Een ontwikkelaar mag vragen wat hij wil.
quote:
Waarom toch die enorme overtuiging dat je perse honderdduizenden euro's moet uitgeven voor 10 meter riolering?
Nee, je stelling elke keer dat een kavel max 10.000 euro mag kosten en er dan grootschalig gebouwd zou gaan worden kan je gewoon niet hard maken.
  vrijdag 4 januari 2013 @ 10:37:47 #37
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_121143060
quote:
7s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 08:49 schreef Scorpie het volgende:
Peter Schiff en wijs in 1 zin. Ik heb weer smakelijk gelachen.
Het zal wel aan mij liggen, maar wat hij in het filmpje zegt is gewoon een feit. In Amerika is huizenbezit overgestimuleerd door de Bush-regering.

Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_121143253
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 10:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Er is een hele makkelijke oplossing voor hoor Remco, en daar heb je de politiek geeneens voor nodig. Die heet genoegen nemen met wat je wel kunt opbrengen.
Of gewoon burgerlijk ongehoorzaam worden en toch daar gaan wonen maar een ander adres als vaste woonplaats door kunnen geven.

Mijn pa heeft een tijdje een huis gehad op een vakantiepark, dat lijkt in eerste instantie goedkoop, maar jaarlijks mocht hij nog 3000 euro aftikken voor het park dat is toch een stuk meer dan ozb. :D

Dan stond de wegen in 3/4 van dat park ook nog eens blank als het flink geregend had, waren geen voetpaden aanwezig en het lag in de middel of knowwere. Daarna werden ook nog eens een groot gedeelte van de huisjes door polen bewoond, nou nou wat een feest was dat toch dronken polen die schreeuwend over dat park brallen. _O-
  vrijdag 4 januari 2013 @ 10:43:37 #39
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121143270
quote:
2s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 10:33 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Een ontwikkelaar mag vragen wat hij wil.
Natuurlijk. Alleen ontbreekt gezonde concurrentie.

quote:
Nee, je stelling elke keer dat een kavel max 10.000 euro mag kosten en er dan grootschalig gebouwd zou gaan worden kan je gewoon niet hard maken.
Ah dat zit je nog steeds dwars dus ~O> First: ik heb nooit gezegd dat kavels bouwrijp moesten zijn!
En jij vast ook dat er nauwelijks informatie te vinden is over bouwrijp-kosten, Google maar eens! Ik hoor het wel als je wat kan vinden...
Dan blijft over een inschatting maken: neem een nieuwbouwwijk van 1000 huizen, met de typische mini-kaveltjes. 't Is al plat, veel hoeft daar niet te gebeuren. Ook wegen aanleggen hoeft niet zo veel te kosten, zeg 1000 euro per strekkende meter. Da's 3000 euro per huis.
Riolering, gas, water en licht is ook allemaal misschien 10 meter per huis (want voortuintjes zijn ook minimaal). Dat is geen enkele verklaring om 100.000+ euro per klein kaveltje te vragen.
En dat klopt ook wel: want om precies die reden komen steeds meer gemeenten nu in de problemen: de winst van deze kaveltjes valt nu weg.
censuur :O
pi_121143421
Een weg voor 1000 euro per meter, een 4 baans snelweg kost 44.000 euro per meter, ik kan me niet voorstellen dat een normale weg voor zo maar 2.2% van dit bedrag aangelegd kan worden.

En dan maar 3 meter per huis rekenen terwijl je voorbeeld een villawijk is waar er maar aan 1 straatkant een huis staat dus per huis minstens zo'n 30 strekkende meter.

[ Bericht 32% gewijzigd door Basp1 op 04-01-2013 10:54:45 ]
pi_121143581
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 10:28 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Beter lezen: "kopen of vertrekken" is wat de eigenaar in 2010 zei. Dit stukje grond is duidelijk gekocht.
't Is de politiek die zegt dat de huisjes te groot zijn... Welkom in Nederland!
Beter de feiten kennen. Duidelijk niet. Elk recreatiegeval dat ik ken zit een parkbeheerder en/of eigenaar achter die de melkkoetjes uitmelkt. Ad infinidum.

quote:
Voorover buigen en bukken dus?
Als jij nou eens je energie zou steken in iets op te bouwen, ipv het te verspillen door te foeteren dat iedereen in een complot tegen je zit, dat zou stukken effectiever zijn, en zou je veel sneller in een situatie brengen die voor je acceptabel is. Geldt wel voor mensen hoor, en is teken van de tijd. De loketgeneratie. Waar kan ik het afhalen?
pi_121143709
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 10:48 schreef Basp1 het volgende:
Een weg voor 1000 euro per meter, een 4 baans snelweg kost 44.000 euro per meter, ik kan me niet voorstellen dat een normale weg voor zo maar 2.2% van dit bedrag aangelegd kan worden.

En dan maar 3 meter per huis rekenen terwijl je voorbeeld een villawijk is waar er maar aan 1 straatkant een huis staat dus per huis minstens zo'n 30 strekkende meter.
Ja maar, als er een hectare grond wordt aangekocht, is dat toch ook precies 1 hectare bouwgrond? ;)
En die hoeft ook nooit gesaneerd of veredeld te worden, en bestemmingsplanprocedures kosten ook geen geld, btw hoef je er ook niet over af te dragen, etc etc. en voorzieningen, ach daar betaalt de ander toch wel voor.
  Moderator vrijdag 4 januari 2013 @ 11:09:40 #43
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_121144061
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 10:54 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Als jij nou eens je energie zou steken in iets op te bouwen, ipv het te verspillen door te foeteren dat iedereen in een complot tegen je zit, dat zou stukken effectiever zijn, en zou je veel sneller in een situatie brengen die voor je acceptabel is. Geldt wel voor mensen hoor, en is teken van de tijd. De loketgeneratie. Waar kan ik het afhalen?
Als elke Zuurder hier dat zou doen dan zou dit topic ophouden te bestaan denk ik :+
Breitling - Instruments for Professionals
pi_121144446
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 10:43 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Natuurlijk. Alleen ontbreekt gezonde concurrentie.

[..]

Ah dat zit je nog steeds dwars dus ~O>
ik ga graag in tegen volstrekt stupide claims.
quote:
First: ik heb nooit gezegd dat kavels bouwrijp moesten zijn!
Nee maar je vergeleek het met kavels waar bouw en woonrijp maken bij in zit ;')

quote:
En jij vast ook dat er nauwelijks informatie te vinden is over bouwrijp-kosten, Google maar eens! Ik hoor het wel als je wat kan vinden...
qValt reuze mee google maar eens op 'grondexploitatie'
quote:
Dan blijft over een inschatting maken: neem een nieuwbouwwijk van 1000 huizen, met de typische mini-kaveltjes. 't Is al plat, veel hoeft daar niet te gebeuren. Ook wegen aanleggen hoeft niet zo veel te kosten, zeg 1000 euro per strekkende meter. Da's 3000 euro per huis.
3 strekkende meter weg per huis? Daarmee ga je het over het algemeen niet halen. Zeker bij een wijk van 1000 woningen waar ook wat openbaar groen moet komen, een speelplaats, trapveldje etc, een ontsluitingsweg, een paar bruggen in het plan etc etc. met 3.000 per huis gaat dat niet lukken (je komt nauwelijks in de richting)
quote:
Riolering, gas, water en licht is ook allemaal misschien 10 meter per huis (want voortuintjes zijn ook minimaal). Dat is geen enkele verklaring om 100.000+ euro per klein kaveltje te vragen.
Het moet ook aan en afgevoerd worden. Met 200 euro de vierkante meter zit je echt aan de onderkant of onder de kostprijs voor een nieuwbouwplan van enige omvang.
pi_121144478
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 10:58 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ja maar, als er een hectare grond wordt aangekocht, is dat toch ook precies 1 hectare bouwgrond? ;)
En die hoeft ook nooit gesaneerd of veredeld te worden, en bestemmingsplanprocedures kosten ook geen geld, btw hoef je er ook niet over af te dragen, etc etc. en voorzieningen, ach daar betaalt de ander toch wel voor.
Het is allemaal zo simplistisch, alsof het die knul niet al 20 keer eerder is uitgelegd :D
  vrijdag 4 januari 2013 @ 12:14:22 #46
325863 Krisp
Like.no.other
pi_121146317
Die kosten zijn niet zichtbaar, dat is het probleem. Als nu eens duidelijk werd dat je voor een huis niet alleen de bouwkosten + 'grond' betaalt, maar dat die grond is opgesplitst in allerlei voorzieningen (Riool, afwatering, kunstwerken, sociale huurwoningen die ook gebouwd moeten worden etc), dan wordt het een stuk inzichtelijker. Dan doen mensen als Basp1 ook niet zo moeilijk over die prijs. :P
pi_121147662
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 12:14 schreef Krisp het volgende:
Die kosten zijn niet zichtbaar, dat is het probleem. Als nu eens duidelijk werd dat je voor een huis niet alleen de bouwkosten + 'grond' betaalt, maar dat die grond is opgesplitst in allerlei voorzieningen (Riool, afwatering, kunstwerken, sociale huurwoningen die ook gebouwd moeten worden etc), dan wordt het een stuk inzichtelijker. Dan doen mensen als Basp1 ook niet zo moeilijk over die prijs. :P
Ik doe toch niet moeilijk over de prijs, het zijn een paar mensen hier die denken dat er voor een appel en een ei nog gebouwd kan worden en bouwrijp gemaakt kan worden. Ook al zou het inzichtelijker worden dan nog komen er mensen met een pruillip aan dat er vroeger bepaalde kosten nooit gerekend werden.

Heb je in deze topicreeks enkele huizenbezitters verongelijkt zien doen toen de overdrachtsvbelasting permanent naar 2% ging terwijl de meesten hier gewoon 6% afgetikt hebben en ook niet gecompenseerd werden door de overheid. Ik dacht het niet, het zijn juist de wannabee kopers waarvoor het constant niet goed genoeg is en er overal dingen fout zijn.

Ik lach me lul uit me broek sinds ik net voor de top gekocht heb en nog meer afgelost heb zijn mijn brutomaandlasten naar 280 euro gezakt, dus netto 180 euro per maand, ja dan hou ik idd nog flink wat geld aan het eind van het jaar over zodat ik nog meer kan aflossen. Ow maar ik woon dan natuurlijk wel in een uitgewoond afgeschreven ex woningbouwflatje zonder isolatie zoals sommige verzuurde mensen het dan brengen, zonder dat ze de situatie exact kennen. :D
pi_121151805
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 10:48 schreef Basp1 het volgende:
Een weg voor 1000 euro per meter, een 4 baans snelweg kost 44.000 euro per meter, ik kan me niet voorstellen dat een normale weg voor zo maar 2.2% van dit bedrag aangelegd kan worden.

En dan maar 3 meter per huis rekenen terwijl je voorbeeld een villawijk is waar er maar aan 1 straatkant een huis staat dus per huis minstens zo'n 30 strekkende meter.
idioot duur natuurlijk, als het waar is.
pi_121152018
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 14:35 schreef BlueRoom het volgende:

[..]

idioot duur natuurlijk, als het waar is.
Iets langer dan acht kilometer is de onlangs geopende A5. Kosten van de kaarsrechte autosnelweg: 350 miljoen euro, all-in. Ofwel een kleine 44 miljoen euro per kilometer.

En dit stukje komt uit 2004. Dus hoeveel het nu kost weet ik niet. Dit was wel de eerste link die ik tegen kwam. Ik hoop dat ik het fout heb en het klopt dat ze voor 1000 euro per meter een woonwijk weg kunnen aanleggen, misschien dat remco ons hier meer over kan vertellen.
  vrijdag 4 januari 2013 @ 14:40:40 #50
325863 Krisp
Like.no.other
pi_121152043
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 12:52 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik doe toch niet moeilijk over de prijs, het zijn een paar mensen hier die denken dat er voor een appel en een ei nog gebouwd kan worden en bouwrijp gemaakt kan worden. Ook al zou het inzichtelijker worden dan nog komen er mensen met een pruillip aan dat er vroeger bepaalde kosten nooit gerekend werden.
Ik moet nog inkomen. RemcoDelft dus. :*

Q1 2013 is overigens veruit de mooiste tijd om een huis te komen. "Je wilt mijn bod van 85% van de vraagprijs niet? Dan blijf je toch nog 6 maanden zitten in je huidige crib waar je niet wilt zijn." })
  vrijdag 4 januari 2013 @ 14:45:20 #51
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121152265
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 14:40 schreef Basp1 het volgende:
En dit stukje komt uit 2004. Dus hoeveel het nu kost weet ik niet. Dit was wel de eerste link die ik tegen kwam. Ik hoop dat ik het fout heb en het klopt dat ze voor 1000 euro per meter een woonwijk weg kunnen aanleggen, misschien dat remco ons hier meer over kan vertellen.
Een woonwijk is geen autosnelweg. Het wordt ook aanzienlijk minder belast, geen vangrail, geen vluchtstrook, geen camerasysteem met matrixborden, geen geluidsschermen, etc.
De 1000 euro per strekkende meter gevel (let wel: uitgaande van huizen aan twee kanten) is wat Google me bracht. Het ging over Belgie, maar dat maakt weinig uit. Het komt er op neer dat het bepaald geen rocket science is om steentjes neer te leggen en er vervolgens met een trilmachine overheen te rijden.
censuur :O
pi_121152886
Ok je hebt gelijk het is niet zo duur je zat goed met je schatting van 1000 euro per strekkende meter als we ook de stoep meenemen. Maar dat dan een snelweg een factor 44 duurder per strekkende meter is verbaast me ten zeerste.

Als we onderstaand link van een elsevier stukje voor waar mogen aannemen.

Dan kunnnen we ook meteen zien hoeveel de rest van de inrichting van een wijk kost.

http://www.google.nl/url?(...)534169,d.d2k&cad=rjt

Ik kreeg hem niet als url koppeling er tussen.
pi_121153842
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 14:35 schreef BlueRoom het volgende:

[..]
En dan nog aanlegging stroom, geleiderails, etc.
idioot duur natuurlijk, als het waar is.
Snelweg is niet alleen wat asfalt hoor. Sommige delen moeten zelfs onderheid worden. Dat zijn echt geen simpele projecten hoor.
pi_121156966
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 14:45 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Een woonwijk is geen autosnelweg. Het wordt ook aanzienlijk minder belast, geen vangrail, geen vluchtstrook, geen camerasysteem met matrixborden, geen geluidsschermen, etc.
De 1000 euro per strekkende meter gevel (let wel: uitgaande van huizen aan twee kanten) is wat Google me bracht. Het ging over Belgie, maar dat maakt weinig uit. Het komt er op neer dat het bepaald geen rocket science is om steentjes neer te leggen en er vervolgens met een trilmachine overheen te rijden.
Hoeveel nieuwbouwwijken van redelijke omvang die enkel bestaan uit lange rechte wegen met aan beide kanten rijtjeshuizen ken jij?
  vrijdag 4 januari 2013 @ 16:33:45 #55
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121157205
quote:
2s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 16:28 schreef 99.999 het volgende:
Hoeveel nieuwbouwwijken van redelijke omvang die enkel bestaan uit lange rechte wegen met aan beide kanten rijtjeshuizen ken jij?
Jij bent dus van mening dat mensen die een nieuw huis kopen volledig moeten opdraaien voor de kosten van het aanleggen van die wijk (even afgezien van de winst die gemeenten er tot nog toe op maakten)? Ondanks dat ze elders ook al hun hele leven belastingen hebben betaald voor gemeenschappelijke doelen?
Ter vergelijking: de gebruikers van die nieuwe snelweg betalen daar niet extra voor.
censuur :O
pi_121157619
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 16:33 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Jij bent dus van mening dat mensen die een nieuw huis kopen volledig moeten opdraaien voor de kosten van het aanleggen van die wijk
Dat is hoe de prijs van een kavel bepaalt wordt binnen een grondexploitatie. is ook niet geheel onlogisch natuurlijk.
quote:
(even afgezien van de winst die gemeenten er tot nog toe op maakten)? Ondanks dat ze elders ook al hun hele leven belastingen hebben betaald voor gemeenschappelijke doelen?
Ter vergelijking: de gebruikers van die nieuwe snelweg betalen daar niet extra voor.
Ik ben in principe ook voor een belasting op gebruik in plaats van op bezit bij auto's. Maar zo raar is het toch niet dat degenen die er van profiteren ook betalen? Of betaal jij graag extra belasting?
pi_121158003
quote:
7s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 08:49 schreef Scorpie het volgende:
Peter Schiff en wijs in 1 zin. Ik heb weer smakelijk gelachen.
Net zo gelachen zeker als die mensen die hem uitlachten toen hij de huizencrisis
voorspelde?

  vrijdag 4 januari 2013 @ 16:52:26 #58
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121158129
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 16:49 schreef graaierrr het volgende:

[..]

Net zo gelachen zeker als die mensen die hem uitlachten toen hij de huizencrisis
voorspelde?

Je moet ook wel zo reageren als zeepbeller want anders zakt het fundament onder je hele wereld vandaan ;)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121158233
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 16:52 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Je moet ook wel zo reageren als zeepbeller want anders zakt het fundament onder je hele wereld vandaan ;)
Is dat zo? Die zogenaamde zeepbellers van je wonen vaak naar tevredenheid in een woning die ze goed kunnen betalen. Dan zit jouw frustratie dieper vrees ik :+
  vrijdag 4 januari 2013 @ 16:57:48 #60
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121158348
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 16:54 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Is dat zo? Die zogenaamde zeepbellers van je wonen vaak naar tevredenheid in een woning die ze goed kunnen betalen. Dan zit jouw frustratie dieper vrees ik :+
Die ze goed kunnen betalen na aftrek maximale leensubsidie.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121158529
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 16:57 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Die ze goed kunnen betalen na aftrek maximale leensubsidie.
Dat gaat ook steeds lastiger als ik de berichten zo lees.
  vrijdag 4 januari 2013 @ 17:06:56 #62
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121158689
quote:
2s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 16:41 schreef 99.999 het volgende:
Maar zo raar is het toch niet dat degenen die er van profiteren ook betalen? Of betaal jij graag extra belasting?
Zodra het over publiek bezit gaat is dat wel vreemd. Waarom zou iemand die aan het Vondelpark in A'dam woont daar geen extra belasting voor moeten betalen, maar iemand in Lutjebroek die een nieuw huis koopt wel voor een grasveldje voor de deur?
In heel veel publieke zaken betaalt degene die profiteert niet direct de publieke kosten daarvan. Neem OV-gebruikers. Of ouderen/zieken. Enz. enz.
Degene die een nieuw huis koopt betaalt daar namelijk allang aan mee. Alleen moet-ie opeens extra bijbetalen voor het grasveldje voor z'n deur?
censuur :O
pi_121158749
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 16:57 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Die ze goed kunnen betalen na aftrek maximale leensubsidie.
Nee, van die leensubsidie aftrek lig ik straks weer drie weken in Bali met mijn dikke reet op het strand een cocktail te drinken. Ik zal aan je denken de volgende keer :D de hypotheek betaal ik elke maand weer met een glimlach, zo weinig is het :D

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 04-01-2013 17:09:11 ]
  vrijdag 4 januari 2013 @ 17:09:48 #64
325863 Krisp
Like.no.other
pi_121158795
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 17:06 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Zodra het over publiek bezit gaat is dat wel vreemd. Waarom zou iemand die aan het Vondelpark in A'dam woont daar geen extra belasting voor moeten betalen, maar iemand in Lutjebroek die een nieuw huis koopt wel voor een grasveldje voor de deur?
In heel veel publieke zaken betaalt degene die profiteert niet direct de publieke kosten daarvan. Neem OV-gebruikers. Of ouderen/zieken. Enz. enz.
Degene die een nieuw huis koopt betaalt daar namelijk allang aan mee. Alleen moet-ie opeens extra bijbetalen voor het grasveldje voor z'n deur?
Iemand die in een bepaalde straat woont, betaalt voor (groot) onderhoud via oa de WOZ. Iemand die in een nieuwbouwwijk woont, betaalt voor de aanleg ervan. Ik ga als bestaande huizenbezitter echt niet betalen voor iemand die zo graag in een nieuw huis wil wonen. Dan zoekt hij maar een bestaand huis op, of hij wacht maar even.
pi_121159055
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 16:57 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Die ze goed kunnen betalen na aftrek maximale leensubsidie.
is dat zo? Mijn HRA is gewoon een soort extra vakantiegeld in mijn boekhouding. Gewoon in juni een bak geld extra op de rekening :D
pi_121159167
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 17:06 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Zodra het over publiek bezit gaat is dat wel vreemd. Waarom zou iemand die aan het Vondelpark in A'dam woont daar geen extra belasting voor moeten betalen, maar iemand in Lutjebroek die een nieuw huis koopt wel voor een grasveldje voor de deur?
Dat zit verwerkt in de verkoopprijs. Het Vondelpark is al eens aangelegd en de meerwaarde die dat oplevert betaal je heus wel.
quote:
In heel veel publieke zaken betaalt degene die profiteert niet direct de publieke kosten daarvan. Neem OV-gebruikers. Of ouderen/zieken. Enz. enz.
En in veel gevallen betaal je wel direct.
quote:
Degene die een nieuw huis koopt betaalt daar namelijk allang aan mee. Alleen moet-ie opeens extra bijbetalen voor het grasveldje voor z'n deur?
Hij betaalt mee aan onderhoud en op termijn misschien vervanging maar eigenlijk aan nieuwe aanleg.
pi_121159801
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 17:17 schreef 99.999 het volgende:
is dat zo? Mijn HRA is gewoon een soort extra vakantiegeld in mijn boekhouding. Gewoon in juni een bak geld extra op de rekening :D
Ik zet de jaarlijkse teruggave apart in deposito's om het 50% aflossingsvrije deel van de hypotheek mee af te lossen. (En daar hou je dan aan het eind nog riant van over, je zou er bij een (normale) gunstige rente zelfs 100% mee af kunnen lossen :P)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  vrijdag 4 januari 2013 @ 18:09:20 #68
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121160905
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 09:47 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat kaveltje van 600 euro per vierkante meter staat hierboven. En dat gaat over 500 vierkante meter tegen de Duitse grens. Voor kleinere kavels betaal je over het algemeen meer per vierkante meter (hoezo ruimtetekort?). Bij (starters!) nieuwbouwwoningen van 2 ton is het vrij standaard dat het huis de helft kost, en de grond de andere helft. Daar zit de bubbel, en de politiek houdt dat koste wat kost in stand.

[..]

Je mist het punt... Of het nou 1 of 2 weken werken per vierkante meter is: 't is belachelijk veel.

Maar de politiek zegt dat je daar niet mag wonen, je hebt tenslotte niet je tonnen woonbelasting afgestaan.
De winst op de bouwgrond gaat vooral naar grondspeculanten , die vaak door de gemeente al ingeseind worden om de aankoop te regelen

en die het dan aan de gemeente verkopen, dat was lang een grote moneymaker voor gemeentes

zo gaat grond van 7 euro naar 700 euro in een paar weken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_121161029
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 18:09 schreef michaelmoore het volgende:
zo gaat grond van 7 euro naar 700 euro in een paar weken
Het was toch van 1 euro naar 1000 euro in een paar dagen :?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  vrijdag 4 januari 2013 @ 18:35:22 #70
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121161719
Haha.... grappig al die rijke vastgoedspeculanten. Vanwaar dan al die politieke ophef over de HRA en dalende vastgoedprijzen :?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121161773
Die ophef tref je alleen aan bij die andere (de echte) vastgoedspeculantjes, hoor :)
  vrijdag 4 januari 2013 @ 18:50:51 #72
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121162268
quote:
'Breid Nationale Hypotheekgarantie uit'

AMSTERDAM - De Nationale Hypotheekgarantie (NHG) moet worden uitgebreid, zodat het voor starters en flexwerkers makkelijker wordt een hypotheek te krijgen.

Dat heeft Elco Brinkman, de scheidend voorzitter van Bouwend Nederland, vrijdag gezegd tegen BNR.
Hij wijst erop dat het carrièrepad van mensen minder voorspelbaar is geworden. ''Het zou goed zijn als er een soort vangnet, een regeling komt. Je kunt dan zeggen dat de staat wat minder borg inlegt en de maatschappij wat meer'', aldus Brinkman. Dat kunnen volgens hem ook instituten zijn zoals woningcorporaties of investeringsgroepen.

Starters zouden op die manier makkelijker een hypotheek kunnen krijgen. Brinkman vindt dat er dan wel extra eisen aan starters en flexwerkers mogen worden gesteld, zoals meer aflossen en eigen geld inbrengen.

bron: nu.nl
Het is maar goed dat Elco stopt als voorzitter van bouwend NL want zijn hersen beginnen te haperen.
Wat een volslagen krankzinnig idee oppert deze man, de maatschappij met nog meer gifleningen opzadelen? En ook mensen laten garant staan die niets met dit piramidespel te maken willen hebben? Een heel gevaarlijke man deze Elco Brinkman :X

Nu... is het niet gewoon zo dat de banken zelf maar het risico moeten inschatten? Het is toch de taak van een bank om risicomanagement te bedrijven en de prijs van geld daarna te prijzen?

Als Elco zo gelooft in de vastgoedmarkt? Waarom stopt hij dan niet zelf al zijn centjes erin? Hup Elco... all in man ^O^

Nee... iemand anders moet de rekening van het feestje gaan betalen want zelf heeft deze keizer geen kleren. Nederland gaat gegarandeerd richting de afgrond dankzij dit soort despootjes met teveel bijbaantjes :|W Nederland.... Ooh Nederland... Jij bent een kampioen w/

Kampioen grootlenen en meester in het bouwen van fiscale dijken om onderwaterhypotheekjes droog te houden :')
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 4 januari 2013 @ 18:55:41 #73
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121162431
De NVM start alvast met haar campagne om de politici te overtuigen van het rampscenario wat zich in 2013 gaat voltrekken op de huizenmarkt.
De wereld is niet in 2012 vergaan maar of veel makelaars het eind van 2013 zullen halen is zeer onzeker.

quote:
'Huizenmarkt valt stil na run in december'

ALKMAAR - De markt voor koopwoningen valt in het eerste kwartaal weer helemaal stil, na de run op huizen in december.

''Tot het einde van het jaar was het heel druk, maar mensen zullen in januari en februari de kat uit de boom kijken. Het worden geen geweldige maanden'', voorspelde Jeroen Stoop, directeur van Makelaarsland, vrijdag.
Hij voorziet dat het landelijk aantal bezichtigingen deze maand en in februari ongeveer halveert, van 80.000 per maand tot 40.000.

Roeland Kimman van de NVM, de grootste makelaarsorganisatie in Nederland, beaamt dat het aantal bezichtigingen in sneltreinvaart afneemt. ''December was een heel goede maand. Het eerste kwartaal zal een stuk rustiger worden omdat veel mensen de aankoop naar voren hebben getrokken vanwege het fiscale regime'', aldus Kimman.

Hypotheekrenteaftrek

Volgens Stoop resulteerde de eindejaarssprint op de woningmarkt in 8500 transacties in december, een stijging van 40 procent vergeleken met dezelfde maand een jaar eerder. ''Daarmee was december een van de beste maanden van de afgelopen 3 jaar'', weet Stoop.
Makelaars gaven eerder al aan dat ze het veel drukker hadden dan normaal omdat huizenzoekers nog vóór de beperking van de hypotheekrenteaftrek per 1 januari hun slag wilden slaan. Mensen die nu een huis kopen moeten meteen beginnen met het aflossen van het hele hypotheekbedrag; aflossingsvrije hypotheken zijn er niet meer bij.

bron: nu.nl
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121162887
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 18:12 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Het was toch van 1 euro naar 1000 euro in een paar dagen :?
Crisis.
pi_121163209
Ben benieuwd wat 2013 gaat bieden. Het bouwen ligt helemaal stil, fiscaal is het klote om nu een hypotheek te nemen, hypotheekeisen veranderd, dalende huizenprijzen (dus waarom kopen nu?), enz enz.

Malaise die nog jaren gaat duren ben ik bang
pi_121163388
Ach guttegut, wat een drama weer :)
pi_121163497
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 19:11 schreef antfukker het volgende:
Ben benieuwd wat 2013 gaat bieden.
Simpel. Blijven huren. Tot je 100 gram weegt.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  vrijdag 4 januari 2013 @ 19:18:56 #78
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121163554
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 19:11 schreef antfukker het volgende:
Ben benieuwd wat 2013 gaat bieden. Het bouwen ligt helemaal stil, fiscaal is het klote om nu een hypotheek te nemen, hypotheekeisen veranderd, dalende huizenprijzen (dus waarom kopen nu?), enz enz.

Malaise die nog jaren gaat duren ben ik bang
hoezo is het fiscaal klote om nu een huis te kopen? Je krijg nota bene een enorme overheidssubsidie op het lenen van geld voor een huis 8)7

Wat klote is dat zijn de te hoge prijzen voor vastgoed, deze staan kompleet niet in relatie tot de werkelijke economische waarde. Het gevolg van een zeepbel in het vastgoed, gaat nu gewoon verder leeglopen. Dat is niet klote dat is juist hartstikke hard nodig om onze economie te doen herstellen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 4 januari 2013 @ 19:20:35 #79
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121163623
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 19:15 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ach guttegut, wat een drama weer :)
The end is nigh :D

Althans.... voor hogehuizenprijsminnend Nederland *O*
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121163657
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 19:18 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

hoezo is het fiscaal klote om nu een huis te kopen? Je krijg nota bene een enorme overheidssubsidie op het lenen van geld voor een huis 8)7

Wat klote is dat zijn de te hoge prijzen voor vastgoed, deze staan kompleet niet in relatie tot de werkelijke economische waarde. Het gevolg van een zeepbel in het vastgoed, gaat nu gewoon verder leeglopen. Dat is niet klote dat is juist hartstikke hard nodig om onze economie te doen herstellen.
en nu ga je eindelijk ons de werkelijke economische waarde voorrekenen ipv een goedkope (phun intended) one-liner? Kom, reken het ons voor. :)
  vrijdag 4 januari 2013 @ 19:28:20 #81
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121164025
Luister vooral even naar de wijze woorden van Hugo Priemus, Meneer Brinkman is zo 'van de vorige eeuw':

http://www.bnr.nl/?servic(...)2739&audioId=1762680
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121164315
Het blijft dus bij oeverloos inhoudloos gekrijs Beetje zonde.
pi_121165773
quote:
Nu... is het niet gewoon zo dat de banken zelf maar het risico moeten inschatten? Het is toch de taak van een bank om risicomanagement te bedrijven en de prijs van geld daarna te prijzen?
:D
Zo zou het moeten werken maar de hele geldmarkt is door de overheid en de centrale bank de nek omgedraaid. Waarom? Omdat voor elk kwartaal met tegenvallende groei de geldkraan aangezet wordt. Te bezopen voor woorden natuurlijk?

Het gaat allang niet meer om vraag en aanbod van geld.

[ Bericht 5% gewijzigd door BlueRoom op 04-01-2013 20:13:23 ]
pi_121166246
de woningmarkt is een prachtig voorbeeld van een falende plan-economie. Het werkt niet en laten we het aub zo snel mogelijk afbouwen. Dus geen extra garanties en aftrekposten meer. Simpel!

als natuur en landschapsliefhebber vind ik het trouwens prachtig hoe deze bubbel uit elkaar aan het spatten is. Wordt het landschap tenminste niet meer opgeofferd aan allemaal lelijke gebouwen waar toch niemand op zit te wachten. Bijkomstig voordeel is meteen dat alle polen nu werkloos thuis zitten en oprotten naar Polen ^O^ Nog meer crisis graag :Y
  Moderator vrijdag 4 januari 2013 @ 21:08:37 #85
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_121168506
quote:
10s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 17:08 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nee, van die leensubsidie aftrek lig ik straks weer drie weken in Bali met mijn dikke reet op het strand een cocktail te drinken. Ik zal aan je denken de volgende keer :D de hypotheek betaal ik elke maand weer met een glimlach, zo weinig is het :D
Ga je ook naar Bali? Vorig jaar geweest, is mooi hoor :D
Breitling - Instruments for Professionals
pi_121170155
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 21:08 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ga je ook naar Bali? Vorig jaar geweest, is mooi hoor :D
Ja joh, ik weet van gekkigheid niet meer waar ik heen moet met al die cash.
  Moderator vrijdag 4 januari 2013 @ 21:53:24 #87
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_121170591
quote:
7s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 21:43 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ja joh, ik weet van gekkigheid niet meer waar ik heen moet met al die cash.
:D 8)7

Vertel dat tegen Xeno. Die wil nog steeds stijfkoppig vasthouden aan het idee dat elke koper de HRA nodig heeft omdat ie anders niet rond komt. Dat die gevallen er zijn, dat is zeker waar, maar dat dat alle kopers zijn? Neuh, bij lange na niet. Als je de HRA nodig hebt om rond te komen heb je een voor jou te duur huis gekocht.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_121172317
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 21:53 schreef CoolGuy het volgende:
Als je de HRA nodig hebt om rond te komen heb je een voor jou te duur huis gekocht.
Niet per definitie. Als je uitgaat van al 120 jaar bestaande fiscale voordelen, dan heb ik daar nog wel begrip voor.

Evengoed ben ik er wel 'blij' mee dat er zoveel mensen (25% vd hypotheken?) afhankelijk zijn van de HRA. Dat maakt de HRA 'too big to fail'. En ik zeg nooit nee tegen een extraatje. :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121173164
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 22:30 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Niet per definitie. Als je uitgaat van al 120 jaar bestaande fiscale voordelen, dan heb ik daar nog wel begrip voor.

Evengoed ben ik er wel 'blij' mee dat er zoveel mensen (25% vd hypotheken?) afhankelijk zijn van de HRA. Dat maakt de HRA 'too big to fail'. En ik zeg nooit nee tegen een extraatje. :D
En nu maar hopen dat het niet 'too big to bail' wordt.
pi_121173479
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 22:30 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Niet per definitie. Als je uitgaat van al 120 jaar bestaande fiscale voordelen, dan heb ik daar nog wel begrip voor.

Evengoed ben ik er wel 'blij' mee dat er zoveel mensen (25% vd hypotheken?) afhankelijk zijn van de HRA. Dat maakt de HRA 'too big to fail'. En ik zeg nooit nee tegen een extraatje. :D
Gratis geld _O_
  vrijdag 4 januari 2013 @ 23:03:14 #91
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121173864
quote:
7s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 22:55 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Gratis geld _O_
Dat heet subsidie :7
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121173875
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 22:48 schreef graaierrr het volgende:
En nu maar hopen dat het niet 'too big to bail' wordt.
Ach ja, hoop doet leven he... Waarom denk je dat er nu besloten is de HRA met 0,5% per jaar af te bouwen vanaf het hoge 52% tarief richting het lagere tarief? Too big to fail. Simpel...
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  vrijdag 4 januari 2013 @ 23:12:33 #93
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121174312
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 23:03 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ach ja, hoop doet leven he... Waarom denk je dat er nu besloten is de HRA met 0,5% per jaar af te bouwen vanaf het hoge 52% tarief richting het lagere tarief? Too big to fail. Simpel...
De banken zijn TBTF. Reken er maar op dat er heel wat NuKuBu's over de afgrond geduwd worden in het belang van onze banksters. De banksters zullen het niet nalaten de keel maximaal af te knijpen en slechts een klein beetje lucht door te laten om de leenslaven niet voortijdig naar de eeuwige katoenplantages te helpen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121180117
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 23:03 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Dat heet subsidie :7
Lekker dik op vakantie gaan van die subsidie _O_ _O_
pi_121181322
Wie gaat er op vakantie in Januari?
pi_121181578
quote:
5s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 01:54 schreef Piet_Piraat het volgende:
Wie gaat er op vakantie in Januari?
Ow, fuck... Moet dat echt perse in januari? Ik hou namelijk niet zo van wintersport... 8)7
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121183223
Nederlanders op lange latten is vragen om ongelukken.
  zaterdag 5 januari 2013 @ 10:43:35 #98
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121185572
quote:
7s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 22:55 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Gratis geld voor de banken _O_
Fixed. Daar verdwijnt die 14 miljard overheidsgeld namelijk naartoe. En nog kunnen ze amper rondkomen, arme jongens...
censuur :O
pi_121185654
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 10:43 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Fixed. Daar verdwijnt die 14 miljard overheidsgeld namelijk naartoe. En nog kunnen ze amper rondkomen, arme jongens...
Er gaat wel veel meer rente naar die banken de HRA staat daar los van.

En zoals we weten houdt dit kabinet tot nu toe vast aan de flinke beperking van de HRA, maar dat is blijkbaar nog niet goed genoeg voor sommige lieden alhier.
pi_121185678
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 10:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Er gaat wel veel meer rente naar die banken de HRA staat daar los van.

En zoals we weten houdt dit kabinet tot nu toe vast aan de flinke beperking van de HRA, maar dat is blijkbaar nog niet goed genoeg voor sommige lieden alhier.
Ze denken dat wanneer lenen veel duurder wordt ze dan plots wel hun droomhuis kunnen kopen :+
  zaterdag 5 januari 2013 @ 11:08:38 #101
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121185910
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 10:50 schreef Basp1 het volgende:
En zoals we weten houdt dit kabinet tot nu toe vast aan de flinke beperking van de HRA, maar dat is blijkbaar nog niet goed genoeg voor sommige lieden alhier.
Welke flinke beperking? Die 0,5% per jaar daling vanaf 52%? Da's euro's per maand op een huis van een miljoen... Dat gaat de 18 miljard bezuiniging niet opleveren hoor.
censuur :O
pi_121185935
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 11:08 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Welke flinke beperking? Die 0,5% per jaar daling vanaf 52%? Da's euro's per maand op een huis van een miljoen... Dat gaat de 18 miljard bezuiniging niet opleveren hoor.
Het afschaffen van de spaarhypotheek en dergelijke gaat op termijn flink wat opleveren. Maar het is onzin om alleen van de HRA 18 miljard bezuinigingen te willen halen.
pi_121185937
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 11:08 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Welke flinke beperking? Die 0,5% per jaar daling vanaf 52%? Da's euro's per maand op een huis van een miljoen... Dat gaat de 18 miljard bezuiniging niet opleveren hoor.
Je rekenmachine is kapot ?
pi_121186055
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 11:08 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Welke flinke beperking? Die 0,5% per jaar daling vanaf 52%? Da's euro's per maand op een huis van een miljoen... Dat gaat de 18 miljard bezuiniging niet opleveren hoor.
is het nu 14 of 18 miljard, je gooit met cijfers alsof je een bankier of politicus bent.

Koop in 2013 dat huis met een annuitaire hypotheek ipv geheel of gedeeltelijk aflossingsvrij en zie hoeveel de maandlasten van de koper stijgen en de totale aftrek som die men ontvangt over de looptijd heel flink verminderd.

Jij wil die bezuiniging op 1 dag bereiken?
pi_121186078
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 11:16 schreef Basp1 het volgende:

[..]

is het nu 14 of 18 miljard, je gooit met cijfers alsof je een bankier of politicus bent.

Koop in 2013 dat huis met een annuitaire hypotheek ipv geheel of gedeeltelijk aflossingsvrij en zie hoeveel de maandlasten van de koper stijgen en de totale aftrek som die men ontvangt over de looptijd heel flink verminderd.

Jij wil die bezuiniging op 1 dag bereiken?
De HRA per direct afschaffen, briljant! Dat ze dat in Den Haag niet verzonnen hebben!
pi_121186143
quote:
10s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 11:17 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De HRA per direct afschaffen, briljant! Dat ze dat in Den Haag niet verzonnen hebben!
We gaan het zien, ik verwacht wel een beter doordachte en onderbouwde oplossing, van remco.
pi_121186176
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 11:21 schreef Basp1 het volgende:

[..]

We gaan het zien, ik verwacht wel een beter doordachte en onderbouwde oplossing, van remco.
Ben erg benieuwd!
pi_121186350
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 19:21 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

en nu ga je eindelijk ons de werkelijke economische waarde voorrekenen ipv een goedkope (phun intended) one-liner? Kom, reken het ons voor. :)
Ik wacht nog steeds hierop :)

Volgens mij kan ik daar net zo lang op wachten als tot wanneer de huizen het niveau bereikt hebben wat voor sommigen hier 'acceptabel' is (pasen, pinksteren, kerstmis en towel-day op één dag denk ik)
  zaterdag 5 januari 2013 @ 12:10:30 #109
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_121187151
Voorspelling: Rond het jaar 2025 jaar lezen we verhalen over vastgoed miljonairs die als een malle zijn gaan kopen in 2013-2015 om particulier te verhuren.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  zaterdag 5 januari 2013 @ 12:20:26 #110
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_121187371
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 januari 2013 16:49 schreef graaierrr het volgende:

[..]

Net zo gelachen zeker als die mensen die hem uitlachten toen hij de huizencrisis
voorspelde?

Oldest trick in the book: Voorspel allemaal dingen, bij de dingen die uitkomen roep je "zie je wel, ik had het goed!"

Leuk filmpje:


Schiff is best slim omdat hij gigantisch veel dollars binnen harkt met zijn doom and gloom boeken die hij promoot gedurende zijn tirades.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_121187467
Ik had nu echt al dik ingekocht op de woningmarkt als ik de miljoenen had. Dik verhuren en over twintig jaar verkopen voor dikke winst _O_
  zaterdag 5 januari 2013 @ 14:45:25 #112
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121191438
quote:
6s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 12:10 schreef monkyyy het volgende:
Voorspelling: Rond het jaar 2025 jaar lezen we verhalen over vastgoed miljonairs die als een malle zijn gaan kopen in 2013-2015 om particulier te verhuren.
In 2025 zijn zelfs mensen in de steun miljonair, komt door al het geprint van de centrale bank. De echte rijken zitten in het edelmetaal.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  zaterdag 5 januari 2013 @ 14:57:01 #113
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121191792
Mmm.. in 2011 is de kredietgroei al begonnen aan de krimp:



Nu nog even wachten op het Minsky moment op de huizenmarkt :P

Zoals Remco reeds eerder zei: 14 miljard subsidie naar de banksters en nog steeds kunnen ze het hoofd niet boven water houden zonder steun van de overheden en ECB 8)7

Gaat nog leuk worden als grote investeerders straks hun bezittingen moeten gaan liquideren om lopende of aflopende (pun intended :P ) verplichtingen na te komen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  zaterdag 5 januari 2013 @ 15:10:01 #114
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_121192248
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 14:45 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

In 2025 zijn zelfs mensen in de steun miljonair, komt door al het geprint van de centrale bank. De echte rijken zitten in het edelmetaal.
Ik heb liever een vastgoed portefeuille 20 appartementen waarvan ik maandelijks huuropbrengsten binnenkrijg dan 50 kilo glimmend geel metaal.

Voor wat voor absurde prijs gaat dat spul tegenwoordig over de toonbank? Anderhalf modaal inkomen per kilo ofzo?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  zaterdag 5 januari 2013 @ 15:29:14 #115
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121192876
quote:
2s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 15:10 schreef monkyyy het volgende:

Ik heb liever een vastgoed portefeuille 20 appartementen waarvan ik maandelijks huuropbrengsten binnenkrijg dan 50 kilo glimmend geel metaal.

Voor wat voor absurde prijs gaat dat spul tegenwoordig over de toonbank? Anderhalf modaal inkomen per kilo ofzo?
Ooh... ik geef direct toe dat goud in mijn ogen maar een zacht glimmend metaal is dat niet wil roesten. Maar wat geeft jouw zoveel vertrouwen in vastgoed? Dat zijn immers maar wat gestapelde bakstenen of een fundering. Goud is wat dat betreft net iets zeldzamer, mobieler en universeler als ruilmiddel of store of value. Vastgoed was een leuke belegging toen de zeepbel werd geblazen, nu het niet meer rendeert is het ineens een stuk minder aantrekkelijk om als store of value te dienen. Natuurlijk levert het een inkomen op maar daar tegenover staan ook kosten. Verzekeren, belastingen, onderhoud etc.. etc...

Als straks het fiat geldsysteem klapt dan zal je pas zien wat de waarde van goud is, als blijkt dat de papieren beloften niet nagekomen kan worden ben je als bezitter van PM heel blij me je dure klompjes geel metaal. Uiteraard moet je niet in van die papieren goudcertificaten zitten dat is net zo waardeloos als fiat.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121193422
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 15:29 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ooh... ik geef direct toe dat goud in mijn ogen maar een zacht glimmend metaal is dat niet wil roesten. Maar wat geeft jouw zoveel vertrouwen in vastgoed? Dat zijn immers maar wat gestapelde bakstenen of een fundering. Goud is wat dat betreft net iets zeldzamer, mobieler en universeler als ruilmiddel of store of value. Vastgoed was een leuke belegging toen de zeepbel werd geblazen, nu het niet meer rendeert is het ineens een stuk minder aantrekkelijk om als store of value te dienen. Natuurlijk levert het een inkomen op maar daar tegenover staan ook kosten. Verzekeren, belastingen, onderhoud etc.. etc...

Als straks het fiat geldsysteem klapt dan zal je pas zien wat de waarde van goud is, als blijkt dat de papieren beloften niet nagekomen kan worden ben je als bezitter van PM heel blij me je dure klompjes geel metaal. Uiteraard moet je niet in van die papieren goudcertificaten zitten dat is net zo waardeloos als fiat.
In dat geval zou ik juist heel blij zijn met papieren schulden die als sneeuw voor de zon verdwijnen. Je bent niet erg consequent in je redenatie (of juist wel ;) )
pi_121193532
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 14:57 schreef ComplexConjugate het volgende:
Mmm.. in 2011 is de kredietgroei al begonnen aan de krimp:

[ afbeelding ]

Nu nog even wachten op het Minsky moment op de huizenmarkt :P

Zoals Remco reeds eerder zei: 14 miljard subsidie naar de banksters en nog steeds kunnen ze het hoofd niet boven water houden zonder steun van de overheden en ECB 8)7

Gaat nog leuk worden als grote investeerders straks hun bezittingen moeten gaan liquideren om lopende of aflopende (pun intended :P ) verplichtingen na te komen.
Owjee, het is 1985 all over again :) Nu wel de goede keuze maken, hoor ;)

En overigens: geen subsidie, geen 14 mrd, en wanneer is de wet IB herschreven dat er een bedrag naar banken wordt overgemaakt? - groot nieuws in fiscaal land!

Het wordt leuk als grote investeerders de 'rol' van woningbouwcorporaties gaan overnemen. Leuk voor die investeerders en monkyyy dan. Niet leuk voor de klanten hoor, gaan we hier zodadelijk ook huren per week betalen om het nog een beetje dragelijk proberen te laten lijken.
pi_121194814
Ik zie niet in hoe in Nederland een Minsky moment zou kunnen plaatsvinden mbt de huizenmarkt. De valuta waarmee gefinancierd en afgelost wordt is de euro. De hoeveelheid euro´s is zo groot dat het aantal nederlandse hypotheekschulden te klein is om een cash squeeze te veroorzaken. Bovendien hebben veel mensen die nog cash hadden de afgelopen tijd al hun hypotheek versnelt afgelost.

Veel versnelde aflossing hypotheken
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zaterdag 5 januari 2013 @ 17:06:27 #119
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121196267
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 16:25 schreef Digi2 het volgende:
De hoeveelheid euro´s is zo groot dat het aantal nederlandse hypotheekschulden te klein is om een cash squeeze te veroorzaken.
Fact: Er zijn nauwelijks meer eurobiljetten en euromuntjes dan we in Nederland aan hypotheekschuld hebben...
censuur :O
pi_121196772
Fact. Ik moet de eerste persoon nog zien die zijn hypothecaire lening in muntjes aflost.

waar gaat deze discussie in 's hemelsnaam over? :D
  zaterdag 5 januari 2013 @ 17:20:54 #121
325863 Krisp
Like.no.other
pi_121196823
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 17:06 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Fact: Er zijn nauwelijks meer eurobiljetten en euromuntjes dan we in Nederland aan hypotheekschuld hebben...
Daar zou ik wel eens een onderbouwing van willen zien. Ik zou niet weten hoeveel geld er in NL is, net zo goed als ik niet weet wat onze totale hypotheekschuld in NL is. Dit hoeft overigens nog niets te betekenen, want de waarde van al ons vastgoed is waarschijnlijk veel hoger.
pi_121197011
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 17:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Fact. Ik moet de eerste persoon nog zien die zijn hypothecaire lening in muntjes aflost.

waar gaat deze discussie in 's hemelsnaam over? :D
Geen idee, Remco probeert doomsday predictions te verspreiden ofzo?
pi_121197056
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 17:24 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Geen idee, Remco probeert doomsday predictions te verspreiden ofzo?
Het kan nu toch niet lang meer duren?
pi_121198075
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 17:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Fact. Ik moet de eerste persoon nog zien die zijn hypothecaire lening in muntjes aflost.

waar gaat deze discussie in 's hemelsnaam over? :D
Een scenario mbt een mogelijk Minsky moment tav de nederlandse huizenmarkt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zaterdag 5 januari 2013 @ 18:11:10 #125
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121199050
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 12:25 schreef Scorpie het volgende:
Ik had nu echt al dik ingekocht op de woningmarkt als ik de miljoenen had. Dik verhuren en over twintig jaar verkopen voor dikke winst _O_
dat hebben woningcorporaties gedaan 40 jaar terug en de gaan nu allemaal failliet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_121199153
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 18:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

dat hebben woningcorporaties gedaan 40 jaar terug en de gaan nu allemaal failliet
Welke gaan er komend jaar failliet?
  zaterdag 5 januari 2013 @ 18:17:15 #127
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_121199287
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 18:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

dat hebben woningcorporaties gedaan 40 jaar terug en de gaan nu allemaal failliet
Omdat ze veel te veel leverage hebben gebruikt.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_121199291
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 18:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

dat hebben woningcorporaties gedaan 40 jaar terug en de gaan nu allemaal failliet
dan zou ik ze maar niet naasten als ik de overheid was.

nog zo'n held die inconsequent de meest tegenstrijdige zaken spuit :D
  zaterdag 5 januari 2013 @ 19:47:26 #129
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_121203077
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 15:29 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ooh... ik geef direct toe dat goud in mijn ogen maar een zacht glimmend metaal is dat niet wil roesten. Maar wat geeft jouw zoveel vertrouwen in vastgoed? Dat zijn immers maar wat gestapelde bakstenen of een fundering. Goud is wat dat betreft net iets zeldzamer, mobieler en universeler als ruilmiddel of store of value. Vastgoed was een leuke belegging toen de zeepbel werd geblazen, nu het niet meer rendeert is het ineens een stuk minder aantrekkelijk om als store of value te dienen. Natuurlijk levert het een inkomen op maar daar tegenover staan ook kosten. Verzekeren, belastingen, onderhoud etc.. etc...

Als straks het fiat geldsysteem klapt dan zal je pas zien wat de waarde van goud is, als blijkt dat de papieren beloften niet nagekomen kan worden ben je als bezitter van PM heel blij me je dure klompjes geel metaal. Uiteraard moet je niet in van die papieren goudcertificaten zitten dat is net zo waardeloos als fiat.
Als fiat instort vraag ik gewoon lekker jouw goud en ingeblikte voedsel als huur voor mijn woonruimte en als je het daar niet mee eens bent, ga je maar op straat slapen. :P
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  zaterdag 5 januari 2013 @ 19:50:22 #130
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121203201
quote:
6s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 19:47 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Als fiat instort vraag ik gewoon lekker jouw goud en ingeblikte voedsel als huur voor mijn woonruimte en als je het daar niet mee eens bent, ga je maar op straat slapen. :P
Naast goud, voedsel en brandstof verzamelt een beetje prepper ook nog wapens })
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121203693
En zo verwerd het topic een verzamelplaats van enkele wereldvreemde gevaarlijke gekken met een beetje erg rare fantasie :)

Jambers kan wel weer terug uit pensioen komen :)
  Moderator zaterdag 5 januari 2013 @ 21:51:43 #132
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_121208465
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 20:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
En zo verwerd het topic een verzamelplaats van enkele wereldvreemde gevaarlijke gekken met een beetje erg rare fantasie :)

Jambers kan wel weer terug uit pensioen komen :)
Joh. De enige speculanten in dit topic zijn de mensen die geen huis kunnen betalen maar dat wel maar wat graag willen, en daarvoor willen dat alles maar verandert, omdat ze de rare gedachte hebben dat als datgene wat zij willen gebeurd, ze dan ineens voor een appel en een ei een kasteel kunnen kopen.

En dat dan in plaats van al die energie te stoppen in het verbeteren van hun eigen situatie waardoor ze eventueel de mogelijkheden zelf verkrijgen, waarvan ze nu passief zitten te wachten tot voor hun externe factoren dermate veel veranderen dat ze toch kunnen bereiken waar ze over fantaseren zonder daar zelf een poot voor uit te hebben hoeven steken.
Breitling - Instruments for Professionals
  zaterdag 5 januari 2013 @ 21:59:50 #133
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121208746
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 17:20 schreef Krisp het volgende:

[..]

Daar zou ik wel eens een onderbouwing van willen zien. Ik zou niet weten hoeveel geld er in NL is, net zo goed als ik niet weet wat onze totale hypotheekschuld in NL is. Dit hoeft overigens nog niets te betekenen, want de waarde van al ons vastgoed is waarschijnlijk veel hoger.
Google even :)
Uit m'n hoofd iets van 600 miljard hypotheekschuld in NL, en iets van 800 miljard aan euromunten en biljetten.
censuur :O
pi_121221940
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 21:51 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Joh. De enige speculanten in dit topic zijn de mensen die geen huis kunnen betalen maar dat wel maar wat graag willen, en daarvoor willen dat alles maar verandert, omdat ze de rare gedachte hebben dat als datgene wat zij willen gebeurd, ze dan ineens voor een appel en een ei een kasteel kunnen kopen.

En dat dan in plaats van al die energie te stoppen in het verbeteren van hun eigen situatie waardoor ze eventueel de mogelijkheden zelf verkrijgen, waarvan ze nu passief zitten te wachten tot voor hun externe factoren dermate veel veranderen dat ze toch kunnen bereiken waar ze over fantaseren zonder daar zelf een poot voor uit te hebben hoeven steken.
En maar wachten en hopen dat een koophuis goedkoper word dan een huurwoning. Eigenlijk is dat al zo imo, of tenminste ik woon in een leuk koophuis die mij qua maandelijkse kosten (inclsuief aflossing) goedkoper is dan wanneer ik het zou huren. Nou zit de reservering voor onderhoud er niet bij natuurlijk maar ik kan dat altijd zelf beslissen van waneer ik iets wil doen. Ipv smeken en beden en wachten op de woningstichting/huis verhuurder.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_121221948
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 21:59 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Google even :)
Uit m'n hoofd iets van 600 miljard hypotheekschuld in NL, en iets van 800 miljard aan euromunten en biljetten.
En ook even uit mijn hoofd 400 miljard aan spaartegoeden.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_121222473
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 11:05 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

En ook even uit mijn hoofd 400 miljard aan spaartegoeden.
Plus pakweg een 1000 miljard in de pensioenpot. En dan heeft het vastgoed in Nederland ook nog waarde...
pi_121222706
quote:
2s.gif Op zondag 6 januari 2013 11:33 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Plus pakweg een 1000 miljard in de pensioenpot. En dan heeft het vastgoed in Nederland ook nog waarde...
tru mode aan

Dat kan er bestaat niet zoveel papier geld.

tru mode uit.

Dadelijk gaan hier mensen nog dat belachelijke plaatje van het is allemaal de schuld van de rabobank in dit topic plaatsen.
  zondag 6 januari 2013 @ 12:41:45 #138
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121224265
quote:
2s.gif Op zondag 6 januari 2013 11:33 schreef 99.999 het volgende:
Plus pakweg een 1000 miljard in de pensioenpot.
Leuk! Tot je je realiseert dat dat niet meer is dan een claim op arbeid van de toekomstige generatie, veiliggesteld toen die generatie nog niet eens stemrecht had...
censuur :O
pi_121224298
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 12:41 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Leuk! Tot je je realiseert dat dat niet meer is dan een claim op arbeid van de toekomstige generatie, veiliggesteld toen die generatie nog niet eens stemrecht had...
Waar heb je het precies over? Dit is gewoon het gespaarde geld dat de pensioenfondsen nu beheren en waarvan een flink deel via de grijze golf de economie weer in komt de komende decennia.
  zondag 6 januari 2013 @ 12:55:59 #140
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121224789
quote:
2s.gif Op zondag 6 januari 2013 12:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waar heb je het precies over? Dit is gewoon het gespaarde geld dat de pensioenfondsen nu beheren en waarvan een flink deel via de grijze golf de economie weer in komt de komende decennia.
^^ Precies dat! Privaat sparen terwijl er collectief schulden worden opgebouwd betekent dat die grijze golf in de toekomst wil dat iemand voor hem werkt. Vergeet niet dat "geld" niet het doel is, het gaat om de arbeid die je ermee kan laten verrichten.
Ik ben dan ook heel benieuwd of onze pensioenfondsen het 100 jaar uithouden.
censuur :O
pi_121225205
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 12:55 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

^^ Precies dat! Privaat sparen terwijl er collectief schulden worden opgebouwd betekent dat die grijze golf in de toekomst wil dat iemand voor hem werkt. Vergeet niet dat "geld" niet het doel is, het gaat om de arbeid die je ermee kan laten verrichten.
Ik ben dan ook heel benieuwd of onze pensioenfondsen het 100 jaar uithouden.
Volgens mij laat je frustratie je nu wel heel erg creatief denken...
pi_121225289
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 21:59 schreef RemcoDelft het volgende:
Uit m'n hoofd iets van 600 miljard hypotheekschuld in NL, en iets van 800 miljard aan euromunten en biljetten.
Boeit de hoeveelheid fysiek geld dan? Hoe wou je deze vergelijking gaan maken als over 30 jaar er geen fysiek geld meer is en alles digitaal gaat?

Overigens vind ik 800 miljard een beste hoeveelheid, dat is 50K aan fysiek geld per inwoner. :o
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121227114
Laten ik het er maar op houden dat een Minsky moment tav de huizenmarkt nergens over gaat. Er staat voldoende cash en spaargeld tegenover de uitstaande hypotheken. Er is ook geen enkele indicatie dat er een firesale situatie dreigt. Een voortgaande geleidelijke daling van de prijzen aangewakkerd door strengere hypotheekregels en stagnerende lonen is aannemelijker. Toetje op de slagroom zouden bouwstimulerings programmas zijn zoals in de jaren 80/90. Dit jaar dreigt een implosie van de bouwsector. De grotere bedrijven leveren hun laatste projecten af en krijgen nauwelijks nog opdrachten. De woningbouwverenigingen stoppen met nieuwbouw. Hierdoor loopt het aantal faillisementen hard op. Ook de kleinere bouwbedrijven gaan nu op de fles want die doen vaak werk voor de grote bouwbedrijven. In Barneveld is een bouwbedrijvencrash aan de gang sinds eind vorig jaar. Hoe het in ander delen van het land is weet ik niet maar hier is de situatie dramatisch voor bouwbedrijven. Dit jaar de oplevering van maarliefst 42 woningen voor de nieuwe woonwijk Burgthoven II. In de wijk worden 42 woningen gerealiseerd; 15 goedkope, 5 middeldure en 22 dure koopwoningen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 6 januari 2013 @ 14:01:20 #144
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121227218
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 13:09 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Overigens vind ik 800 miljard een beste hoeveelheid, dat is 50K aan fysiek geld per inwoner. :o
't Is slechts ongeveer 2,5k aan fysiek geld per inwoner...
censuur :O
pi_121227356
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 14:01 schreef RemcoDelft het volgende:
't Is slechts ongeveer 2,5k aan fysiek geld per inwoner...
800 miljard gedeeld door 16 miljoen = 2500?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zondag 6 januari 2013 @ 14:06:03 #146
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_121227387
http://lmgtfy.com/?q=800.000.000.000%2F16.000.000

Die heb ik altijd al een keer willen gebruiken.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  zondag 6 januari 2013 @ 14:19:31 #147
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121227884
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 14:05 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

800 miljard gedeeld door 16 miljoen = 2500?
Maak daar eens 300-320 miljoen eurogebruikers van ;)
Onze nationale munt bestaat al een tijdje niet meer...
censuur :O
pi_121228654
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 14:19 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Maak daar eens 300-320 miljoen eurogebruikers van ;)
Onze nationale munt bestaat al een tijdje niet meer...
Dus iemand vraagt hoeveel geld er in NL is, en wat de NL hypotheekschuld is,

daar reageer je op met:
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 21:59 schreef RemcoDelft het volgende:
Uit m'n hoofd iets van 600 miljard hypotheekschuld in NL, en iets van 800 miljard aan euromunten en biljetten.
En dan blijkt nu dat je de EU en NL door de war hebt gehaald?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zondag 6 januari 2013 @ 14:42:27 #149
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121228790
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 14:39 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

En dan blijkt nu dat je de EU en NL door de war hebt gehaald?
De euro is niet alleen van de Nederlanders, het is een Europese munt. Lijkt mij dan ook logisch dat als je zegt dat er maar 800 miljard aan euro munten in omloop is dat dit geld voor de hele EU.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121229056
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 14:42 schreef ComplexConjugate het volgende:
De euro is niet alleen van de Nederlanders, het is een Europese munt. Lijkt mij dan ook logisch dat als je zegt dat er maar 800 miljard aan euro munten in omloop is dat dit geld voor de hele EU.
Niet als er gevraagd wordt hoeveel geld er in NL is. Dan is het totaal onzinnig.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121229943
De chartale geldhoeveelheid in de eurzone heeft een waarde van 890 miljard in bankbiljetten en 23,5 miljard in munten in november 2012. Er zijn +/- 332 miljoen inwoners in de eurozone. Grofweg is dat 2750 euro in omloop per inwoner.

Het is moeilijk vast te stellen hoeveel van dat chartale geld in in bezit is van welk euroland aangezien de chartale geldomloop moeilijk te traceren is. Daar is hoogstens een schatting van te maken d.m.v. een soort verbandscontrole.

De Girale geldhoeveelheid is echter een veelvoud van dit en makkelijker te volgen.
  maandag 7 januari 2013 @ 10:36:00 #152
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121262183
quote:
IT-bedrijven korten oudere werknemers

AMSTERDAM - Diverse IT-bedrijven vragen duurdere werknemers om salaris in te leveren.

© ANP
Dat meldde het Financieele Dagblad maandag op basis van gesprekken met de bestuurders van bedrijven als Capgemini en Ordina.
De salarisverlaging loopt bij Capgemini in sommige gevallen op tot 10 procent en raakt 400 veelal oudere werknemers.
Bij automatiseerder Ordina komt demotie volgens personeelsdirecteur Wouter van Essenberg op beperkte schaal voor, als salarissen niet meer aansluiten op de marktwaarde. Het gaat daarbij ''vaker'' om oudere werknemers, zei hij tegen het FD.
Bestuurder Jeroen Versteeg van Capgemini hoopt met zijn aanpak een nieuwe ontslagrondebij zijn bedrijf te kunnen vermijden. ''Ik geloof echt dat dit in het belang is van de continuïteit van het bedrijf. Dat ik er niet de populariteitsprijs mee win, dat zij dan maar zo.''
Door: ANP

bron: nu.nl
Zo... zo... het wachten is nu op de salarisverlaging voor scriptkiddies als Scorpie en CoolGuy :P
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  Moderator maandag 7 januari 2013 @ 11:11:05 #153
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_121263080
quote:
10s.gif Op maandag 7 januari 2013 10:36 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Zo... zo... het wachten is nu op de salarisverlaging voor scriptkiddies als Scorpie en CoolGuy :P
Daar kun je dan net zo lang op wachten als dat jij een huis naar je zin kunt kopen :P
Breitling - Instruments for Professionals
pi_121263762
quote:
10s.gif Op maandag 7 januari 2013 10:36 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Zo... zo... het wachten is nu op de salarisverlaging voor scriptkiddies als Scorpie en CoolGuy :P
Geinige ontwikkeling. Terwijl er steeds meer signalen zijn dat er een tekort komt aan goede ICT'ers, lees je dit soort verhalen die het tegenovergestelde beweren.
pi_121264379
Om welke salarissen gaat dat dan? >3000, >4000, >5000, >6000? Wat moet je je daarbij voorstellen? :)
pi_121264580
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 11:58 schreef poemojn het volgende:
Om welke salarissen gaat dat dan? >3000, >4000, >5000, >6000? Wat moet je je daarbij voorstellen? :)
Ik verwacht minimaal >5000.
pi_121265112
Het niveau waarop overwerk gewoonlijk wel van je verwacht maar niet extra betaald wordt dus? Dan zal er wel flink over de arbeidsvoorwaarden onderhandeld gaan worden.
pi_121265593
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 12:27 schreef poemojn het volgende:
Het niveau waarop overwerk gewoonlijk wel van je verwacht maar niet extra betaald wordt dus? Dan zal er wel flink over de arbeidsvoorwaarden onderhandeld gaan worden.
Dat doen ze bij het MKB bedrijf waar ik werk al vanaf 3000 :') Maar goed als ik op projecten bezig ben en die klant betaald er voor en men wil het perse af hebben gaat men mij ook betalen, anders heeft de klant pech voor niets gaat de zon op. Wanneer ik een keer een beursbezoek heb gehad en dan een dag van 14 uur maak dan vind ik het logisch dat ik mijn overuren niet krijg.
pi_121266893
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 12:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik verwacht minimaal >5000.
En niet facturabel genoeg zijn. Dus met andere woorden waar men verlies op draait
pi_121266952
quote:
10s.gif Op maandag 7 januari 2013 10:36 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Zo... zo... het wachten is nu op de salarisverlaging voor scriptkiddies als Scorpie en CoolGuy :P
Je vergeet dat wij a) geen babyboomers zijn, b) wel waar voor ons geld bieden en c) ik vandaag mijn review gesprek heb en je wel even zal vertellen hoeveel erbij komt dit keer _O_
pi_121266965
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 12:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik verwacht minimaal >5000.
Dat sowieso, want tussen de 4k en 5k zitten de mensen die gewoon netjes hun werk doen.
  maandag 7 januari 2013 @ 13:54:04 #162
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121267866
quote:
7s.gif Op maandag 7 januari 2013 13:28 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat sowieso, want tussen de 4k en 5k zitten de mensen die gewoon netjes hun werk doen.
Verkapte 'zie mij eens dik geld binnen harken' :D

Nou... nou... ik denk dat als die banksters hier meelezen zich een breuk lachen om dit soort bedraagjes :o

Doen jullie maar het echte werk dan tellen wij ondertussen het geld wel ~O>
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121267900
quote:
10s.gif Op maandag 7 januari 2013 13:54 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Verkapte 'zie mij eens dik geld binnen harken' :D
Geld binnenharken :') ja vast, want van 5k bruto per maand kan je echt riant leven, like a boss.
pi_121267943
En xeno moest je weer perse op de man spelen omdat er geen valide argument meer beschikbaar waren? :')
pi_121268347
quote:
10s.gif Op maandag 7 januari 2013 13:55 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Geld binnenharken :') ja vast, want van 5k bruto per maand kan je echt riant leven, like a boss.
Dat niet, maar ook weer niet heel slecht toch :)
  Moderator maandag 7 januari 2013 @ 14:07:27 #166
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_121268359
quote:
10s.gif Op maandag 7 januari 2013 13:54 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Verkapte 'zie mij eens dik geld binnen harken' :D

Nou... nou... ik denk dat als die banksters hier meelezen zich een breuk lachen om dit soort bedraagjes :o

Doen jullie maar het echte werk dan tellen wij ondertussen het geld wel ~O>
Oh maar dat mogen ze denken. Maakt mij niet uit. In tegenstelling tot jou lig ik niet wakker van het feit dat er tig mensen op de wereld zijn die veel en veel en veel meer verdienen dan ik. Ik heb daar geen boodschap aan.
Breitling - Instruments for Professionals
  Moderator maandag 7 januari 2013 @ 14:09:31 #167
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_121268431
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 14:06 schreef antfukker het volgende:

[..]

Dat niet, maar ook weer niet heel slecht toch :)
Natuurlijk niet heel slecht, maar je koopt ook weer geen Cristal of White Star champagne met 5k bruto natuurlijk.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_121268920
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 14:06 schreef antfukker het volgende:

[..]

Dat niet, maar ook weer niet heel slecht toch :)
Nee hoor, maar voor Xeno/Complex is 5k per maand verdienen blijkbaar al genoeg om onder de term graaier te vallen.
  Moderator maandag 7 januari 2013 @ 14:30:32 #169
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_121269140
quote:
7s.gif Op maandag 7 januari 2013 14:24 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nee hoor, maar voor Xeno/Complex is 5k per maand verdienen blijkbaar al genoeg om onder de term graaier te vallen.
Xeno slaat gewoon wild om zich heen want alles en iedereen wat geld wil verdienen en verdiend, meer dan gemiddeld is natuurlijk klote, omdat hij het zelf ook niet heeft.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_121269639
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 14:09 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Natuurlijk niet heel slecht, maar je koopt ook weer geen Cristal of White Star champagne met 5k bruto natuurlijk.
Een keer moet dat zelfs ook wel kunnen maar om er nu dagelijks mee te ontbijten wordt het net niet.

En dan kom je er ook achter dat die champagne nu niet echt beter smaakt dan een 10* zo goedkope fles, maar om te patsen is zoiets natuurlijk altijd leuk. :D
  Moderator maandag 7 januari 2013 @ 14:58:52 #171
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_121270116
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 14:45 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Een keer moet dat zelfs ook wel kunnen maar om er nu dagelijks mee te ontbijten wordt het net niet.

En dan kom je er ook achter dat die champagne nu niet echt beter smaakt dan een 10* zo goedkope fles, maar om te patsen is zoiets natuurlijk altijd leuk. :D
ja, voor een keer kan dat wel ja. ik vind champagne hoe dan ook niet lekker, dus ik geef er nog geen 5 euro voor.
Breitling - Instruments for Professionals
  maandag 7 januari 2013 @ 15:31:57 #172
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121271310
quote:
10s.gif Op maandag 7 januari 2013 13:55 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Geld binnenharken :') ja vast, want van 5k bruto per maand kan je echt riant leven, like a boss.
Lijkt mij toch wel, 5k is serieus veel geld imo. Met zoveel poen kan je op zijn minst een gemiddelde zeepbel woning kopen :Y

quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 13:56 schreef Basp1 het volgende:
En xeno moest je weer perse op de man spelen omdat er geen valide argument meer beschikbaar waren? :')
Zo was het helemaal niet bedoelt :)
Neem jezelf eens voor dit jaar niet alles in het negatieve te zien :*
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121271340
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 15:31 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Lijkt mij toch wel, 5k is serieus veel geld imo. Met zoveel poen kan je op zijn minst een gemiddelde zeepbel woning kopen :Y

[..]

Zo was het helemaal niet bedoelt :)
Neem jezelf eens voor dit jaar niet alles in het negatieve te zien :*
:') je ziet nu dat andere mensen je gedrag ook al door beginnen te krijgen?
  maandag 7 januari 2013 @ 15:35:46 #174
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121271434
quote:
7s.gif Op maandag 7 januari 2013 15:32 schreef Scorpie het volgende:

:') je ziet nu dat andere mensen je gedrag ook al door beginnen te krijgen?
Luister eens even ik ben niet degene die die geroepen heeft dat je een graaier bent met 5k.
Kijk liever even naar Piet Hein Donner, Liesbeth Spies of Stef Blok, deze verlichte leiders beweren dat je een graaier bent als je meer dan 33k verdient en een rijke stinkerd als je zelf meer verdient dan 43k.

Wat moeten deze mensen wel niet denken van mensen die 65k per jaar 'toucheren' 8)7
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121271662
quote:
15s.gif Op maandag 7 januari 2013 15:35 schreef ComplexConjugate het volgende:
Luister eens even ik ben niet degene die die geroepen heeft dat je een graaier bent met 5k.
Ik verwachtte eigenlijk iets met 'scheefwerker' o.i.d. van je. :+
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121271820
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 15:31 schreef ComplexConjugate het volgende:

Neem jezelf eens voor dit jaar niet alles in het negatieve te zien :*
Ik ga dit jaar in ieder geval minstens 6 weken op vakantie dus dan heb je geen last van mij. :D

Om ook maar even mee te patsen met de mannen hier, van amsterdam naar singapore rijden 18.500 KM vertrek halverwege november en oud en nieuw in signapore vieren.
  maandag 7 januari 2013 @ 15:52:32 #177
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121271997
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 15:47 schreef Basp1 het volgende:
Ik ga dit jaar in ieder geval minstens 6 weken op vakantie dus dan heb je geen last van mij. :D

Om ook maar even mee te patsen met de mannen hier, van amsterdam naar singapore rijden 18.500 KM vertrek halverwege november en oud en nieuw in signapore vieren.
Daar maak je toch wel een mooi Travel-topic van? M'n eerste gedachte: IDIOOT je hele vakantie in de auto (of motor?) zitten... Maar Google Maps zegt dat het maar 180 uur is. Dan houd je 5 weken over om uit te rusten ;)

*Edit*: ow, en je rijdt 4000 km om O-)
censuur :O
pi_121272077
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 15:52 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Daar maak je toch wel een mooi Travel-topic van? M'n eerste gedachte: IDIOOT je hele vakantie in de auto (of motor?) zitten... Maar Google Maps zegt dat het maar 180 uur is. Dan houd je 5 weken over om uit te rusten ;)
Dat travel topic komt er nog wel, maar aangezien hier mensen ook geen uitkeringen topic en andere gezever topics hebben dacht ik, meld ook eens iets wat niet direct met de nederlandse huizenmarkt te maken heeft. :D

Dat omrijden kan kloppen de reis gaat via mongolie en china, ipv door iran, afghanistan en pakistan wat niet te realiseren is volgens de reisorganisatie carchallenge.
pi_121276315
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 11:36 schreef antfukker het volgende:

[..]

Geinige ontwikkeling. Terwijl er steeds meer signalen zijn dat er een tekort komt aan goede ICT'ers, lees je dit soort verhalen die het tegenovergestelde beweren.
dit verhaal is niet het tegenovergestelde, het is een soort van aanvulling.
verhaal 1: er is een tekort aan goede IT-ers,
verhaal 2: echter blijkbaar ook veel IT-ers die teveel betaald krijgen (voornamelijk oudere)

dat gaat prima samen hoor, alleen in verhaal 1 zou er nadruk moeten liggen op het woordje goede
pi_121283402
quote:
14s.gif Op maandag 7 januari 2013 18:30 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Bazenreis :D
Ga je helemaal alleen?
Ik ga samen met een goede maat van me. Het is redelijk goed georganiseerd, in totaal kunnen 20 auto` s mee, ze zitten tot nu toe op 15 inschrijvingen.
Bij veel etappes is alleen het hotel waar je savonds moet aankomen van belang. Maar zover ik me nu heb ingelezen heb je tussen moskou en mongolie ook maar 1 grote weg. In mongolie veel dirtroads die in de winter waarschijnlijk iceroads zijn. De organisatie had het bij de laatste bijeenkomst er over dat we waarschijnlijk het beste spikebanden in rusland op de auto kunnen laten zetten, en dan als we ergens in china zijn weer normale banden erop laten leggen.

Door china mogen we waarschijnlijk alleen in convoy rijden, dus ook daar kunnen we waarschijnlijk niet teveel van de route afwijken. Wat wel jammer is want we willen eigenlijk nog wel naar zo'n gebouwde stad met bijna geen inwoners.
  maandag 7 januari 2013 @ 20:32:43 #181
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121284704
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 20:12 schreef Basp1 het volgende:

Wat wel jammer is want we willen eigenlijk nog wel naar zo'n gebouwde stad met bijna geen inwoners.
Kijk... dat is pas een bazenactie... lekker die Chinezen uitlachen om hun huizenmarkt zeepbel _O_
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121285089
quote:
10s.gif Op maandag 7 januari 2013 20:32 schreef ComplexConjugate het volgende:
Kijk... dat is pas een bazenactie... lekker die Chinezen uitlachen om hun huizenmarkt zeepbel _O_
Is zo'n woning niks voor jou? De locatie maakt toch niets uit? :+
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  maandag 7 januari 2013 @ 20:40:32 #183
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121285205
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 20:38 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Is zo'n woning niks voor jou? De locatie maakt toch niets uit? :+
Ik houd niet van Chinees eten :@
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121285529
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 20:40 schreef ComplexConjugate het volgende:
Ik houd niet van Chinees eten :@
Dan begin je daar een patatzaak. Doen die chinezen hier ook.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  maandag 7 januari 2013 @ 20:52:24 #185
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121285901
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 20:46 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dan begin je daar een patatzaak. Doen die chinezen hier ook.
Ik vind dat maar vies de hele dag in die frituurlucht staan :{w

Daarnaast is friet met mayo gewoon heel slecht voor de lijn :Y
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  Moderator maandag 7 januari 2013 @ 20:55:21 #186
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_121286063
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 20:52 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik vind dat maar vies de hele dag in die frituurlucht staan :{w

Daarnaast is friet met mayo gewoon heel slecht voor de lijn :Y
Je wil gewoon geen enkele moeite doen.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_121290248
Kappen met de slowchat jongens! Ben even een weekje weggeweest en babbels over patat en andere zaken is hier niet nodig :)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_121291211
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 15:47 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik ga dit jaar in ieder geval minstens 6 weken op vakantie dus dan heb je geen last van mij. :D

Om ook maar even mee te patsen met de mannen hier, van amsterdam naar singapore rijden 18.500 KM vertrek halverwege november en oud en nieuw in signapore vieren.
Met wie? En is dat een race? Het klinkt mij bekend in de oren. En ik denk dat een Bekende van mij het ook ging doen.

[ Bericht 3% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 07-01-2013 22:39:15 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 8 januari 2013 @ 00:14:52 #189
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121295633
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 januari 2013 18:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

dan zou ik ze maar niet naasten als ik de overheid was.

jawel ze gaan nu dividendbelasting betalen ofwel verhuurbelasting zoals het nu nog heet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 8 januari 2013 @ 00:16:53 #190
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121295714
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 15:52 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Daar maak je toch wel een mooi Travel-topic van? M'n eerste gedachte: IDIOOT je hele vakantie in de auto (of motor?) zitten... Maar Google Maps zegt dat het maar 180 uur is. Dan houd je 5 weken over om uit te rusten ;)

*Edit*: ow, en je rijdt 4000 km om O-)
Ne terug uit Africa
ben blij dat ik weer gras zie en regen

Maar op die bouwvallen daar rust geen hypotheek dat is ook weer zo
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_121295822
Voorlopig gaan er niet veel mensen een huis kopen als ik de berichten zo zie. :P
pi_121296078
quote:
3s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 00:19 schreef Piet_Piraat het volgende:
Voorlopig gaan er niet veel mensen een huis kopen als ik de berichten zo zie. :P
Correct. Voorlopig zullen veel mensen moeten blijven huren. -O-
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121296106
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 00:28 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Correct. Voorlopig zullen veel mensen moeten blijven huren. -O-
Dat is dan wel weer gunstig voor de mensen die hun huis niet kwijtraken.
pi_121296267
quote:
3s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 00:29 schreef Piet_Piraat het volgende:
Dat is dan wel weer gunstig voor de mensen die hun huis niet kwijtraken.
Lijkt me voor beiden niet gunstig, maar gelukkig heb ik er persoonlijk geen enkele last van. (Aangezien ik in het verleden niet naar Xeno en zijn posse heb geluisterd. :D )
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121296567
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 00:35 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Lijkt me voor beiden niet gunstig, maar gelukkig heb ik er persoonlijk geen enkele last van. (Aangezien ik in het verleden niet naar Xeno en zijn posse heb geluisterd. :D )
Dit topic gaat toch over de huizenmarkt? Dat jij er geen last van hebt is fijn voor je maar verder niet boeiend.
pi_121296750
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 00:46 schreef Piet_Piraat het volgende:
Dit topic gaat toch over de huizenmarkt? Dat jij er geen last van hebt is fijn voor je maar verder niet boeiend.
Really? Ik dacht dat het over Xeno's en jouw denkbeelden ging... Mijn welgemeende excuses... ;)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121296786
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 00:28 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Correct. Voorlopig zullen veel mensen moeten blijven huren. -O-
Er is niks mis met huren. Moet er niet aan denken om vast te zitten aan een hypotheek van een paar ton. Nooit niet.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_121296829
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 00:53 schreef sitting_elfling het volgende:
Er is niks mis met huren. Moet er niet aan denken om vast te zitten aan een hypotheek van een paar ton. Nooit niet.
Dat heb ik nou met het huren van een tv. Of een auto. Of een CV ketel. Of een geiser. Of een huis. En ga zo maar door... Moet er niet aan denken. :N
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121296864
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 00:52 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Really? Ik dacht dat het over Xeno's en jouw denkbeelden ging... Mijn welgemeende excuses... ;)
Ikzelf heb mijn schaapjes allang op het droge, mijn dochter is starter en dan is de situatie op dit moment zo dat huren gunstiger is.
pi_121296898
quote:
3s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 00:56 schreef Piet_Piraat het volgende:
Ikzelf heb mijn schaapjes allang op het droge, mijn dochter is starter en dan is de situatie op dit moment zo dat huren gunstiger is.
Als je vader je niet helpt wel ja. :X
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121296936
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 00:58 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Als je vader je niet helpt wel ja. :X
De vader heeft haar studie betaald en na mijn dood heeft ze dikke erfenis. _O-
pi_121296975
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 00:55 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat heb ik nou met het huren van een tv. Of een auto. Of een CV ketel. Of een geiser. Of een huis. En ga zo maar door... Moet er niet aan denken. :N
Het huren van een huis of cv ketel is te overkomen. Die van een hypotheek niet. Die heeft aardig wat 'slachtoffers' op z'n naam staan. Het lenen van een auto daarentegen niet ..

Ik moet helemaal niks hebben van dat wereldje. Hypotheek adviseurs zijn niet de grootste schoften, maar heb zelden echt mensen gehoord die wisten waar ze over aan het kletsen waren.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_121297026
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 00:59 schreef Piet_Piraat het volgende:
De vader heeft haar studie betaald en na mijn dood heeft ze dikke erfenis. _O-
Zozo... Heel de studie joh? En verder moet ze nog 40 jaar wachten en het zelf maar uitzoeken? ^O^

:X

:')
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121297055
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 01:01 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Het huren van een huis of cv ketel is te overkomen. Die van een hypotheek niet. Die heeft aardig wat 'slachtoffers' op z'n naam staan. Het lenen van een auto daarentegen niet ..

Ik moet helemaal niks hebben van dat wereldje. Hypotheek adviseurs zijn niet de grootste schoften, maar heb zelden echt mensen gehoord die wisten waar ze over aan het kletsen waren.
In een tijd van prijsstijgingen is het vrij simpel om goede zaken te doen.
Nu zullen er veel adviseurs moet bijbeunen. ;)
pi_121297080
quote:
3s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 01:05 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

In een tijd van prijsstijgingen is het vrij simpel om goede zaken te doen.
Nu zullen er veel adviseurs moet bijbeunen. ;)
In een tijd van prijsstijgingen is het vrij simpel om goede zaken te doen maar driekwart is hoorndol geworden van het snelle geld en zit nu met helemaal met niks.. Geld helaas te snel weer uitgegeven.

Helaas pindakaas ...
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_121297107
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 01:01 schreef sitting_elfling het volgende:
Het huren van een huis of cv ketel is te overkomen.
Nope, want in potentie eeuwigdurend.

quote:
Die van een hypotheek niet. Die heeft aardig wat 'slachtoffers' op z'n naam staan. Het lenen van een auto daarentegen niet ..
Dan doe je iets niet goed.

quote:
Ik moet helemaal niks hebben van dat wereldje. Hypotheek adviseurs zijn niet de grootste schoften, maar heb zelden echt mensen gehoord die wisten waar ze over aan het kletsen waren.
Mja. Kan. Maar jouw beleving hoeft niet de juiste te zijn he...

Er wonen miljoenen mensen probleemloos in een koophuis. Als die mensen dat wel lukt, en jou niet, dan kun je natuurlijk tegen het systeem aan gaan schoppen.... Maar de hand in eigen boezem steken kun je ook eens voorzichtig proberen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121297124
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 01:03 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Zozo... Heel de studie joh? En verder moet ze nog 40 jaar wachten en het zelf maar uitzoeken? ^O^

:X

:')
Nog 40 jaar dan ben ik 93. 8-)
pi_121297154
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 01:08 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Mja. Kan. Maar jouw beleving hoeft niet de juiste te zijn he...

Er wonen miljoenen mensen probleemloos in een koophuis. Als die mensen dat wel lukt, en jou niet, dan kun je natuurlijk tegen het systeem aan gaan schoppen.... Maar de hand in eigen boezem steken kun je ook eens voorzichtig proberen.
Alles hangt af van het moment, dat jij het prima hebt zegt niets.
pi_121297164
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 01:08 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Nope, want in potentie eeuwigdurend.

[..]

Dan doe je iets niet goed.

[..]

Mja. Kan. Maar jouw beleving hoeft niet de juiste te zijn he...

Er wonen miljoenen mensen probleemloos in een koophuis. Als die mensen dat wel lukt, en jou niet, dan kun je natuurlijk tegen het systeem aan gaan schoppen.... Maar de hand in eigen boezem steken kun je ook eens voorzichtig proberen.
Er wonen miljoenen mensen nu probleemloos in een koophuis. Haal 40% van de waarde er af en je hebt een heel ander verhaal. De waarde schommelt mij nog veel te veel en daarom zou ik nu(!) niks overwegen. Zelfs zit ik bijv. de huur van een huiske ergens in Oost-Europa te overwegen. Weinig kosten, goedkoop leven. Nergens aan vast zitten!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_121297179
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 01:09 schreef Piet_Piraat het volgende:
Nog 40 jaar dan ben ik 93. 8-)
Zou dat uitzonderlijk zijn dan?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121297223
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 01:12 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Zou dat uitzonderlijk zijn dan?
Het zou kunnen maar dat is ruim boven het gemiddelde.
pi_121297261
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 01:11 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Er wonen miljoenen mensen nu probleemloos in een koophuis. Haal 40% van de waarde er af en je hebt een heel ander verhaal. De waarde schommelt mij nog veel te veel en daarom zou ik nu(!) niks overwegen. Zelfs zit ik bijv. de huur van een huiske ergens in Oost-Europa te overwegen. Weinig kosten, goedkoop leven. Nergens aan vast zitten!
Je hoeft nieteens zover te zoeken, heb aardig stuk grond bij de oosterburen en kan er huis bouwen wanneer ik wil. ;)
pi_121297269
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 01:11 schreef sitting_elfling het volgende:
Er wonen miljoenen mensen nu probleemloos in een koophuis. Haal 40% van de waarde er af en je hebt een heel ander verhaal. De waarde schommelt mij nog veel te veel en daarom zou ik nu(!) niks overwegen. Zelfs zit ik bijv. de huur van een huiske ergens in Oost-Europa te overwegen. Weinig kosten, goedkoop leven. Nergens aan vast zitten!
Een maat van me heeft in Litouwen een heel aardig landgoed gekocht aan een meer. Kostte 80K. Is er nu een huis aan het bouwen. Wel zelf even zorgen voor voldoende inkomen, want in Litouwen ga je dat zo makkelijk niet (legaal) verdienen. Succes. ^O^
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121297280
quote:
3s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 01:14 schreef Piet_Piraat het volgende:
Het zou kunnen maar dat is ruim boven het gemiddelde.
Over 40 jaar niet meer hoor...
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121297310
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 01:17 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Over 40 jaar niet meer hoor...
Dan ken je mijn levensstijl nog niet. :P
pi_121297402
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 01:16 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Een maat van me heeft in Litouwen een heel aardig landgoed gekocht aan een meer. Kostte 80K. Is er nu een huis aan het bouwen. Wel zelf even zorgen voor voldoende inkomen, want in Litouwen ga je dat zo makkelijk niet (legaal) verdienen. Succes. ^O^
Mja, ze bouwen aardig wat daar in Oost-Europa, hoort bij de cultuur daar ook. Maar ik was niet van plan om daar te gaan kopen. Ook te gaan huren ;). Gewoon even lekker uitzingen en kijken wat we daarna de komende tijd gaan doen. Leven in Oost-Europa is stukken goedkoper en zit op dit moment nergens aan vast.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_121297448
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 01:23 schreef sitting_elfling het volgende:
Mja, ze bouwen aardig wat daar in Oost-Europa, hoort bij de cultuur daar ook. Maar ik was niet van plan om daar te gaan kopen. Ook te gaan huren ;). Gewoon even lekker uitzingen en kijken wat we daarna de komende tijd gaan doen. Leven in Oost-Europa is stukken goedkoper en zit op dit moment nergens aan vast.
Ja man, aan de overkant is alles beter. Denk eens na: wat doen al die oost-europanen hier dan op zoek naar werk? Die werken hier voor hun plezier voor een hongerloontje natuurlijk. 8)7
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121297462
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 01:16 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Een maat van me heeft in Litouwen een heel aardig landgoed gekocht aan een meer. Kostte 80K. Is er nu een huis aan het bouwen. Wel zelf even zorgen voor voldoende inkomen, want in Litouwen ga je dat zo makkelijk niet (legaal) verdienen. Succes. ^O^
Heeft ie eigen vliegtuig of gaat ie op en neer met de auto?
pi_121297488
quote:
5s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 01:26 schreef Piet_Piraat het volgende:
Heeft ie eigen vliegtuig of gaat ie op en neer met de auto?
Die gaat heel af en toe eens op en neer. Zijn vrouw komt uit Litouwen, dus de connecties daar zijn volop aanwezig.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121297519
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 01:28 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Die gaat heel af en toe eens op en neer. Zijn vrouw komt uit Litouwen, dus de connecties daar zijn volop aanwezig.
Het grootste probleem met dat soort projecten is de afstand en de tijd die erin gaat zitten.
pi_121297594
quote:
3s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 01:29 schreef Piet_Piraat het volgende:
Het grootste probleem met dat soort projecten is de afstand en de tijd die erin gaat zitten.
Zijn vrouw komt uit een zeer 'gerespecteerde' familie daar. Als ie op en neer gaat is dat om een handtekening te zetten, verder gaat dat zijn gangetje wel hoor. Niemand die een strobreed in de weg legt.

Kom je gelijk bij het volgende uit... Nou kun je daar wel midden in de rimboe gaan zitten als NL'er... Maar zonder connecties daar ben je tegelijkertijd een gewild overval target. :Y
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121297608
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 01:25 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ja man, aan de overkant is alles beter. Denk eens na: wat doen al die oost-europanen hier dan op zoek naar werk? Die werken hier voor hun plezier voor een hongerloontje natuurlijk. 8)7
Ik ben zelf 4 jaar in Londen woonachtig geweest dus ik heb ook het duurdere segment qua huren meegemaakt ten opzichte van Nederland. Ik zou niet naar Oost-Europa verhuizen voor het werk, maar meer voor de sfeer. Soort van tussentijd. Goedkoop leven hoor!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_121297640
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 01:36 schreef sitting_elfling het volgende:
Goedkoop leven hoor!
En met een beetje pech ook erg kort. :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121297686
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 01:38 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

En met een beetje pech ook erg kort. :D
Hehe, true. Het is wel een apart leventje daar. Maar liever zo'n leven, dan 25 jaar lang in Schubbekutteveen wonen en daarna nog zo'n 20 jaar in een 'grote' stad in Nederland om daarna weer terug te verhuizen in zo'n klein gat ergens op de Veluwe.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_121297727
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 01:42 schreef sitting_elfling het volgende:
Hehe, true. Het is wel een apart leventje daar. Maar liever zo'n leven, dan 25 jaar lang in Schubbekutteveen wonen en daarna nog zo'n 20 jaar in een 'grote' stad in Nederland om daarna weer terug te verhuizen in zo'n klein gat ergens op de Veluwe.
Voor jezelf... Ja, dat is een keuze. Maar voor je vrouw en eventuele kinderen? Nee. Maakt je nog extra kwetsbaar ook.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121298882
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 01:45 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Voor jezelf... Ja, dat is een keuze. Maar voor je vrouw en eventuele kinderen? Nee. Maakt je nog extra kwetsbaar ook.
Heb je al kinderen?
  dinsdag 8 januari 2013 @ 09:21:51 #227
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121301924
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 01:01 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Het huren van een huis of cv ketel is te overkomen. Die van een hypotheek niet. Die heeft aardig wat 'slachtoffers' op z'n naam staan. Het lenen van een auto daarentegen niet ..

Ik moet helemaal niks hebben van dat wereldje. Hypotheek adviseurs zijn niet de grootste schoften, maar heb zelden echt mensen gehoord die wisten waar ze over aan het kletsen waren.
Han de Jong zei het laatst al eens: "er is weinig in het leven zo gevaarlijk als het hebben van schuld".

Klopt helemaal aangezien een groot deel van het overheidssysteem erop gericht is om schulden te incasseren. Zodra je 'onder water' staat kan dit zeer verstrekkende gevolgen hebben voor de rest van je leven. Schuldeisers kunnen je achtervolgen tot in de hel om hun doekoes terug te krijgen. Nee... dan kies ik liever voor de vrijheid waarbij mijn opties beperkt zijn door mijn koopkracht. Kun je je altijd nog aanpassen aan de situatie waarin je verkeerd. Huren FTW _O_
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121302048
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 09:21 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Han de Jong zei het laatst al eens: "er is weinig in het leven zo gevaarlijk als het hebben van schuld".

Klopt helemaal aangezien een groot deel van het overheidssysteem erop gericht is om schulden te incasseren. Zodra je 'onder water' staat kan dit zeer verstrekkende gevolgen hebben voor de rest van je leven. Schuldeisers kunnen je achtervolgen tot in de hel om hun doekoes terug te krijgen. Nee... dan kies ik liever voor de vrijheid waarbij mijn opties beperkt zijn door mijn koopkracht. Kun je je altijd nog aanpassen aan de situatie waarin je verkeerd. Huren FTW _O_
Wat een onzin redenatie xeno, wanneer je voldoende koopkracht hebt en niet teveel leent ben je als je wilt ook binnen afzienbare tijd van die lening af en woon je gratis / veel goedkoper.

Waarvan denk je dat ik die reis kan gaan betalen, dat komt niet omdat ik huur :D

En als jhe echt zoveel schulden hebt dat je het niet kan betalen hebben we nog altijd een persoonlijk faillisement en ben je na enkele jaren op een houtje bijten ook compleet van je schulden af en kunnen de schuldeisers je niet meer achtervolgen.
pi_121302185
Wie zat er hier ook naar eigen zeggen ook alweer in de schuldsanering? :D

Moet ik nou al gezondheidsadvies aannemen van een junk?
pi_121302288
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 09:21 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Han de Jong zei het laatst al eens: "er is weinig in het leven zo gevaarlijk als het hebben van schuld".
dat is geheel afhankelijk van de situatie. Als je de schuld goed kan dragen en netjes aflost en daarmee vermogen opbouwt zie ik het grote probleem niet zo...
pi_121302307
quote:
3s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 01:29 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Het grootste probleem met dat soort projecten is de afstand en de tijd die erin gaat zitten.
Het grootste probleem met dat soort projecten is dat, als je niet locaal connected bent of onder protectie staat, je gestript wordt. Ik ken genoeg van die 'ik vertrek naar...'verhalen, en die eindigen vaak in eigendom die toch geen eigendom was, of een eeuwigdurende strijd tegen en bijdrage aan de plaatselijke, gemeentelijke, provinciale en staatsnotabelen., familie en verre aanverwanten.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 10:07:44 #232
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121302821
lagere uitkeringen en ook lagere salarissen en lagere huizenprijzen.
Is dit nu deflatie ??


quote:
di 08 jan 2013, 08:10 Weg met de cao!

AMSTERDAM - Voorspelbare ophef gisteren toen bekend werd dat automatiseerder Capgemini een deel van het personeel zal vragen salaris in te leveren. Dit kan niet. Het gaat hier om gezinnen, was het (representatieve) verontwaardigde commentaar van een vakbondsbestuurder alsof het op de een of andere manier wel oké is om vrijgezellen te korten.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121302856
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 09:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Wie zat er hier ook naar eigen zeggen ook alweer in de schuldsanering? :D

Moet ik nou al gezondheidsadvies aannemen van een junk?
_O-
  dinsdag 8 januari 2013 @ 10:13:31 #234
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121302935
quote:
3s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 00:29 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Dat is dan wel weer gunstig voor de mensen die hun huis niet kwijtraken.
Voor zover ik weet verhuren mijn buren hun huis nog steeds tijdelijk (nieuwe buren nog niet gezien). Maar het huis is wel van Funda verdwenen, wellicht om kosten te besparen? Aan de ene kant is het "TE KOOP" bord verdwenen (weggewaaid!), aan de andere kant hangt het bord er nog.

Het afgelopen jaar heb ik in de omgeving hier twee huizen op Funda gezien die er uit sprongen door de gunstige prijs t.o.v. de rest. De een was binnen 6 weken verkocht, de ander binnen 4 maanden (en 29k vraagprijsverlaging). Goed om te zien dat mijn verwachting hiermee juist was :)
censuur :O
  dinsdag 8 januari 2013 @ 10:16:33 #235
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121303009
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 09:41 schreef 99.999 het volgende:

[..]

dat is geheel afhankelijk van de situatie. Als je de schuld goed kan dragen en netjes aflost en daarmee vermogen opbouwt zie ik het grote probleem niet zo...
Inderdaad... geheel afhankelijk van de situatie maar als je je tot aan je oogballen laat financieren voor een huizenmarkt zeepbel ben je gewoon de sjaak :7

Even een plaatje voor de dummies die nog niet snappen wat er aan de hand is:



Er is weinig in het leven zo gevaarlijk als te veel schuld vanwege veel te dure huizen :|W
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 8 januari 2013 @ 10:20:07 #236
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121303091
In Duitsland gaan de prijzen voornamelijk omhoog vanwege:

- Vluchtend kapitaal uit knoflooklanden
- Krankzinnige hoeveelheden geld die men print om de economie in comateuze toestand te houden.

Zelfs vanuit die optiek gezien valt de stijging in Duitsland nog erg mee, kun je nagaan hoe hard de prijzen hier nog gaan dalen. Mijn initiële prognose van -50% ga ik bij deze nog even bijstellen naar -70%

Alles kent zijn tijd, eerst komt de 'boom' en dan volgt de 'bust' :D
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121303274
Wat vreemd dat het plaatje in de OP van selang veel minder stijing vertoont, ach ja ze rekenen in het xeno plaatje de inflatie niet mee.

Ik heb dan toch een stuk meer vertrouwen in de objectiviteit van selang dan jou subjectieve zooi xeno.

pi_121303297
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 10:16 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Inderdaad... geheel afhankelijk van de situatie maar als je je tot aan je oogballen laat financieren voor een huizenmarkt zeepbel ben je gewoon de sjaak :7

Even een plaatje voor de dummies die nog niet snappen wat er aan de hand is:

[ afbeelding ]

Er is weinig in het leven zo gevaarlijk als te veel schuld vanwege veel te dure huizen :|W
Er is weinig in het leven zo gevaarlijk als de prijsontwikkeling in perifiere gebieden in Duitsland te vergelijken met de randstad die NL is. Misschien moet je eens Zuid Duitsland (Munchen en omgeving) proberen te vergelijken met NL :) Zal wel niet gebeuren, he? :)

/sorry, geen one-liner, maar inhoudelijk.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 10:37:04 #239
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121303485
Wie zegt dat het hier om een vergelijking gaat tussen perifiere gebieden t.o.v. de randstad?

Verder nog wat mooi nieuws:

quote:
Marco van Basten verkoopt huis met een restschuld van ¤400.000

Na vier jaren is het Marco van Basten gelukt om zijn huis aan de Prins Constantijnlaan in Badhoevedorp te verkopen. Het slechte nieuws is dat hij er een “restschuld” aan over heeft gehouden van bijna ¤400.000. Dit meldt Bekendeburen.nl.

In april 1999 heeft Van Basten het huis gekocht voor omgerekend ¤1.338.652. Op het huis zat een hypotheek van ¤1.400.000. Uiteindelijk is het huis verkocht voor een bedrag van ¤1.010.000.
Het huis heeft hij in 2008 in de verkoop gezet voor een bedrag van ¤1.995.000. In de loop der jaren heeft hij noodgedwongen de vraagprijs steeds in stapjes moeten verlagen om toch een koper te kunnen vinden. Uiteindelijk was het huis te koop voor een bedrag vanaf ¤1.000.000. Vanaf dat bedrag mocht er geboden worden, en met resultaat.

Het is zuur voor Marco van Basten. In eerste instantie was hij nog uitgegaan van een winst van ¤595.000, en hij verkoopt het huis met een verlies van ¤390.000.

bron
Marco kan het lijden maar het geeft goed weer dat de huizenmarkt van bovenaf aan het instorten is en vanzelf de bodem gaat wegdrukken.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 8 januari 2013 @ 10:47:17 #240
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121303733
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 10:28 schreef Basp1 het volgende:
Wat vreemd dat het plaatje in de OP van selang veel minder stijing vertoont, ach ja ze rekenen in het xeno plaatje de inflatie niet mee.
^^ Dat zou op zich nog gaan, maar het Duitse plaatje lijkt me wel na inflatie (tot voor kort een zeer langzame prijsdaling). Het Spaanse plaatje weet ik niet.
Al met al niet te vergelijken dus.
censuur :O
pi_121304094
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 10:47 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

^^ Dat zou op zich nog gaan, maar het Duitse plaatje lijkt me wel na inflatie (tot voor kort een zeer langzame prijsdaling). Het Spaanse plaatje weet ik niet.
Al met al niet te vergelijken dus.
En tot zover de conclusie over Xeno zijn plaatjes. Terug naar de studio :)
  dinsdag 8 januari 2013 @ 11:19:17 #242
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121304641
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 10:28 schreef Basp1 het volgende:
Wat vreemd dat het plaatje in de OP van selang veel minder stijing vertoont, ach ja ze rekenen in het xeno plaatje de inflatie niet mee.

Ik heb dan toch een stuk meer vertrouwen in de objectiviteit van selang dan jou subjectieve zooi xeno.

[ afbeelding ]
Ben je blind of zit je weer eens naar je onderbuik te luisteren?

De grafiek ziet er anders uit omdat de x en y as niet in dezelfde schaal zitten maar als je even de data uitleest zul je zien dat ze binnen enkele procenten identiek zijn o|O

Eerst goed uitzoeken en dan pas blaten, dat is toch jouw eigen advies wat ik zo vaak te horen krijg?

quote:
7s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 10:58 schreef Scorpie het volgende:

[..]

En tot zover de conclusie over Xeno zijn plaatjes. Terug naar de studio :)
Nog zo'n 'onderbuik' die zijn oogkleppen niet wenst af te zetten, lees de grafiek maar even uit en vergelijk hem met die van SeLang.

Vallen jullie even mooi door de mand _O-
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121304759
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 01:11 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Er wonen miljoenen mensen nu probleemloos in een koophuis. Haal 40% van de waarde er af en je hebt een heel ander verhaal. De waarde schommelt mij nog veel te veel en daarom zou ik nu(!) niks overwegen. Zelfs zit ik bijv. de huur van een huiske ergens in Oost-Europa te overwegen. Weinig kosten, goedkoop leven. Nergens aan vast zitten!
als ik niet locatie gebonden was vanwege mijn werk zou ik sterk het Krim overwegen, een schiereiland in de Zwarte Zee

Veel Russische elite koopt daar een vakantie huisje (maar net buiten dat stadje zijn de prijzen zeer goed te doen) en dat is natuurlijk niet zonder reden.

Veel normale russen gaan er op oudere leeftijd wonen, vanwege het niet meer pijn hebben aan de botten door het klimaat. (net zoals de Noren nu massaal hun ouderen in Spanje stationeren)

Taal is natuurlijk wel een barriere.
pi_121304776
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 10:28 schreef Basp1 het volgende:
Wat vreemd dat het plaatje in de OP van selang veel minder stijing vertoont, ach ja ze rekenen in het xeno plaatje de inflatie niet mee.

Ik heb dan toch een stuk meer vertrouwen in de objectiviteit van selang dan jou subjectieve zooi xeno.

[ afbeelding ]
De blauwe lijn uit dat plaatje komt vrijwel exact overeen met dat andere plaatje. Van ~ 1ton in 1996 naar ~2,6 ton op het hoogtepunt komt gewoon overeen met de index van 100 in 1996 en ~260 op het hoogtepunt.
pi_121305075
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 11:23 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

De blauwe lijn uit dat plaatje komt vrijwel exact overeen met dat andere plaatje. Van ~ 1ton in 1996 naar ~2,6 ton op het hoogtepunt komt gewoon overeen met de index van 100 in 1996 en ~260 op het hoogtepunt.
Maar het afvallen van die curve aan het eind komt totaal niet overeen. Verder ben ik blijkbaar blind en luister naar mijn onderbuik en mogen we dus niet de inflatie meetellen van xeno. :D

Het is maar in de eye of the beholder, misschien dat xeno ook nog wel ergens een plaatje kan vinden van nederlandse huizenprijzen genomineerd in zimbabwaanse dollars waarbij de inflatie van die munt ook niet meegenomen wordt. _O-
pi_121305098
In duitsland staan op sommige plekken complete dorpen helemaal leeg omdat niemand er wil wonen. Goed is tussen 7 kerncentrales maar goed we mogen niet klagen. Dat zal de prijs vast ook wel drukken. 1 huis van 1 ton tegenover 0 ton geeft 50 k gemiddeld.

Noorwegen is het ook niet koek en ei. Zit je niet in de olie dan wordt het ook vrij moeilijk om iets leuks te kopen. Of het moet ergens in het niets zijn en daar heeft noorwegen genoeg van.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 11:54:57 #247
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121305711
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 11:32 schreef Basp1 het volgende:

Maar het afvallen van die curve aan het eind komt totaal niet overeen. Verder ben ik blijkbaar blind en luister naar mijn onderbuik en mogen we dus niet de inflatie meetellen van xeno. :D
Je gaat hier wederom de mist in, er zit gewoon een andere middeling overheen (lees: de bandbreedte van SeLangs data ligt hoger). Over het effect van de inflatie heb ik geen uitspraak gedaan, uiteraard is het interessant om te zien wat de relatie is tussen de CPI en de loonstijging in de periode. Vraag aan SeLang: Zit de huizenprijs inflatie verwerkt in de CPI?

quote:
Het is maar in de eye of the beholder, misschien dat xeno ook nog wel ergens een plaatje kan vinden van nederlandse huizenprijzen genomineerd in zimbabwaanse dollars waarbij de inflatie van die munt ook niet meegenomen wordt. _O-
Of je een huis mooi vind is in the eye of the beholder maar of huizenprijzen te hoog zijn t.o.v. het inkomen is gewoon een te constateren feit :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 8 januari 2013 @ 11:58:37 #248
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121305806
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 11:33 schreef Tikbalang het volgende:
In duitsland staan op sommige plekken complete dorpen helemaal leeg omdat niemand er wil wonen. Goed is tussen 7 kerncentrales maar goed we mogen niet klagen. Dat zal de prijs vast ook wel drukken. 1 huis van 1 ton tegenover 0 ton geeft 50 k gemiddeld.

Noorwegen is het ook niet koek en ei. Zit je niet in de olie dan wordt het ook vrij moeilijk om iets leuks te kopen. Of het moet ergens in het niets zijn en daar heeft noorwegen genoeg van.
Dat de prijzen van huizen hoger zijn op locaties waar het gemiddelde inkomen veel hoger ligt lijkt mij volkomen logisch. Wat niet logisch is dat in Nederland de huizenprijzen ook veel te hoog zijn in dorpjes waar amper een fatsoenlijk inkomen te verzamelen valt.
Ik begrijp ineens waarom de VVD de forenzentax niet durfde in te voeren, dit zou desastreuze gevolgen gehad hebben voor de huizenprijzen buiten de randstad :o
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121306210
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 10:16 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Inderdaad... geheel afhankelijk van de situatie maar als je je tot aan je oogballen laat financieren voor een huizenmarkt zeepbel ben je gewoon de sjaak :7

Even een plaatje voor de dummies die nog niet snappen wat er aan de hand is:

[ afbeelding ]

Er is weinig in het leven zo gevaarlijk als te veel schuld vanwege veel te dure huizen :|W
Ik heb een tophypotheek gekregen op de top van de markt met een jaarcontract waarvan ik wist dat het af zou lopen en geniet van de HRA als een leuk bedrag aan extra vakantiegeld, spaar een leuk bedrag per jaar en heb financieel geen enkele zorgen. Waar zit het grote probleem dan?
pi_121306272
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 11:54 schreef ComplexConjugate het volgende:

Of je een huis mooi vind is in the eye of the beholder maar of huizenprijzen te hoog zijn t.o.v. het inkomen is gewoon een te constateren feit :)
Dat is idd een te constateren feit , maar zegt nog niets over je woonlasten die je kwijt bent en dat is juist de clou daar ga je steeds aan voorbij wat juist het meest belangrijke is bij zo'n aankoop. Zolang je maar niet een te hoge hypotheek in verhouding tot je inkomen neemt waardoor je ook makkelijk kan aflossen is er totaal niets aan de hand. En zoals we ook al vaker geconstateerd hebben is het inkomen waarop hypotheken verstrekt worden steeds vaker op het gezinsinkomen gebaseerd, dat is heel vervelend voor mensen die met een enkel inkomen nog steeds een eensgezinswoning willen aanschaffen.
pi_121306309
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 10:20 schreef ComplexConjugate het volgende:
In Duitsland gaan de prijzen voornamelijk omhoog vanwege:

- Vluchtend kapitaal uit knoflooklanden
- Krankzinnige hoeveelheden geld die men print om de economie in comateuze toestand te houden.

Zelfs vanuit die optiek gezien valt de stijging in Duitsland nog erg mee, kun je nagaan hoe hard de prijzen hier nog gaan dalen. Mijn initiële prognose van -50% ga ik bij deze nog even bijstellen naar -70%

Alles kent zijn tijd, eerst komt de 'boom' en dan volgt de 'bust' :D
Je voorspelt al jaren allerlei zaken. Hoeveel is er al uitgekomen van al je geroeptoeter?
pi_121306441
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 11:54 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Je gaat hier wederom de mist in, er zit gewoon een andere middeling overheen (lees: de bandbreedte van SeLangs data ligt hoger). Over het effect van de inflatie heb ik geen uitspraak gedaan, uiteraard is het interessant om te zien wat de relatie is tussen de CPI en de loonstijging in de periode. Vraag aan SeLang: Zit de huizenprijs inflatie verwerkt in de CPI?

Selang documenteert zijn grafieken goed en dit is gewoon de maandelijkse cbs prijs die hij aanhoudt in tegen stelling tot de volgende grafiek in de OP van hem die een 12 maand gemiddelde laat zien wat er ook moooi bij staat.

Waarom zet het het vage ACB research niet meer bij die grafiek die je hier neerpleurt? Nog verwerpelijker waar komt het vandaan, uit welke onderzoek komt het vandaan in opdracht van wie wordt deze grafiek geproduceerd als we dan toch naar spijkers op laag water aan het zoeken zijn. :D
pi_121306506
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 11:58 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Dat de prijzen van huizen hoger zijn op locaties waar het gemiddelde inkomen veel hoger ligt lijkt mij volkomen logisch. Wat niet logisch is dat in Nederland de huizenprijzen ook veel te hoog zijn in dorpjes waar amper een fatsoenlijk inkomen te verzamelen valt.
Die zijn er in vergelijking met Duitsland niet of nauwelijks. je kan Oost Groningen niet vergelijken met Oost Duitsland...
quote:
Ik begrijp ineens waarom de VVD de forenzentax niet durfde in te voeren, dit zou desastreuze gevolgen gehad hebben voor de huizenprijzen buiten de randstad :o
:')
  dinsdag 8 januari 2013 @ 12:57:29 #254
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121307256
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 11:54 schreef ComplexConjugate het volgende:
Zit de huizenprijs inflatie verwerkt in de CPI?
Uit mijn hoofd: nauwelijks. Ik las ooit dat het CBS dit doet omdat mensen niet zo vaak een nieuw huis kopen.
Aan de ene kant logisch, aan de andere kant drukte dit natuurlijk jarenlang de inflatiecijfers.
censuur :O
  dinsdag 8 januari 2013 @ 13:00:55 #255
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121307339
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 12:18 schreef Basp1 het volgende:

Dat is idd een te constateren feit , maar zegt nog niets over je woonlasten die je kwijt bent en dat is juist de clou daar ga je steeds aan voorbij wat juist het meest belangrijke is bij zo'n aankoop.
Ik ga helemaal niet voorbij aan dat feit, het zijn juist de zeepbellers die dat negeren. Immers zijn de woonlasten betaalbaar dankzij:

- HRA
- Te lage rente
- Verkeerd risico besef i.v.m. abnormale prijsstijgingen.

Nu dit inzicht zich begint te verspreiden onder de bevolking en de bankiers komen er ineens overal lijken uit de kast en blijken 'behoudend' gefinancierde hypotheken ineens zeer risicovol. Zowel voor de banken als degene die zijn huis verpand heeft. Om jouw opvatting samen te vatten: "je hebt geen probleem als je geen probleem hebt". Petje af voor zoveel inzicht :D

quote:
Zolang je maar niet een te hoge hypotheek in verhouding tot je inkomen neemt waardoor je ook makkelijk kan aflossen is er totaal niets aan de hand.
Volkomen mee eens, helaas hebben hele volksstammen juist wel maximaal geleend, ver voorbij de grens van wat verstandig is.

quote:
En zoals we ook al vaker geconstateerd hebben is het inkomen waarop hypotheken verstrekt worden steeds vaker op het gezinsinkomen gebaseerd, dat is heel vervelend voor mensen die met een enkel inkomen nog steeds een eensgezinswoning willen aanschaffen.
Heel vervelend in een samenleving waar 'single' door het leven gaan een toenemende trend lijkt te worden. Zit je daar met je kapitale woning gefinancierd op twee inkomens. "Of de single even wil meebetalen aan de kinderopvang en HRA" voor het scheeflenende gezin Nooitgenoeg.

Zoals ik al eerder heb vermeld, de woningmarkt stort van bovenaf in, eerst gaan de dure huizen en deze devalueren al het onderliggende vastgoed. Huizenverkopers vissen in een steeds kleinere vijver met kleinere vissen en jij meent daaruit af te kunnen leiden dat dit vervelend is voor de positie van de vissen? Misschien heb je gelijk en zal de vis door het gevoerde beleid in afzienbare tijd zelfs helemaal uitsterven. Goeie zaak want dan zullen de verkopers ook omkomen van de honger ;)

De balans zal wel weer worden hersteld, daar ben ik van overtuigd. Vraag is hoe lelijk het gaat worden en wie wat gaat betalen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121307358
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 12:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je voorspelt al jaren allerlei zaken. Hoeveel is er al uitgekomen van al je geroeptoeter?
Meer dan van andermans geroeptoeter om eerlijk te zijn. (los van of het toeval is of dat hij het echt aan zag komen)
De meeste voorzagen niet dat de daling zo extreem ging zijn. (De huizen in NL zijn al een stuk minder waard dan waar ze nu nog voor aangeboden worden, dit valt op te maken uit voornamelijk analyzes van buitenlandse financiele instellingen)
En sommige hebben tot 2 a 3 jaar na de crash in 2008 nog beweerd dat er helemaal niks ging dalen.

Het probleem met Xeno is dat hij zijn kennis erg provocerend brengt waardoor zijn posts extreme reacties van mensen als jij oproept, soms past hij inderdaad wishfull thinking toe, en jump to conclusion, en wordt hier heel hard voor afgebrand, maar als je echt objectief kijkt doen andere mensen dit ook... de andere kant op.
Onderhand omdat hij vaak alleen staat tegen een grote groep, heeft een soort van vechtersmentaliteit zich meester van hem gemaakt, dit is begrijpelijk.
Daarbij komt dan nog, dat afgelopen half jaar hij steeds meer en meer gelijk begint te krijgen, en hij zich soms laat verlijden tot zie-je-nou-wel en lekker-puh posts.
Maar als je hem dat kwalijk gaat nemen tussen al deze patser en ik-heb-het-gemaakt-maar-jij-bent-een-loser posts sta je toch echt niet in je recht.

Ik had in 2010 ook bijna een huis gekocht, maar gelukkig besloten dit niet te doen omdat ik dit slechts alleen uit financiele overwegingen zou willen doen (ik huur op een heerlijke locatie 10 minuten van mijn werk, voor erg weinig geld, in de private sector) wachten werkt momenteel erg positief voor mij.

Historisch gezien komt de daling altijd een stuk abrubter dan de opwaardse beweging, dus tijd om te reageren zal er genoeg zijn.
Nuance: We spreken nu echter wel van een historisch trage daling in Nederland, en er is volgens laatste berichten uit de lobbyclubs een waar stuwmeer van mensen met verhuisplannen.

Wat voor mij interessant is (en wat wie dan ook nooit 100% zeker kan voorspellen) is zo goed mogelijk bepalen waar het mooiste moment om in te stappen zich bevind.
Naar mijn menig was dat niet afgelopen december, en zal het nog even duren voor dat punt bereikt wordt.

Waar ik het meest bang voor ben is een hele trage langdurende daling, zeg maar het Japan scenario.
Wat ik hoop is dat we een korte harde daling krijgen met het liefst een slinger door de mediaan heen extra naar beneden, waarna de kondratieff-lente aan kan breken.
Het moest maar is afgelopen zijn met deze kunstmatige sneeuwkoningin die het land in haar kondratieff-winter greep houd.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 13:02:04 #257
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121307370
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 12:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je voorspelt al jaren allerlei zaken. Hoeveel is er al uitgekomen van al je geroeptoeter?
Voorlopig zijn we nog niet uit het dal, dus de richting die ik aanhoud is goed :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 8 januari 2013 @ 13:03:06 #258
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121307399
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 12:26 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Selang documenteert zijn grafieken goed en dit is gewoon de maandelijkse cbs prijs die hij aanhoudt in tegen stelling tot de volgende grafiek in de OP van hem die een 12 maand gemiddelde laat zien wat er ook moooi bij staat.

Waarom zet het het vage ACB research niet meer bij die grafiek die je hier neerpleurt? Nog verwerpelijker waar komt het vandaan, uit welke onderzoek komt het vandaan in opdracht van wie wordt deze grafiek geproduceerd als we dan toch naar spijkers op laag water aan het zoeken zijn. :D
Mooie praatjes... je kan zo de politiek in :W
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 8 januari 2013 @ 13:04:40 #259
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121307439
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 12:57 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Uit mijn hoofd: nauwelijks. Ik las ooit dat het CBS dit doet omdat mensen niet zo vaak een nieuw huis kopen.
Aan de ene kant logisch, aan de andere kant drukte dit natuurlijk jarenlang de inflatiecijfers.
De loonmatiging werd toch verdedigt met 'lage inflatie' ? Feit is dus dat de prijsinflatie hoog was maar dat dit gecompenseerd werd met een steeds lager wordende rente.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121307651
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 13:00 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik ga helemaal niet voorbij aan dat feit, het zijn juist de zeepbellers die dat negeren. Immers zijn de woonlasten betaalbaar dankzij:

- HRA
- Te lage rente
- Verkeerd risico besef i.v.m. abnormale prijsstijgingen.

Nu dit inzicht zich begint te verspreiden onder de bevolking en de bankiers komen er ineens overal lijken uit de kast en blijken 'behoudend' gefinancierde hypotheken ineens zeer risicovol. Zowel voor de banken als degene die zijn huis verpand heeft. Om jouw opvatting samen te vatten: "je hebt geen probleem als je geen probleem hebt". Petje af voor zoveel inzicht :D

HRA bestaat al 100+ jaar en heeft niet tot deze boom geleid dat weet jij ook.

Het zijn de vage financiering die men ook voor HRA in aanmerking lioet komen, en het financieren op dubbele salarissen. Die financiering op dubbele salarissen zal wel blijven dan blijft alleen over dat mensen alleen nog maar 100% annuitair kunnen financieren. Hieruit zou je kunnen berekenen waar de gemiddelde financierings soms bij een gezinsinkomen van 74.900 bruto per jaar uit gaat komen.

Dan is de volgende vraag hoeveel mensen hebben nu daadwerkelijk een probleem? Want daar gaat het toch steeds over en die cijfers hebben we nog steeds niet gezien.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 13:15:06 #261
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121307742
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 13:01 schreef Artimunor het volgende:

[..]

Meer dan van andermans geroeptoeter om eerlijk te zijn. (los van of het toeval is of dat hij het echt aan zag komen)
De meeste voorzagen niet dat de daling zo extreem ging zijn. (De huizen in NL zijn al een stuk minder waard dan waar ze nu nog voor aangeboden worden, dit valt op te maken uit voornamelijk analyzes van buitenlandse financiele instellingen)
En sommige hebben tot 2 a 3 jaar na de crash in 2008 nog beweerd dat er helemaal niks ging dalen.

Het probleem met Xeno is dat hij zijn kennis erg provocerend brengt waardoor zijn posts extreme reacties van mensen als jij oproept, soms past hij inderdaad wishfull thinking toe, en jump to conclusion, en wordt hier heel hard voor afgebrand, maar als je echt objectief kijkt doen andere mensen dit ook... de andere kant op.
Onderhand omdat hij vaak alleen staat tegen een grote groep, heeft een soort van vechtersmentaliteit zich meester van hem gemaakt, dit is begrijpelijk.
Daarbij komt dan nog, dat afgelopen half jaar hij steeds meer en meer gelijk begint te krijgen, en hij zich soms laat verlijden tot zie-je-nou-wel en lekker-puh posts.
Maar als je hem dat kwalijk gaat nemen tussen al deze patser en ik-heb-het-gemaakt-maar-jij-bent-een-loser posts sta je toch echt niet in je recht.
Zeer scherpe analyse :P

quote:
Historisch gezien komt de daling altijd een stuk abrubter dan de opwaardse beweging, dus tijd om te reageren zal er genoeg zijn.
Normaal gesproken komt vertrouwen te voet en gaat te paard. Helaas heeft meer dan 20 jaar hogehuizenprijsinflatie een hele generatie volledig gehersenspoeld en is het voor vele dusdanig ondenkbaar dat huizenprijzen kunnen dalen, dat je gerust mag stellen dat het hogehuizenprijsdenken religieuze trekjes vertoond.

Ik mag dan wel geen Duitse filosoof zijn maar durf gerust te beweren dat de huizenmarkt dood is.

quote:
Nuance: We spreken nu echter wel van een historisch trage daling in Nederland, en er is volgens laatste berichten uit de lobbyclubs een waar stuwmeer van mensen met verhuisplannen.

Wat voor mij interessant is (en wat wie dan ook nooit 100% zeker kan voorspellen) is zo goed mogelijk bepalen waar het mooiste moment om in te stappen zich bevind.
Naar mijn menig was dat niet afgelopen december, en zal het nog even duren voor dat punt bereikt wordt.

Waar ik het meest bang voor ben is een hele trage langdurende daling, zeg maar het Japan scenario.
Wat ik hoop is dat we een korte harde daling krijgen met het liefst een slinger door de mediaan heen extra naar beneden, waarna de kondratieff-lente aan kan breken.
Het moest maar is afgelopen zijn met deze kunstmatige sneeuwkoningin die het land in haar kondratieff-winter greep houd.
De laatste jaren werd Sushi al steeds populairder en ik vrees dat we wel meer Japanse tradities geimporteerd hebben. Japanistan in de polder, wie had dat gedacht.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 8 januari 2013 @ 13:25:37 #262
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121308151
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 13:01 schreef Artimunor het volgende:
Meer dan van andermans geroeptoeter om eerlijk te zijn. (los van of het toeval is of dat hij het echt aan zag komen)
De meeste voorzagen niet dat de daling zo extreem ging zijn.
Maar de prijsdaling is helemaal niet "extreem"! Er is een paar procent vanaf, over 4 jaar... Het komt nu wel in een stroomversnelling, maar toch: de overheidsmaatregelen om de hoge prijzen te rekken hebben goed geholpen.

quote:
Wat ik hoop is dat we een korte harde daling krijgen met het liefst een slinger door de mediaan heen extra naar beneden, waarna de kondratieff-lente aan kan breken.
Het moest maar is afgelopen zijn met deze kunstmatige sneeuwkoningin die het land in haar kondratieff-winter greep houd.
Ik ben er alleen bang voor dat het scenario zich daarna gewoon weer gaat herhalen, en er een nieuwe bubbel ontstaat. Nu al hopen veel mensen daarop.
Ideaal zou zijn een daling tot meer normale waarden, gevolgd door een lange periode van min of meer stabiele prijzen (zoals Duitsland dat lange tijd deed). Gewoon hypotheken aflossen en gewoon eigen geld inleggen kunnen daar zeker aan bijdragen, maar ook voldoende bouwen. In combinatie met steeds strengere (isolatie)normen krijgen we dan langzaam steeds betere woningen, terwijl oude woningen steeds minder waard worden.
Niets mis mee toch?

[ Bericht 37% gewijzigd door RemcoDelft op 08-01-2013 13:30:59 ]
censuur :O
pi_121308436
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 13:25 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Maar de prijsdaling is helemaal niet "extreem"! Er is een paar procent vanaf, over 4 jaar... Het komt nu wel in een stroomversnelling, maar toch: de overheidsmaatregelen om de hoge prijzen te rekken hebben goed geholpen.
Misschien is dit een extreem voorbeeld maar er zijn toch genoeg huizen waar er meer dan
'een paar procent' vanaf is gegaan. AEX / Post hier huizen met de grootste waardedaling #1
Gemiddeld al een procentje of 15-20?
  dinsdag 8 januari 2013 @ 13:32:19 #264
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121308441
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 13:11 schreef Basp1 het volgende:

HRA bestaat al 100+ jaar en heeft niet tot deze boom geleid dat weet jij ook.

Het zijn de vage financiering die men ook voor HRA in aanmerking lioet komen, en het financieren op dubbele salarissen.
Beiden hebben geleid tot prijsinflatie want de bestedingsruimte nam toe. Remco zal je direct erop wijzen dat deze extra bestedingsruimte net 'tot extra woning' geleid heeft maar slechts werd aangewend om vooral veel lucht te financieren.

quote:
Die financiering op dubbele salarissen zal wel blijven dan blijft alleen over dat mensen alleen nog maar 100% annuitair kunnen financieren. Hieruit zou je kunnen berekenen waar de gemiddelde financierings soms bij een gezinsinkomen van 74.900 bruto per jaar uit gaat komen.
De financiering op dubbele salarissen zal volgens mij gaan afnemen. Want meer mensen blijven single, de werkgelegenheid daalt en het dubbele inkomen levert minder op als de kinderopvangtoeslag verder word afgebouwd. Ook in de zorg is de trend dat ouderen die hulpbehoevend zijn meer beroep moeten doen op mantelzorg. Je zal maar voor je zieke vader/moeder/broer of zus moeten zorgen... dat gaat ook ten koste van het inkomen.

quote:
Dan is de volgende vraag hoeveel mensen hebben nu daadwerkelijk een probleem? Want daar gaat het toch steeds over en die cijfers hebben we nog steeds niet gezien.
Het is hier vaak genoeg gepost dat betalingsachterstanden en problemen in toenemende mate voorkomen en dat het grofweg om 2 miljoen huishoudens ging in 2011.

Dat is meer dan 1 op de 4 gezinnen Basp1 :7
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121308499
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 13:32 schreef graaierrr het volgende:

[..]

Misschien is dit een extreem voorbeeld maar er zijn toch genoeg huizen waar er meer dan
'een paar procent' vanaf is gegaan. AEX / Post hier huizen met de grootste waardedaling #1
Ik kan je zo een lijstje aangeven van huizen die op de top verkocht zijn met prijsdalingen van 30% of meer, dus wat 'bewijst' dit?
pi_121308528
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 13:32 schreef ComplexConjugate het volgende:

Het is hier vaak genoeg gepost dat betalingsachterstanden en problemen in toenemende mate voorkomen en dat het grofweg om 2 miljoen huishoudens ging in 2011.

Dat is meer dan 1 op de 4 gezinnen Basp1 :7
En al die beweringen zijn ook telkens feitelijk weerlegt :)

En zo het al waar zou zijn, weet ik niet waarom je daar zo tevreden mee bent ;)
  dinsdag 8 januari 2013 @ 13:36:38 #267
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121308621
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 13:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

En al die beweringen zijn ook telkens feitelijk weerlegt :)
Ja joh.... het zijn allemaal pathologische leugenaars bij het nibud :')

Als je dat nou nog zijn over de leden van de NVM... :D
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121308682
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 13:36 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ja joh.... het zijn allemaal pathologische leugenaars bij het nibud :')

Als je dat nou nog zijn over de leden van de NVM... :D
Ik wist niet dat je bij het nibud werkt.

Kom maar op met de bron die aantoont dat 1 op de 4 gezinnen betalingsachterstand heeft mbt hypotheken
pi_121308846
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 13:33 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik kan je zo een lijstje aangeven van huizen die op de top verkocht zijn met prijsdalingen van 30% of meer, dus wat 'bewijst' dit?
Gemiddeld is de daling al meer dan 15%, dus een 'paar procent' kan je het niet
meer noemen.
pi_121309163
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 13:41 schreef graaierrr het volgende:

[..]

Gemiddeld is de daling al meer dan 15%, dus een 'paar procent' kan je het niet
meer noemen.
waarom leg je me woorden in de mond die ik niet in de mond genomen heb?
pi_121309300
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 13:41 schreef graaierrr het volgende:

[..]

Gemiddeld is de daling al meer dan 15%, dus een 'paar procent' kan je het niet
meer noemen.
Gemiddeld hebben we het hier ook al vaker over gehad dat sommige gemiddeldes vertekenen omdat er in het hogere segment bijna niets meer verkocht wordt. Het alles op 1 hoop gooien en daar conclusies uit trekken is nogal verneukeratief.

Stel voorheen hadden ze een huizen omzet van 5 * 200.000 + 5 * 400.000 = gemiddeld 300.000 en nu worden die huizen van 200.000 voor 190.000 verkocht, de huizen van 400.000 voor 300.000 maar wel maar 1 , dankomen we op 9*190.000+ 1* 300000 = gemiddeld 201.000

Is de huizenprijs daling van 50% omdat het gemiddelde zo gezakt is. Of is de daling voor dat ding van 200.000 maar 5% en die van 400.000 ook maar 25%. ;)
  dinsdag 8 januari 2013 @ 13:54:51 #272
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121309348
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 13:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik wist niet dat je bij het nibud werkt.

Kom maar op met de bron die aantoont dat 1 op de 4 gezinnen betalingsachterstand heeft mbt hypotheken
Niet alleen maar met hypotheken, gewoon betalingsachterstanden. Het aantal gezinnen met betalingsachterstanden op de hypotheek of huur bedroeg in 2011 zo'n 4,5%. (bron)
Het aantal waarbij deze schuld hoger was dan ¤2000,- bedroeg 3,1% van het totale aantal gezinnen.
Hier zullen dus vooral de kopers debet aan zijn want woningcorporaties staan niet meer dan 3 maanden huurachterstand toe :)
Volgens het BKR zijn er ongeveer 72.000 huiseigenaren met een betalingsachterstand, vraag is of de banksters wel alles netjes melden bij het BKR want de banken moeten ook hun centjes uit de markt halen.

Grappig detail: het zijn vooral 35 minners die in de betalingsproblemen zitten m.b.t. hun huis. Niet zo raar natuurlijk want deze groep is vooral te vinden in de lagere regionen van de huizenmarkt-zeepbel/Ponzi-piramide.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 8 januari 2013 @ 13:55:48 #273
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121309392
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 13:50 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

waarom leg je me woorden in de mond die ik niet in de mond genomen heb?
Jij doet het toch ook de hele tijd :')
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121309418
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 13:55 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Jij doet het toch ook de hele tijd :')
Nou, dat kun je vast ook aantonen dan :)
pi_121309433
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 13:54 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Niet alleen maar met hypotheken, gewoon betalingsachterstanden. Het aantal gezinnen met betalingsachterstanden op de hypotheek of huur bedroeg in 2011 zo'n 4,5%. (bron)
Het aantal waarbij deze schuld hoger was dan ¤2000,- bedroeg 3,1% van het totale aantal gezinnen.
Hier zullen dus vooral de kopers debet aan zijn want woningcorporaties staan niet meer dan 3 maanden huurachterstand toe :)
Volgens het BKR zijn er ongeveer 72.000 huiseigenaren met een betalingsachterstand, vraag is of de banksters wel alles netjes melden bij het BKR want de banken moeten ook hun centjes uit de markt halen.

Grappig detail: het zijn vooral 35 minners die in de betalingsproblemen zitten m.b.t. hun huis. Niet zo raar natuurlijk want deze groep is vooral te vinden in de lagere regionen van de huizenmarkt-zeepbel/Ponzi-piramide.
En hoe goochel je dat dan naar 1 op 4?
pi_121309441
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 13:50 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

waarom leg je me woorden in de mond die ik niet in de mond genomen heb?
Met je bedoel ik niet 'jouw' woorden.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 13:58:20 #277
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121309490
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 13:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

En hoe goochel je dat dan naar 1 op 4?
Omdat er in in 2011 ruimt 2 miljoen gezinnen waren met betalingsachterstanden in het algemeen.

Ik had het niet over het aantal betalingsachterstanden op hypotheken, kweet niet hoe je daar zo bij komt, vandaar mijn commentaar :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121309587
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 13:58 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Omdat er in in 2011 ruimt 2 miljoen gezinnen waren met betalingsachterstanden in het algemeen.

Ik had het niet over het aantal betalingsachterstanden op hypotheken, kweet niet hoe je daar zo bij komt, vandaar mijn commentaar :)
Waarvan 69.5.% een inkomen heeft van minder dan 2000 euro netto per maand. Dus onder modaal zitten en naar alle waarschijnlijkheid dus geen huis hebben. Zie blz 48
pi_121309598
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 13:58 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Omdat er in in 2011 ruimt 2 miljoen gezinnen waren met betalingsachterstanden in het algemeen.

Ik had het niet over het aantal betalingsachterstanden op hypotheken, kweet niet hoe je daar zo bij komt, vandaar mijn commentaar :)
Typerend voorbeeld van je stemmingsmakerij, we zullen maar niet zeggen dat je liegt

quote:
In de Monitor zijn de volgende vormen van betalingsachterstanden beschouwd:
 achterstallige rekening om financiële redenen (in de laatste 12 maanden:
680.000 huishoudens, op dit moment: 352.000);
 krediet of lening (op dit moment: 1.392.000, exclusief hypotheken);
 afbetalingsregeling (afgelopen 12 maanden: 591.000 en op dit moment:
404.000);
 rood staan (in de afgelopen 12 maanden: 1.134.000)
1
;
 creditcardschuld (op dit moment gespreide afbetalingsregeling: 157.000).
Dus als ik rood sta op mijn lopende rekening heb ik een probleem, en als mijn creditcard betalingen achteraf geind worden ook. Als ik een krediet of lening heb, idem: per definitie een probleem.

Yeah, sure :)
  dinsdag 8 januari 2013 @ 14:04:31 #280
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121309708
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 14:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Typerend voorbeeld van je stemmingsmakerij, we zullen maar niet zeggen dat je liegt

[..]

Dus als ik rood sta op mijn lopende rekening heb ik een probleem, en als mijn creditcard betalingen achteraf geind worden ook. Als ik een krediet of lening heb, idem: per definitie een probleem.

Yeah, sure :)
o dan heb ik ook problemen, ik heb de CC flink laten gaan de afgelopen weken
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_121309723
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 14:04 schreef HD9 het volgende:

[..]

o dan heb ik ook problemen, ik heb de CC flink laten gaan de afgelopen weken
doomed :Y)
pi_121309740
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 13:25 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Maar de prijsdaling is helemaal niet "extreem"! Er is een paar procent vanaf, over 4 jaar... Het komt nu wel in een stroomversnelling, maar toch: de overheidsmaatregelen om de hoge prijzen te rekken hebben goed geholpen.
Volgens dnb (Bron):
In de periode tussen 1995 en 2008 stegen de huizenprijzen gemiddeld met 8% per jaar, met uitschieters tot 20% in 2000, en nam de Nederlandse hypotheekschuld toe van 46% tot 103% van het bbp. Deze ontwikkeling was onhoudbaar. De huizenprijzen zijn de afgelopen vijf jaar gedaald en liggen nu 16% onder het piekniveau in 2008. Hierdoor is de betaalbaarheid van woningen verbeterd.

16% noem ik nou niet 'maar een paar procent'
  dinsdag 8 januari 2013 @ 14:05:24 #283
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121309745
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 13:53 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Gemiddeld hebben we het hier ook al vaker over gehad dat sommige gemiddeldes vertekenen omdat er in het hogere segment bijna niets meer verkocht wordt. Het alles op 1 hoop gooien en daar conclusies uit trekken is nogal verneukeratief.
Daarom houden we de CBS-index aan, en dat is ook de index die in SeLang's grafiek staat.
censuur :O
  dinsdag 8 januari 2013 @ 14:06:53 #284
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121309798
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 14:05 schreef Artimunor het volgende:
16% noem ik nou niet 'maar een paar procent'
Ik kan 4% per jaar gemiddeld ook niet extreem noemen... Zeker niet als prijzen met 15% per jaar omhoog gingen in hoogtij, en in andere EU-landen bijna gehalveerd zijn.
censuur :O
pi_121309991
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 14:06 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ik kan 4% per jaar gemiddeld ook niet extreem noemen... Zeker niet als prijzen met 15% per jaar omhoog gingen in hoogtij, en in andere EU-landen bijna gehalveerd zijn.
ter nuance, en in andere EU weer niet, denk dat daar het woordje 'sommige' is weggevallen :)
  dinsdag 8 januari 2013 @ 14:32:30 #286
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121310864
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 14:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Typerend voorbeeld van je stemmingsmakerij, we zullen maar niet zeggen dat je liegt

[..]

Dus als ik rood sta op mijn lopende rekening heb ik een probleem, en als mijn creditcard betalingen achteraf geind worden ook. Als ik een krediet of lening heb, idem: per definitie een probleem.

Yeah, sure :)
Ik lieg toch ook niet? Dat jij het hebben van een betalingsachterstand dramatiseert valt mij niet aan te rekenen :D

Maar die 72.000 kopers met een betalingsachterstand zijn dat natuurlijk wel, achter de deuren van die woningen is vast een hoop leed. Mede mogelijk gemaakt door de 'jazekers' waar SE nog de nodige waarachtige* woorden aan gewijd heeft _O_

*Overigens geen 'verkapte' steekt veer in zijn reet O-)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121311045
quote:
Voor internationale vastgoedbeleggers op koopjesjacht is hét moment aangebroken om een huis in Amsterdam te scoren. Dat schrijft de Financal Times, een gerenommeerd Brits zakendagblad.

De krant benadrukt dat Amsterdam veelal geassocieerd wordt met grachten, gracieuze herenhuizen, veel fietsende locals, indrukwekkende kunst en een tolerante (of lakse) houding ten opzichte van drugs. Maar er is in werkelijkheid iets anders aan de hand, zo schrijft een journalist.
http://www.parool.nl/paro(...)t-in-Amsterdam.dhtml

http://www.ft.com/intl/cm(...)0.html#axzz2HNICEM6E

De prijzen kunnen in Amsterdam volgens mij nog wel verder dalen, genoeg huizen die al jaren
de koop staan.

[ Bericht 8% gewijzigd door graaierrr op 08-01-2013 14:43:30 ]
pi_121311115
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 14:32 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik lieg toch ook niet? Dat jij het hebben van een betalingsachterstand dramatiseert valt mij niet aan te rekenen :D

Maar die 72.000 kopers met een betalingsachterstand zijn dat natuurlijk wel, achter de deuren van die woningen is vast een hoop leed. Mede mogelijk gemaakt door de 'jazekers' waar SE nog de nodige waarachtige* woorden aan gewijd heeft _O_

*Overigens geen 'verkapte' steekt veer in zijn reet O-)
Nee, je liegt niet, zoals bankiers je ook niet voorlogen bij je koopsomlijfrente spaarpolisproduct ding :)

Heb jij enig idee hoeveel betalingsachterstand mbt hypotheken er voorkomt in tijdens van hoogconjunctuur, en hoeveel van deze betalingsachterstand historisch -incluis eind jaren '70- leid tot definitieve betalingsachterstand?
pi_121311133
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 13:54 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Niet alleen maar met hypotheken, gewoon betalingsachterstanden. Het aantal gezinnen met betalingsachterstanden op de hypotheek of huur bedroeg in 2011 zo'n 4,5%. (bron)
Mensen verdelen hun achterstanden vooral anders. ten opzichte van 2008 is er b.v. eigenlijk niet eens zoveel veranderd...

quote:
Uit de Monitor 2011 komt naar voren dat met inbegrip van de 34.400 WSNP-tra-jecten er in Nederland ruim 2,02 miljoen huishoudens zijn waarin minimaal sprake is van een van de onderscheiden vormen van betalingsachterstanden. Gerelateerd aan het totaal van 7,2 miljoen huishoudens blijkt dat dit 27,8% van alle huishoudens is. In 2010 lag dit percentage op 26,7%, in 2009 op 24,8% en in 2008 27,0%.
pi_121311402
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 14:32 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik lieg toch ook niet? Dat jij het hebben van een betalingsachterstand dramatiseert valt mij niet aan te rekenen :D

Maar die 72.000 kopers met een betalingsachterstand zijn dat natuurlijk wel, achter de deuren van die woningen is vast een hoop leed. Mede mogelijk gemaakt door de 'jazekers' waar SE nog de nodige waarachtige* woorden aan gewijd heeft _O_

*Overigens geen 'verkapte' steekt veer in zijn reet O-)
72k aan mensen op 4 miljoen koopwoningen :') het NHG lacht om deze nietszeggende aantallen. En ik maar denken dat het zo slecht gaat met ons kopers, we presteren nog beter dan de huurders die in de shit zitten :D
  dinsdag 8 januari 2013 @ 15:03:02 #291
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121312077
Zit net even de Liquiditeitsprognose van de stichting WEW te lezen, lachen man... zelfs deze optimisten verwachten een bloedrood 2013 en 2014 word een slachtpartij.

Met deze kennis kan je als starter met een gerust hart je koop uitstellen tot 2015 :Y)

En dan ga ik er vanuit dat de WEW superoptimistisch is... want deze mensen verwachten nog wel jaarlijks zo'n 100 miljoen aan borgtochtprovisie op te halen :')

In ieder geval ontkent zelfs Kareltje niet langer dat er geen vuiltje aan de horizon is ^O^
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121312150
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 15:03 schreef ComplexConjugate het volgende:
Zit net even de Liquiditeitsprognose van de stichting WEW te lezen, lachen man... zelfs deze optimisten verwachten een bloedrood 2013 en 2014 word een slachtpartij.

Met deze kennis kan je als starter met een gerust hart je koop uitstellen tot 2015 :Y)

En dan ga ik er vanuit dat de WEW superoptimistisch is... want deze mensen verwachten nog wel jaarlijks zo'n 100 miljoen aan borgtochtprovisie op te halen :')

In ieder geval ontkent zelfs Kareltje niet langer dat er geen vuiltje aan de horizon is ^O^
Wees eens nuttig en post wat quotes waaruit we dat kunnen afleiden.
pi_121314149
Nah, broodje Complex lijkt me :)
pi_121314199
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 15:03 schreef ComplexConjugate het volgende:

Met deze kennis kan je als starter met een gerust hart je koop uitstellen tot 2015 :Y)

Als ik op jou uitspraken had moeten vertrouwen had ik aan de woningbouw tussen 2006 en 2015 minstens 65.000 euro moeten overmaken. :') gemiddeld 600 euro per maand huur over 9 jaar.

Dit tegenover wat rente betalen, de HRA en bespaarde kosten overmaken als aflossing, en het jaar erop meer overhouden. :D
  dinsdag 8 januari 2013 @ 16:02:40 #295
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_121314469
Luister nooit naar economen en analisten, alleen naar degenen die een bloedbad voorspellen.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 17:51:10 #296
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121319210
Het gaat steeds sneller lijkt het wel

quote:
di 08 jan 2013, 16:45 | 0 reacties
NVM: 'Dieptepunt in woningverkopen'
AMSTERDAM -

De NVM, de grootste makelaarsorganisatie van Nederland, maakt donderdag naar verwachting bekend dat de huizenprijzen vorig jaar met dik 7 procent zijn gedaald.

De NVM, de grootste makelaarsorganisatie van Nederland, maakt donderdag naar verwachting bekend dat de huizenprijzen vorig jaar met dik 7 procent zijn gedaald.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_121319906
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 17:51 schreef michaelmoore het volgende:
Het gaat steeds sneller lijkt het wel

[..]

Sneller dan 2010? De crisis was dan ook wat heviger afgelopen jaar.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 18:22:33 #298
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121320432
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 18:06 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Sneller dan 2010? De crisis was dan ook wat heviger afgelopen jaar.
en voor komend jaar gaat de betaalbaarheid niet verbeteren met al die tijdelijke risicovolle laagstbetaalde baantjes
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_121321013
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 18:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

en voor komend jaar gaat de betaalbaarheid niet verbeteren met al die tijdelijke risicovolle laagstbetaalde baantjes
vooral door de nieuwe hypotheekregels :P
pi_121321192
quote:
7s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 16:02 schreef monkyyy het volgende:
Luister nooit naar economen en analisten, alleen naar degenen die een bloedbad voorspellen.
ah een kwaliteitsuser erbij in dit topic. welkom aapje ^O^
  dinsdag 8 januari 2013 @ 18:59:24 #301
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121321831
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 18:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

vooral door de nieuwe hypotheekregels :P
of terugkeer naar de oorspronkelijke regels
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')