abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 26 mei 2013 @ 12:37:55 #201
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_127018367
Wat is die Krol toch een waardeloze debater. Een en al drogargumenten.
  zondag 26 mei 2013 @ 12:41:10 #202
93664 waht
Mushir
pi_127018482
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2013 12:37 schreef Hexagon het volgende:
Wat is die Krol toch een waardeloze debater. Een en al drogargumenten.
Ik kan hem inderdaad niet betrappen op doordachte standpunten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 26 mei 2013 @ 12:41:31 #203
198365 Morendo
The Real Deal
pi_127018502
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2013 12:35 schreef borisz het volgende:
Baarsma _O_
Als ze eens in minder dan drie zinnen antwoord gaf, dan kon Krol ook wat zeggen. Voorts mag je van een wetenschapper meer verantwoordelijkheidsgevoel verwachten.
Die Lebenslust bringt dich um.
  zondag 26 mei 2013 @ 12:42:19 #204
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_127018531
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2013 12:41 schreef waht het volgende:

[..]

Ik kan hem inderdaad niet betrappen op doordachte standpunten.
Het is allemaal terug te voeren op

"Wij oudjes zijn allemaal zo zielig en jullie moeten ons dankbaar zijn blablabla"
  zondag 26 mei 2013 @ 13:01:04 #205
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_127019249
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2013 12:37 schreef Hexagon het volgende:
Wat is die Krol toch een waardeloze debater. Een en al drogargumenten.
Dit inderdaad.
  zondag 26 mei 2013 @ 13:01:15 #206
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_127019256
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2013 12:37 schreef Hexagon het volgende:
Wat is die Krol toch een waardeloze debater. Een en al drogargumenten.
Ja zijn standpunten zijn niet houdbaar op den duur, en hij weet dat, maar een visser verdedigt ook de visvangst

En ik ben een persoon die nog voor 95% in het eindloonstelsel zit, en mijn netto pensioen over 5 jaar, is 90% gelijk aan het huidige netto salaris, dus ik zou dit niet moeten zeggen, maar het huidig pensioenstelsel is volslagen idioot

Laat mensen de afdracht zelf houden en in hun hypotheek als aflossing stoppen , dat is de beste spaarfonds die er is
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 26 mei 2013 @ 15:04:21 #207
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127023993
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2013 12:42 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het is allemaal terug te voeren op

"Wij oudjes zijn allemaal zo zielig en jullie moeten ons dankbaar zijn blablabla"
Het kan toch niemand verrassen? Waarom zou een voormalige hoofdredacteur van een homo-krant geschikt zijn om een politieke leider te zijn? Beter iemand nemen die gepokt gemazeld is in de politiek.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 26 mei 2013 @ 15:35:42 #208
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_127025346
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2013 15:04 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Waarom zou een voormalige hoofdredacteur van een homo-krant geschikt zijn om een politieke leider te zijn?
iedereen mag politiek leider worden zelfs jij
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 26 mei 2013 @ 16:10:01 #209
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_127026974
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2013 15:04 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het kan toch niemand verrassen? Waarom zou een voormalige hoofdredacteur van een homo-krant geschikt zijn om een politieke leider te zijn? Beter iemand nemen die gepokt gemazeld is in de politiek.
Ach zo moeilijk is dat ook weer niet en Krol heeft voldoende ervaring in het wereldje van opinie en politiek.

Maargoed, het gedachtegoed van die partij deugt ook niet
pi_127046977
Hoe wordt dan jongeren-pensioenakkoord ontvangen binnen D66 Hexagon, weet je er iets van misschien?
  zondag 26 mei 2013 @ 22:37:46 #211
165633 eriksd
The grand facade...
pi_127047053
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2013 15:04 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het kan toch niemand verrassen? Waarom zou een voormalige hoofdredacteur van een homo-krant geschikt zijn om een politieke leider te zijn? Beter iemand nemen die gepokt gemazeld is in de politiek.
Je kent de geschiedenis van Krol?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 26 mei 2013 @ 22:51:23 #212
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_127047664
quote:
14s.gif Op zondag 26 mei 2013 12:31 schreef Morendo het volgende:
Valse nicht blijft die Krol ook, haha.
Ik dacht het vanmiddag ook, maar ik wou het niet zeggen hier! :')

quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2013 22:37 schreef eriksd het volgende:

[..]

Je kent de geschiedenis van Krol?
Hij zat bij de VVD vroeger. Ook al zo'n overloper op politiek gebied, net als Geert Wilders, Gerrit Zalm, Pim Fortuyn, Fred Teeven en vele anderen.
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
  zondag 26 mei 2013 @ 22:55:52 #213
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_127047926
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2013 22:36 schreef Kaas- het volgende:
Hoe wordt dan jongeren-pensioenakkoord ontvangen binnen D66 Hexagon, weet je er iets van misschien?
Om eerlijk te zijn geen idee. Heb dit niet zo gevolgd verder.

Ik ben benieuwd of het een keer op een congres geagendeerd wordt.
  zondag 26 mei 2013 @ 22:56:54 #214
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_127047998
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2013 22:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Om eerlijk te zijn geen idee. Heb dit niet zo gevolgd verder.

Ik ben benieuwd of het een keer op een congres geagendeerd wordt.
Het is niet in mijn belang , maar ik moet zeggen dat zulke communistische pensioenstelsels echt niet meer van deze tijd zijn

Het is beter om de spaarders het recht te geven om hun afdracht in de hypotheek te laten storten, maar dan alleen als echte aflossing , zou een goede zaak voor de overheid en de banken zijn en tevens de huizenmarkt los te trekken

De overhead van die monsters van pensioenreuzen moet gigantisch zijn

De jaarlijkse storting van een bruto van 44.000 is 18% dus een 8000 euro in tien jaar los je dan je huis een heel eind af, dat scheelt flink in de woonlasten en zal de bestedingen aanjagen

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 26-05-2013 23:26:40 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 27 mei 2013 @ 02:46:43 #215
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127054803
Krol maakte gisteren weer dezelfde fout als bij zijn vorige optredens bij Buitenhof. Hij begrijpt niet dat het niet om oud of jong gaat maar om arm of rijk. Nu mag hij het opnemen voor de ouderen, ongeacht het inkomen, maar dan moet je niet over het inkomen beginnen, als het je om het inkomen te doen is moet je niet beginnen over de leeftijd. Zat rijke ouderen en zat arem niet-ouderren. Die mevrouw (econome) hield terecht een pleidooi om niet te kijken naar de leeftijd maar naar het inkomen. Ze merkte terecht op dat het beleid niet doelmatig is. Goedkoper reizen is leuk maar het haalt je niet uit een isolement, beter een stichting stimuleren die leuke activiteiten organiseert, dan weer lokaal dan weer elders. Het lijkt me dat ze groot gelijk heeft.
Krol ging vervolgens, naar mijn vermoeden omdat hij het inhoudelijk niet aankan, op de persoon spelen en de populist uithangen: "Ik heb niet zo veel zinnen nodig.", na veel wild bewegen met zijn hoofd "Kan het iets korter want dan kan ik ook nog een paar zinnen zeggen?", "van een wetenschapper had ik meer verantwoordelijkheid verwacht". Alsof iemand deze valse nicht tegenhoudt om een coherent verhaal te houden. :')
Kees Driehuis probeerde Krol nog wat te helpen door te tolken maar het baatte weinig.
Krol is te licht voor dit vak.

[ Bericht 9% gewijzigd door Bram_van_Loon op 27-05-2013 02:52:53 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 27 mei 2013 @ 02:49:24 #216
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127054827
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2013 15:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

iedereen mag politiek leider worden zelfs jij
Is die denigrerende sneer nodig? :N
Mijn punt was niet dat hij geen politiek leider mag zijn, mijn punt was dat de kans klein is dat iemand die een totaal ander werkverleden heeft geschikt is om een politieke leider te zijn, de kans dat iemand die gepokt en gemazeld is in de politiek hier wel geschikt voor is is veel groter.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127055312
quote:
0s.gif Op zondag 26 mei 2013 12:37 schreef Hexagon het volgende:
Wat is die Krol toch een waardeloze debater. Een en al drogargumenten.
als ik krol was, dan had ik gezegd : rijke ouderen rijden auto, dus met het afschaffen van korting op het ov voor ouderen raak je de laagste inkomens
  maandag 27 mei 2013 @ 16:00:15 #218
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127068899
Dat zou zijn pleidooi niet minder kansloos maken aangezien hij het dan nog altijd zou opnemen voor de armere ouderen in plaats van voor de armere mensen. Ik denk niet dat 50plus de volgende twee verkiezingen gaat overleven, de armere ouderen zullen naar de SP en de PvdA overstappen, de rijkere ouderen naar de VVD en D66. Elke cent kan immers maar1 keer worden uitgegeven. Door als 50plus het op te nemen voor alle ouderen neem je het minder sterk op voor de armere ouderen en voor de rijkere ouderen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 27 mei 2013 @ 19:41:11 #219
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_127077381
Tsja, wellicht zal 50Plus wel min of meer hetzelfde lot ondergaan als de partijen AOV en Unie55+ in de jaren '90. Partijen die even pieken en daarna weer aan de waan van de dag ontsnappen.
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
  maandag 27 mei 2013 @ 21:09:51 #220
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127082526
Ik verwacht het. Andere partijen zullen wel wat overnemen zodat de voedingsbodem verdwijnt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 30 mei 2013 @ 12:55:13 #221
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_127199653
Ja precies. Merkel doet dat aanhoudend schijnt, ideeën stelen van andere partijen. Tenminste, dat is de kritiek op haar.
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
  donderdag 30 mei 2013 @ 15:32:13 #222
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127206754
Beter goed gejat dan slecht bedacht.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 30 mei 2013 @ 16:51:06 #223
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_127210370
Nee, het is goedkoop vind ik.
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
pi_127315506
Vandaag.

quote:
Jan Pronk stapt uit de PvdA
Jan Pronk geeft zondag een toelichting op zijn besluit uit de Partij van de Arbeid te stappen. Pronk was minister in vier kabinetten en bijna een halve eeuw lid van de Partij van de Arbeid. Deze week maakt hij bekend zich als sociaal democraat niet meer thuis te voelen bij de PvdA, nu de partij een coalitie is aangegaan met de liberalen van de VVD.
De strijd tegen foltering in China
De afgelopen drie jaar hebben Nederlandse juristen op verzoek van de Chinese autoriteiten in stilte meegewerkt aan een uniek project: hoe kunnen we de Chinese politie leren om verdachten te verhoren zonder te folteren. Om bekentenissen te verkrijgen wordt er namelijk door de Chinese politie nog op grote schaal gemarteld. Hoogleraar detentierecht Gerard de Jonge (Universiteit Maastricht) deed veldonderzoek en bezocht huizen van bewaring in de Volksrepubliek. Hij sprak met Chinese politiebeambten, juristen en procureurs. In Buitenhof legt hij uit waarom China iets aan deze folterpraktijken wil doen en hoe groot de kans van slagen op verandering is.

Verantwoord politiegeweld
Wanneer mag je als agent iemand op straat wel of niet in het gezicht slaan? En in welke situatie is het toegestaan om een politiehond te laten bijten? Als de Nationale Ombudsman ontvangt Alex Brenninkmeijer per jaar zo’n honderd klachten over politiegeweld. In Buitenhof presenteert de Ombudsman een nieuw rapport waarin hij onderzoekt welke lessen er voor de politie uit alle geweldsincidenten vallen te trekken en hoe de Nationale Politie beter met geweld kan omgaan.

Schuim & As met publicist Paul Scheffer
Presentator: Pieter Jan Hagens
Kijken wat Jannetje Pronk te melden heeft.
  zondag 2 juni 2013 @ 23:30:00 #225
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_127341999
Dit moet ik zien in de herhaling. Ik moest vandaag vroeg weg om op te treden dus ik kon niet kijken.
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
  dinsdag 4 juni 2013 @ 18:03:10 #226
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_127409275
Pronk had groot gelijk vond ik.
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
pi_127409943
Over de manier waarop sociaal democraten zouden moeten onderhandelen had hij wel een punt.
  dinsdag 4 juni 2013 @ 18:31:50 #228
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127410169
Het is geen kwestie van wel of niet gelijk hebben. Pronk is van een andere generatie die andere normen had en die waarschijnlijk meer welvaart had dan dat we de komende decennia gaan hebben. De PvdA moest kiezen tussen compromissen sluiten op het sociaaleconomische vlak en op het multiculi/ontwikkelingshulp-vlak. Ik begrijp dat de PvdA voor het laatste koos en ik vind het niet strijdig met het sociaaldemocratische gedactegoed. Je moet er wel rekening mee houden dat Nederland altijd nog relatief meer uitgeeft aan ontwikkelingshulp dan de meeste welvarende landen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 5 juni 2013 @ 19:28:37 #229
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_127452964
Ik vind dat hij wel degelijk gelijkt heeft m.b.t. zijn standpunt dat de PvdA illegaliteit niet strafbaar zou moeten stellen. Het schijnt dat de Jonge Democraten 'Eindelijk weg!' hebbeen getwitterd als reactie op Pronks vertrek. Dat vind ik echt treurig en ook best schandalig eigenlijk! :N

Pronk had (voor mij althans) toch toch altijd een beetje dezelfde status als Wiegel bij de VVD (oudgediende mastodont). ^O^

;(
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
  woensdag 5 juni 2013 @ 19:57:57 #230
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127454089
Als de uitkeringen met 100 Euro zouden zijn verlaagd zouden jullie dan niet hebben geklaagd?
Als de PvdA de VVD had laten regeren met een coalitie van 3 rechtse partijen en twee middenpartijen, hadden jullie dan niet geklaagd?
Het slaat natuurlijk nergens op om zo te reageren op het vertrek van iemand die belangrijk is geweest voor de partij maar dat is een andere kwestie. Hij is van een andere generatie en hij had wat andere prioriteiten, dat is alles. Een van de vele generatiekloven.
1 punt van kritiek van mij: de PvdA had meer moeten inzetten op een coalitie met de SP en D66 (naast de VVD).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 5 juni 2013 @ 20:03:03 #231
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_127454350
Met dat laatste ben ik het ook eens! Maar Pechtold lijkt allergisch voor de SP te zijn...
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
  Moderator / Redactie Sport zondag 9 juni 2013 @ 11:50:49 #232
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_127576902
quote:
Diederik Samsom
Aan het einde van een bewogen politiek seizoen te gast in Buitenhof PvdA-leider Diederik Samsom. Een gesprek over zijn leiderschap, zijn verhouding met de VVD, de nieuwe bezuinigingsronde en Europa.

Op reis met Hillary Clinton
Vier jaar lang was BBC correspondent Kim Ghattas lid van het exclusieve gezelschap journalisten dat Hillary Clinton overal ter wereld mocht volgen. Samen met de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken vloog zij honderdduizenden kilometers langs alle hoofdsteden en brandhaarden ter wereld. Over de unieke kijk op Hillary Clinton en het centrum van de Amerikaanse buitenland politiek schreef Ghattas het boek ‘The Secretary: a journey with Hillary Clinton from Beiroet to the Heart of American Power’. In Buitenhof een interview met de Libanees – Nederlandse Kim Ghattas.

Schuim & As met Maarten Asscher
Presentatie: Chris Kijne
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_127577268
pi_127577339
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2013 20:03 schreef Atmosphere82 het volgende:
Met dat laatste ben ik het ook eens! Maar Pechtold lijkt allergisch voor de SP te zijn...
Met recht, die club mag je niet serieus nemen...
  zondag 9 juni 2013 @ 12:39:28 #235
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_127577845
D66-SP zou wel kunnen als de VVD als politiek contragewicht wordt meegenomen

Een coalitie waarbij D66 de rechtebuitenboordmotor wordt daar begint D66 liever niet aan.
pi_127577945
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 18:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het is geen kwestie van wel of niet gelijk hebben. Pronk is van een andere generatie die andere normen had en die waarschijnlijk meer welvaart had dan dat we de komende decennia gaan hebben.
Wat een onzin. De welvaart groeit nog steeds bijzonder sterk; ontwikkelingen op technologisch gebied nog steeds erg snel gaan en versnellen naar mijn idee zelfs; transport wordt steeds goedkoper waardoor de barrière van ruimte afneemt en consumptiemogelijkheden nog steeds toenemen; communicatie en informatiemogelijkheden nemen snel toe en er zit nog heel veel rek in op dat gebied; enzovoort. Stellen dat de welvaart in de toekomst af gaat nemen slaat echt helemaal nergens op.
pi_127578315
Beroerde ondertiteling trouwens.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 9 juni 2013 @ 14:37:12 #238
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127580842
quote:
7s.gif Op zondag 9 juni 2013 12:44 schreef Kowloon het volgende:
Stellen dat de welvaart in de toekomst af gaat nemen slaat echt helemaal nergens op.
Vergrijzing. Enorm met hitte opgeblazen Bubbel die aan het leeglopen is, of terug wordt opgeblazen en dan alsnog gaat leeglopen. Sterk toenemende internationale concurrentie (BRIC, verschuiving van de wereldmacht van de Atlantische Oceaan naar de Indische Oceaan (niet mijn woorden!)).
Dat vind jij niet genoeg om te stellen dat we de komende pak hem beet 20 jaar niet op al te veel groei moeten rekenen?
Er was toch berekend dat we zo'n 3% groei nodig hebben om de schuldlasten hanteerbaar te houden (dat de groei de rentelasten compenseert)? Hoe gaan we die 3% groei structureel krijgen met die vergrijzing en die enorme bubbel die wij in onze economie hebben? Sowieso hebben we al een flink deel van de groei nodig om de vergrijzing op te vangen dus we gaan structureel dan op fors meer dan 3% moeten uitkomen. Ik heb tal van economen horen uitleggen dat we daar niet op moeten rekenen.

Ik ben geen pessimist en ik denk niet dat de modale Nederlander arm zal worden maar we zullen volgens mij wel aanvankelijk wat luxe moeten opofferen, 'harde' maatregelen moeten nemen (verhoging naar 71,5 jaar of zo zit in de koker voor onze generatie), harde keuzes moeten maken (wel of niet behandelen) etc.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 9 juni 2013 @ 14:39:03 #239
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127580896
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2013 13:00 schreef Monolith het volgende:
Beroerde ondertiteling trouwens.
Ze zouden m.i. beter niet ondertitelen als het Engels is. Verreweg de meeste kijkers verstaan het wel. Die paar kijkers die het niet kunnen verstaan leren het maar, dat is toch handig. Het scheelt weer wat kosten en niemand lijdt onder deze bezuiniging (behalve dat ondertitelingsbedrijf wat iets minder werk krijgt).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127580959
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2013 14:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ze zouden m.i. beter niet ondertitelen als het Engels is. Verreweg de meeste kijkers verstaan het wel. Die paar kijkers die het niet kunnen verstaan leren het maar, dat is toch handig. Het scheelt weer wat kosten en niemand lijdt onder deze bezuiniging (behalve dat ondertitelingsbedrijf wat iets minder werk krijgt).
Bij veel oudere kijkers valt dat nog wel aardig tegen hoor.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 9 juni 2013 @ 14:42:49 #241
165633 eriksd
The grand facade...
pi_127581015
quote:
7s.gif Op zondag 9 juni 2013 12:44 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Wat een onzin. De welvaart groeit nog steeds bijzonder sterk; ontwikkelingen op technologisch gebied nog steeds erg snel gaan en versnellen naar mijn idee zelfs; transport wordt steeds goedkoper waardoor de barrière van ruimte afneemt en consumptiemogelijkheden nog steeds toenemen; communicatie en informatiemogelijkheden nemen snel toe en er zit nog heel veel rek in op dat gebied; enzovoort. Stellen dat de welvaart in de toekomst af gaat nemen slaat echt helemaal nergens op.
Jij ziet geen einde komen aan een periode van constante groei? Ik wel namelijk. Zoals Bram aangeeft gaan verhoudingen verschuiven, is Europa niet concurrend genoeg, te oud, te verwend en teveel dienstverrichtend op sectoren die geautomatiseerd gaan worden. We lopen voor, maar het is een kwestie van tijd voordat de kaarten opnieuw geschud worden.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 9 juni 2013 @ 14:46:55 #242
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127581117
quote:
1s.gif Op zondag 9 juni 2013 14:41 schreef Monolith het volgende:

[..]

Bij veel oudere kijkers valt dat nog wel aardig tegen hoor.
Waarschijnlijk maar ik denk optimistisch dat ze het wel leren met wat oefening.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 9 juni 2013 @ 14:52:30 #243
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127581260
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2013 14:42 schreef eriksd het volgende:
We lopen voor, maar het is een kwestie van tijd voordat de kaarten opnieuw geschud worden.
Ik verwacht dat we pas goed wakker geschud zullen worden zo gauw dat gebeurt. We zullen de strijd kunnen aangaan maar op dat moment hebben wij de keuze tussen ons snel en efficiënt aanpassen of initieel de strijd verliezen, pas na een flinke welvaartsval de nodige maatregelen nemen en de strijd alsnog te kunnen aangaan. Europa heeft traditioneel veel creativiteit en een groot aanpassingsvermogen (Europa als continent, niet de politieke unie ;)), ik hoop dat dat de transitie voor Europa soepeler gaat doen verlopen. Misschien is de huidige crisis wel een blessing in disguise, misschien schudt dit ons genoeg wakker om eerder te starten met ons aan te passen aan de veranderende verhoudingen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 9 juni 2013 @ 20:50:25 #244
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_127594774
quote:
1s.gif Op zondag 9 juni 2013 12:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Met recht, die club mag je niet serieus nemen...
Nee, is de PvdA van tegenwoordig een fijne partij dan?! :N Of de VVD?

De enige partijen die ik tegenwoordig nog serieus neem zijn de PvdD, de SP en in mindere mate GroenLinks.
Het blijkt nu wel dat economieën niet oneindig kunnen doorgroeien. De SP is één van de weinige partijen die dat altijd heeft ingezien. Alleen wou de gevestigde orde nooit luisteren. Nu blijkt de SP weer eens achteraf gelijk te krijgen.
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
  zondag 9 juni 2013 @ 21:33:52 #245
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_127597480
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2013 14:37 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Vergrijzing. Enorm met hitte opgeblazen Bubbel die aan het leeglopen is, of terug wordt opgeblazen en dan alsnog gaat leeglopen. Sterk toenemende internationale concurrentie (BRIC, verschuiving van de wereldmacht van de Atlantische Oceaan naar de Indische Oceaan (niet mijn woorden!)).
Dat vind jij niet genoeg om te stellen dat we de komende pak hem beet 20 jaar niet op al te veel groei moeten rekenen?
Er was toch berekend dat we zo'n 3% groei nodig hebben om de schuldlasten hanteerbaar te houden (dat de groei de rentelasten compenseert)? Hoe gaan we die 3% groei structureel krijgen met die vergrijzing en die enorme bubbel die wij in onze economie hebben? Sowieso hebben we al een flink deel van de groei nodig om de vergrijzing op te vangen dus we gaan structureel dan op fors meer dan 3% moeten uitkomen. Ik heb tal van economen horen uitleggen dat we daar niet op moeten rekenen.

Ik ben geen pessimist en ik denk niet dat de modale Nederlander arm zal worden maar we zullen volgens mij wel aanvankelijk wat luxe moeten opofferen, 'harde' maatregelen moeten nemen (verhoging naar 71,5 jaar of zo zit in de koker voor onze generatie), harde keuzes moeten maken (wel of niet behandelen) etc.
Ik denk dat de vergrijzing niet echt een issue zal zijn wat betreft economische groei. Al die ouderen laten het geld juist lekker rollen dus dat zit wel goed.

De verdeling van de welvaart is meer een issue. Een belangrijker deel van die uitgaven gaat namelijk naar het onderhouden van die ouderen.
pi_127607085
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2013 14:42 schreef eriksd het volgende:

[..]

Jij ziet geen einde komen aan een periode van constante groei? Ik wel namelijk. Zoals Bram aangeeft gaan verhoudingen verschuiven, is Europa niet concurrend genoeg, te oud, te verwend en teveel dienstverrichtend op sectoren die geautomatiseerd gaan worden. We lopen voor, maar het is een kwestie van tijd voordat de kaarten opnieuw geschud worden.
Dat kan nog wel even duren voordat die opnieuw geschud worden (in Nederland althans). Elke partij, van links tot rechts in de Kamer, gaat er nog altijd vanuit dat de crisis van nu slechts conjunctureel is en dat we met een paar simpele maatregelen wel weer terug naar de oude pre-crisis situatie kunnen gaan. Er is nog niemand die met een serieus plan B is gekomen met daarin maatregelen die getroffen zouden moeten worden als blijkt dat groei er voorlopig niet meer in zit.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tocadisco op 10-06-2013 00:43:39 ]
pi_127607097
Marcia _O_
  maandag 10 juni 2013 @ 01:42:23 #248
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127608417
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2013 12:39 schreef Hexagon het volgende:
D66-SP zou wel kunnen als de VVD als politiek contragewicht wordt meegenomen

Een coalitie waarbij D66 de rechtebuitenboordmotor wordt daar begint D66 liever niet aan.
Jij denkt dat de SP-prominenten gekke henkie zijn? Politieke zelfmoord voor de SP met die twee rechtse partijen. De SP zou de PvdA nodig hebben als linkse middenpartij. Jammer dat D66 zo moeilijk doet over een coalitie met de VVD, de PvdA en de SP. Het zou goed in balans zijn: middenlinks, links, middenrechts (D66) en rechts (VVD).

quote:
1s.gif Op zondag 9 juni 2013 12:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Met recht, die club mag je niet serieus nemen...
Nee, D66 (jouw partij) met haar "wij vinden onderwijs belangrijk maar we offeren het even op voor het homohuwelijk en een zogenaamd gekozen burgemeester nu we een laatste keer in een lange tijd mogen meeregeren" wel. :')

[ Bericht 16% gewijzigd door Bram_van_Loon op 10-06-2013 01:53:18 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 10 juni 2013 @ 01:49:18 #249
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127608503
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2013 21:33 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik denk dat de vergrijzing niet echt een issue zal zijn wat betreft economische groei. Al die ouderen laten het geld juist lekker rollen dus dat zit wel goed.
Ja maar dat geld komt van de werkenden die minder kunnen laten rollen.

quote:
De verdeling van de welvaart is meer een issue.
Dat sowieso, jongeren laten zich het kaas van het brood eten door de ouderen als ze niet opletten. Mijns inziens moeten we vooral dat oud-jong-dogma loslaten en meer kijken naar welvarend/sterk en arm/zwak.

quote:
Een belangrijker deel van die uitgaven gaat namelijk naar het onderhouden van die ouderen.
Ik ben nu geneigd om te stellen dat we sneller de AOW-leeftijd en pensioengerechtigde leeftijd moeten verhogen maar met de huidige werkeloosheid is dat helaas weinig heilzaam. Misschien zou het wel interessant te zijn om te kijken hoe de ouderen kunnen helpen met extra werk. Dat kan bijv. ook iets zijn als het op vrijwillige basis (dus zonder vergoeding) geven van bijles.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 10 juni 2013 @ 09:06:46 #250
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_127610386
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 01:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ja maar dat geld komt van de werkenden die minder kunnen laten rollen.

Dat maakt niet zoveel uit. Die ouderen hebben behoefte aan van alles. Dat levert werk op en brengt ook wel weer geld in de belastinglade.

Ik denk dat we op lang termijn eerder moeten waken voor een handentekort dan een geldtekort qua vergrijzing.
pi_127610453
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 00:33 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Dat kan nog wel even duren voordat die opnieuw geschud worden (in Nederland althans). Elke partij, van links tot rechts in de Kamer, gaat er nog altijd vanuit dat de crisis van nu slechts conjunctureel is en dat we met een paar simpele maatregelen wel weer terug naar de oude pre-crisis situatie kunnen gaan. Er is nog niemand die met een serieus plan B is gekomen met daarin maatregelen die getroffen zouden moeten worden als blijkt dat groei er voorlopig niet meer in zit.
De man met het serieuze plan b is Halbe Zijlstra.. volgens hem waren de jaren 90 een periode met economische groei van 6% en een bijbehorende grote overheid, de jaren 00 een periode met economische groei van 3% en een bijbehorende gemiddelde overheid , en de jaren 010 een periode met een economsiche groei van 1% en een bijbehorende kleine overheid...
pi_127616331
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 09:13 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

De man met het serieuze plan b is Halbe Zijlstra.. volgens hem waren de jaren 90 een periode met economische groei van 6% en een bijbehorende grote overheid, de jaren 00 een periode met economische groei van 3% en een bijbehorende gemiddelde overheid , en de jaren 010 een periode met een economsiche groei van 1% en een bijbehorende kleine overheid...
De man met het serieuze plan B heeft geen enkel idee wat hij aan werkeloosheid moet doen in een niet-groeiende maatschappij (als de arbeidsproductiviteit toeneemt maar de vraag niet is het immers logisch dat die zal blijven stijgen) of wat hij aan de daaruit voortkomende problemen op het gebied van bijv. huisvesting (geen geld = geen woning) en gezondheid (idem dito). Het enige wat hij weet is wat hij aan de overheid moet doen, en zelfs daar twijfel ik eigenlijk nog aan omdat hij alleen maar precies hetzelfde mantra heeft herhaald wat VVD'ers al decennia lang herhalen.
  maandag 10 juni 2013 @ 13:28:46 #253
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127616861
Zijlstra doet enkel papegaaien van borrelpraat bij VVD-leden-bijeenkomsten. Hij heeft geen politieke visie. Dat had Bolkesteijn bijvoorbeeld wel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 10 juni 2013 @ 21:04:22 #254
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_127635446
VVD'ers hebben bijna nooit een visie. 'Laat maar waaien' en ze geloven het verder wel.
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
pi_127637122
Rutte met zijn nederlandse New York toespraak dan?

Maar oke, bij de pvda enz gaan ze tot 3 uur snachts zitten vergaderen en tegen elkaar zeiken, en bij de VVD gaat om 8 uur de bar open, aldus wouter bos
  maandag 10 juni 2013 @ 21:35:57 #256
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_127637379
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 21:31 schreef arjan1212 het volgende:
Rutte met zijn nederlandse New York toespraak dan?

Maar oke, bij de pvda enz gaan ze tot 3 uur snachts zitten vergaderen en tegen elkaar zeiken, en bij de VVD gaat om 8 uur de bar open, aldus wouter bos
Zo helpen ze bij de VVD de horeca ondernemer er weer bovenop _O_
  maandag 10 juni 2013 @ 23:23:07 #257
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_127644214
quote:
1s.gif Op maandag 10 juni 2013 21:35 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Zo helpen ze bij de VVD de horeca ondernemer er weer bovenop _O_
Dat zal wel weer ja, dat incompetent stelletje drinkeboers bij elkaar! :(

Sorry, maar ik heb nogal een afkeer van de VVD...
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
  maandag 10 juni 2013 @ 23:53:37 #258
165633 eriksd
The grand facade...
pi_127645938
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 21:04 schreef Atmosphere82 het volgende:
VVD'ers hebben bijna nooit een visie. 'Laat maar waaien' en ze geloven het verder wel.
Dat is ook een visie. En mi een sterkere dan dat eeuwige grenzeloze vertrouwen in de sturings- en maakbaarheidsdrang van de overheid.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_127651790
Beide visies kan je zowel positief al negatief uitleggen. De laat maar waaien houding van de VVD kan je zien als onverschillig maar zou je ook kunnen interpreteren dat men meer vertrouwen in de burger heeft dat hij zijn eigen zaakjes wel oplost. Hetzelfde geldt voor het maakbaarheidsdenken van de PvdA. Dat kan je bemoeizuchtig en disrespectvol vinden naar de burger maar je kan het ook zien als een solidiar helpende hand.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 11:23:10 #260
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_127656250
Ik ben geen aanhanger van de PVDA, maar als ik tussen de VVD en de PvdA zou moeten kiezen zou het toch de PvdA worden. Heel veel burgers kunnen hun eigen zaakjes niet oplossen. Kijk maar naar het massaal geld wegzetten op risicovolle banken zoals Icesave, op de pof leven etc. Een overheid zou dat soort gedrag moeten kunnen afremmen naar mijn mening. Zelfs de SP is daar niet extreem genoeg in vind ik.
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
  dinsdag 11 juni 2013 @ 17:11:57 #261
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127670692
quote:
1s.gif Op maandag 10 juni 2013 23:53 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dat is ook een visie. En mi een sterkere dan dat eeuwige grenzeloze vertrouwen in de sturings- en maakbaarheidsdrang van de overheid.
Ik heb de laatste dagen een paar reacties geplaatst in een andere draad waarvan de kern hierop neerkomt. Op het vlak van inkomensherverdeling moet een overheid m.i. zeker ingrijpen, zo'n rookverbod en het bewaken van de voedselveiligheid (wat de VWA naar eigen zeggen momenteel niet kan wegens een gebrek aan capaciteit) zijn bijv. ook een hartstikke goede zaak maar voor veel zaken geldt dat de overheid enkel het wat moet bepalen en het hoe over moet laten aan de mensen die er verstand van hebben. De overheid wil wat dat betreft te veel hooi op de vork nemen en ze overschat haar eigen vermogen om zaken goed te regelen.

quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 08:00 schreef Tem het volgende:
Beide visies kan je zowel positief al negatief uitleggen. De laat maar waaien houding van de VVD kan je zien als onverschillig maar zou je ook kunnen interpreteren dat men meer vertrouwen in de burger heeft dat hij zijn eigen zaakjes wel oplost.
Het hangt ervan af wat je laat waaien. Met betrekking tot het sociale stelsel is het voor de meeste VVD'ers die ik ken geen principekwestie maar onverschilligheid. Wij hebben het goed, wat boeit ons het dat anderen het slecht hebben?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 11 juni 2013 @ 17:58:57 #262
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_127672243
Dat laatste klopt zeker. Ik heb nog nooit een VVD'er gezien die het tegendeel bewees.

Zo zijn er b.v. voedselbanken in Roosendaal, maar onze burgemeester van VVD-huize Niederer trekt rustig 200.000 euro uit voor een bezoek van een half uur van W.A. en M. 8)7
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
pi_127672451
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 17:58 schreef Atmosphere82 het volgende:
Dat laatste klopt zeker. Ik heb nog nooit een VVD'er gezien die het tegendeel bewees.

Zo zijn er b.v. voedselbanken in Roosendaal, maar onze burgemeester van VVD-huize Niederer trekt rustig 200.000 euro uit voor een bezoek van een half uur van W.A. en M. 8)7
Want alle uitgaven moeten naar de voedselbanken gaan?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 18:06:25 #264
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_127672478
Nee, maar wat ik maar wil zeggen is dat de contrasten altijd zo schrijnend zijn, met name bij de door de VVD gevoerde politiek.
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
pi_127672542
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 18:06 schreef Atmosphere82 het volgende:
Nee, maar wat ik maar wil zeggen is dat de contrasten altijd zo schrijnend zijn, met name bij de door de VVD gevoerde politiek.
Nu ja, die uitgaven kunnen enkel worden goedgekeurd door de gemeenteraad. Of is Van der Laan ook verantwoordelijk voor alle gemaakte kosten in Amsterdam tijdens de kroning?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 19:17:36 #266
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_127674817
Nee dat niet, maar het is wel weer typerend dat bepaalde gemeentes in Friesland slechts enkele duizenden euro's aan de 'festiviteiten' besteden en het hier in Noord-Brabant weer zo ontzettend veel geld moet kosten. Dit zelfs ondanks de oproep van het koninklijk paar om het budget zoveel mogelijk te temperen.
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
  dinsdag 11 juni 2013 @ 22:09:51 #267
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127682981
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 18:05 schreef waht het volgende:

[..]

Want alle uitgaven moeten naar de voedselbanken gaan?
We moeten ons generen dat die voedselbanken nodig zijn.
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 17:58 schreef Atmosphere82 het volgende:
Zo zijn er b.v. voedselbanken in Roosendaal, maar onze burgemeester van VVD-huize Niederer trekt rustig 200.000 euro uit voor een bezoek van een half uur van W.A. en M. 8)7
Verkeerde prioriteiten van die Niederer.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 11 juni 2013 @ 22:10:29 #268
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_127683029
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 22:09 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

We moeten ons generen dat die voedselbanken nodig zijn.
Wij of de mensen die er gebruik van maken :?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 22:11:17 #269
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127683077
Wij.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 11 juni 2013 @ 22:11:51 #270
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_127683099
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 22:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Wij.
In welk land zijn er geen voedselbanken?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_127683930
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 17:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het hangt ervan af wat je laat waaien. Met betrekking tot het sociale stelsel is het voor de meeste VVD'ers die ik ken geen principekwestie maar onverschilligheid. Wij hebben het goed, wat boeit ons het dat anderen het slecht hebben?
Nou, ik ken aardig wat andere VVD'ers. Vanuit die groep komen juist vaak intiatieven om meer bij te dragen voor de minder gelukkigen in de samenleving. Kijk naar clubs als bijvoorbeeld een Rotary. Dat men geen heil ziet in veel belasting betalen en een te invloedrijke overheid wil nog niet zeggen dat men niet sociaal in ingesteld. Het gaat alleen via een andere weg.

Zelf denk ik dat men moet streven naar een goede balans. In Nederland denk ik dat er best wat ingekort kan worden op overheidsniveau.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 23:25:28 #272
165633 eriksd
The grand facade...
pi_127687456
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 22:09 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

We moeten ons generen dat die voedselbanken nodig zijn.

[..]

Verkeerde prioriteiten van die Niederer.
Het is in jouw wereld niet mogelijk dat er mensen zijn die zichzelf in een shitpositie manoeuvreren?

En wat doe jij eigenlijk voor je medemens behalve stellen dat alles en iedereen zoveel mogelijk moet bijdragen aan een grote en inefficiënte herverdelingsmachine?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_127687807
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 23:25 schreef eriksd het volgende:

[..]

Het is in jouw wereld niet mogelijk dat er mensen zijn die zichzelf in een shitpositie manoeuvreren?

En wat doe jij eigenlijk voor je medemens behalve stellen dat alles en iedereen zoveel mogelijk moet bijdragen aan een grote en inefficiënte herverdelingsmachine?
Lijkt me duidelijk, Bram doceert de wereld via internet.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 12 juni 2013 @ 14:32:42 #274
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127706833
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 23:25 schreef eriksd het volgende:

[..]

Het is in jouw wereld niet mogelijk dat er mensen zijn die zichzelf in een shitpositie manoeuvreren?
In het universum waarin wij beide leven is het niet allemaal zo zwart wit. Veel hangt af van het milieu waarin je toevallig bent geboren, de genen die je toevallig hebt gekregen en de gewoontes die je van thuis uit hebt gekregen. Je kan niet mensen helpen die niet geholpen willen worden, waar het mij om gaat is dat die mensen die wel geholpen willen worden ook direct goed worden geholpen.

Wat betreft die voedselbanken, het is een ontwikkeling van de laatste jaren (minder dan 10), voor die tijd hadden wij die in Nederand niet. Er werd gestart met voedselbanken omdat winkels t.g.v. wetgeving veel moesten weggooien. Bijvoorbeeld supermarkten en bakkers die het brood wat die dag niet is verkocht moeten weggooien (idioot als je het mij vraagt, beter het brood een dag later afgeprijsd verkopen, dan is de voorraad ook heel wat beter). De combinatie van toegenomen armoede (aan de onderkant van de samenleving) en veel eten weggooien leidde tot het oprichten van voedselbanken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 12 juni 2013 @ 16:49:35 #275
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_127712696
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 14:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

In het universum waarin wij beide leven is het niet allemaal zo zwart wit. Veel hangt af van het milieu waarin je toevallig bent geboren, de genen die je toevallig hebt gekregen en de gewoontes die je van thuis uit hebt gekregen. Je kan niet mensen helpen die niet geholpen willen worden, waar het mij om gaat is dat die mensen die wel geholpen willen worden ook direct goed worden geholpen.

Wat betreft die voedselbanken, het is een ontwikkeling van de laatste jaren (minder dan 10), voor die tijd hadden wij die in Nederand niet. Er werd gestart met voedselbanken omdat winkels t.g.v. wetgeving veel moesten weggooien. Bijvoorbeeld supermarkten en bakkers die het brood wat die dag niet is verkocht moeten weggooien (idioot als je het mij vraagt, beter het brood een dag later afgeprijsd verkopen, dan is de voorraad ook heel wat beter). De combinatie van toegenomen armoede (aan de onderkant van de samenleving) en veel eten weggooien leidde tot het oprichten van voedselbanken.
Dan is de voorraad beter?
Zulke uitspraken zou je niet doen als je aan de faculteit IE&IS studeerde, Bram ;).
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_127712992
Zijn de voedselbanken nou opgericht omdat er zoveel voedsel werd weggegooit of omdat er zoveel mensen in de schulden zitten?
  † In Memoriam † woensdag 12 juni 2013 @ 18:01:54 #277
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_127715924
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 16:56 schreef arjan1212 het volgende:
Zijn de voedselbanken nou opgericht omdat er zoveel voedsel werd weggegooit of omdat er zoveel mensen in de schulden zitten?
Omdat sommige private bedrijven een goed hart hebben en ze anders al die bijna-over-datum-dingen weg zouden mieteren.

Dus allebei tegelijk.
Carpe Libertatem
pi_127716424
quote:
14s.gif Op woensdag 12 juni 2013 18:01 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Omdat sommige private bedrijven een goed hart hebben en ze anders al die bijna-over-datum-dingen weg zouden mieteren.

Dus allebei tegelijk.
Je neemt de stelling dat bedrijven ook mensen zijn wel erg letterlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  † In Memoriam † woensdag 12 juni 2013 @ 21:17:39 #279
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_127724877
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juni 2013 18:12 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je neemt de stelling dat bedrijven ook mensen zijn wel erg letterlijk.
Teveel Colbert gekeken de laatste tijd denk ik. :D
Carpe Libertatem
  woensdag 12 juni 2013 @ 22:19:06 #280
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_127728411
Mijn beleving van de gemiddelde VVD'er is ook wel wat gekleurd moet ik toegeven. Ik heb twee jaar (min of meer verplicht) op 'hackey doe je met een stackie' gezeten en daar zag ik heel wat voorbeelden van stereotiepe VVD'ers. Verder zijn bijna alle VVD'ers die ik tegenwoordig persoonlijk ken ergenis opwekkende bralapen.
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
  woensdag 12 juni 2013 @ 22:28:14 #281
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127728962
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juni 2013 16:49 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dan is de voorraad beter?
Zulke uitspraken zou je niet doen als je aan de faculteit IE&IS studeerde, Bram ;).
Ik blijf voor nu bij die uitspraak maar leg rustig uit wat er verkeerd aan is nadat je mijn toelichting hebt gelezen. ;)
Als de supermarkten een dag later brood afgeprijsd mogen verkopen durven ze wat meer risico te nemen met de bestelling van het brood aangezien van dag tot dat de bestelling kan worden aangepast op wat er over is gebleven. Nu spelen supermarkten op safe, als er bijv. de ene dag 80 en de ander dag 120 broden worden verkocht dan bestellen ze er 80-90. Voor de minder veel verkochte, en betere, broden geldt dat die vaak uren voor sluitingstijd al zijn uitverkocht.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127729257
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 22:28 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik blijf voor nu bij die uitspraak maar leg rustig uit wat er verkeerd aan is nadat je mijn toelichting hebt gelezen. ;)
Als de supermarkten een dag later brood afgeprijsd mogen verkopen durven ze wat meer risico te nemen met de bestelling van het brood aangezien van dag tot dat de bestelling kan worden aangepast op wat er over is gebleven. Nu spelen supermarkten op safe, als er bijv. de ene dag 80 en de ander dag 120 broden worden verkocht dan bestellen ze er 80-90. Voor de minder veel verkochte, en betere, broden geldt dat die vaak uren voor sluitingstijd al zijn uitverkocht.
Supermarkten mogen best oud brood verkopen. Ze zouden echter wel gek zijn want dat past niet in hun imago van het leveren van hoge kwaliteit, daar valt oud brood niet onder...
  woensdag 12 juni 2013 @ 22:36:41 #283
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127729561
Jammer dat het zo werkt, voor het image aan veel klanten geen brood meer verkopen. Als ik het brood toch 1 of 2 dagen later open dan maakt het mij als klant niet uit of dat ik het brood de dag van tevoren om 6 uur koop of de middag rond 13 uur.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127729653
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 22:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Jammer dat het zo werkt, voor het image aan veel klanten geen brood meer verkopen. Als ik het brood toch 1 of 2 dagen later open dan maakt het mij als klant niet uit of dat ik het brood de dag van tevoren om 6 uur koop of de middag rond 13 uur.
Jou misschien niet maar je lijkt me ook een vrij atypische klant...
Supermarkten willen gewoon geen oud brood verkopen en gelijk hebben ze...
  woensdag 12 juni 2013 @ 22:51:21 #285
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_127730545
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 22:28 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik blijf voor nu bij die uitspraak maar leg rustig uit wat er verkeerd aan is nadat je mijn toelichting hebt gelezen. ;)
Als de supermarkten een dag later brood afgeprijsd mogen verkopen durven ze wat meer risico te nemen met de bestelling van het brood aangezien van dag tot dat de bestelling kan worden aangepast op wat er over is gebleven. Nu spelen supermarkten op safe, als er bijv. de ene dag 80 en de ander dag 120 broden worden verkocht dan bestellen ze er 80-90. Voor de minder veel verkochte, en betere, broden geldt dat die vaak uren voor sluitingstijd al zijn uitverkocht.
Als iemand een brood koopt bij de supermarkt verwacht hij of zij een zekere versstandaard. Dat geldt overigens ook bij andere producten, zoals bananen, appels of willekeurig welke producten ze bij de versafdeling in de aanbieding hebben. Dat wil niet meteen zeggen dat broden een dag later ongeschikt zijn voor consumptie, per slot van rekening legt vrijwel elke slimme Nederlander zijn broden bij de zaterdagmiddagboodschappen in de diepvries om ze een week later te eten. Het betekent echter wel dat ze niet/minder* geschikt zijn voor de verkoop. Dan kan je er natuurlijk een 35%-kortingssticker op plakken en ze in de uitverkoop doen, maar dat doen ze alleen bij producten waar een langere verkooptijd aan vast zit.

Het is een beetje alsof je een viswinkel hebt en naast je Hollandse Nieuwe een portie Hollandse Ouwe verkoopt voor 35% minder. Dan is de klantbeleving anders en krijg je toch een minder premium-gevoel bij je visje; immers, de winkelier zou zomaar eens een portie kunnen vergeten. Nee, een klant gaat voor een supermarkt die dagelijks vers brood verkoopt. Dat het jou minder uitmaakt, maakt jou de minderheid.

* Doorhalen wat niet van toepassing is
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_127735218
Oké, ik zal dan wel een uitzondering zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 17 juni 2013 @ 22:29:43 #287
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_127926742
Jammer dat Buitenhof weer een tijdje voorbij is en dat we het voorlopig weer met het in mijn ogen nogal suffe programma 'Het Filosofisch Kwintet' moeten doen... :z

Gelukkig komt 'Zomergasten' binnenkort weer op televisie! ^O^
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
  maandag 17 juni 2013 @ 22:48:51 #288
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127927943
quote:
Jammer dat Buitenhof weer een tijdje voorbij is en dat we het voorlopig weer met het in mijn ogen nogal suffe programma 'Het Filosofisch Kwintet' moeten doen...
Het valt en staat met de gasten en met het gespreksonderwerp. Het kan fascinerende televisie zijn en het kan een slaapverwekkend gesprek opleveren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 17 juni 2013 @ 23:02:48 #289
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_127928624
Ja, dat is waar. Maar vaak gebeurt helaas dat laatste vind ik...
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
  Moderator / Redactie Sport zondag 18 augustus 2013 @ 12:25:53 #290
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_130192173
Seizoen 384 is begonnen.
We trappen af met Mario Vargas Llosa
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  zondag 18 augustus 2013 @ 19:25:48 #291
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_130207819
Die Vargas heeft z'n feiten niet erg goed op een rijtje. Hij kan vast fantastisch schrijven maar laat hem a.u.b. niet over politiek beginnen.
  zondag 18 augustus 2013 @ 19:27:25 #292
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_130207888
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2013 19:25 schreef TweeGrolsch het volgende:
Die Vargas heeft z'n feiten niet erg goed op een rijtje. Hij kan vast fantastisch schrijven maar laat hem a.u.b. niet over politiek beginnen.
slimme creatieve mensen zitten niet meer on de politiek, dat klopt wel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator / Redactie Sport zondag 25 augustus 2013 @ 12:23:37 #293
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_130438643
Politieke uitzending vandaag :P
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_130438666
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 12:23 schreef borisz het volgende:
Politieke uitzending vandaag :P
Moet niet gekker worden.
  zondag 25 augustus 2013 @ 12:45:40 #295
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_130439252
Net in Buitenhof ook zegt Sweder van Wijnbergen dat per jaar 15 miljard aan HRA strooien van de overheid, eigenlijk de kern van het probleem is in Nederland
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 25 augustus 2013 @ 12:49:20 #296
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_130439334
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 12:45 schreef michaelmoore het volgende:
Net in Buitenhof ook zegt Sweder van Wijnbergen dat per jaar 15 miljard aan HRA strooien van de overheid, eigenlijk de kern van het probleem is in Nederland
Ja zeker, de overheid kan dat geld veel efficiënter besteden dan de markt.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  zondag 25 augustus 2013 @ 12:53:21 #297
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_130439456
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 12:49 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Ja zeker, de overheid kan dat geld veel efficiënter besteden dan de markt.
strooien?

Nou beter de belastingen omlaag en het tekort terug naar 3%
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_130463274
Wat zag Marcia er goed uit vandaag.
pi_130463940
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 12:45 schreef michaelmoore het volgende:
Net in Buitenhof ook zegt Sweder van Wijnbergen dat per jaar 15 miljard aan HRA strooien van de overheid, eigenlijk de kern van het probleem is in Nederland
Wat stelt ie voor? Even een lastenverhoging van 15 miljard per jaar doorvoeren? Van Wijnbergen is echt een grote prutser geworden, totaal oninteressant die vent.
pi_130468323
Niet in 1 keer, dat is onverantwoordelijk. Geleidelijk afbouwen, eerst door een limiet in te voeren (hierbij rekening houden met doorstroming), vervolgens door de percentages te verlagen (van 100% naar 80% naar ...).
Gemakkelijker gezegd dan gedaan maar linksom of rechtsom zal het afgebouwd moeten worden naar een nultarief, daar ben ook jij het toch mee eens?
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 12:45 schreef michaelmoore het volgende:
Net in Buitenhof ook zegt Sweder van Wijnbergen dat per jaar 15 miljard aan HRA strooien van de overheid, eigenlijk de kern van het probleem is in Nederland
Het is zeker een van de grootste problemen die Nederland heeft, niet voor niets hebben internationale autoriteiten (IMF, de financiële tak van de EU) al heel wat jaren gewaarschuwd dat we hier problemen mee zullen gaan krijgen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')