Je vat het wel goed samen.quote:Op zondag 16 december 2012 10:43 schreef Wandtegeltje het volgende:
[..]
Als ik het relaas van TS volg denk ik dat ze niet met die andere man naar bed zal gaan, ze is meer het type van de platonische relaties vermoed ik, bang voor sex of er niet van houden, om wat voor rede dan ook. Het zou best nog wel eens kunnen zijn dat er helemaal geen sex te pas komt aan deze ontmoeting... Ik zou me dan ook richten op het al dan niet redden van de relatie, niet om wat zijn vriendin eventueel in Amerika zou kunnen doen.
Hoofdzaak scheiden van de bijzaak, wat zijn vriendin in Amerika zou kunnen gaan doen (als het ooit gebeurd) is een symptoom, bijzaak. De hoofdzaak is de slechte relatie van TS.
Als je relatie goed is is de prikkel om te kijken of het gras bij de buurman idd groener is in ieder geval een stuk minder... of zelfs afwezig.
Er heeft al heel wat gespeeld in het verleden, van beide kanten. Vaak heeft dit een negatieve invloed op de discussie over je relatie, allerlei gebeurtenissen uit het verleden, onvrede, onbegrip en machteloosheid vertroebelen.......
Ik zou me richten op het onderzoeken of de relatie nog kansen heeft, het liefst met een onafhankelijk buitenstaander. Relatietherapie dus. Wil je er nog wat van proberen te maken dan is dat denk ik de eerst aangewezen weg. Blijkbaar staat zijn vriendin daar wel voor open.
[..]
Ik heb ook op dat punt gezeten, mijn ervaring is dat het idd een punt te ver is.
maar ik heb ook op het punt van TS gezeten: bij elkaar proberen te blijven voor de kinderen. Het is een cliché TS, ik weet het, maar dat hou je niet vol. Kost je bergen energie, heel veel problemen (nu al, anders begin je er op FOK niet over)...
Ik heb dezelfde argumenten gebruikt (restschuld, de kinderen, niet alleen willen zijn, noem maar op). Daarmee hou je het een hele tijd vol maar het gaat op lange termijn wel ten koste van jezelf.
Als je je partner niet meer kan omhelzen is dat het signaal dat er hele grote problemen zijn in je relatie. Tijd dus voor de relatietherapeut.
En als dat niet werkt, dan maar het pad op wat je niet wil (uit elkaar gaan). Het is geen lolletje, ik heb dezelfde instelling van TS voor wat betreft relaties, maar uit elkaar gaan is ook te doen. En geeft je weer andere kansen in de toekomst.
Je bent niet de enige die veel van zijn kinderen houdt, waarbij de relatie niet meer loopt en een heel vervelende periode na een scheiding tegemoet gaat. Dan er maar doorheen, tanden op elkaar en doorbijten. Is veel beter voor jezelf. En daardoor ook voor je kinderen. Die krijgen hun trekken ook wel thuis van jullie problemen. Ook al merk je dat als ouder ws niet zo in eerste instantie.
Been there, done that.
Wat je ook doet, je maakt zelf je keuzes over je relatie op grond van je eigen argumenten en gevoel. Dus... kiezen.... relatietherapie... uit elkaar.... hou je de instelling vol, voor de kinderen?? Op korte termijn wel denk ik, op lange termijn niet. Tijd voor de relatietherapeut om e.e.a. duidelijk te krijgen zou ik zeggen.
inderdaad... alleen lastig lastig.. ben zelf natuurlijk ook niet objectief, noch ben ik in staat om ten alle tijde redelijk te klinken/zijn... bak frustratie aan mijn kant moet ik ook aan werken/wegslikken op momenten dat we wel communicerenquote:Op zondag 16 december 2012 11:00 schreef Wandtegeltje het volgende:
[..]
Nou, er zijn nog wel meer alternatieven hoor.. daar hebben we het hier ook over....
Dat zal, vermoed ik, voor je partner ook zo zijn. Dit zijn hondsmoeilijke maar wel heel elementaire discussies op dit moment met heel veel valkuilen. Dingen niet zeggen omdat je weet dat het de ander kwetst, ongeschreven code's die in je relatie zijn ontstaan, dingen niet zeggen van jezelf waar je niet trots op bent en daarom maar verzwijgt, dingen uit het verleden erbij halen die op dat moment eigenlijk niet ter zake doen, niet praten over je frustraties, niet praten over dat je die ander mist, liefde wil, genegenheid, vertrouwen, maar deze wensen uit in de vorm van verwijten waardoor de boodschap niet overkomt.... ik noem maar wat valkuilen. Tussen de regels door lees ik ze in jouw posts allemaal.quote:Op zondag 16 december 2012 12:18 schreef Droefheid het volgende:
[..]
inderdaad... alleen lastig lastig.. ben zelf natuurlijk ook niet objectief, noch ben ik in staat om ten alle tijde redelijk te klinken/zijn... bak frustratie aan mijn kant moet ik ook aan werken/wegslikken op momenten dat we wel communiceren
Eerlijk gezegd vind ik het ook niet verwonderlijk dat ze zo doet. Ze probeert haar draai te vinden en worstelt met keuzes. En jij laat alles maar oogluikend toe. Dan gaat ze haar eigen draai proberen te vinden en die heeft ze nu bij haar email minnaar gevonden en niet bij jou.quote:Op zondag 16 december 2012 12:16 schreef Droefheid het volgende:
De kinderen zijn ook zo jong dat ze nog een emotionele band aan het bouwen zijn, onder de 5 is geen goede leeftijd om ze minder te zien.
Wel interessant om de verschillende visies te horen:
- koekje eigen deeg
of begrip voor de keuzesmaar advies er wel mee aan de gang te gaan
En de regie.. tja.. zij worstelt gewoon van week tot week.,.. dus totaal kwaadaardig of met nare opzet is ze zeker niet.
Je vat alweer dingen goed samen.quote:Op zondag 16 december 2012 12:54 schreef Wandtegeltje het volgende:
[..]
Dat zal, vermoed ik, voor je partner ook zo zijn. Dit zijn hondsmoeilijke maar wel heel elementaire discussies op dit moment met heel veel valkuilen. Dingen niet zeggen omdat je weet dat het de ander kwetst, ongeschreven code's die in je relatie zijn ontstaan, dingen niet zeggen van jezelf waar je niet trots op bent en daarom maar verzwijgt, dingen uit het verleden erbij halen die op dat moment eigenlijk niet ter zake doen, niet praten over je frustraties, niet praten over dat je die ander mist, liefde wil, genegenheid, vertrouwen, maar deze wensen uit in de vorm van verwijten waardoor de boodschap niet overkomt.... ik noem maar wat valkuilen. Tussen de regels door lees ik ze in jouw posts allemaal.
Om die niet in die valkuilen te trappen zou het in mijn ogen het beste zijn er een onafhankelijk persoon bij te betrekken. Niet alleen voor jezelf, maar ook voor je partner en je kinderen. Jij hebt nu nog het roer een beetje in handen om de boot een andere kant op te laten gaan om even in je eigen beeldspraak te blijven.
Bij een goeie relatietherapeut doorloop je in veel kortere termijn het proces wat je te wachten staat en waar je nu doorheen gaat.
Je kinderen zitten idd in de vormende fase van hun leven, de hechtingsfase.
Als ze gevormd worden in een omgeving waarin ze twee ouders zien die en slechte relatie hebben is dat het voorbeeld dat jullie kinderen krijgen van jullie hoe een relatie is tussen ouders: liefdeloos, zonder affectie met weinig vertrouwen in elkaar. Het lijkt mij dat je je kinderen een ander voorbeeld wil geven. Of zie ik dat verkeerd?
Dit is de omgekeerde wereld zeg. Jij moet haar vertrouwen en dingen beloven? LOL, van de zotte.quote:Op zondag 16 december 2012 00:15 schreef Droefheid het volgende:
[..]
Nou.. dat deed ik dus in september.. HEEL boos geworden, geconfronteerd... toen beloofde ze me (na twee weken gesteggel) dat ik haar moest vertrouwen etc maar dat ze wel iets van contact wilde blijven houden... en ik moest beloven haar niet meer te controleren omdat ze dat me erg kwalijk nam.
Ik vrees dat ik de afgelopen drie weken toch maar een log programma op haar thuis pc heb gezet, kan ik wel screencaps lezen wanneer ze op werk inlogt (daar communiceren ze mee)... dus tja... dat is best fout.. en geen bonuspunten wanneer ik dat vertel.
Omdat er niets fysieks is en ze wel haar best doet voor ons gezin, nouja.. iedere lange relatie kent wel problemen van mindere interesse.. ups en downs... dus voor mij zijn er nog geen verbrande schepen wat dat betreft
Precies...TS stelt zich op alsof het haar probleem en is, en zij het moet oplossen...en hij geeft haar de ruimte om dat te doen...maar zelf doet hij niks, kennelijk? Nou ja, zich als slachtoffer opstellen, en begrijpend doen, en zich nobel opofferen voor de kinderen...quote:Op zondag 16 december 2012 13:49 schreef AgLarrr het volgende:
Ik lees hier voldoende analyses waar ik me in kan vinden; je cijfert jezelf weg, je geeft teveel ruimte, zij maakt daar gebruik/misbruik van, ze vindt je niet interessant, jij wilt blijven omwille de kinderen, etc. Ik wil het bij een suggestie laten. Wat ik samenvattend lees is dat jij je leven laat leiden, en zelf verdomd weinig keuzes maakt omdat jij dat wilt. Ik kan me ook voorstellen dat je vrouw dat niet aantrekkelijk vindt.
Zou het een idee zijn om een deel van de energie die je nu in haar steekt, in jezelf te steken? Pak iets op naast haar en je kinderen. Een sport, een hobby, een instrument, iets wat helemaal van jou is. Iets waar je je op toe kan leggen en goed in kan worden.
Naast de voordelen dat je er energie uit kan halen, kunt ontspannen, en misschien nieuwe sociale contacten opdoet kun je -let wel, niet als doel op zich!- haar laten zien dat je wel degelijk in controle bent als jij dat wilt. Dat je wel degelijk zelfstandig bent, initiatief toont. Als je dat echt wilt kun je het zelf gebruiken om mee te schermen in discussies over wie waar welke tijd besteed.
Pak ergens ruimte voor jezelf en gebruik dat als bruggehoofd om die relatie weer enigzins gelijkwaardig te maken. Ook haar het idee te geven dat ze met een gelijke aan het sparren is. Als je dat niet lukt, dan loopt die relatie hoe dan ook op de klippen...
Omdat hij de hoop heeft dat het stiekum toch nog wat kan worden. Als hij zijn bek opentrekt, en de confrontatie op zoekt kan het binnen nu en hele korte termijn over zijn. Confrontaties zijn niet altijd direct de beste oplossing voor een lange termijn visie. Als er veel emoties in het spel zitten en je gaat met vuur spelen dan kan het wel eens erg nasty worden.quote:
Klopt, maar uitstel is ook niet per se een goed idee...dat geeft haar alleen maar nog meer tijd om emotioneel afscheid te nemen, zodat het voor haar een steeds kleinere stap wordt om daadwerkelijk te vertrekken. Er moet over gesproken worden, en als ze dat niet met z'n 2en kunnen, dan maar met hulp...maar het er niet over hebben helpt niemand...quote:Op zondag 16 december 2012 14:22 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Omdat hij de hoop heeft dat het stiekum toch nog wat kan worden. Als hij zijn bek opentrekt, en de confrontatie op zoekt kan het binnen nu en hele korte termijn over zijn. Confrontaties zijn niet altijd direct de beste oplossing voor een lange termijn visie. Als er veel emoties in het spel zitten en je gaat met vuur spelen dan kan het wel eens erg nasty worden.
Toch jammer dat de meeste relaties geen rationele transacties zijn...quote:Op zondag 16 december 2012 14:30 schreef AnnaTralala het volgende:
Even samenvattend:
- TS wil samen blijven met zijn vrouw en meer fysiek contact
- zijn vrouw wil samen blijven met TS en verdergaan met haar lover in de VS
- voor de kinderen is het het beste als TS en zijn vrouw samen blijven
Dan is de oplossing een open relatie, zodat TS het fysieke contact van anderen krijgt en de lover in de VS geen dreiging meer is.
Maar ik ben geen 30+ en wat weet ik er nou van...
Uitstel is niet het goede idee als je zielig en emotioneel gaat doen en op die manier om haar heen gaat hangen. Hij moet weer interessant voor zijn vrouw worden en op het moment dat zijn vrouw hem terug wil .. de zaak eigenlijk agressief aan gaan pakken.quote:Op zondag 16 december 2012 14:30 schreef Abbadon het volgende:
[..]
Klopt, maar uitstel is ook niet per se een goed idee...dat geeft haar alleen maar nog meer tijd om emotioneel afscheid te nemen, zodat het voor haar een steeds kleinere stap wordt om daadwerkelijk te vertrekken. Er moet over gesproken worden, en als ze dat niet met z'n 2en kunnen, dan maar met hulp...maar het er niet over hebben helpt niemand...
Eens ..quote:Op zondag 16 december 2012 14:32 schreef Abbadon het volgende:
[..]
Toch jammer dat de meeste relaties geen rationele transacties zijn...
Ons relatie is niet ongelijkwaardig, ik kan wel stellen dat ik de slimmere van de twee ben ook al klinkt dat misschien arrogant. Denk sneller, analyseer sneller en overzie dingen makkelijker. Los daarvan worden de klusjes in huis ook gewoon gedaan.quote:Op zondag 16 december 2012 13:49 schreef AgLarrr het volgende:
Ik lees hier voldoende analyses waar ik me in kan vinden; je cijfert jezelf weg, je geeft teveel ruimte, zij maakt daar gebruik/misbruik van, ze vindt je niet interessant, jij wilt blijven omwille de kinderen, etc. Ik wil het bij een suggestie laten. Wat ik samenvattend lees is dat jij je leven laat leiden, en zelf verdomd weinig keuzes maakt omdat jij dat wilt. Ik kan me ook voorstellen dat je vrouw dat niet aantrekkelijk vindt.
Zou het een idee zijn om een deel van de energie die je nu in haar steekt, in jezelf te steken? Pak iets op naast haar en je kinderen. Een sport, een hobby, een instrument, iets wat helemaal van jou is. Iets waar je je op toe kan leggen en goed in kan worden.
Naast de voordelen dat je er energie uit kan halen, kunt ontspannen, en misschien nieuwe sociale contacten opdoet kun je -let wel, niet als doel op zich!- haar laten zien dat je wel degelijk in controle bent als jij dat wilt. Dat je wel degelijk zelfstandig bent, initiatief toont. Als je dat echt wilt kun je het zelf gebruiken om mee te schermen in discussies over wie waar welke tijd besteed.
Pak ergens ruimte voor jezelf en gebruik dat als bruggehoofd om die relatie weer enigzins gelijkwaardig te maken. Ook haar het idee te geven dat ze met een gelijke aan het sparren is. Als je dat niet lukt, dan loopt die relatie hoe dan ook op de klippen...
Ik gok op het type vrouw dat een Plan had! Voor haar 35e een man, een huis, een carriere en 2.4 kinderen! ....en dan heb je alles en is je Plan afgelopen, en wat dan? Kom je ineens tot de ontdekking dat dat geen automatisch recept is voor geluk, en dan moet je toch wat...quote:Op zondag 16 december 2012 14:36 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Uitstel is niet het goede idee als je zielig en emotioneel gaat doen en op die manier om haar heen gaat hangen. Hij moet weer interessant voor zijn vrouw worden en op het moment dat zijn vrouw hem terug wil .. de zaak eigenlijk agressief aan gaan pakken.
Ik denk overigens ook dat de vrouw in kwestie gewoon zwelgt in stress. Je bent samen met iemand, je hebt 2 kinderen (op zo'n jonge leeftijd!!) en je zit met een man ver, ver hier vandaan te chatten en geile mails te schrijven, van iemand die ook getrouwd is.
En als je dan niet zelf in ziet dat je niet goed bezig bent ben je of gewoon overspannen (je hebt niet goed naar de impulsen in je lichaam geluisterd). Het feit dat je in een relatie interesse hebt in anderen is niet meer dan normaal. Dat je een fantatsie daar over kan hebben ook, maar dat je zo ver gaat dat je ook contact op gaat zoeken, terwijl je nog een relatie hebt, en kids, en een drukke baan hebt en je eigen relatie zo laat spartelen in de hoop dat er nog wat goedkomt? Ikop zo'n dame helaas.
Overspannen/te druk pas wel in haar plaatje, perfectionistisch ook, helpt ook niet.Gevoel iedereen te moeten pleasen, geen steken te laten vallen. (werk/kids..liever ziek in weekend dan door de week)|e kan ook moeilijk ontspannen en moeizaam tijd voor zichzelf nemen, sinds kort wel af en toe winkelen voor zichzelf.. dat is al heel wat.. los van de email ellende cijfert ze zich op een verkeerde manier weg.quote:Op zondag 16 december 2012 14:36 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Uitstel is niet het goede idee als je zielig en emotioneel gaat doen en op die manier om haar heen gaat hangen. Hij moet weer interessant voor zijn vrouw worden en op het moment dat zijn vrouw hem terug wil .. de zaak eigenlijk agressief aan gaan pakken.
Ik denk overigens ook dat de vrouw in kwestie gewoon zwelgt in stress. Je bent samen met iemand, je hebt 2 kinderen (op zo'n jonge leeftijd!!) en je zit met een man ver, ver hier vandaan te chatten en geile mails te schrijven, van iemand die ook getrouwd is.
En als je dan niet zelf in ziet dat je niet goed bezig bent ben je of gewoon overspannen (je hebt niet goed naar de impulsen in je lichaam geluisterd). Het feit dat je in een relatie interesse hebt in anderen is niet meer dan normaal. Dat je een fantatsie daar over kan hebben ook, maar dat je zo ver gaat dat je ook contact op gaat zoeken, terwijl je nog een relatie hebt, en kids, en een drukke baan hebt en je eigen relatie zo laat spartelen in de hoop dat er nog wat goedkomt? Ikop zo'n dame helaas.
Ik verafschuw dat soort personen wel. Met name als zij ook nog eens die andere vent op hol gooit om zijn relatie te stoppen met zijn vrouw.quote:Op zondag 16 december 2012 14:42 schreef Abbadon het volgende:
[..]
Ik gok op het type vrouw dat een Plan had! Voor haar 35e een man, een huis, een carriere en 2.4 kinderen! ....en dan heb je alles en is je Plan afgelopen, en wat dan? Kom je ineens tot de ontdekking dat dat geen automatisch recept is voor geluk, en dan moet je toch wat...
Egoisme is een mooi iets
Ach, allemaal wel begrijpelijk en volkomen menselijk....en bij je man en kinderen blijven puur en alleen uit verantwoordelijkheidsgevoel is ook onzin...quote:Op zondag 16 december 2012 14:45 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik verafschuw dat soort personen wel. Met name als zij ook nog eens die andere vent op hol gooit om zijn relatie te stoppen met zijn vrouw.
Je hebt kinderen en je hebt dus verantwoordelijkheid.
En weetje, straks wil zij ook nog de kinderen meenemen en mag hij mooi alimentatie gaan betalen terwijl zij bij haar nieuwe vriend zit. Echt alleen maar![]()
![]()
Begrijpelijk niet, menselijk wel. En ja, ik ken voorbeelden uit mijn naaste omgeving die puur bij de vrouw blijven vanwege de kis en die (wanneer de kids 18 zijn) ook bij zijn vrouw zal vertrekken. Je wilt je eigen kinderen niet door zo'n hel sturen.quote:Op zondag 16 december 2012 14:47 schreef Abbadon het volgende:
[..]
Ach, allemaal wel begrijpelijk en volkomen menselijk....en bij je man en kinderen blijven puur en alleen uit verantwoordelijkheidsgevoel is ook onzin...
Ironisch is vooral dat een nieuwe vriend, een nieuw land, etc .. haar ook niet gelukkig zal gaan maken...
Ik denk niet dat ze het weet en ik denk dat ze ook die nieuwe vent zal dumpenquote:Op zondag 16 december 2012 14:47 schreef Abbadon het volgende:
[..]
Ironisch is vooral dat een nieuwe vriend, een nieuw land, etc .. haar ook niet gelukkig zal gaan maken...
en het zou mooi zijn als ze het lef had om te praten over waar ze mee zit, als ze het uberhaupt weet...
Als er iets is waar ik droevig van wordt, dan zijn het dat soort liefdeloze relaties wel! Beter om dingen uit te praten en op een goede manier te scheiden. Ik weet zeker dat kinderen daar veel minder last van hebben dan door op te groeien in een huishouden waarin de ouders al jaren klaar met elkaar zijn...quote:Op zondag 16 december 2012 14:49 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Begrijpelijk niet, menselijk wel. En ja, ik ken voorbeelden uit mijn naaste omgeving die puur bij de vrouw blijven vanwege de kis en die (wanneer de kids 18 zijn) ook bij zijn vrouw zal vertrekken. Je wilt je eigen kinderen niet door zo'n hel sturen.
Die nieuwe vent is gewoon de kapstok waar haar fantasie-wereld aan hangt. Ontsnapping van haar huidige leven. Spanning en aandacht. Zich weer vrouw voelen, ipv moeder en werkpaard. Noem de clichés maar op. En ze heeft ongetwijfeld geen idee waar het allemaal mis is gegaan, want ze had toch een plan?!quote:Op zondag 16 december 2012 14:50 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze het weet en ik denk dat ze ook die nieuwe vent zal dumpen.
Dit dus, ze is erg egoistisch bezig op deze manier.quote:Op zondag 16 december 2012 11:05 schreef Tangledup het volgende:
[..]
De vrouw van TS is totaal niet geinteresseerd in wat hij voelt. Ze wil alleen maar met die andere vent omgaan en doet haar best helemaal niet om de boel te verbeteren. Sterker nog, ze vindt zelfs dat TS dit haar moet gunnen![]()
Nou dan zou ik er meteen klaar mee zijn. Ongeacht de gevolgen.
Ik snap niet eens hoe je dan nog in 1 huis met elkaar kunt leven.
En dit absoluut. Ook omdat dit nu goed gaat, maar wie zegt dat dit zo blijft en er geen bom gaat barsten? Dat moet je gewoon niet willen voor je kinderen. En een stabiele situatie is dit gewoon niet, ook niet voor de kinderen., hoe graag TS dit wil geloven.quote:Op zondag 16 december 2012 14:52 schreef Abbadon het volgende:
[..]
Als er iets is waar ik droevig van wordt, dan zijn het dat soort liefdeloze relaties wel! Beter om dingen uit te praten en op een goede manier te scheiden. Ik weet zeker dat kinderen daar veel minder last van hebben dan door op te groeien in een huishouden waarin de ouders al jaren klaar met elkaar zijn...
Inderdaad, je zou met zo'n vrouw echt naar een relatie therapeut moeten die dan even de spiegel flink voor haar neus kan houden zodat ze breekt.quote:Op zondag 16 december 2012 14:54 schreef Abbadon het volgende:
[..]
Die nieuwe vent is gewoon de kapstok waar haar fantasie-wereld aan hangt. Ontsnapping van haar huidige leven. Spanning en aandacht. Zich weer vrouw voelen, ipv moeder en werkpaard. Noem de clichés maar op. En ze heeft ongetwijfeld geen idee waar het allemaal mis is gegaan, want ze had toch een plan?!
Ach, waar zijn al diequote:Op zondag 16 december 2012 15:36 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Inderdaad, je zou met zo'n vrouw echt naar een relatie therapeut moeten die dan even de spiegel flink voor haar neus kan houden zodat ze breekt.
Ik heb juist meer het idee dat TS er altijd wel voor heeft willen vechten terwijl vrouw in kwestie juist aankomt met 'oude argumenten'. Volgens mij is de vrouw in kwestie niet altijd even eerlijk geweest en heeft tijdens haar drukke bestaan zelf dingen laten slingeren. En dan komt het tot een frustratie/confrontatie moment en daarna komt ze met dat soort argumenten op tafel. Plots blijkt ze hem toch niet zo leuk te vinden en gaat dan met name richten op die andere gast. In het gehele verhaal heb ik niet het idee dat de vrouw in kwestie hiervoor niet wil vechten, wel kids heeft, maar ook tijdens die periode te weinig aandacht heeft gehad van TS.quote:Op zondag 16 december 2012 16:01 schreef Abbadon het volgende:
[..]
Ach, waar zijn al diesmileys nou voor nodig? Ze is niet heel slim bezig, maar zo'n extreme situatie is het nu ook weer niet...en TS vindt het waarschijnlijk ook al jaren prima zo, zeker sinds de kinderen er zijn, en zijn investeren in de relatie beperkt zich waarschijnlijk ook tot een bosje bloemen op haar verjaardag...zo'n situatie is niet het gevolg van een plotseling iets, maar van een sluipend ongenoegen en luiheid van twee kanten...denken dat alles wel okee is, en er daarom maar niks meer aan doen, totdat één van de twee op een dag wakker wordt en het niet meer genoeg is...en TS heeft het waarschijnlijk nooit in de gaten gehad en geeft de schuld aan die vent in de VS, terwijl dat gewoon een symptoom is...
Wat heeft TS dan gedaan dat blijk geeft dat hij ervoor wilde vechten? is er iets veranderd? Beiden lijken precies te doen wat ze altijd al gedaan hebben. TS lijkt net zo bang om iets te veranderen...wat ik allemaal wel snap, aangezien het een complexe situatie is, en er aan de kinderen gedacht moet worden...maar het klinkt alsof er al jaren niet meer echt geinvesteerd is in de relatie tussen TS en zijn vrouw, los van de kinderen...luiheid, en er van uitgaan dat het in de toekomst net zo zal gaan als het altijd ging...quote:Op zondag 16 december 2012 16:25 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik heb juist meer het idee dat TS er altijd wel voor heeft willen vechten terwijl vrouw in kwestie juist aankomt met 'oude argumenten'. Volgens mij is de vrouw in kwestie niet altijd even eerlijk geweest en heeft tijdens haar drukke bestaan zelf dingen laten slingeren. En dan komt het tot een frustratie/confrontatie moment en daarna komt ze met dat soort argumenten op tafel. Plots blijkt ze hem toch niet zo leuk te vinden en gaat dan met name richten op die andere gast. In het gehele verhaal heb ik niet het idee dat de vrouw in kwestie hiervoor niet wil vechten, wel kids heeft, maar ook tijdens die periode te weinig aandacht heeft gehad van TS.
Ik vind persoonlijk dat de vrouw in kwestie TS niet zo kan behandelen
Dit dus, zij gaat die kerel ontmoeten op die trip. Ik zou het niet pikken TS. Dit is toch de kat op het spek binden. Ik begrijp dat je het gezin bij elkaar wil houden omwille van de kinderen. Dit is een cliche man. Kom op man yourself!quote:Op maandag 17 december 2012 07:43 schreef Droefheid het volgende:
Praten doen we wel weer.. gister ook erg veel.
De 7 maanden zijn weer nul, maar ik durf niet te zeggen of ik nu een zoenoffer heb gekregen.
De mails wil ze niet stoppen en ik weet vrij zeker dat ze hem wel zal zien op de trip.
We hebben wel afgesproken meer tijd voor elkaar te maken, dus wel positief, maar los van onze eigen problemen blijft het contact issue er dus ook.
quote:Op zondag 16 december 2012 01:16 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Niet zo selectief lezen.. Ze gaat daarheen voor een medisch congres.. En dat opent de mogelijkheid die ander te zien idd.. Maar tot op heden zaten ze beiden op een ander continent
Precies, kinderen hebben daar niets aan, beter is het om te scheiden. Ik snap die mensen niet die altijd "voor de kinderen" bij elkaar blijven, echt, je schiet er echt helemaal niets mee op. Scheid alsjeblieft.quote:Op zondag 16 december 2012 14:52 schreef Abbadon het volgende:
[..]
Als er iets is waar ik droevig van wordt, dan zijn het dat soort liefdeloze relaties wel! Beter om dingen uit te praten en op een goede manier te scheiden. Ik weet zeker dat kinderen daar veel minder last van hebben dan door op te groeien in een huishouden waarin de ouders al jaren klaar met elkaar zijn...
over jezelf onder het tapijt vegen gesproken.quote:Op maandag 17 december 2012 07:43 schreef Droefheid het volgende:
Praten doen we wel weer.. gister ook erg veel.
De 7 maanden zijn weer nul, maar ik durf niet te zeggen of ik nu een zoenoffer heb gekregen.
De mails wil ze niet stoppen en ik weet vrij zeker dat ze hem wel zal zien op de trip.
We hebben wel afgesproken meer tijd voor elkaar te maken, dus wel positief, maar los van onze eigen problemen blijft het contact issue er dus ook.
Op dit moment is er nog geen onoverkomelijk probleem, ze is verliefd (kan) en fysiek is er (nog) niets aan de hand. En aan onze relatie moeten we werken.quote:Op dinsdag 18 december 2012 02:11 schreef Mercer het volgende:
Joh laat haar lekker haar verliefdheid hebben, waarschijnlijk ben je nog een heel leven met haar samen. Wat stelt dit dan voor? Niks! Die man heel ver weg, allemaal niet bedreigend. Als het jou geen zak interesseert zal de fun er snel af zijn. Op het moment dat je dit allemaal groter gaat maken dan het is, dan wordt het ook groot. Gewoon lekker je eigen gang gaan. En als je over 2 jaar nog ongelukkig bent, dan zet jij er een streep onder.
Begin eens met het stoppen om voor alles een excuus klaar te hebben om iets niet te doen.quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:58 schreef Droefheid het volgende:
Ja, dit gaan we zo niet eindeloos laten.
Alleen nu vol gas geven dan knalt het.. en ik wil in ieder geval zeker weten dat we/ik er alles aan gedaan hebben om dingen te redden/om te buigen.
of de seksuele spanning over wat komen gaat (quote:Op dinsdag 18 december 2012 02:11 schreef Mercer het volgende:
Joh laat haar lekker haar verliefdheid hebben, waarschijnlijk ben je nog een heel leven met haar samen. Wat stelt dit dan voor? Niks! Die man heel ver weg, allemaal niet bedreigend. Als het jou geen zak interesseert zal de fun er snel af zijn. Op het moment dat je dit allemaal groter gaat maken dan het is, dan wordt het ook groot. Gewoon lekker je eigen gang gaan. En als je over 2 jaar nog ongelukkig bent, dan zet jij er een streep onder.
Dit + heel veel.quote:Op dinsdag 18 december 2012 11:08 schreef kedge het volgende:
[..]
Begin eens met het stoppen om voor alles een excuus klaar te hebben om iets niet te doen.
Ik denk het niet, maar ik ga die conclusie niet prematuur maken terwijl zij die keuze nog niet defintiief heeft gemaakt. Totnutoe is er alleen nog sprake van ongepast mailen (en niet eens zwaar lichamelijk getint, maar vooral emotioneel bindend en verlangen uitspreken) en recent bellen, wel hellend vlak. En de intentie om elkaar te ontmoeten... en aan de andere kant een zeer moeizame relatie wat voor een deel door overwerkt/ovestress/randje burnout niet goed te praten maar wel te verklaren is (been there done that een tijd terug)quote:Op dinsdag 18 december 2012 11:08 schreef Bombshell het volgende:
En als ze nou met hem naar bed gaat pik je dat?
Als ze terug komt blijven ze vast mailen en heb je weer dezelfde situatie.
Als je het een beetje volwassen oplost met elkaar hoeft een scheiding weinig tot geen ellende te betekenen voor de kinderen. Misschien zorgt het zelfs voor minder ellende dan ze de slechte relatie van hun ouders te laten meemaken.quote:Op dinsdag 18 december 2012 11:44 schreef Droefheid het volgende:
Maar om meteen te zeggen.. ga weg, neuk een ander... dat is dus niet de richting die ik nog op wil.Die keuze is makkelijk gemaakt, irreversibel en geeft zeker de ellende die ik mijn kinderen, mijzelf en haar wil besparen... mocht het ervan komen.. so be it.. maar daar zal ik nu niet de trigger van zijn wanneer er nog mogelijklheden zijn.
die 2-3 maanden red ik wel en belangrijk om te kijken of ook ik er alles aan gedaan heb voordat je dingen doet die je niet terug kunt draaien, nogmaals ze heeft fysiek nog niets gedaan... ja de relatie is niet gezond nu en of daar aan gewerkt kan worden wil ik wel nog bekijkenquote:Op dinsdag 18 december 2012 18:55 schreef Copycat het volgende:
Of je kiest eens voor jezelf. En zo ook voor je kinderen.
Ook ik?quote:Op dinsdag 18 december 2012 19:03 schreef Droefheid het volgende:
die 2-3 maanden red ik wel en belangrijk om te kijken of ook ik er alles aan gedaan heb
Als je echt leeft voor je kinderen gun je ze een betere leefomgeving. Want jij word hier niet gelukkiger van en zij ook niet. En daar worden je kinderen al helemaal niet gelukkig van.quote:Op dinsdag 18 december 2012 19:21 schreef Droefheid het volgende:
Verkeerde woordkeuze .. "ik" dan :p
nuance raak je altijd kwijt als je iets kort en snel neertypt
@dawg : ja en nee :p zoals gezegd, ik leef voor mijn kinderen... en ieder huisje heeft zijn kruisje, ikzelf in het verleden ook wel verliefd geweest/aangetrokken, uiteindelijk ook niets mee gedaan en is overgegaan... dus tja
"niets mee gedaan". zij doet er overduidelijk wel wat mee en jij kijkt toe en doet niks. dat vind ik slap. stel grenzen, waar is je zelfrespect?quote:Op dinsdag 18 december 2012 19:21 schreef Droefheid het volgende:
Verkeerde woordkeuze .. "ik" dan :p
nuance raak je altijd kwijt als je iets kort en snel neertypt
@dawg : ja en nee :p zoals gezegd, ik leef voor mijn kinderen... en ieder huisje heeft zijn kruisje, ikzelf in het verleden ook wel verliefd geweest/aangetrokken, uiteindelijk ook niets mee gedaan en is overgegaan... dus tja
Ik snap niet:quote:Op dinsdag 18 december 2012 17:41 schreef Droefheid het volgende:
Ik kan mijn vrouw dwingen nu een keuze te maken..
of ik kan ervoor kiezen de komende twee maanden goed aan de slag te gaan en haar dan een keuze laten maken.. en evt de vrouw van de ander voor de trip bellen.
Maargoed, dan moet ik in VS iemand nummer laten natrekken.
De diepste dip hebben we 2-3 mnd geleden gehad trouwens schat ik in, vraag is alleen of ernog genoeg is om dingen te lijmen of niet, waar er nu wel een deadline of zit zijnde haar trip
Dat zou dus bij je vrouw ook wel eens zo kunnen gaan. Bovendien is zij minder fysiek dan jij. Ik zou (nogmaals) meer energie in je relatie steken dan in fantasieën over iets wat waarschijnlijk niet gaat gebeuren.]quote:Op dinsdag 18 december 2012 19:21 schreef Droefheid het volgende:
Verkeerde woordkeuze .. "ik" dan :p
nuance raak je altijd kwijt als je iets kort en snel neertypt
@dawg : ja en nee :p zoals gezegd, ik leef voor mijn kinderen... en ieder huisje heeft zijn kruisje, ikzelf in het verleden ook wel verliefd geweest/aangetrokken, uiteindelijk ook niets mee gedaan en is overgegaan... dus tja
Aan de andere kant, waarom gaat zijn vrouw er niet vandoor dan? Die had allang met haar kinderen weg kunnen zijn, en dan geheel legaal af en toe neuken in de USA!quote:Op dinsdag 18 december 2012 18:55 schreef Copycat het volgende:
Of je kiest eens voor jezelf. En zo ook voor je kinderen.
Misschien omdat dat allemaal niet zo makkelijk gaat?quote:Op woensdag 19 december 2012 04:52 schreef Godshand het volgende:
[..]
Aan de andere kant, waarom gaat zijn vrouw er niet vandoor dan? Die had allang met haar kinderen weg kunnen zijn, en dan geheel legaal af en toe neuken in de USA!
Blijkbaar vindt zij het toch nog ergens leuk met TS?
waarom iemand gaan lopen dreigen als je gewoon met je vrouw zou moeten communiceren, alsof dat ineens de oplossing voor het probleem zal zijn?quote:Op woensdag 19 december 2012 10:03 schreef Aristai het volgende:
Die vent is bang dat zijn vrouw erachter komt, dreig hem het aan zijn vrouw te vertellen als 'ie er niet mee stopt of met je vrouw naar bed gaat wanneer zij elkaar zien, dan hoef je zijn vrouw niet direct in te lichten maar zal hij het hoogstwaarschijnlijk wel stoppen met jouw vrouw, kan jij daarna je vrouw weer naar je proberen toe te trekken. Het is te bewonderen dat je je vrouw zo laat gaan zodat ze zichzelf kan ontdekken ofzo, maar ook heel dom als je hem niet "aanvalt" als je nog een kans zoekt om je vrouw weer voor jou te hebben. Succes in ieder geval.
Dit is volgens mij al tig keer gepost, maar hij blijft de werkelijke problemen ontvluchten en heeft voor alle oplossingen een excuus klaar om het niet te doen.quote:Op woensdag 19 december 2012 10:05 schreef zarGon het volgende:
Word eens kwaad man. Ga eens tekeer man. Ga eisen man. Maak ook beslissingen man. Laat merken dat jij er ook nog bent man. Word en reageer emotioneel man. Wees een man man.
Ik snap dat je kinderen hebt, maar man, man the fuck up. Hoe kan je zo passief reageren?! Je raakt je vrouw kwijt als je haar al nog niet kwijt bent. JAGEN, NIET WACHTEN EN TOEKIJKEN HOE EEN ANDER JOUW PROOI UIT JE KLAUWEN WEGTREKT.
quote:Op woensdag 19 december 2012 10:13 schreef kedge het volgende:
Zoals ik het lees wil hij graag een affaire met je vrouw die dan af en toe langs komt en even een wippertje maakt. Jij weet het niet, zijn vrouw weet het niet. De ideale situatie voor hem.
ik denk eerder dat het een kwestie van de gemakkelijkste weg kiezen is. En van een even groot gebrek aan ruggengraat en eigenwaarde.quote:Op woensdag 19 december 2012 04:52 schreef Godshand het volgende:
Aan de andere kant, waarom gaat zijn vrouw er niet vandoor dan? Die had allang met haar kinderen weg kunnen zijn, en dan geheel legaal af en toe neuken in de USA!
Blijkbaar vindt zij het toch nog ergens leuk met TS?
Of eventueel waarschuwen voor SOA's.quote:Op woensdag 19 december 2012 21:00 schreef davo1979 het volgende:
Ik ben er zelf geen voorstander van maar ik denk dat ik die vrouw van die man zou bellen. Misschien kan zij de sneltrein een halt toe roepen. Wachten wat ts nu doet lost niks op. Ik snap het deels wel, ts wil verder maar of zijn vrouw nog verder wil is vraag 2.
Klopt maar zitten wachten totdat zijn vrouw anders gaat denken zal het hem ook niet worden. Er zijn nog maar een paar weken totdat ze naar de USA gaat in die tijd kan je wel naar een relatie therapeut maar of die die vrouw nog op andere gedachtes brengt voor die tijd?quote:Op woensdag 19 december 2012 21:38 schreef Copycat het volgende:
[..]
ik denk eerder dat het een kwestie van de gemakkelijkste weg kiezen is. En van een even groot gebrek aan ruggengraat en eigenwaarde.
Dit ben ik met je eens! Blijft moeilijk wat is nou een goede keus?quote:Op donderdag 20 december 2012 04:11 schreef Mishu het volgende:
Als je die vrouw trouwens nu al gaat bellen kom je jaloers over en dan heeft ze een reden om ruzie te maken. Tip.
Dank!quote:Op donderdag 20 december 2012 10:45 schreef Copycat het volgende:
Wat een enorm zinnige rentree!
Kan het niet méér eens met je zijn.
Er is ook zoiets als emotioneel vreemdgaan, wat vaak een voorbode is van lichamelijke ontrouw. En ja, dit weet ik uit ervaring.quote:Op dinsdag 18 december 2012 11:40 schreef Droefheid het volgende:
[..]
Totnutoe is er alleen nog sprake van ongepast mailen (en niet eens zwaar lichamelijk getint, maar vooral emotioneel bindend en verlangen uitspreken) en recent bellen, wel hellend vlak. En de intentie om elkaar te ontmoeten... en aan de andere kant een zeer moeizame relatie wat voor een deel door overwerkt/ovestress/randje burnout niet goed te praten maar wel te verklaren is
Wat een gezeik zeg. Kelere. Veel succes met het vasthouden van uberhaupt een vaste relatie als met iemand anders praten 'emotioneel vreemdgaan' wordt genoemdquote:Op donderdag 20 december 2012 10:48 schreef Sequencial het volgende:
[..]
Er is ook zoiets als emotioneel vreemdgaan, wat vaak een voorbode is van lichamelijke ontrouw. En ja, dit weet ik uit ervaring.
Lezen. Het gaat niet om met anderen praten, het gaat er om dat de vrouw niet meer over intieme zaken, details en fantasieën praat met haar man, maar wel met een andere kerel 'die haar zo goed begrijpt en aanvoelt' en dat verborgen houdt. Dat ze stiekem mailt en smst, en dat goedpraat door te eisen dat haar man haar niet mag controleren. Dat ze de wens uitspreekt om de ander te zien en met hem naar bed te gaan, terwijl haar man eens per kwartaal een goedmaakbeurt krijgt en verder geen enkele aanraking of intiem gesprek van betekenis.quote:Op donderdag 20 december 2012 10:51 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Wat een gezeik zeg. Kelere. Veel succes met het vasthouden van uberhaupt een vaste relatie als met iemand anders praten 'emotioneel vreemdgaan' wordt genoemd
Lezen is nog steeds niet je sterkste punt, hè?quote:Op donderdag 20 december 2012 10:51 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Wat een gezeik zeg. Kelere. Veel succes met het vasthouden van uberhaupt een vaste relatie als met iemand anders praten 'emotioneel vreemdgaan' wordt genoemd
Hier een lijst waarvan ik achteraf 90% kon aanvinken. Het zal hier niet allemaal van toepassing zijn vanwege de oceaan die er in dit geval tussen zit, maar ik raad TS aan een tijdje scherp te zijn op deze veranderingen in het gedrag.quote:Op donderdag 20 december 2012 11:09 schreef Sjacq het volgende:
Wat ik me afvraag is hoe TS gaat weten of zijn vrouw nu daadwerkelijk vreemdgaat daar of niet. Ben jij er zeker van, TS, dat je vrouw je dat gaat vertellen als ze dat heeft gedaan?
Hahahahaha er staat in die lijst genoemd: "je partner heeft ineens een SOA" XDquote:Op donderdag 20 december 2012 11:14 schreef Sequencial het volgende:
[..]
Hier een lijst waarvan ik achteraf 90% kon aanvinken. Het zal hier niet allemaal van toepassing zijn vanwege de oceaan die er in dit geval tussen zit, maar ik raad TS aan een tijdje scherp te zijn op deze veranderingen in het gedrag.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |