abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 16 december 2012 @ 11:09:58 #102
372316 Wandtegeltje
Gebruiksaanwijzing (PDF)
pi_120366893
De regie van de relatie ligt nu bij de vriendin van TS. Beter neemt TS ook weer deel aan de regie om er weer een evenwichtige relatie van te maken of hij neemt de regie over de rest van zijn leven...

Dat is in een notedop de keuze waar TS voor staat...

Linksom of rechtsom, TS moet weer deelnemen aan de regie, dat is wat TS zou moeten veranderen bij zichzelf... beter voor TS en zijn kinderen... en misschien zijn vriendin... de moeder van zijn kinderen....
  zondag 16 december 2012 @ 11:11:55 #103
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_120366925
TS geeft zijn vrouw alle ruimte om egoistisch te zijn, door zich als een passief-aggressieve deurmat te gedragen. Niet dat ik dat niet snap, omwille van de kinderen, maar hij laat zijn vrouw daarmee in de fantasie leven dat ze alles kan hebben; Het onveranderde thuisleven met de kinderen, en daarnaast haar fantasie-lover over de grens...Zij blijft in die fantasie hangen, en heeft daarmee geen enkele reden om te investeren in hun relatie. Zeker zolang TS het door laat gaan. Het enige wat er in de tussentijd gebeurt is dat het beetje vertrouwen dat er nog was helemaal verdwijnt...

Van om de hete brij heendraaien gaat in dit geval echt helemaal niemand beter worden. TS moet zijn vrouw wakkerschudden uit de fantasie waarin ze leeft, wil er uberhaupt nog een kans zijn op verandering...lijkt me.
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
  zondag 16 december 2012 @ 11:15:20 #104
350968 kedge
cicatrix manet
pi_120366985
TS je bent je overhand in de relatie totaal verloren omdat je onder het mom van de kinderen alles toelaat. Waar is je eigenwaarde man. Zij is echt en dan ook echt totaal respectloos naar jou bezig en jij laat het allemaal toe 'want de kinderen'.

Begin eens voor jezelf aan risicomanagement. Schrijf alle situaties op in excel + risco = kans x gevolg. Rampscenario's creëren met de oplossing verwerkt. Jullie gaan dit niet volhouden en dit wordt alleen maar erger. Je kinderen gaan dat straks echt wel merken. En hoe lang blijf jij alles accepteren.

Zet voor jezelf alles op papier zodat je straks niet alles nog moet gaan uitdokteren hoe en wat. Want toekomst voor je relatie lijkt mij zeer onwaarschijnlijk.
A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.
pi_120368252
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 10:43 schreef Wandtegeltje het volgende:

[..]

Als ik het relaas van TS volg denk ik dat ze niet met die andere man naar bed zal gaan, ze is meer het type van de platonische relaties vermoed ik, bang voor sex of er niet van houden, om wat voor rede dan ook. Het zou best nog wel eens kunnen zijn dat er helemaal geen sex te pas komt aan deze ontmoeting... Ik zou me dan ook richten op het al dan niet redden van de relatie, niet om wat zijn vriendin eventueel in Amerika zou kunnen doen.

Hoofdzaak scheiden van de bijzaak, wat zijn vriendin in Amerika zou kunnen gaan doen (als het ooit gebeurd) is een symptoom, bijzaak. De hoofdzaak is de slechte relatie van TS.

Als je relatie goed is is de prikkel om te kijken of het gras bij de buurman idd groener is in ieder geval een stuk minder... of zelfs afwezig.

Er heeft al heel wat gespeeld in het verleden, van beide kanten. Vaak heeft dit een negatieve invloed op de discussie over je relatie, allerlei gebeurtenissen uit het verleden, onvrede, onbegrip en machteloosheid vertroebelen.......

Ik zou me richten op het onderzoeken of de relatie nog kansen heeft, het liefst met een onafhankelijk buitenstaander. Relatietherapie dus. Wil je er nog wat van proberen te maken dan is dat denk ik de eerst aangewezen weg. Blijkbaar staat zijn vriendin daar wel voor open.

[..]

Ik heb ook op dat punt gezeten, mijn ervaring is dat het idd een punt te ver is.

maar ik heb ook op het punt van TS gezeten: bij elkaar proberen te blijven voor de kinderen. Het is een cliché TS, ik weet het, maar dat hou je niet vol. Kost je bergen energie, heel veel problemen (nu al, anders begin je er op FOK niet over)...

Ik heb dezelfde argumenten gebruikt (restschuld, de kinderen, niet alleen willen zijn, noem maar op). Daarmee hou je het een hele tijd vol maar het gaat op lange termijn wel ten koste van jezelf.
Als je je partner niet meer kan omhelzen is dat het signaal dat er hele grote problemen zijn in je relatie. Tijd dus voor de relatietherapeut.

En als dat niet werkt, dan maar het pad op wat je niet wil (uit elkaar gaan). Het is geen lolletje, ik heb dezelfde instelling van TS voor wat betreft relaties, maar uit elkaar gaan is ook te doen. En geeft je weer andere kansen in de toekomst.

Je bent niet de enige die veel van zijn kinderen houdt, waarbij de relatie niet meer loopt en een heel vervelende periode na een scheiding tegemoet gaat. Dan er maar doorheen, tanden op elkaar en doorbijten. Is veel beter voor jezelf. En daardoor ook voor je kinderen. Die krijgen hun trekken ook wel thuis van jullie problemen. Ook al merk je dat als ouder ws niet zo in eerste instantie.

Been there, done that.

Wat je ook doet, je maakt zelf je keuzes over je relatie op grond van je eigen argumenten en gevoel. Dus... kiezen.... relatietherapie... uit elkaar.... hou je de instelling vol, voor de kinderen?? Op korte termijn wel denk ik, op lange termijn niet. Tijd voor de relatietherapeut om e.e.a. duidelijk te krijgen zou ik zeggen.
Je vat het wel goed samen.

Ik moet wel toevoegen, er is dus nog totaal geen sprake van fysiek vreemdgaan, dat zal ze ook nooit snel/makkelijk doen. Ik ben alleen inderdaad bevreesd omdat ze nu een langere emotionele band aan het opbouwen is, dat is voor vrouwen toch vaak drempelverlagend.
Ze is niet zo snel van het fysieke en word neit snel verliefd.. 1e positief.. 2e in deze dus niet.
Is voor mij inderdaad.. hoe keer ik deze boot... en hoe bang moet ik zijn dat de boot een brug te ver gaat :p

En de opmerkingen over na uit elkaar gaan, zal voor mij gewoon lastig zijn om bedrijf vol op te starten kost tijd en investering.. lukt wel maar gaat in de 1e twee jaar niet goed samen met kinderen. Ik heb mijn carriere een stuk ingeleverd voor die van haar, en recent een mooi huis gekocht.
Dat risico is voor haar goed op te brengen en voor ons is er na 8-10 jaar alle risico af en kan er minder gewerkt worden... ik kan een restschuld nu ook dragen maar zit daarna dus in een situatie van opbouw (geen cash, lager inkomen, geen pensioen ondanks 10 jaar buffelen terwijl zij haar opleiding deed) ,
Zelf een goed inkomen trouwens, ben niet zielig. Maar absoluut geen zekerheid in dat inkomen.

zal de kinderen daardoor ook een periode minder fijne leefomgeving kunnen bieden. (nog los van mezelf). Zij kan zo een nieuwe woning kopen waar we nu zitten.. ik niet. dus stuk reizen naar hun school etc... helpt niet mijn mijn eigen werk wat ik dan wil opbouwen qua tijdsbeperking en bedrijf opstarten in het begin zoals aangegeven kost bulten tijd en in schulden steken. In deze fase wil de kinderen gewoon niet veel uitbesteden en ik ben ook bang de kinderen minder te zien dan ik wil.
Wanneer ik iets op ga bouwen kan dat weer als argument gebruikt worden in hoeveel tijd ik heb mocht het om vechten om de kids komen....
Misschien denk ik te ver door, maar alle scenarios heb ik echt wel langsgelopen voor mezelf.

Dus ook dat scenario heeft nadelen tov de huidige situatie.

Dat er nu dingen ten koste van mezelf gaan lijkt me duidelijk. Wanneer is slaat die weegschaal echter door.. dat weet ik van mezelf niet.
pi_120368352
De kinderen zijn ook zo jong dat ze nog een emotionele band aan het bouwen zijn, onder de 5 is geen goede leeftijd om ze minder te zien.

Wel interessant om de verschillende visies te horen:
- koekje eigen deeg
of begrip voor de keuzesmaar advies er wel mee aan de gang te gaan

En de regie.. tja.. zij worstelt gewoon van week tot week.,.. dus totaal kwaadaardig of met nare opzet is ze zeker niet.
pi_120368409
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 11:00 schreef Wandtegeltje het volgende:

[..]

Nou, er zijn nog wel meer alternatieven hoor.. daar hebben we het hier ook over....
inderdaad... alleen lastig lastig.. ben zelf natuurlijk ook niet objectief, noch ben ik in staat om ten alle tijde redelijk te klinken/zijn... bak frustratie aan mijn kant moet ik ook aan werken/wegslikken op momenten dat we wel communiceren
  zondag 16 december 2012 @ 12:54:43 #108
372316 Wandtegeltje
Gebruiksaanwijzing (PDF)
pi_120369436
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 12:18 schreef Droefheid het volgende:

[..]

inderdaad... alleen lastig lastig.. ben zelf natuurlijk ook niet objectief, noch ben ik in staat om ten alle tijde redelijk te klinken/zijn... bak frustratie aan mijn kant moet ik ook aan werken/wegslikken op momenten dat we wel communiceren
Dat zal, vermoed ik, voor je partner ook zo zijn. Dit zijn hondsmoeilijke maar wel heel elementaire discussies op dit moment met heel veel valkuilen. Dingen niet zeggen omdat je weet dat het de ander kwetst, ongeschreven code's die in je relatie zijn ontstaan, dingen niet zeggen van jezelf waar je niet trots op bent en daarom maar verzwijgt, dingen uit het verleden erbij halen die op dat moment eigenlijk niet ter zake doen, niet praten over je frustraties, niet praten over dat je die ander mist, liefde wil, genegenheid, vertrouwen, maar deze wensen uit in de vorm van verwijten waardoor de boodschap niet overkomt.... ik noem maar wat valkuilen. Tussen de regels door lees ik ze in jouw posts allemaal.

Om die niet in die valkuilen te trappen zou het in mijn ogen het beste zijn er een onafhankelijk persoon bij te betrekken. Niet alleen voor jezelf, maar ook voor je partner en je kinderen. Jij hebt nu nog het roer een beetje in handen om de boot een andere kant op te laten gaan om even in je eigen beeldspraak te blijven.

Bij een goeie relatietherapeut doorloop je in veel kortere termijn het proces wat je te wachten staat en waar je nu doorheen gaat.

Je kinderen zitten idd in de vormende fase van hun leven, de hechtingsfase.

Als ze gevormd worden in een omgeving waarin ze twee ouders zien die en slechte relatie hebben is dat het voorbeeld dat jullie kinderen krijgen van jullie hoe een relatie is tussen ouders: liefdeloos, zonder affectie met weinig vertrouwen in elkaar. Het lijkt mij dat je je kinderen een ander voorbeeld wil geven. Of zie ik dat verkeerd?

[ Bericht 0% gewijzigd door Wandtegeltje op 16-12-2012 13:09:13 ]
  zondag 16 december 2012 @ 12:58:28 #109
350968 kedge
cicatrix manet
pi_120369550
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 12:16 schreef Droefheid het volgende:
De kinderen zijn ook zo jong dat ze nog een emotionele band aan het bouwen zijn, onder de 5 is geen goede leeftijd om ze minder te zien.

Wel interessant om de verschillende visies te horen:
- koekje eigen deeg
of begrip voor de keuzesmaar advies er wel mee aan de gang te gaan

En de regie.. tja.. zij worstelt gewoon van week tot week.,.. dus totaal kwaadaardig of met nare opzet is ze zeker niet.
Eerlijk gezegd vind ik het ook niet verwonderlijk dat ze zo doet. Ze probeert haar draai te vinden en worstelt met keuzes. En jij laat alles maar oogluikend toe. Dan gaat ze haar eigen draai proberen te vinden en die heeft ze nu bij haar email minnaar gevonden en niet bij jou.
A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.
pi_120370598
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 12:54 schreef Wandtegeltje het volgende:

[..]

Dat zal, vermoed ik, voor je partner ook zo zijn. Dit zijn hondsmoeilijke maar wel heel elementaire discussies op dit moment met heel veel valkuilen. Dingen niet zeggen omdat je weet dat het de ander kwetst, ongeschreven code's die in je relatie zijn ontstaan, dingen niet zeggen van jezelf waar je niet trots op bent en daarom maar verzwijgt, dingen uit het verleden erbij halen die op dat moment eigenlijk niet ter zake doen, niet praten over je frustraties, niet praten over dat je die ander mist, liefde wil, genegenheid, vertrouwen, maar deze wensen uit in de vorm van verwijten waardoor de boodschap niet overkomt.... ik noem maar wat valkuilen. Tussen de regels door lees ik ze in jouw posts allemaal.

Om die niet in die valkuilen te trappen zou het in mijn ogen het beste zijn er een onafhankelijk persoon bij te betrekken. Niet alleen voor jezelf, maar ook voor je partner en je kinderen. Jij hebt nu nog het roer een beetje in handen om de boot een andere kant op te laten gaan om even in je eigen beeldspraak te blijven.

Bij een goeie relatietherapeut doorloop je in veel kortere termijn het proces wat je te wachten staat en waar je nu doorheen gaat.

Je kinderen zitten idd in de vormende fase van hun leven, de hechtingsfase.

Als ze gevormd worden in een omgeving waarin ze twee ouders zien die en slechte relatie hebben is dat het voorbeeld dat jullie kinderen krijgen van jullie hoe een relatie is tussen ouders: liefdeloos, zonder affectie met weinig vertrouwen in elkaar. Het lijkt mij dat je je kinderen een ander voorbeeld wil geven. Of zie ik dat verkeerd?
Je vat alweer dingen goed samen.

Wat betreft de kinderen, we ruzieen niet tot zelden (helaas, kan soms reinigend werken ipv sluimeringen). Ook zijn we beiden wel hetzelfde in het plezier beleven aan de kinderen, we doen dan ook veel samen met hun en dat gaat zonder onderhuidse spanningen. Ook knuffelen we ze vaak genoeg afzonderlijk en ook samen, alleen is het dan puur.. ons en de kids. Samen zwemmen etc,,, het gezinsgebeuren is goed, ook doen we wel de kleine dingen voor elkaar.
Wanneer de kinderen naar bed zijn dan kan ik weer naar de muur staren en gaat zij naar bed of aan het werk.... dat is de donkere medaillekant.

Dat met de kinderen gaat juist nog heel goed en ze ontwikkelen zich ook tov klasgenootjes erg goed, alleen ook weer lastig keuzes maken omdat ik denk dat de omgeving voor hun zeker wel positief is op dit moment. Dat beschadig je wanneer je andere definitieve keuzes maakt.

Therapie sessies lijkt me een goed idee, voor mijn gevoel moet ik wel eerst bekijken welk standpunt ik inneem met de emigrant in de vs en ik denk dat ik daar eerst met haarzelf over aan de gang moet. Maarja... haar controleren had ik niet moeten doen, niet goed om sommige gedachtes te weten/zien en niet goed dat ik een belofte het neit meer te doen gebroken heb. Olie op het sluimerende vuurtje op dit moment geen goede toevoeging lijkt me.

Vanochtend wel knallend er veel uitgegooid (geen details over controleren dat dan weer niet, alleen globaal verwijt dat ik denk dat ze nog veel tijd email contact investeert terwijl ze dat niet met mij doet.. zonder bronvermelding) en het gevoel ernaast te staan.
We gaan in de kerstvakantie in ieder geval weer eens een dag samen zonder de kids op pad, ik hoop er twee van te kunnen maken.

Klinkt gek, maar is voor haar ook drempel omdat ze zich door werk ook schuldig voelt over de kinderen en de tijd dat ze er niet is , haar zus bijvoorbeeld is zo heel veel makkelijker in tijd voor zichzelf maken en daar voor kiezen.

Dilemma blijft wel... waar leg je de grens en op welke wijze over hoe je verder wilt leven..,. moet zeggen dat meningen lezen toch altijd helpt om jezelf aan te scherpen, ook wanneer je de mening niet deelt.

En met de kinderen.. mocht het niet goed gaan dan zal dat ze ook raken, maar lijkt me dat het makkelijk is 7-10 of ouder dan hun leeftijd nu, mede door hectingsfase.Maargoed.. moet me daar nog inlezen, niet materie die ik paraat had/heb.
pi_120370955
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 00:15 schreef Droefheid het volgende:

[..]

Nou.. dat deed ik dus in september.. HEEL boos geworden, geconfronteerd... toen beloofde ze me (na twee weken gesteggel) dat ik haar moest vertrouwen etc maar dat ze wel iets van contact wilde blijven houden... en ik moest beloven haar niet meer te controleren omdat ze dat me erg kwalijk nam.

Ik vrees dat ik de afgelopen drie weken toch maar een log programma op haar thuis pc heb gezet, kan ik wel screencaps lezen wanneer ze op werk inlogt (daar communiceren ze mee)... dus tja... dat is best fout.. en geen bonuspunten wanneer ik dat vertel.

Omdat er niets fysieks is en ze wel haar best doet voor ons gezin, nouja.. iedere lange relatie kent wel problemen van mindere interesse.. ups en downs... dus voor mij zijn er nog geen verbrande schepen wat dat betreft
Dit is de omgekeerde wereld zeg. Jij moet haar vertrouwen en dingen beloven? LOL, van de zotte.

Dat mens denkt alleen maar aan zichzelf en haar verknipte toekomstdroom.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 16 december 2012 @ 13:48:20 #112
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_120371008
Denk je dat deze situatie je kinderen wel goed doet?
Die zien meer dan ouders doorgaans doorhebben.

Verder wordt het echt hoog tijd die deurmat van je rug te trekken.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  zondag 16 december 2012 @ 13:49:16 #113
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_120371037
Ik lees hier voldoende analyses waar ik me in kan vinden; je cijfert jezelf weg, je geeft teveel ruimte, zij maakt daar gebruik/misbruik van, ze vindt je niet interessant, jij wilt blijven omwille de kinderen, etc. Ik wil het bij een suggestie laten. Wat ik samenvattend lees is dat jij je leven laat leiden, en zelf verdomd weinig keuzes maakt omdat jij dat wilt. Ik kan me ook voorstellen dat je vrouw dat niet aantrekkelijk vindt.

Zou het een idee zijn om een deel van de energie die je nu in haar steekt, in jezelf te steken? Pak iets op naast haar en je kinderen. Een sport, een hobby, een instrument, iets wat helemaal van jou is. Iets waar je je op toe kan leggen en goed in kan worden.
Naast de voordelen dat je er energie uit kan halen, kunt ontspannen, en misschien nieuwe sociale contacten opdoet kun je -let wel, niet als doel op zich!- haar laten zien dat je wel degelijk in controle bent als jij dat wilt. Dat je wel degelijk zelfstandig bent, initiatief toont. Als je dat echt wilt kun je het zelf gebruiken om mee te schermen in discussies over wie waar welke tijd besteed.

Pak ergens ruimte voor jezelf en gebruik dat als bruggehoofd om die relatie weer enigzins gelijkwaardig te maken. Ook haar het idee te geven dat ze met een gelijke aan het sparren is. Als je dat niet lukt, dan loopt die relatie hoe dan ook op de klippen...
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  zondag 16 december 2012 @ 14:07:18 #114
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_120371598
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 13:49 schreef AgLarrr het volgende:
Ik lees hier voldoende analyses waar ik me in kan vinden; je cijfert jezelf weg, je geeft teveel ruimte, zij maakt daar gebruik/misbruik van, ze vindt je niet interessant, jij wilt blijven omwille de kinderen, etc. Ik wil het bij een suggestie laten. Wat ik samenvattend lees is dat jij je leven laat leiden, en zelf verdomd weinig keuzes maakt omdat jij dat wilt. Ik kan me ook voorstellen dat je vrouw dat niet aantrekkelijk vindt.

Zou het een idee zijn om een deel van de energie die je nu in haar steekt, in jezelf te steken? Pak iets op naast haar en je kinderen. Een sport, een hobby, een instrument, iets wat helemaal van jou is. Iets waar je je op toe kan leggen en goed in kan worden.
Naast de voordelen dat je er energie uit kan halen, kunt ontspannen, en misschien nieuwe sociale contacten opdoet kun je -let wel, niet als doel op zich!- haar laten zien dat je wel degelijk in controle bent als jij dat wilt. Dat je wel degelijk zelfstandig bent, initiatief toont. Als je dat echt wilt kun je het zelf gebruiken om mee te schermen in discussies over wie waar welke tijd besteed.

Pak ergens ruimte voor jezelf en gebruik dat als bruggehoofd om die relatie weer enigzins gelijkwaardig te maken. Ook haar het idee te geven dat ze met een gelijke aan het sparren is. Als je dat niet lukt, dan loopt die relatie hoe dan ook op de klippen...
Precies...TS stelt zich op alsof het haar probleem en is, en zij het moet oplossen...en hij geeft haar de ruimte om dat te doen...maar zelf doet hij niks, kennelijk? Nou ja, zich als slachtoffer opstellen, en begrijpend doen, en zich nobel opofferen voor de kinderen...
Waarom zou ze hem terug willen? Vanwege de kinderen? Als dat voldoende reden was, dan waren ze niet in deze situatie...

Het enige wat er op dit moment gebeurt is dat de kans op een scheiding steeds groter wordt...
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
  zondag 16 december 2012 @ 14:09:07 #115
120235 skippy22
Potente kangoeroe
pi_120371659
Dat gaat niks meer worden. Lang leve de lol ts. Ik zou haar elke zaterdagnacht whatsappen, dat je dronken bent en een prostituee hebt bezocht.
  zondag 16 december 2012 @ 14:14:44 #116
120235 skippy22
Potente kangoeroe
pi_120371842
quote:
15s.gif Op zondag 16 december 2012 00:40 schreef Life2.0 het volgende:
Je laat wel over je heen lopen he?
Behoorlijk ja.
pi_120372090
quote:
13s.gif Op zondag 16 december 2012 14:14 schreef skippy22 het volgende:

[..]

Behoorlijk ja.
Omdat hij de hoop heeft dat het stiekum toch nog wat kan worden. Als hij zijn bek opentrekt, en de confrontatie op zoekt kan het binnen nu en hele korte termijn over zijn. Confrontaties zijn niet altijd direct de beste oplossing voor een lange termijn visie. Als er veel emoties in het spel zitten en je gaat met vuur spelen dan kan het wel eens erg nasty worden.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_120372428
Even samenvattend:
- TS wil samen blijven met zijn vrouw en meer fysiek contact
- zijn vrouw wil samen blijven met TS en verdergaan met haar lover in de VS
- voor de kinderen is het het beste als TS en zijn vrouw samen blijven

Dan is de oplossing een open relatie, zodat TS het fysieke contact van anderen krijgt en de lover in de VS geen dreiging meer is.

Maar ik ben geen 30+ en wat weet ik er nou van...
Raak en plezierig.
  zondag 16 december 2012 @ 14:30:55 #119
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_120372448
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 14:22 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Omdat hij de hoop heeft dat het stiekum toch nog wat kan worden. Als hij zijn bek opentrekt, en de confrontatie op zoekt kan het binnen nu en hele korte termijn over zijn. Confrontaties zijn niet altijd direct de beste oplossing voor een lange termijn visie. Als er veel emoties in het spel zitten en je gaat met vuur spelen dan kan het wel eens erg nasty worden.
Klopt, maar uitstel is ook niet per se een goed idee...dat geeft haar alleen maar nog meer tijd om emotioneel afscheid te nemen, zodat het voor haar een steeds kleinere stap wordt om daadwerkelijk te vertrekken. Er moet over gesproken worden, en als ze dat niet met z'n 2en kunnen, dan maar met hulp...maar het er niet over hebben helpt niemand...
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
  zondag 16 december 2012 @ 14:32:10 #120
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_120372507
quote:
7s.gif Op zondag 16 december 2012 14:30 schreef AnnaTralala het volgende:
Even samenvattend:
- TS wil samen blijven met zijn vrouw en meer fysiek contact
- zijn vrouw wil samen blijven met TS en verdergaan met haar lover in de VS
- voor de kinderen is het het beste als TS en zijn vrouw samen blijven

Dan is de oplossing een open relatie, zodat TS het fysieke contact van anderen krijgt en de lover in de VS geen dreiging meer is.

Maar ik ben geen 30+ en wat weet ik er nou van...
Toch jammer dat de meeste relaties geen rationele transacties zijn... :')
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
pi_120372671
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 14:30 schreef Abbadon het volgende:

[..]

Klopt, maar uitstel is ook niet per se een goed idee...dat geeft haar alleen maar nog meer tijd om emotioneel afscheid te nemen, zodat het voor haar een steeds kleinere stap wordt om daadwerkelijk te vertrekken. Er moet over gesproken worden, en als ze dat niet met z'n 2en kunnen, dan maar met hulp...maar het er niet over hebben helpt niemand...
Uitstel is niet het goede idee als je zielig en emotioneel gaat doen en op die manier om haar heen gaat hangen. Hij moet weer interessant voor zijn vrouw worden en op het moment dat zijn vrouw hem terug wil .. de zaak eigenlijk agressief aan gaan pakken.

Ik denk overigens ook dat de vrouw in kwestie gewoon zwelgt in stress. Je bent samen met iemand, je hebt 2 kinderen (op zo'n jonge leeftijd!!) en je zit met een man ver, ver hier vandaan te chatten en geile mails te schrijven, van iemand die ook getrouwd is.

En als je dan niet zelf in ziet dat je niet goed bezig bent ben je of gewoon overspannen (je hebt niet goed naar de impulsen in je lichaam geluisterd). Het feit dat je in een relatie interesse hebt in anderen is niet meer dan normaal. Dat je een fantatsie daar over kan hebben ook, maar dat je zo ver gaat dat je ook contact op gaat zoeken, terwijl je nog een relatie hebt, en kids, en een drukke baan hebt en je eigen relatie zo laat spartelen in de hoop dat er nog wat goedkomt? Ik :r op zo'n dame helaas.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_120372690
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 14:32 schreef Abbadon het volgende:

[..]

Toch jammer dat de meeste relaties geen rationele transacties zijn... :')
Eens .. ;( :'(
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_120372704
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 13:49 schreef AgLarrr het volgende:
Ik lees hier voldoende analyses waar ik me in kan vinden; je cijfert jezelf weg, je geeft teveel ruimte, zij maakt daar gebruik/misbruik van, ze vindt je niet interessant, jij wilt blijven omwille de kinderen, etc. Ik wil het bij een suggestie laten. Wat ik samenvattend lees is dat jij je leven laat leiden, en zelf verdomd weinig keuzes maakt omdat jij dat wilt. Ik kan me ook voorstellen dat je vrouw dat niet aantrekkelijk vindt.

Zou het een idee zijn om een deel van de energie die je nu in haar steekt, in jezelf te steken? Pak iets op naast haar en je kinderen. Een sport, een hobby, een instrument, iets wat helemaal van jou is. Iets waar je je op toe kan leggen en goed in kan worden.
Naast de voordelen dat je er energie uit kan halen, kunt ontspannen, en misschien nieuwe sociale contacten opdoet kun je -let wel, niet als doel op zich!- haar laten zien dat je wel degelijk in controle bent als jij dat wilt. Dat je wel degelijk zelfstandig bent, initiatief toont. Als je dat echt wilt kun je het zelf gebruiken om mee te schermen in discussies over wie waar welke tijd besteed.

Pak ergens ruimte voor jezelf en gebruik dat als bruggehoofd om die relatie weer enigzins gelijkwaardig te maken. Ook haar het idee te geven dat ze met een gelijke aan het sparren is. Als je dat niet lukt, dan loopt die relatie hoe dan ook op de klippen...
Ons relatie is niet ongelijkwaardig, ik kan wel stellen dat ik de slimmere van de twee ben ook al klinkt dat misschien arrogant. Denk sneller, analyseer sneller en overzie dingen makkelijker. Los daarvan worden de klusjes in huis ook gewoon gedaan.
Ik kan mijn ei wel kwijt in dingen die ik doe. Qua werk had een van ons een keuze moeten maken, dat doe ik nu als zzp'er voor drie tot drie-enhalve dag, ook patientgebonden werk.. niets mis mee alleen onzeker en je bouwt niets op.

Mijn probleem is wel dat het randgebeuren werk/hobby me minder interesseert/minder plezier oplevert wanneer ik een stabiele ondergrond mis. En dat is in mijn geval het gezin. Dat is mijn bron van inspiratie en voldoening, veel meer dan vroeger toen ik in de twintig was daarin ben ik wel veranderd.

het langs elkaar heenleven is normaal lastig om te buigen , helemaal waneer er aan de andere kant een leuke en prettig contact tegenover staat

En ik weet heel goed wat het resultaat is wanneer ik me volledig uit.... dat resultaat is dus niet wenselijk. Ik wil langzaam de kou uit de lucht en vandaar kijken of er nog wat te bouwen valt of niet.
Dat mag best een poos duren, als er maar beweging is.
  zondag 16 december 2012 @ 14:42:09 #124
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_120372866
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 14:36 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Uitstel is niet het goede idee als je zielig en emotioneel gaat doen en op die manier om haar heen gaat hangen. Hij moet weer interessant voor zijn vrouw worden en op het moment dat zijn vrouw hem terug wil .. de zaak eigenlijk agressief aan gaan pakken.

Ik denk overigens ook dat de vrouw in kwestie gewoon zwelgt in stress. Je bent samen met iemand, je hebt 2 kinderen (op zo'n jonge leeftijd!!) en je zit met een man ver, ver hier vandaan te chatten en geile mails te schrijven, van iemand die ook getrouwd is.

En als je dan niet zelf in ziet dat je niet goed bezig bent ben je of gewoon overspannen (je hebt niet goed naar de impulsen in je lichaam geluisterd). Het feit dat je in een relatie interesse hebt in anderen is niet meer dan normaal. Dat je een fantatsie daar over kan hebben ook, maar dat je zo ver gaat dat je ook contact op gaat zoeken, terwijl je nog een relatie hebt, en kids, en een drukke baan hebt en je eigen relatie zo laat spartelen in de hoop dat er nog wat goedkomt? Ik :r op zo'n dame helaas.
Ik gok op het type vrouw dat een Plan had! Voor haar 35e een man, een huis, een carriere en 2.4 kinderen! ....en dan heb je alles en is je Plan afgelopen, en wat dan? Kom je ineens tot de ontdekking dat dat geen automatisch recept is voor geluk, en dan moet je toch wat...

Egoisme is een mooi iets :)
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
pi_120372929
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 14:36 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Uitstel is niet het goede idee als je zielig en emotioneel gaat doen en op die manier om haar heen gaat hangen. Hij moet weer interessant voor zijn vrouw worden en op het moment dat zijn vrouw hem terug wil .. de zaak eigenlijk agressief aan gaan pakken.

Ik denk overigens ook dat de vrouw in kwestie gewoon zwelgt in stress. Je bent samen met iemand, je hebt 2 kinderen (op zo'n jonge leeftijd!!) en je zit met een man ver, ver hier vandaan te chatten en geile mails te schrijven, van iemand die ook getrouwd is.

En als je dan niet zelf in ziet dat je niet goed bezig bent ben je of gewoon overspannen (je hebt niet goed naar de impulsen in je lichaam geluisterd). Het feit dat je in een relatie interesse hebt in anderen is niet meer dan normaal. Dat je een fantatsie daar over kan hebben ook, maar dat je zo ver gaat dat je ook contact op gaat zoeken, terwijl je nog een relatie hebt, en kids, en een drukke baan hebt en je eigen relatie zo laat spartelen in de hoop dat er nog wat goedkomt? Ik :r op zo'n dame helaas.
Overspannen/te druk pas wel in haar plaatje, perfectionistisch ook, helpt ook niet.Gevoel iedereen te moeten pleasen, geen steken te laten vallen. (werk/kids..liever ziek in weekend dan door de week)|e kan ook moeilijk ontspannen en moeizaam tijd voor zichzelf nemen, sinds kort wel af en toe winkelen voor zichzelf.. dat is al heel wat.. los van de email ellende cijfert ze zich op een verkeerde manier weg.

Inderdaad, jonge kids, recent verhuisd.. ik had een 5-10 jaren toekomst toch voor me gezien.. niet nu deze shit.

Maarja.. ultimatums stellen? actief aan trekken? andere dingen doen?... ze blijft druk dus window om dingen te doen buitenshuis blijft beperkt in bepaalde periodes.
Wanneer iemand aangeeft om ze tijd te geven om te ontdooien dan probeer je dat te respecteren, maar dat is niet voldoende. En alleen leuke dingen of activiteiten met de kids doen is ook niet voldoende om de band te repareren.
pi_120372992
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 14:42 schreef Abbadon het volgende:

[..]

Ik gok op het type vrouw dat een Plan had! Voor haar 35e een man, een huis, een carriere en 2.4 kinderen! ....en dan heb je alles en is je Plan afgelopen, en wat dan? Kom je ineens tot de ontdekking dat dat geen automatisch recept is voor geluk, en dan moet je toch wat...

Egoisme is een mooi iets :)
Ik verafschuw dat soort personen wel. Met name als zij ook nog eens die andere vent op hol gooit om zijn relatie te stoppen met zijn vrouw.

Je hebt kinderen en je hebt dus verantwoordelijkheid.

En weetje, straks wil zij ook nog de kinderen meenemen en mag hij mooi alimentatie gaan betalen terwijl zij bij haar nieuwe vriend zit. Echt alleen maar :r :r :r
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zondag 16 december 2012 @ 14:47:57 #127
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_120373080
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 14:45 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik verafschuw dat soort personen wel. Met name als zij ook nog eens die andere vent op hol gooit om zijn relatie te stoppen met zijn vrouw.

Je hebt kinderen en je hebt dus verantwoordelijkheid.

En weetje, straks wil zij ook nog de kinderen meenemen en mag hij mooi alimentatie gaan betalen terwijl zij bij haar nieuwe vriend zit. Echt alleen maar :r :r :r
Ach, allemaal wel begrijpelijk en volkomen menselijk....en bij je man en kinderen blijven puur en alleen uit verantwoordelijkheidsgevoel is ook onzin...

Ironisch is vooral dat een nieuwe vriend, een nieuw land, etc .. haar ook niet gelukkig zal gaan maken...

en het zou mooi zijn als ze het lef had om te praten over waar ze mee zit, als ze het uberhaupt weet...
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
pi_120373126
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 14:47 schreef Abbadon het volgende:

[..]

Ach, allemaal wel begrijpelijk en volkomen menselijk....en bij je man en kinderen blijven puur en alleen uit verantwoordelijkheidsgevoel is ook onzin...

Ironisch is vooral dat een nieuwe vriend, een nieuw land, etc .. haar ook niet gelukkig zal gaan maken...
Begrijpelijk niet, menselijk wel. En ja, ik ken voorbeelden uit mijn naaste omgeving die puur bij de vrouw blijven vanwege de kis en die (wanneer de kids 18 zijn) ook bij zijn vrouw zal vertrekken. Je wilt je eigen kinderen niet door zo'n hel sturen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_120373138
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 14:47 schreef Abbadon het volgende:

[..]
Ironisch is vooral dat een nieuwe vriend, een nieuw land, etc .. haar ook niet gelukkig zal gaan maken...

en het zou mooi zijn als ze het lef had om te praten over waar ze mee zit, als ze het uberhaupt weet...
Ik denk niet dat ze het weet en ik denk dat ze ook die nieuwe vent zal dumpen :').
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zondag 16 december 2012 @ 14:52:33 #130
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_120373217
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 14:49 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Begrijpelijk niet, menselijk wel. En ja, ik ken voorbeelden uit mijn naaste omgeving die puur bij de vrouw blijven vanwege de kis en die (wanneer de kids 18 zijn) ook bij zijn vrouw zal vertrekken. Je wilt je eigen kinderen niet door zo'n hel sturen.
Als er iets is waar ik droevig van wordt, dan zijn het dat soort liefdeloze relaties wel! Beter om dingen uit te praten en op een goede manier te scheiden. Ik weet zeker dat kinderen daar veel minder last van hebben dan door op te groeien in een huishouden waarin de ouders al jaren klaar met elkaar zijn...
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
  zondag 16 december 2012 @ 14:54:08 #131
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_120373273
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 14:50 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik denk niet dat ze het weet en ik denk dat ze ook die nieuwe vent zal dumpen :').
Die nieuwe vent is gewoon de kapstok waar haar fantasie-wereld aan hangt. Ontsnapping van haar huidige leven. Spanning en aandacht. Zich weer vrouw voelen, ipv moeder en werkpaard. Noem de clichés maar op. En ze heeft ongetwijfeld geen idee waar het allemaal mis is gegaan, want ze had toch een plan?! :')
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
  zondag 16 december 2012 @ 14:54:30 #132
222903 monsterd.
fine, beautiful, lovely
pi_120373285
Je begrijpt toch wel dat je een toekomst zonder haar tegemoet gaat als er niets veranderd? Ik denk dat zij dat helemaal niet snapt. Het liefste wil ze het beste uit twee werelden behouden - de spanning van de ander, de zekerheid bij jou.

Misschien is dit niet het moment om te scheiden ivm de kinderen, maar je moet op een bepaald moment toch voor jezelf kiezen.
baby you're not here
but I can feel you there
think I better body up
ooo, it's that magic touch.
pi_120373327
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 11:05 schreef Tangledup het volgende:

[..]

De vrouw van TS is totaal niet geinteresseerd in wat hij voelt. Ze wil alleen maar met die andere vent omgaan en doet haar best helemaal niet om de boel te verbeteren. Sterker nog, ze vindt zelfs dat TS dit haar moet gunnen 8)7

Nou dan zou ik er meteen klaar mee zijn. Ongeacht de gevolgen.

Ik snap niet eens hoe je dan nog in 1 huis met elkaar kunt leven.
Dit dus, ze is erg egoistisch bezig op deze manier.
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 14:52 schreef Abbadon het volgende:

[..]

Als er iets is waar ik droevig van wordt, dan zijn het dat soort liefdeloze relaties wel! Beter om dingen uit te praten en op een goede manier te scheiden. Ik weet zeker dat kinderen daar veel minder last van hebben dan door op te groeien in een huishouden waarin de ouders al jaren klaar met elkaar zijn...
En dit absoluut. Ook omdat dit nu goed gaat, maar wie zegt dat dit zo blijft en er geen bom gaat barsten? Dat moet je gewoon niet willen voor je kinderen. En een stabiele situatie is dit gewoon niet, ook niet voor de kinderen., hoe graag TS dit wil geloven.
pi_120374822
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 14:54 schreef Abbadon het volgende:

[..]

Die nieuwe vent is gewoon de kapstok waar haar fantasie-wereld aan hangt. Ontsnapping van haar huidige leven. Spanning en aandacht. Zich weer vrouw voelen, ipv moeder en werkpaard. Noem de clichés maar op. En ze heeft ongetwijfeld geen idee waar het allemaal mis is gegaan, want ze had toch een plan?! :')
Inderdaad, je zou met zo'n vrouw echt naar een relatie therapeut moeten die dan even de spiegel flink voor haar neus kan houden zodat ze breekt. :r
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zondag 16 december 2012 @ 16:01:13 #135
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_120376019
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 15:36 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Inderdaad, je zou met zo'n vrouw echt naar een relatie therapeut moeten die dan even de spiegel flink voor haar neus kan houden zodat ze breekt. :r
Ach, waar zijn al die :r smileys nou voor nodig? Ze is niet heel slim bezig, maar zo'n extreme situatie is het nu ook weer niet...en TS vindt het waarschijnlijk ook al jaren prima zo, zeker sinds de kinderen er zijn, en zijn investeren in de relatie beperkt zich waarschijnlijk ook tot een bosje bloemen op haar verjaardag...zo'n situatie is niet het gevolg van een plotseling iets, maar van een sluipend ongenoegen en luiheid van twee kanten...denken dat alles wel okee is, en er daarom maar niks meer aan doen, totdat één van de twee op een dag wakker wordt en het niet meer genoeg is...en TS heeft het waarschijnlijk nooit in de gaten gehad en geeft de schuld aan die vent in de VS, terwijl dat gewoon een symptoom is...
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
pi_120377205
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 16:01 schreef Abbadon het volgende:

[..]

Ach, waar zijn al die :r smileys nou voor nodig? Ze is niet heel slim bezig, maar zo'n extreme situatie is het nu ook weer niet...en TS vindt het waarschijnlijk ook al jaren prima zo, zeker sinds de kinderen er zijn, en zijn investeren in de relatie beperkt zich waarschijnlijk ook tot een bosje bloemen op haar verjaardag...zo'n situatie is niet het gevolg van een plotseling iets, maar van een sluipend ongenoegen en luiheid van twee kanten...denken dat alles wel okee is, en er daarom maar niks meer aan doen, totdat één van de twee op een dag wakker wordt en het niet meer genoeg is...en TS heeft het waarschijnlijk nooit in de gaten gehad en geeft de schuld aan die vent in de VS, terwijl dat gewoon een symptoom is...
Ik heb juist meer het idee dat TS er altijd wel voor heeft willen vechten terwijl vrouw in kwestie juist aankomt met 'oude argumenten'. Volgens mij is de vrouw in kwestie niet altijd even eerlijk geweest en heeft tijdens haar drukke bestaan zelf dingen laten slingeren. En dan komt het tot een frustratie/confrontatie moment en daarna komt ze met dat soort argumenten op tafel. Plots blijkt ze hem toch niet zo leuk te vinden en gaat dan met name richten op die andere gast. In het gehele verhaal heb ik niet het idee dat de vrouw in kwestie hiervoor niet wil vechten, wel kids heeft, maar ook tijdens die periode te weinig aandacht heeft gehad van TS.

Ik vind persoonlijk dat de vrouw in kwestie TS niet zo kan behandelen :)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zondag 16 december 2012 @ 17:01:54 #137
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_120378948
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 16:25 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik heb juist meer het idee dat TS er altijd wel voor heeft willen vechten terwijl vrouw in kwestie juist aankomt met 'oude argumenten'. Volgens mij is de vrouw in kwestie niet altijd even eerlijk geweest en heeft tijdens haar drukke bestaan zelf dingen laten slingeren. En dan komt het tot een frustratie/confrontatie moment en daarna komt ze met dat soort argumenten op tafel. Plots blijkt ze hem toch niet zo leuk te vinden en gaat dan met name richten op die andere gast. In het gehele verhaal heb ik niet het idee dat de vrouw in kwestie hiervoor niet wil vechten, wel kids heeft, maar ook tijdens die periode te weinig aandacht heeft gehad van TS.

Ik vind persoonlijk dat de vrouw in kwestie TS niet zo kan behandelen :)
Wat heeft TS dan gedaan dat blijk geeft dat hij ervoor wilde vechten? is er iets veranderd? Beiden lijken precies te doen wat ze altijd al gedaan hebben. TS lijkt net zo bang om iets te veranderen...wat ik allemaal wel snap, aangezien het een complexe situatie is, en er aan de kinderen gedacht moet worden...maar het klinkt alsof er al jaren niet meer echt geinvesteerd is in de relatie tussen TS en zijn vrouw, los van de kinderen...luiheid, en er van uitgaan dat het in de toekomst net zo zal gaan als het altijd ging...

Waarmee ik het gedrag van die vrouw zeker niet goed wil praten; Als ze echt wil werken aan hun relatie is het eerste wat ze moet doen stoppen met het contact met die ander. Zolang ze één been buiten de deur houdt, is het onmogelijk voor TS om haar te vertrouwen, en blijft die 'relatie' voor haar een optie in haar hoofd. Over de realiteitszin daarvan is al genoeg gezegd, maar dat doet niet echt ter zake...

Waar het mij om gaat is dat beiden nog steeds het gesprek over de onderliggende problemen van hun relatie uit de weg lijken te gaan, terwijl daar de enige manier ligt waarop er nog iets te redden zou kunnen zijn. Hopen dat het over gaat, als je er maar genoeg 'over nadenkt' en 'ruimte hebt', zoals TS lijkt te denken, is gewoon laf. En nogmaals, ik begrijp het allemaal wel, maar het gaat niemand helpen, en uiteindelijk de frustratie alleen maar laten opbouwen, zodat er een nog grotere kans is dat de boel explodeert...zodra het verzand in oude ruzies en verwijten, in plaats van een eerlijk gesprek over wat er ontbreekt en hoe het anders kan en waar aan te werken is, ben je je energie aan het steken in het afbreken van je relatie...en daar werkt TS in dit geval net zo goed aan mee...
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
pi_120405193
Praten doen we wel weer.. gister ook erg veel.
De 7 maanden zijn weer nul, maar ik durf niet te zeggen of ik nu een zoenoffer heb gekregen.
De mails wil ze niet stoppen en ik weet vrij zeker dat ze hem wel zal zien op de trip.

We hebben wel afgesproken meer tijd voor elkaar te maken, dus wel positief, maar los van onze eigen problemen blijft het contact issue er dus ook.
  maandag 17 december 2012 @ 10:31:31 #139
21089 VaLkyRie
tot de schijt ons doodt!
pi_120407687
Dit wordt niets zo natuurlijk TS. Als je samen verder wilt, kan daar natuurlijk geen derde partij aan vast hangen. Je vrouw moest bewust voor jou kiezen en het contact met die andere dude verbreken. Meteen en zonder compromis. Alleen dan kan je samen aan de relatie werken.

Maar ze geeft de relatie nu geen kans weer op te bloeien, dat snap je zelf ook wel. Is het tijd om een grens te trekken? Ja, allang. Tot hier en niet verder. Er moet een keuze gemaakt worden door haar en daar mag ze nooit meer naar terugkijken. Het is A of B voor de lange termijn, er zijn geen meerdere antwoorden mogelijk.

Ik vrees het ergste voor je relatie, maar achteraf zal je met me eens zijn dat het beter is om alleen te zijn, dan in zo'n schijnrelatie. Dit kost je je eigenwaarde en geestelijke gesteldheid. Man, ik zou gek worden in zo'n verneukte omgeving. Mocht de relatie op de klippen lopen, maak jezelf dan zo snel mogelijk onafhankelijk voor zover dat gaat. Zorg voor een goede regeling qua kinderen en laat haar dan vallen als een baksteen. Tijd om ballen te tonen TS.
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
pi_120419409
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2012 07:43 schreef Droefheid het volgende:
Praten doen we wel weer.. gister ook erg veel.
De 7 maanden zijn weer nul, maar ik durf niet te zeggen of ik nu een zoenoffer heb gekregen.
De mails wil ze niet stoppen en ik weet vrij zeker dat ze hem wel zal zien op de trip.

We hebben wel afgesproken meer tijd voor elkaar te maken, dus wel positief, maar los van onze eigen problemen blijft het contact issue er dus ook.
Dit dus, zij gaat die kerel ontmoeten op die trip. Ik zou het niet pikken TS. Dit is toch de kat op het spek binden. Ik begrijp dat je het gezin bij elkaar wil houden omwille van de kinderen. Dit is een cliche man. Kom op man yourself!
Haters gonna hate.
  maandag 17 december 2012 @ 16:17:18 #141
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_120420515
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 01:16 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Niet zo selectief lezen.. Ze gaat daarheen voor een medisch congres.. En dat opent de mogelijkheid die ander te zien idd.. Maar tot op heden zaten ze beiden op een ander continent
:')

Zij gaat daar hard geneukt worden.
  maandag 17 december 2012 @ 16:20:32 #142
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_120420664
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 14:52 schreef Abbadon het volgende:

[..]

Als er iets is waar ik droevig van wordt, dan zijn het dat soort liefdeloze relaties wel! Beter om dingen uit te praten en op een goede manier te scheiden. Ik weet zeker dat kinderen daar veel minder last van hebben dan door op te groeien in een huishouden waarin de ouders al jaren klaar met elkaar zijn...
Precies, kinderen hebben daar niets aan, beter is het om te scheiden. Ik snap die mensen niet die altijd "voor de kinderen" bij elkaar blijven, echt, je schiet er echt helemaal niets mee op. Scheid alsjeblieft.
  maandag 17 december 2012 @ 16:23:44 #143
222903 monsterd.
fine, beautiful, lovely
pi_120420824
Ze heeft toch niet uit noodzaak nu wel seks met je gehad?
baby you're not here
but I can feel you there
think I better body up
ooo, it's that magic touch.
pi_120423579
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2012 07:43 schreef Droefheid het volgende:
Praten doen we wel weer.. gister ook erg veel.
De 7 maanden zijn weer nul, maar ik durf niet te zeggen of ik nu een zoenoffer heb gekregen.
De mails wil ze niet stoppen en ik weet vrij zeker dat ze hem wel zal zien op de trip.

We hebben wel afgesproken meer tijd voor elkaar te maken, dus wel positief, maar los van onze eigen problemen blijft het contact issue er dus ook.
over jezelf onder het tapijt vegen gesproken.

kerel, los dit eens als een vent op zeg. en op een manier die het beste is voor jullie kinderen.
pi_120447741
Bij het lezen van dit topic moet ik denken aan de film "American Beauty" kijk die maar eens.

En nu wilde ze opeens weer sex.. lijkt me een soort goedmakertje voor wat ze op die trip gaat uitspoken. Ik bewonder je geduld en begrijp dat het een moeilijke situatie met de kinderen maar de kogel zal vroeg of laat toch door de kerk moeten.
pi_120448172
Joh laat haar lekker haar verliefdheid hebben, waarschijnlijk ben je nog een heel leven met haar samen. Wat stelt dit dan voor? Niks! Die man heel ver weg, allemaal niet bedreigend. Als het jou geen zak interesseert zal de fun er snel af zijn. Op het moment dat je dit allemaal groter gaat maken dan het is, dan wordt het ook groot. Gewoon lekker je eigen gang gaan. En als je over 2 jaar nog ongelukkig bent, dan zet jij er een streep onder.
pi_120448300
OK TS,

Wat de neuk bezielt haar om bij jou te blijven?? Jij hebt genoeg geld? Je zorg voor de kinderen? Heb je dit wel eens gevraagd?

Je stelt je veels te aardig op.

Doe het volgende:
1) Kinderen naar een van jullie ouders
2) Verklap het maar van de mail.
3) De keus: wat doet ze in godsnaam nog bij jou? Wil ze wel verder met jou?
4a) Ja ze wil verder? Laat haar dan kappen met dat gemail. En ga in relatietherapie. Of als je haar een pleziertje gunt, zeg je dat je zelf ook een vriendin gaat zoeken. Soms kan dat nog helpen ook, iedereen is dan weer blij en dat werkt aantrekkelijk naar elkaar toe.
4b) Ze wil niet verder, maar jij wel? Pech gehad, dat wordt scheiden. Vroeger of later. Misschien gaat ze niet naar de US definitief, maar vindt ze later een man gewoon in NL waar ze wel in wil trekken. Enige wat je te doen staat, is zoveel mogelijk recht krijgen je kinderen nog te zien, dus een goede omgangsregeling afdwingen.

Suc6
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_120449227
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2012 02:11 schreef Mercer het volgende:
Joh laat haar lekker haar verliefdheid hebben, waarschijnlijk ben je nog een heel leven met haar samen. Wat stelt dit dan voor? Niks! Die man heel ver weg, allemaal niet bedreigend. Als het jou geen zak interesseert zal de fun er snel af zijn. Op het moment dat je dit allemaal groter gaat maken dan het is, dan wordt het ook groot. Gewoon lekker je eigen gang gaan. En als je over 2 jaar nog ongelukkig bent, dan zet jij er een streep onder.
Op dit moment is er nog geen onoverkomelijk probleem, ze is verliefd (kan) en fysiek is er (nog) niets aan de hand. En aan onze relatie moeten we werken.

Ik denk inderdaad dat een aantal posters hier niet beseffen dat veel mensen binnen een langdurige relatie op anderen verliefd worden, vrij normaal dat dat gebeurt. En dat de man of vrouw daar vaker over fantaseert dan ze willen denken.(zal in de meeste relaties op een bepaald punt een keer gebeuren)
Misschien niet handig om te weten dat het speelt, dat maakt me geen prettiger mens in gevoelens en gedachten.

Los daarvan natuurlijk wel aantal klote issues in de relatie en keuze steeds voor werk/kids en wanneer energie op is en daarna niets meer brehalve dat ...dat helpt niet natuurlijk.
En dat ze wel een ontmoeting zal/wil hebben op die trip is niet fijn om te weten, onzeker hoe ze er dan mee om zal gaan.

Ik heb zelf nog een aantal weken om te zorgen dat ze bij haar trip niet over de scheef gaat, maar blijft wel een dilemma. Soms makkelijker om dingen niet te weten.
Ultimatums stellen of eisen stellen kan natuurlijk, maar vertrouwn op juiste keuzes beter mits je daar wel de voorwaarden voor creeert.

De afgelopen twee dagen is er in ieder geval van beide kanten toenadering op een prettige manier ook in de communicatie, of het over een tijd voldoende is om oud zeer te herstellen , dat zal de tijd leren.
Ik heb niet de illusie dat je binnen een paar weken al het oud zeer wegpoetst... wanneer onze relatie beter was dan had ik wel durven eisen... ik heb nu voor een stuk te accepteren dat ze andere keuzes zou kunnen maken.... daar zou ik dan wel conclusies aan verbinden denk ik...

Maar ben tot dat moment zoveel mogelijk constructief, ik wil nml wel verder met het gezin.
Dan blijft alleen dilemma hoe ermee om te gaan
pi_120451302
Wat ik uit de OP haal is dat jou vrouw schreeuwt om een man die eens wat tegengas geeft in plaats van alles maar toe te laten.

Trek eens je bek open en zeg dat je dat emailcontact belachelijk vindt, dat jij het respectloos naar jezelf toe vindt en dat je dat niet hoeft te pikken.

Het is heel nobel van je dat je bij haar wil blijven voor je kinderen maar je moet je afvragen of dat nou echt het beste is voor hen? Is een liefdeloos huwelijk waar de ene verliefd is op een ander echt het signaal dat je naar je kinderen wil afgeven als ze opgroeien. Een aantal vrienden in mijn omgeving die als kind hebben meegemaakt dat hun ouders scheidde zeggen alle drie hetzelfde. Hoe kut periode dat ook was in mijn leven ben ik er blij om dat het is gebeurd want ik heb mijn ouders er zoveel gelukkiger van zien worden.
pi_120452661
Ja, dit gaan we zo niet eindeloos laten.
Alleen nu vol gas geven dan knalt het.. en ik wil in ieder geval zeker weten dat we/ik er alles aan gedaan hebben om dingen te redden/om te buigen.

Ik zal in ieder geval voor eind februari een keuze moeten maken.
Ben heel positief over haar reactie deze week, echter ze heeft wel 1 a 2 keer gebeld en daar is ze niet eerlijk over geweest en ze smacht naar die ander.
Of ik daar voldoende tegenover kan zetten om de keuze de goede kant uit te laten vallen.. we shall see.

Ik kan niet alle mails zien, alleen wat van thuis gebeurd wanneer ze inlogt op werk.. en daar dan 10seconde screencaps. Dat heb ik nog niet verteld en ga ik ook nog niet doen tot het congres voorbij is.. daarna schluss ermee.

Ik denk erover om voor vertrek de vrouw van die man te bellen.... is dat heel verkeerd?
Voordat er twee gezinnen geraakt worden. (hij heeft vrouw+2 kids)
  dinsdag 18 december 2012 @ 11:08:44 #151
350968 kedge
cicatrix manet
pi_120452972
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2012 10:58 schreef Droefheid het volgende:
Ja, dit gaan we zo niet eindeloos laten.
Alleen nu vol gas geven dan knalt het.. en ik wil in ieder geval zeker weten dat we/ik er alles aan gedaan hebben om dingen te redden/om te buigen.

Begin eens met het stoppen om voor alles een excuus klaar te hebben om iets niet te doen.
A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.
pi_120452984
En als ze nou met hem naar bed gaat pik je dat?
Als ze terug komt blijven ze vast mailen en heb je weer dezelfde situatie.
  dinsdag 18 december 2012 @ 11:13:30 #153
262 Re
Kiss & Swallow
pi_120453111
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2012 02:11 schreef Mercer het volgende:
Joh laat haar lekker haar verliefdheid hebben, waarschijnlijk ben je nog een heel leven met haar samen. Wat stelt dit dan voor? Niks! Die man heel ver weg, allemaal niet bedreigend. Als het jou geen zak interesseert zal de fun er snel af zijn. Op het moment dat je dit allemaal groter gaat maken dan het is, dan wordt het ook groot. Gewoon lekker je eigen gang gaan. En als je over 2 jaar nog ongelukkig bent, dan zet jij er een streep onder.
of de seksuele spanning over wat komen gaat ( :') )moest even uit haar lichaam
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_120453151
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2012 11:08 schreef kedge het volgende:

[..]

Begin eens met het stoppen om voor alles een excuus klaar te hebben om iets niet te doen.
Dit + heel veel.

Dat is waarschijnlijk precies het zwakke gedrag waardoor je vrouw nou het ergens anders aan het zoeken is.
pi_120454011
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2012 11:08 schreef Bombshell het volgende:
En als ze nou met hem naar bed gaat pik je dat?
Als ze terug komt blijven ze vast mailen en heb je weer dezelfde situatie.
Ik denk het niet, maar ik ga die conclusie niet prematuur maken terwijl zij die keuze nog niet defintiief heeft gemaakt. Totnutoe is er alleen nog sprake van ongepast mailen (en niet eens zwaar lichamelijk getint, maar vooral emotioneel bindend en verlangen uitspreken) en recent bellen, wel hellend vlak. En de intentie om elkaar te ontmoeten... en aan de andere kant een zeer moeizame relatie wat voor een deel door overwerkt/ovestress/randje burnout niet goed te praten maar wel te verklaren is (been there done that een tijd terug)

En ik doe wel degelijk dingen, knallend gesprek hebben we gehad.. de oplossing is daar niet meteen in, geeft alleen openingen... dus ik ga het twee maanden vol aan de kar trekken.... en dan zal er door haar keuzes en door mij keuzes gemaakt moeten worden.
pi_120454123
Mijn vrouw is toen ik weinig tijd had voor van alles en nog wat mij ook hondstrouw gebleven, dat zal ik ook zijn zolang er geen brug te ver is gegaan. Situatie nu is verrot, gaat ook niet zo blijven.

Maar om meteen te zeggen.. ga weg, neuk een ander... dat is dus niet de richting die ik nog op wil.Die keuze is makkelijk gemaakt, irreversibel en geeft zeker de ellende die ik mijn kinderen, mijzelf en haar wil besparen... mocht het ervan komen.. so be it.. maar daar zal ik nu niet de trigger van zijn wanneer er nog mogelijklheden zijn.

Er staan ook hele goede dingen op de balans van het leven en daar hecht ik nu eenmaal veel aan en vind ik belangrijk.
  dinsdag 18 december 2012 @ 13:56:46 #157
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_120458378
Volgens mij heb jij oogkleppen op.
Ze heeft geen gevoelens meer voor jou, denk je dat dat opeens weer terugkomt?
Ze is zelfs al met een andere vent bezig en jij laat dat allemaal gewoon toe.
Krijg eens wat ballen :')
Wat voor mogelijkheden zijn er dan nog volgens jou?

Het klinkt misschien hard en klote, maar je moet je ogen openen.

[ Bericht 9% gewijzigd door Luxuria op 18-12-2012 14:13:26 ]
All she wants and needs is just a little taste..
pi_120458482
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2012 11:44 schreef Droefheid het volgende:

Maar om meteen te zeggen.. ga weg, neuk een ander... dat is dus niet de richting die ik nog op wil.Die keuze is makkelijk gemaakt, irreversibel en geeft zeker de ellende die ik mijn kinderen, mijzelf en haar wil besparen... mocht het ervan komen.. so be it.. maar daar zal ik nu niet de trigger van zijn wanneer er nog mogelijklheden zijn.

Als je het een beetje volwassen oplost met elkaar hoeft een scheiding weinig tot geen ellende te betekenen voor de kinderen. Misschien zorgt het zelfs voor minder ellende dan ze de slechte relatie van hun ouders te laten meemaken.
pi_120459076
Nu je nog een redelijke verstandhouding hebt met weinig ruzie en dergelijke kun je je kinderen heel wat ellende besparen door het in overleg netjes af te sluiten.
  dinsdag 18 december 2012 @ 16:03:52 #160
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_120463228
Dat jij hiermee om kan gaan verdient an sich al een dikke pluim. Ik zou het echt niet meer trekken. Verder moet je denk ik maar in therapie ofzo met je vrouw. Toch denk ik dat het veel beter is 'to part ways'. Behoud je zelfrespect want ik denk dat je kinderen het toch wel zullen merken op termijn en zo te horen gaat het met een rotvaart bergafwaarts!

Kijk het aan en doe jezelf nog meer pijn. Het heeft de schijn dat je vrouw er toch niks meer van wil maken. Anders even een break ofzo? Als je weg ècht wegbent dan weet ze misschien waar ze het voor wilt doen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_120467223
Zonder de emails en zonder de geplande trip zou een break kunnen werken.
Alleen moet je dat met kinderen nooit doen (mits je maximale voogdij wilt als het wel mis gaat en vervelend mis gaat) , die tip heb ik wel gekregen van vaders met deksel op de neus mbt omgangsrechten etc.

Ik kan mijn vrouw dwingen nu een keuze te maken..
of ik kan ervoor kiezen de komende twee maanden goed aan de slag te gaan en haar dan een keuze laten maken.. en evt de vrouw van de ander voor de trip bellen.
Maargoed, dan moet ik in VS iemand nummer laten natrekken.

De diepste dip hebben we 2-3 mnd geleden gehad trouwens schat ik in, vraag is alleen of ernog genoeg is om dingen te lijmen of niet, waar er nu wel een deadline of zit zijnde haar trip
  dinsdag 18 december 2012 @ 18:27:18 #162
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_120468877
Als zij die trip gaat maken, zou het voor mij over zijn.
Ze gaat dan gewoon vreemd man! Dat laat je toch niet gebeuren?!
All she wants and needs is just a little taste..
pi_120469740
Die trip staat gewoon vast, is een week nascholing, 7 dagen vol met presentaties etc.. 75% vande nascholing van een jaar. Duur, betaald en nuttig, hoor er af en toe bij. Eigen vakgebied zit ok in VS de topcongressen, meer dan hier. De trip is er niet puurom hem te ontmoeten (speelt misschien wel mee met de keuze waar nascholing dit jaar)... is alleen vervelend dichtbij hem EN ik heb dus gelezen dat ze wel van plan zijn elkaar te ontmoeten, vandaar ook de start van de topic.

Dus of ik wil een belofte voor ze weggaat of commitment. (maar hoe betrouwbaar?)

Of ik bel zijn vrouw en zorg zo dat er dan niets gebeurd..(maar nummer krijgen moet via p.i. dan ofzo en dan zeker aan die kant heibel, als ze toch al keuze had gemaakt om wel van de aandacht te genieten maar er niets mee te doen... dan gooi ik glazen in)

of ik doe niets (anders dan tot die tijd mijn beste been voorzetten) en maak keuze achteraf afhankelijk van of er wel of niet wat gebeurd is. ( maar dan ben ik degene die zich zuur voelt als ik dan wel moet breken als er over mijn grenzen heen gegaan word). Ervanuit gaande dat ik wel wat info krijg van wat ik mee kan lezen (wat versnipperde info is).

Als ik niet verder wilde en de kinderen me niets uitmaakten was het een makkelijke keuze, dat is het voor mij hier en nu dus niet. Heb zeker niet het gevoel dat we alles gedaan hebben om ons eigen contact te herstellen of te kijken of het inderdaad teveel gebroken is.
  dinsdag 18 december 2012 @ 18:55:42 #164
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_120469916
Of je kiest eens voor jezelf. En zo ook voor je kinderen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_120470214
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 december 2012 18:55 schreef Copycat het volgende:
Of je kiest eens voor jezelf. En zo ook voor je kinderen.
die 2-3 maanden red ik wel en belangrijk om te kijken of ook ik er alles aan gedaan heb voordat je dingen doet die je niet terug kunt draaien, nogmaals ze heeft fysiek nog niets gedaan... ja de relatie is niet gezond nu en of daar aan gewerkt kan worden wil ik wel nog bekijken
pi_120470348
ik vind je maar een slapjanus. kom eens voor jezelf op man.
  dinsdag 18 december 2012 @ 19:08:20 #167
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_120470446
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2012 19:03 schreef Droefheid het volgende:

die 2-3 maanden red ik wel en belangrijk om te kijken of ook ik er alles aan gedaan heb
Ook ik?
Jij bent de enige die aan dit kadaver aan het trekken is en volgens mij ben je enorm in denial. Zij laat het zich welgevallen en doet haar eigen ding, want jij laat met alle liefde over je heen walsen. Wat je alleen maar nog onaantrekkelijker voor haar maakt. Niks zo libidoverlagend als een deurmatman.

Ik zou je bijna aanraden inderdaad de vrouw van die man in te lichten. Dan trekt je vrouw wellicht zelf wat sneller de stekker eruit. Heeft ze nog een stok om je mee te geselen. Dit is toch geen doen meer en ik zie echt nergens een lichtpuntje dat dit ooit nog wel te doen wordt.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_120471076
Verkeerde woordkeuze .. "ik" dan :p
nuance raak je altijd kwijt als je iets kort en snel neertypt

@dawg : ja en nee :p zoals gezegd, ik leef voor mijn kinderen... en ieder huisje heeft zijn kruisje, ikzelf in het verleden ook wel verliefd geweest/aangetrokken, uiteindelijk ook niets mee gedaan en is overgegaan... dus tja
pi_120471159
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2012 19:21 schreef Droefheid het volgende:
Verkeerde woordkeuze .. "ik" dan :p
nuance raak je altijd kwijt als je iets kort en snel neertypt

@dawg : ja en nee :p zoals gezegd, ik leef voor mijn kinderen... en ieder huisje heeft zijn kruisje, ikzelf in het verleden ook wel verliefd geweest/aangetrokken, uiteindelijk ook niets mee gedaan en is overgegaan... dus tja
Als je echt leeft voor je kinderen gun je ze een betere leefomgeving. Want jij word hier niet gelukkiger van en zij ook niet. En daar worden je kinderen al helemaal niet gelukkig van.

[ Bericht 0% gewijzigd door Miracle_Drug op 18-12-2012 20:34:40 ]
pi_120471174
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2012 19:21 schreef Droefheid het volgende:
Verkeerde woordkeuze .. "ik" dan :p
nuance raak je altijd kwijt als je iets kort en snel neertypt

@dawg : ja en nee :p zoals gezegd, ik leef voor mijn kinderen... en ieder huisje heeft zijn kruisje, ikzelf in het verleden ook wel verliefd geweest/aangetrokken, uiteindelijk ook niets mee gedaan en is overgegaan... dus tja
"niets mee gedaan". zij doet er overduidelijk wel wat mee en jij kijkt toe en doet niks. dat vind ik slap. stel grenzen, waar is je zelfrespect?
  dinsdag 18 december 2012 @ 19:30:23 #171
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_120471511
Goeie levenslessen geef je je kinderen mee ...
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_120471935
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2012 17:41 schreef Droefheid het volgende:
Ik kan mijn vrouw dwingen nu een keuze te maken..
of ik kan ervoor kiezen de komende twee maanden goed aan de slag te gaan en haar dan een keuze laten maken.. en evt de vrouw van de ander voor de trip bellen.
Maargoed, dan moet ik in VS iemand nummer laten natrekken.

De diepste dip hebben we 2-3 mnd geleden gehad trouwens schat ik in, vraag is alleen of ernog genoeg is om dingen te lijmen of niet, waar er nu wel een deadline of zit zijnde haar trip
Ik snap niet:
- waarom jij goed aan de slag moet gaan.
- waarom je haar _daarna_ (=vlak voor de reis) een keuze laat maken. Waarom is die trip een deadline?

Ik kan me voorstellen dat jij door te veel met andere dingen bezig bent geweest, je haar ook wat slack gunt om te veel met andere dingen bezig te zijn (studie, werk, kinderen, hobbies, whatever).

Maar zitten zwachten naar een andere vent hoort daar niet bij.

Denk je echt dat het omgekeerde (dat jij had kunnen zwachten naar een vrouw, met haar medeweten) ook had kunnen plaats vinden?
  dinsdag 18 december 2012 @ 20:24:15 #173
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_120475068
Is TS nog steeds z'n totale passiviteit aan het rationaliseren?
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
  woensdag 19 december 2012 @ 01:02:36 #174
372316 Wandtegeltje
Gebruiksaanwijzing (PDF)
pi_120492418
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2012 19:21 schreef Droefheid het volgende:
Verkeerde woordkeuze .. "ik" dan :p
nuance raak je altijd kwijt als je iets kort en snel neertypt

@dawg : ja en nee :p zoals gezegd, ik leef voor mijn kinderen... en ieder huisje heeft zijn kruisje, ikzelf in het verleden ook wel verliefd geweest/aangetrokken, uiteindelijk ook niets mee gedaan en is overgegaan... dus tja
Dat zou dus bij je vrouw ook wel eens zo kunnen gaan. Bovendien is zij minder fysiek dan jij. Ik zou (nogmaals) meer energie in je relatie steken dan in fantasieën over iets wat waarschijnlijk niet gaat gebeuren.]

Je hebt het immers zelf ook ondervonden:verliefd worden op een ander en er niks mee doen.
Ik vrees dat het terecht is te stellen dat het hebben van een relatie geen garantie is dat je verliefd kan worden op een ander.

Je hebt het zelf meegemaakt, toen stond zij aan de zijlijn, nu is het andersom. Zaak dus om je hoofd koel te houden en je fantasie over die ontmoeting binnen de perken te houden.

Als je eerlijk wil zijn tegenover je partner zou ik het hoofdstuk jaloezie eens van de plank halen en met haar bespreken. En wees dan eerlijk tegenover haar over de periode dat jij verliefd was op die ander.

Maar vergeet er dan vooral niet bij te vertellen dat je niet vreemd bent gegaan, wat in jou ogen de aanleiding was. Hou haar eens de spiegel voor van dat jij toen je te hard werkte, tegen een burnout aanzat en dit zelf niet in de gaten had je vatbaar werd voor allerlei dingen maar je zelfreflecterend vermogen gedaald was tot diep onder het nulpunt. Eén van de kenmerken van het tegen een burnout aanzitten of er al één hebben. M.a.w.: dat dit kon gebeuren omdat jij je de week doorsleepte, je niet meer kritisch was op je eigen gedrag, relatie en werk.

Dat laatste zou nu zo maar eens de rede kunnen zijn waarom je partner met een vent in Amerika mailt i.p.v. met jou praat. Onvrede met de huidige situatie, teveel werk en een partner die er op dat gebied niet voor haar is, afremt, duidelijk maakt dat ze teveel werkt.

ik zie wel een parallel tussen wat jij deed en je vriendin nu doet. Jullie reageren op overwerkt zijn/burnout zelfs identiek: verliefd worden op een ander; Hoe is het mogelijk!!!

Ik lees in al je posts dat je partner te hard werkt, zich door de week heen sleept, iets wat jij vroeger deed. Wat jij vroeger deed doet zij nu.

Ik denk dat je er idd goed aan doet het resultaat van de trip af te wachten. Nu ben je jaloers, is er een angst bij jou dat ze vreemd gaat. Dat monster dat jaloezie heet moet je idd in zijn kooi houden en niet loslaten. Dan praat je namelijk niet meer over feiten, maar fantasieën en angsten. En kan je praten over dingen die NU spelen, niet over dingen die zich mogelijk over twee maanden af zouden kunnen spelen (maar helemaal niet hoeven te gebeuren). Jij bent nu jaloers, daar kan je het over hebben. Niet dat zij vreemd misschien zal gaan. Daar gaat het niet om, het gaat om wat er NU gebeurd tussen jullie!!!

Zij heeft op dit moment een emotionele kapstok, uitlaatklep ver weg.

Jij kan haar uitlaatklep ook weer worden. Dat kan je niet afdwingen bij haar, daar zal je zelf een actieve rol in kunnen spelen, onder het motto wat hij (die vent in Amerika) kan, kan ik ook.

Als je partner er ook voor open staat en je wilt je relatie redden, doe dit dan samen met een relatietherapeut. Die kan jullie met dit soort dingen helpen. Echt, ik denk dat je partner ook niet echt gelukkig is met de situatie waar zij nu in zit. Dat zou jij toch moeten kunnen herkennen. Je schreef zelf: been there, done that.

Dus help haar, ze sleept zich nu de week door, dat is voor haar ook geen pretje, dat weet jij als geen ander. Wordt haar partner weer. Richt je daarop i.p.v. op dat monster wat jaloezie heet. Dan laat je ook zien dat je voor je relatie wilt vechten. En voor haar. En je kinderen.

Geef haar elke dag bijvoorbeeld eens een paar gemeende complimenten. En dan welk gemeende hé....Eens kijken of je die kunt vinden. Als je die kunt vinden, uit ze dan, zeg het tegen haar. Of je nou respons krijgt of niet of denk je: ach, dat weet ze wel. Dat deed je vroeger toch ook, toen alles nog goed was? Maak grappen... ook over hoe jullie nu met elkaar omgaan, wordt weer die aantrekkelijke man waar ze ooit verliefd op werd.

Je had een scenario voor je; succesvol, leuke vrouw, kinderen, mooi huis. Het meeste is gerealiseerd. Alleen u die relatie nog. Die stond niet op je lijstje blijkbaar, ben je even vergeten erop te zetten. Zoals zovelen die aan een gezin beginnen, er een verwachting van hebben en denken dat het allemaal goed is als de kinderen net geboren zijn, dat het verder wel vanzelf gaat.

Niet dus. Het gaat niet vanzelf. Als je je relatie goed wilt houden zal je er energie in moeten blijven steken. Of er nou kinderen, een mooi huis en een goede baan zijn of niet (niet sarcastisch, maar opbouwend bedoeld overigens). Een relatie vraagt inzet, energie. Van jou en je partner. Anders gaat het niet werken. It takes two to tango.

't Klinkt allemaal wat raar misschien, maar met dit soort dingen kan je je relatie wel weer uit het slob halen en op de rails zetten.

Jij hebt je burnout gehad, zij zit er blijkbaar tegenaan of middenin. Gebruik je eigen ervaringen om haar in te laten zien wat te hard werken met je leven kan doen.

Ik hou je maar even een spiegel voor. Ik hoop dat je hier wat mee kan en iets aan hebt.

[ Bericht 3% gewijzigd door Wandtegeltje op 19-12-2012 01:56:29 ]
pi_120495321
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 december 2012 18:55 schreef Copycat het volgende:
Of je kiest eens voor jezelf. En zo ook voor je kinderen.
Aan de andere kant, waarom gaat zijn vrouw er niet vandoor dan? Die had allang met haar kinderen weg kunnen zijn, en dan geheel legaal af en toe neuken in de USA!

Blijkbaar vindt zij het toch nog ergens leuk met TS?
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  woensdag 19 december 2012 @ 09:13:19 #176
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_120496977
quote:
5s.gif Op woensdag 19 december 2012 04:52 schreef Godshand het volgende:

[..]

Aan de andere kant, waarom gaat zijn vrouw er niet vandoor dan? Die had allang met haar kinderen weg kunnen zijn, en dan geheel legaal af en toe neuken in de USA!

Blijkbaar vindt zij het toch nog ergens leuk met TS?
Misschien omdat dat allemaal niet zo makkelijk gaat?
All she wants and needs is just a little taste..
  woensdag 19 december 2012 @ 09:24:17 #177
262 Re
Kiss & Swallow
pi_120497225
ik vind het niet per se slap van TS maar nu lijkt hij alles op alles te zetten opdat het nu goed moet komen, dus een beetje realiteitszin mag er wel komen denk ik.

En ja de spanningsboog die je vrouw aan het opbouwen is staat strak en moet los... kan ook best zijn dat haar trptje een losse flodder wordt of wie weet en eenmalig schot, allemaal dingen waarmee je rekening moet houden en met elk scenario beslissen of dat acceptabel is of niet, en dat dan ook communiceren naar je vrouw toe
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 19 december 2012 @ 09:30:33 #178
372316 Wandtegeltje
Gebruiksaanwijzing (PDF)
pi_120497370
O ja, en vergeet het scenario de vrouw van de man in Amerika te bellen. Geen paniekvoetbal. Hou je hoofd koel.
pi_120498271
Die vent is bang dat zijn vrouw erachter komt, dreig hem het aan zijn vrouw te vertellen als 'ie er niet mee stopt of met je vrouw naar bed gaat wanneer zij elkaar zien, dan hoef je zijn vrouw niet direct in te lichten maar zal hij het hoogstwaarschijnlijk wel stoppen met jouw vrouw, kan jij daarna je vrouw weer naar je proberen toe te trekken. Het is te bewonderen dat je je vrouw zo laat gaan zodat ze zichzelf kan ontdekken ofzo, maar ook heel dom als je hem niet "aanvalt" als je nog een kans zoekt om je vrouw weer voor jou te hebben. Succes in ieder geval.
pi_120498340
Word eens kwaad man. Ga eens tekeer man. Ga eisen man. Maak ook beslissingen man. Laat merken dat jij er ook nog bent man. Word en reageer emotioneel man. Wees een man man.

Ik snap dat je kinderen hebt, maar man, man the fuck up. Hoe kan je zo passief reageren?! Je raakt je vrouw kwijt als je haar al nog niet kwijt bent. JAGEN, NIET WACHTEN EN TOEKIJKEN HOE EEN ANDER JOUW PROOI UIT JE KLAUWEN WEGTREKT.
  woensdag 19 december 2012 @ 10:07:49 #181
262 Re
Kiss & Swallow
pi_120498397
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2012 10:03 schreef Aristai het volgende:
Die vent is bang dat zijn vrouw erachter komt, dreig hem het aan zijn vrouw te vertellen als 'ie er niet mee stopt of met je vrouw naar bed gaat wanneer zij elkaar zien, dan hoef je zijn vrouw niet direct in te lichten maar zal hij het hoogstwaarschijnlijk wel stoppen met jouw vrouw, kan jij daarna je vrouw weer naar je proberen toe te trekken. Het is te bewonderen dat je je vrouw zo laat gaan zodat ze zichzelf kan ontdekken ofzo, maar ook heel dom als je hem niet "aanvalt" als je nog een kans zoekt om je vrouw weer voor jou te hebben. Succes in ieder geval.
waarom iemand gaan lopen dreigen als je gewoon met je vrouw zou moeten communiceren, alsof dat ineens de oplossing voor het probleem zal zijn?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_120498485
Je wil dat die vent die met zijn vrouw wilt gaan zich terugtrekt, gewoon communiceren met zijn vrouw lukt niet meer omdat zijn vrouw er niet meer voor open staat (maar voor die andere vent straks open gaat).
  woensdag 19 december 2012 @ 10:13:40 #183
350968 kedge
cicatrix manet
pi_120498578
quote:
8s.gif Op woensdag 19 december 2012 10:05 schreef zarGon het volgende:
Word eens kwaad man. Ga eens tekeer man. Ga eisen man. Maak ook beslissingen man. Laat merken dat jij er ook nog bent man. Word en reageer emotioneel man. Wees een man man.

Ik snap dat je kinderen hebt, maar man, man the fuck up. Hoe kan je zo passief reageren?! Je raakt je vrouw kwijt als je haar al nog niet kwijt bent. JAGEN, NIET WACHTEN EN TOEKIJKEN HOE EEN ANDER JOUW PROOI UIT JE KLAUWEN WEGTREKT.
Dit is volgens mij al tig keer gepost, maar hij blijft de werkelijke problemen ontvluchten en heeft voor alle oplossingen een excuus klaar om het niet te doen.

Even voor de duidelijkheid: je vrouw en die man gaan seks hebben. Het is niet zo dat ze vriendschappelijk een wijntje gaan drinken zonder consequenties nadat verlangen naar elkaar opgebouwd te hebben via de mail. Zoals ik het lees wil hij graag een affaire met je vrouw die dan af en toe langs komt en even een wippertje maakt. Jij weet het niet, zijn vrouw weet het niet. De ideale situatie voor hem.

Althans een doemscenario, zou ik de kans te groot achten om dit in vertrouwen toe te laten.
A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.
pi_120502625
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2012 10:13 schreef kedge het volgende:

Zoals ik het lees wil hij graag een affaire met je vrouw die dan af en toe langs komt en even een wippertje maakt. Jij weet het niet, zijn vrouw weet het niet. De ideale situatie voor hem.

pi_120503175
Echt, hoe kan je stilzitten als je weet dat de kans bestaat dat zoiets kan gebeuren?! En dan hebben we het dus niet over 'ze gaat met mannen om', maar ze gaat echt specifiek met iemand om waarbij ze al heeft aangegeven 'van hem te houden'.

Maar goed, als de TS het niet eens erg vindt, waarom zou zij het erg vinden...
pi_120504895
Jezus dat is vervelend allemaal.
Het enige waar ik echter aan blijf denken is dat congres, het lijkt me namelijk vrij duidelijk dat hij toevallig ook net in de buurt van dat congres van haar zal zijn en dat ze zich daar lekker gaat laten nemen door die gozer.
Daarna is het hek helemaal van de dam en zit jij met de gebakken peren..

Jezus, wat erg voor de kinderen..
Sterkte!
pi_120524450
Ik ben er zelf geen voorstander van maar ik denk dat ik die vrouw van die man zou bellen. Misschien kan zij de sneltrein een halt toe roepen. Wachten wat ts nu doet lost niks op. Ik snap het deels wel, ts wil verder maar of zijn vrouw nog verder wil is vraag 2.
  woensdag 19 december 2012 @ 21:38:32 #188
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_120526752
quote:
5s.gif Op woensdag 19 december 2012 04:52 schreef Godshand het volgende:
Aan de andere kant, waarom gaat zijn vrouw er niet vandoor dan? Die had allang met haar kinderen weg kunnen zijn, en dan geheel legaal af en toe neuken in de USA!

Blijkbaar vindt zij het toch nog ergens leuk met TS?
ik denk eerder dat het een kwestie van de gemakkelijkste weg kiezen is. En van een even groot gebrek aan ruggengraat en eigenwaarde.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  donderdag 20 december 2012 @ 04:03:33 #189
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_120539524
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2012 21:00 schreef davo1979 het volgende:
Ik ben er zelf geen voorstander van maar ik denk dat ik die vrouw van die man zou bellen. Misschien kan zij de sneltrein een halt toe roepen. Wachten wat ts nu doet lost niks op. Ik snap het deels wel, ts wil verder maar of zijn vrouw nog verder wil is vraag 2.
Of eventueel waarschuwen voor SOA's.
  donderdag 20 december 2012 @ 04:11:04 #190
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_120539556
Als je die vrouw trouwens nu al gaat bellen kom je jaloers over en dan heeft ze een reden om ruzie te maken. Tip.
pi_120541347
quote:
9s.gif Op woensdag 19 december 2012 21:38 schreef Copycat het volgende:

[..]

ik denk eerder dat het een kwestie van de gemakkelijkste weg kiezen is. En van een even groot gebrek aan ruggengraat en eigenwaarde.
Klopt maar zitten wachten totdat zijn vrouw anders gaat denken zal het hem ook niet worden. Er zijn nog maar een paar weken totdat ze naar de USA gaat in die tijd kan je wel naar een relatie therapeut maar of die die vrouw nog op andere gedachtes brengt voor die tijd?
pi_120541365
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 04:11 schreef Mishu het volgende:
Als je die vrouw trouwens nu al gaat bellen kom je jaloers over en dan heeft ze een reden om ruzie te maken. Tip.
Dit ben ik met je eens! Blijft moeilijk wat is nou een goede keus?
pi_120543761
Ten eerste,
Nooit een relatie willen volhouden vanwege de kinderen. Die hebben net zo hard door dat het allemaal niet klopt en als je ze wilt traumatiseren dan moet je vooral een ongelukkige sfeer in het huis willen behouden.

Ten tweede,
als jij nog een kans wilt maken dan ga jij je weer goed voor jezelf zorgen. Je 'marktwaarde' verhogen. Jij bent nu net een auto die doorgesleten omdat hij teveel op weg is geweest om voor het gezin te zorgen.

Zoek vooral jezelf weer op en gun jezelf ook de kans om eens goed te bekijken wat deze relatie jou nou brengt. Die kinderen houden sowieso wel van je, maar is die koekwaus van een vrouw nou eigenlijk wel iets wat jij als hardwerkende vent wel verdient? Klinkt meer als een blok aan je been.

Maar jij staat op de onderste trede in deze relatie. Zo ziet zij jou, als ballast. Terwijl zij in feite ballast is. Laat maar eens zien dat ook jij ook een onafhankelijke vent kan zijn. Geef jezelf een paar maanden de kans om te bloeien en laat vervolgens eens een bosje bloemen achter van een anonieme liefde bij de andere vrouw in kwestie. De perfecte bom.

Doe het en ga niet zo op jezelf lopen hakken, 'droefheid' is niet bepaald een keuze waar een zinnig mens een relatie mee wilt aangaan.

PS
Speciaal voor jouw geval heb ik mijn account na een jaar weer geactiveerd.
Doe eens lief!
  donderdag 20 december 2012 @ 10:45:12 #194
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_120543932
Wat een enorm zinnige rentree!

Kan het niet méér eens met je zijn.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_120544026
quote:
14s.gif Op donderdag 20 december 2012 10:45 schreef Copycat het volgende:
Wat een enorm zinnige rentree!

Kan het niet méér eens met je zijn.
Dank!
Doe eens lief!
pi_120544064
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2012 11:40 schreef Droefheid het volgende:

[..]

Totnutoe is er alleen nog sprake van ongepast mailen (en niet eens zwaar lichamelijk getint, maar vooral emotioneel bindend en verlangen uitspreken) en recent bellen, wel hellend vlak. En de intentie om elkaar te ontmoeten... en aan de andere kant een zeer moeizame relatie wat voor een deel door overwerkt/ovestress/randje burnout niet goed te praten maar wel te verklaren is
Er is ook zoiets als emotioneel vreemdgaan, wat vaak een voorbode is van lichamelijke ontrouw. En ja, dit weet ik uit ervaring.

Toen mijn ex me dit voor de tweede(!) keer flikte heb ik haar definitief aan de kant gezet. Inclusief een flinke restschuld van de woning, maar gelukkig nog geen kinderen. Wil je een mogelijkheid hebben om dit nog te kunnen voorkomen, dan wordt het inderdaad tijd je ballen te tonen en aan te geven dat je dit gewoon niet gaat pikken. Dat je zodra je hoe dan ook merkt dat er iets gebeurd is (en mails, smsjes en telefoontjes geheim houden is níet normaal) de stekker uit de relatie trekt, kids of geen kids. En dat het simpelweg een harde keuze is om wel of niet contact met die andere gast te houden.

Als ze er nu voor kiest om dat te blijven doen, weet je dat je vanaf nu altijd de tweede viool zult spelen en ze blijft zoeken naar iemand waarbij ze dingen voelt die ze nu voor jou niet voelt, mede door je slappe houding. Gebeurt het niet met deze Amerikaan, dan later wel met iemand dichter bij huis. Zet haar voor het blok. Laat zien dat het je wat doet dat ze met een ander intiem mailt en meer met hem wil. Als je dat niet kunt of wilt is het een verloren zaak, is het niet nu dan wel over een paar jaar.

En nee, het is niet gemakkelijk. Maar dat is de situatie nu ook niet, en je wilt niet de rest van je leven achter de feiten (en als een hondje achter je vrouw) aanlopen. Als zij je niet meer kan geven wat jíj nodig hebt, is er ergens echt een andere vrouw met wie je weer gelukkig kan worden. Ik weet dat je daar nu nog niet aan wilt denken, maar houd niet vast aan een vals ideaalbeeld van je vrouw en je relatie. Ze bedondert je, tot nu toe misschien alleen met woorden maar dat telt ook. Dat is niet goed te praten, het moet stoppen. En dat kan je vrouw doen door te kappen en samen met jou aan jullie relatie te werken, of jij zelf door voor jezelf te kiezen en je leven in eigen hand te nemen. Het wordt dan even een kutperiode, maar daarna kan het alleen maar beter zijn dan dit en daar hebben de kinderen ook het meeste aan.

Choose life. Sterkte.

[ Bericht 0% gewijzigd door Sequencial op 20-12-2012 11:20:34 ]
Nothing has changed. Everything has changed.
pi_120544134
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 10:48 schreef Sequencial het volgende:

[..]

Er is ook zoiets als emotioneel vreemdgaan, wat vaak een voorbode is van lichamelijke ontrouw. En ja, dit weet ik uit ervaring.

Wat een gezeik zeg. Kelere. Veel succes met het vasthouden van uberhaupt een vaste relatie als met iemand anders praten 'emotioneel vreemdgaan' wordt genoemd :')
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_120544521
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 10:51 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Wat een gezeik zeg. Kelere. Veel succes met het vasthouden van uberhaupt een vaste relatie als met iemand anders praten 'emotioneel vreemdgaan' wordt genoemd :')
Lezen. Het gaat niet om met anderen praten, het gaat er om dat de vrouw niet meer over intieme zaken, details en fantasieën praat met haar man, maar wel met een andere kerel 'die haar zo goed begrijpt en aanvoelt' en dat verborgen houdt. Dat ze stiekem mailt en smst, en dat goedpraat door te eisen dat haar man haar niet mag controleren. Dat ze de wens uitspreekt om de ander te zien en met hem naar bed te gaan, terwijl haar man eens per kwartaal een goedmaakbeurt krijgt en verder geen enkele aanraking of intiem gesprek van betekenis.
Nothing has changed. Everything has changed.
pi_120544523
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 10:51 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Wat een gezeik zeg. Kelere. Veel succes met het vasthouden van uberhaupt een vaste relatie als met iemand anders praten 'emotioneel vreemdgaan' wordt genoemd :')
Lezen is nog steeds niet je sterkste punt, hè?
pi_120544670
Wat ik me afvraag is hoe TS gaat weten of zijn vrouw nu daadwerkelijk vreemdgaat daar of niet. Ben jij er zeker van, TS, dat je vrouw je dat gaat vertellen als ze dat heeft gedaan?
pi_120544813
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 11:09 schreef Sjacq het volgende:
Wat ik me afvraag is hoe TS gaat weten of zijn vrouw nu daadwerkelijk vreemdgaat daar of niet. Ben jij er zeker van, TS, dat je vrouw je dat gaat vertellen als ze dat heeft gedaan?
Hier een lijst waarvan ik achteraf 90% kon aanvinken. Het zal hier niet allemaal van toepassing zijn vanwege de oceaan die er in dit geval tussen zit, maar ik raad TS aan een tijdje scherp te zijn op deze veranderingen in het gedrag.
Nothing has changed. Everything has changed.
pi_120545438
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2012 11:14 schreef Sequencial het volgende:

[..]

Hier een lijst waarvan ik achteraf 90% kon aanvinken. Het zal hier niet allemaal van toepassing zijn vanwege de oceaan die er in dit geval tussen zit, maar ik raad TS aan een tijdje scherp te zijn op deze veranderingen in het gedrag.
Hahahahaha er staat in die lijst genoemd: "je partner heeft ineens een SOA" XD
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')