NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Grapjas.quote:Op donderdag 6 december 2012 22:16 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Joden en christenen in Europa hechten niet zo'n grote waarde aan zulke passages, itt Arabieren
Triestquote:Op donderdag 6 december 2012 22:33 schreef CaptainObvious39 het volgende:
[..]
Palestijnen zijn Palestijnen. Israeliers zijn Europees-verbasterde Palestijnen.
#freefrederike
Mijn standpunten zijn wel sterk ge-de-nuanceerd z
Sinds ik actief ben in dit topic. Komt voornamelijk door de hoeveelheid antisemieten en pro-Arabieren hier zonder enige vorm van nuance zoals captainobivous
Sinds ik actief ben in dit topic. Komt voornamelijk door de hoeveelheid antisemieten en pro-Arabieren hier zonder enige vorm van nuance zoals captainobivous
#freefrederike
De Arabische Israëli ook?quote:
[..]
Palestijnen zijn Arabieren. Israëli's zijn Joden.
Dat zijn idd Arabische Israëli's. Palestijnen bestaan niet. T zijn gewoon Arabieren.quote:
#freefrederike
quote:
[..]
Palestijnen zijn Arabieren. Israëli's zijn Joden.
Nebel et al. (2000). High-resolution Y chromosome haplotypes of Israeli and Palestinian Arabs reveal geographic substructure and substantial overlap with haplotypes of Jews. 107. Human Genetics. pp. 630–641.quote:"According to historical records part, or perhaps the majority, of the Muslim Arabs in this country descended from local inhabitants, mainly Christians and Jews, who had converted after the Islamic conquest in the seventh century AD (Shaban 1971; Mc Graw Donner 1981). These local inhabitants, in turn, were descendants of the core population that had lived in the area for several centuries, some even since prehistorical times (Gil 1992)... Thus, our findings are in good agreement with the historical record..."
Wat doet het er eigenlijk toe?quote:
[..]
Dat zijn idd Arabische Israëli's. Palestijnen bestaan niet. T zijn gewoon Arabieren.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Eh... Saksen bestaan niet want het zijn Germanen?quote:
[..]
Dat zijn idd Arabische Israëli's. Palestijnen bestaan niet. T zijn gewoon Arabieren.
Het is niet of-of, maar en-en. Palestijnen zijn Arabieren, net als Jemennnnnieten, Jemeners. Jemen. Jemenozen. Mensen uit Jemen.
Palestina is geen staat. Jemen wel.quote:Op donderdag 6 december 2012 22:45 schreef BorisDeLul het volgende:
[..]
Eh... Saksen bestaan niet want het zijn Germanen?
Het is niet of-of, maar en-en. Palestijnen zijn Arabieren, net als Jemennnnnieten, Jemeners. Jemen. Jemenozen. Mensen uit Jemen.
#freefrederike
Wat is je mening hierover:quote:
[..]
Palestina is geen staat. Jemen wel.
http://mondediplo.com/2008/09/07israel
edit: directe link nu
en
quote:Yitzhak Ben Zvi, later president of Israel, and David Ben Gurion, its first prime minister, accepted it as late as 1929, the year of the great Palestinian revolt. Both stated on several occasions that the peasants of Palestine were the descendants of the inhabitants of ancient Judea.
[ Bericht 17% gewijzigd door CaptainObvious39 op 06-12-2012 23:06:46 ]
Geen zin om t te lezen. Is te veelquote:
[..]
Wat is je mening hierover:
http://mondediplo.com/2008/09/07israel
edit: directe link nu
#freefrederike
Oke, goyim.quote:
[..]
Geen zin om t te lezen. Is te veel
Klopt. Arabieren zijn een etniciteit. Palestijnen zijn/is een nationaliteit. Joden zijn een etniciteit, Israelis zijn een nationaliteit.quote:Op donderdag 6 december 2012 22:23 schreef Ga.aguyim het volgende:
[..]
Naar mijn weten bestaat de Palestijnse bevolking ook uitsluitend uit Arabieren? Ik zie geen westerling daar vrijwillig wonen?
Je kunt je Palestijnse paspoort wegdoen, dan ben je officieel geen Palestijn meer. Maar je blijft een Arabier, want dat is je etniciteit. Je kunt ook je Israelische paspoort wegdoen, dan ben je geen Israeli meer, maar je blijft een Jood, want dat is je etniciteit.
Wat ben jij eigenlijk, als ik vragen mag?quote:
[..]
Klopt. Arabieren zijn een etniciteit. Palestijnen zijn/is een nationaliteit. Joden zijn een etniciteit, Israelis zijn een nationaliteit.
Je kunt je Palestijnse paspoort wegdoen, dan ben je officieel geen Palestijn meer. Maar je blijft een Arabier, want dat is je etniciteit. Je kunt ook je Israelische paspoort wegdoen, dan ben je geen Israeli meer, maar je blijft een Jood, want dat is je etniciteit.
#freefrederike
Nederlander.quote:Op donderdag 6 december 2012 23:39 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Wat ben jij eigenlijk, als ik vragen mag?
Zolang iemand niet bestaat, heeft deze geen bezit. Dus dan kan je gerust zijn land inpikken. Dat doet het er toe.quote:
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
De vertegenwoordigers hechten er aan dat het land de joodse staat Israel genoemd wordt. Sterker nog: alle joden en alleen joden komen automatisch in aanmerking voor het burgerschap, maar niet-joden amper tot niet en joden die zich als ongelovig willen laten registreren moesten daarvoor tot aan het Hooggerechtshof procederen.quote:
[..]
En je mist hier nog de eerste vergissing. Het land heet officieel "De Staat Israël". Met geen enkele verwijzing naar joods, met of zonder hoofdletter.
Dat is allemaal niet uniek in de wereld, en dat moeten ze fijn zelf weten, maar waarom zou je daarover liegen en draaien?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Een stok om een hond te slaan.quote:
[..]
Tuurlijk... mede uit te voeren door die 20% Israëliërs die van Arabische afkomst zijn...
Wat is dat toch, die behoefte van velen om onderscheid te maken op ethniciteit?
Kijk, als ik het huis van mijn buurman inpik, vindt iedereen mij een schurk. En ikzelf weet natuurlijk ook heel goed dat dat niet mag. Ik zou het immers andersom ook niet (willen) pikken.
Dus ik heb een argument nodig, waarom iets wat normaal niet mag, ineens wel mag of zelfs noodzakelijk is. Enerzijds ter verdediging tegen de mensen die mij een schurk vinden en anderzijds ter verdediging tegen mijn eigen geweten.
Nou, het makkelijkste argument is dat de tegenpartij niet deugt. En dat kan van alles zijn hoor. Er is een experiment gedaan door een mevrouw uit de VSvA, die elke groep mensen binnen een half uur weet te scheiden in de goeden (blauwe ogen) en de slechten (bruine ogen). Voor dat experiment begint weet je vaak niet eens welke kleur ogen mensen hebben, althans ik let er echt helemaal nooit op. Maar binnen een half uur weet ze levensgevaarlijke discriminatie op te wekken.
Dat verschijnsel is wellicht een van de redenen dat discriminerende kwalificaties op FOK! verboden zijn. En terecht. En ook de reden dat de mensen die Israel door dik en dun steunen, zo negatief praten over de Palestijnen en waarom er eigenlijk zelden discriminerend over joden wordt gesproken.
Maar goed: men heeft een stok nodig om een hond te slaan. Huidskleur kan, maar ook ethniciteit of, jouw stokpaardje, religie. Het vreemde is, dat alle drie de kenmerken in dit conflict eigenlijk geen rol kunnen spelen, omdat de beide kampen in die opzichten amper van elkaar verschillen. Dus worden ook maar de geringste verschillen aangehaald om het echte probleem niet te hoeven zien.
En dat is landjepik, ouderwets, imperialistisch landjepik en ethnische zuivering. Israel is militair de machtigste partij, doet achteloos wat het in de kop heeft en de rest van de wereld kijkt, zoals gebruikelijk, toe en doet geen fuck. Net als in Tibet en de oostelijke provincies van China (ik weet niet eens de naam!), Ruanda, Soedan, de Spaanse Sahara en waar dan ook.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Het is nogmaals de Joodse staat Israel (of zoals Physics zegt geen van beide in die zin maar als je er naar refereert, als je naar de bedoeling kijkt, de Joodse staat), als je simpelweg niet begrijpt wat een etniciteit is reageer dan aub niet, en als het niet uniek is, iets wat al tig keer werd gezegd maar door jou kennelijk niet werd aangenomen, waarom haal je het dan aan, waarom doe je dan net alsof het wel zo uniek en omstreden is terwijl dat kennelijk helemaal niet het geval is en jij simpelweg erkent dat jij degene bent die aan het liegen is en niet Physics of ik dus.quote:
[..]
De vertegenwoordigers hechten er aan dat het land de joodse staat Israel genoemd wordt. Sterker nog: alle joden en alleen joden komen automatisch in aanmerking voor het burgerschap, maar niet-joden amper tot niet en joden die zich als ongelovig willen laten registreren moesten daarvoor tot aan het Hooggerechtshof procederen.
Dat is allemaal niet uniek in de wereld, en dat moeten ze fijn zelf weten, maar waarom zou je daarover liegen en draaien?
Tja.quote:
De Palestijnen zijn gewoon een terroristische stammensoort. Klaar. Zelfs binnen de Arabieren zijn ze verstotelingen. Vanwege hun extremistische opvattingen.
Dat zie je al terug bij hun hardnekkige weigering om het land te verlaten. Terwijl alke anderen dat gewoon netjes gedaan hebben.
Ik ben eens overvallen toen ik nog winkelier was. Door iemand die ik kende, wat ik dus verbazingwekkend stom vond.
Hij had een knuppel, maar toen ik dicht bij hem ging staan was die nutteloos. Er ontstond een gevecht en ik vloerde hem. Terwijl hij wegliep schold hij me hartgrondig uit voor klootzak. Alsof ik hem iets onrechtvaardigs had aangedaan!
Hij wilde mijn geld afpakken en toen dat mislukte schold hij mij uit voor klootzak.
Die omkering geeft mij een metaalsmaak in de mond.
Net als jouw post.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik ben ergens hoofd van de beveiliging, in principe zorgen we ervoor dat avonden rustig verlopen, als mensen echter gewelddadig worden of zich niet aan de regels houden dan hebben wij het recht om ze er uit te zetten mochten wij dat als gerechtvaardigd zien. Die mensen zijn en blijven in principe lid en zijn het natuurlijk bijna nooit eens met de beslissing, maar als ze zich weigeren aan te passen hebben wij het recht ze de toegang tot het pand te ontzeggen net zolang tot de agressie weg is of dat er geen gevaar meer is dat de orde wordt verstoor, doe je voordeel er mee nu we toch verhaaltjes aan het uitwisselen zijn.
Ik ben groenteboer en soms zitten er wel eens rotte appels tussen de lading verse.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Nee. Palestijnen zijn mensen die in Palestina wonen, net zoals Friezen in Friesland wonen. Daar waren moslims onder, christenen en joden. En uiteraard mensen van verschillende herkomst.quote:
[..]
Daar gaat t toch ook om. Het is een joden-arabieren conflict, ook al proberen mensen t naar een jodendom-islam conflict te gooien. Palestijnse bevolking is niks meer dan eenbijnaam van arabieren.
De joden onder de Palestijnen zijn, vrijwillig of gedwongen, in Israel gaan wonen. Waardoor de andere Palestijnen, moslims en christenen, als Palestijnen achter bleven.
Of deze Palestijnen Arabieren zijn, maakt niet eens zo veel uit. Het zijn Palestijnen, die voor het grootste deel al heel lang in Palestina woonden (of althans hun voorouders).
Van de joden die in Israel wonen is ongeveer 1/3 eerste generatie allochtoon (in het buitenland geboren) en 1/3 tweede generatie allochtoon (minstens 1 ouder in het buitenland geboren).
Het is gewoon landjepik! Dat is het probleem.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ten eerste er bestaat geen Palestina.quote:
[..]
Nee. Palestijnen zijn mensen die in Palestina wonen, net zoals Friezen in Friesland wonen. Daar waren moslims onder, christenen en joden. En uiteraard mensen van verschillende herkomst.
De joden onder de Palestijnen zijn, vrijwillig of gedwongen, in Israel gaan wonen. Waardoor de andere Palestijnen, moslims en christenen, als Palestijnen achter bleven.
Of deze Palestijnen Arabieren zijn, maakt niet eens zo veel uit. Het zijn Palestijnen, die voor het grootste deel al heel lang in Palestina woonden (of althans hun voorouders).
Van de joden die in Israel wonen is ongeveer 1/3 eerste generatie allochtoon (in het buitenland geboren) en 1/3 tweede generatie allochtoon (minstens 1 ouder in het buitenland geboren).
Het is gewoon landjepik! Dat is het probleem.
Ten tweede refereert 'Palestijn' naar een specifiek gebied dat jij aanduidt met Palestina maar in die zin niet meer een staat en zelfs niet een specifiek deel, of gebied meer is, een Palestijnse staat zal in die zin dan ook niet hetzelfde zijn als 'Palestina'.
Ten derde zijn de groepen die we nu als Palestijn aanduiden niet per definitie niet dezelfde groepen die enkele eeuwen geleden als de bewoners van dat gebied werden aangeduid.
Dit is geen landjepik, de Joden hebben geen enkel land ingepikt, ze hebben eerlijk land opgekocht en door oorlog en geweld zijn veel Palestijnen daarna vertrokken buiten, voor een groot deel, de schuld van de Joden om. De Palestijnen die jij zo zielig vindt zijn voor een groot gedeelte vrijwillig vertrokken, en dat noem jij landjepik, je weet niet eens wat landjepik is kennelijk.
Je weet niet wat etniciteit is.
Je weet niet wat landjepik is.
Je weet niet wat Joods zijn inhoudt.
Je weet niet waar de staat Israel precies voor staat.
Je roept maar iets omdat je vooroordelen hebt tegen een specifieke groep, draai er niet omheen Kees22, kom er nou maar eerlijk voor uit. Je bent verzuurd en je doet net of je een ontwikkelde discussiepartner bent maar het ontbreekt je simpelweg aan de kennis, dat probeer je te verbloemen door je te verschuilen achter taalkundige trucjes, maar genoeg posters die er doorheen kijken.
Rare vraag.quote:
[..]
Alsof dit topic alleen maar gaat over de nederzettingen. Denk jij dat de palestijnen ophouden rmet raketten afwerpen zodra de nederzettingn stoppen? Zij gaan alleen maar meer vragen.
Zolang er nederzettingen bijgebouwd worden, wordt de Palestijnse agressie geprikkeld. Terecht in mijn ogen: diefstal is tegen de 10 geboden en wordt verboden in de bijbel.
Er is geen enkele reden om in het bezette gebied nederzettingen te bouwen. Geen militaire reden, geen civiele reden. Niemand, ook geen enkele Israeli, is gediend bij de nederzettingen. Ze kosten een hoop geld en inspanning en ze leveren niks op.
Behalve dan de wens en wil om het land gewoon in te nemen en te annexeren. En, maar dan denk ik kwaadaardig, de wens en hoop om de Palestijnen tot zelfmoord te pesten.
Het stoppen van de nederzettingen is een verstandige zet onder alle omstandigheden. Zelfs als de Palestijnen uit de Gazastrook niet stoppen met raketten afvuren, is het stoppen van nederzettingen op de westoever verstandig. Al was het alleen maar om de acceptatie door bevriende landen. En wat kunnen de Palestijnen nog meer vragen dan wat ze al vragen: een eigen staat.
En wat kan daar op tegen zijn: een bloeiende staat als buurman. Handel man! Geld verdienen!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
DeParo, hoe is precies jouw betoog niet een variant van: ' Je weet niet, ik weet alles beter dan jij' ?
ben wel beter gewend van je om eerlijk te zijn.
ben wel beter gewend van je om eerlijk te zijn.
Die discussie is al geweest, maar heb je blijkbaar gemist.quote:
[..]
Daarom zeg ik ook: pallen is ook geen scheldwoord, vind het raar dat t niet mag.
Als ik smouzen makkelijker typen vind dan joden, mag dat dan ook van jou?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dit is geen diefstal en je snapt het weer niet maar opnieuw zal ik het je uitleggen. Toen het nederzettingenbeleid werd ingevoerd weigerden de Palestijnen daarvoor aan de onderhandelingstafel plaats te nemen. Door het maken van nederzettingen in bezet gebied konden de Israeliers een extra onderhandelingsvoorstel creëren. Opeens moesten de Palestijnen wel plaatsnemen, zich aantrekken van het Westen, anders zouden ze zomaar alles kwijt kunnen zijn. Nu houden beide partijen elkaar in een houdgreep maar misschien is de situatie wel beter dan als Israel niet was begonnen met nederzettingen. Ik snap dat jij je daar weinig bij kan voorstellen maar het heeft in ieder geval voor enkele akkoorden gezorgd en zelfs soms wat rust.quote:
[..]
Rare vraag.
Zolang er nederzettingen bijgebouwd worden, wordt de Palestijnse agressie geprikkeld. Terecht in mijn ogen: diefstal is tegen de 10 geboden en wordt verboden in de bijbel.
Er is geen enkele reden om in het bezette gebied nederzettingen te bouwen. Geen militaire reden, geen civiele reden. Niemand, ook geen enkele Israeli, is gediend bij de nederzettingen. Ze kosten een hoop geld en inspanning en ze leveren niks op.
Behalve dan de wens en wil om het land gewoon in te nemen en te annexeren. En, maar dan denk ik kwaadaardig, de wens en hoop om de Palestijnen tot zelfmoord te pesten.
Het stoppen van de nederzettingen is een verstandige zet onder alle omstandigheden. Zelfs als de Palestijnen uit de Gazastrook niet stoppen met raketten afvuren, is het stoppen van nederzettingen op de westoever verstandig. Al was het alleen maar om de acceptatie door bevriende landen. En wat kunnen de Palestijnen nog meer vragen dan wat ze al vragen: een eigen staat.
En wat kan daar op tegen zijn: een bloeiende staat als buurman. Handel man! Geld verdienen!
quote:Op vrijdag 7 december 2012 00:56 schreef Triggershot het volgende:
DeParo, hoe is precies jouw betoog niet een variant van: ' Je weet niet, ik weet alles beter dan jij' ?
ben wel beter gewend van je om eerlijk te zijn.
Ja en?quote:
[..]
Naar mijn weten bestaat de Palestijnse bevolking ook uitsluitend uit Arabieren? Ik zie geen westerling daar vrijwillig wonen?
Friezen zijn mensen die in Friesland wonen, Hollanders wonen in (noord- of zuid-) Holland, Tukkers komen uit Twente en zo zijn er nog wel wat. Allemaal Nederlanders.
Dat maakt Hollanders toch geen bijnaam voor Nederlanders?
Of Nederlanders een bijnaam voor Ariërs?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:
etcquote:Je weet niet wat etniciteit is.
Je weet niet wat landjepik is.
Je weet niet wat Joods zijn inhoudt.
Je weet niet waar de staat Israel precies voor staat.
Je bent opeens geswitched naar de kleine j omdat je zo makkelijker vuil kan spuien over het Oude Testament? Het betreft hier Joden, je gaat weer veel te ver Kees22, pas op dadelijk ontplof je dus zo!quote:
[..]
Die discussie is al geweest, maar heb je blijkbaar gemist.
Als ik smouzen makkelijker typen vind dan joden, mag dat dan ook van jou?
Ik wijs Kees22 op z'n fouten, hij weigert te reageren die situatie is al een tijdje duidelijk, en wie zwijgt stemt toe wat niet per definitie zo is maar nu wel even uiteraard hahaquote:
.
Waar komen Joden vandaan?quote:
[..]
Ja en?
Friezen zijn mensen die in Friesland wonen, Hollanders wonen in (noord- of zuid-) Holland, Tukkers komen uit Twente en zo zijn er nog wel wat. Allemaal Nederlanders.
Dat maakt Hollanders toch geen bijnaam voor Nederlanders?
Of Nederlanders een bijnaam voor Ariërs?
Overigens knip je wel dat gedeelte eruit, uit het citaat, waar ik het uitleg waar Kees22 dan weer fout zit en voor de rest kan je uiteraard terugzoekenquote:
.
Ik wilde het even concretiseren, niet uit verband rukken.quote:
[..]
Overigens knip je wel dat gedeelte eruit, uit het citaat, waar ik het uitleg waar Kees22 dan weer fout zit en voor de rest kan je uiteraard terugzoeken
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2012 01:08:02 ]
Op
dit ,niets aan toe te voegenquote:
[..]
Dit soort reacties zoals die van Moussie zijn vaak op basis van individuele voorbeelden, maar dan is Nederland ook uiterst dubieus met de Mauro-kwestie, met als verschil dat Nederland niet in oorlog is.
Geeft niet, maar voor andere posters, anders krijg je dat gezeik weer haha.quote:
[..]
Ik wilde het even concretiseren, niet uit verband rukken.
Ja bij 'jullie' gaat het via de moeder he? Toch word Isaak gezien met name binnen de theologische definities als de oprechte en enige opvolger van de Aartsvader van de Joden.quote:
[..]
Hij was zelf ook een Jood
De Palestijn bestaat niet. Het zijn gewoon Arabische stammen later gemengd met weer Joods en Christelijk bloed die nooit enige politieke staat daar hadden gevestigd maar woonden als nomaden in tentenkoloniën totdat de staat Israel er kwam. Nu weigert er een klein deel weg te gaan en zoekt oorlog, de rest is inmiddels al vertrokken.quote:
[..]
Rare vraag.
Zolang er nederzettingen bijgebouwd worden, wordt de Palestijnse agressie geprikkeld. Terecht in mijn ogen: diefstal is tegen de 10 geboden en wordt verboden in de bijbel.
Er is geen enkele reden om in het bezette gebied nederzettingen te bouwen. Geen militaire reden, geen civiele reden. Niemand, ook geen enkele Israeli, is gediend bij de nederzettingen. Ze kosten een hoop geld en inspanning en ze leveren niks op.
Behalve dan de wens en wil om het land gewoon in te nemen en te annexeren. En, maar dan denk ik kwaadaardig, de wens en hoop om de Palestijnen tot zelfmoord te pesten.
Het stoppen van de nederzettingen is een verstandige zet onder alle omstandigheden. Zelfs als de Palestijnen uit de Gazastrook niet stoppen met raketten afvuren, is het stoppen van nederzettingen op de westoever verstandig. Al was het alleen maar om de acceptatie door bevriende landen. En wat kunnen de Palestijnen nog meer vragen dan wat ze al vragen: een eigen staat.
En wat kan daar op tegen zijn: een bloeiende staat als buurman. Handel man! Geld verdienen!
Dus het is geen diefstal van land door de Israeliers maar terroristische grondkaping door die achterlijke Middeleeuwse stammen.
Heel sterk! Echtquote:
[..]
Zolang iemand niet bestaat, heeft deze geen bezit. Dus dan kan je gerust zijn land inpikken. Dat doet het er toe.
En dan kan hij net zo goed naar een ander Arabisch land. Met name Jordanië is favoriet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
a ok die zijn hier geboren o, ok je zit er goed naast .quote:
[..]
Die zijn niet getrouwd met een Israëliër maar zijn er gewoon geboren .. zo moeilijk is dat toch niet?
Jullie?quote:
[..]
Ja bij 'jullie' gaat het via de moeder he? Toch word Isaak gezien met name binnen de theologische definities als de oprechte en enige opvolger van de Aartsvader van de Joden.
Hoe dan ook, wat betreft de 'moederlijn' gaan er ook veel verschillende verhalen ook over hoe dat zo is gekomen (waarschijnlijk omdat het praktischer was om zo de Joodse kinderen te tellen aangezien vrouwen binnen de gemeenschap bleven en mannen nog wel eens de neiging hadden om seks te hebben elders), want veel wijst er op dat de 'vaderlijn' ook belangrijk is maar door de genoemde reden wat plaats heeft moeten maken. Hoe dan ook doelde ik op het Joodse volk, waar komen ze vandaan en dan los van de religieuze tradities met Aartsvaders, Kees22 stelt dat Friezen uit Friesland komen en Hollanders uit Noord- en Zuid-Holland maar waar komen Joden dan vandaan? Waar ligt hun plaats?
Bovendien is de nieuwbouw in die regio goed voor de lokale economie, dat van Israël zowel als Palestina. Want het creërt baantjes, huisvestingsmogelijkheden, en pompt evt meer geld in de economie doordat er ineens meer mensen wonen die dingen zullen kopen.
Dus het is goede zaak dat Israël daar bouwt. Had nog vroeger gemoeten.
Dus het is goede zaak dat Israël daar bouwt. Had nog vroeger gemoeten.
Palestijnen bestaan wel, de staat Palestina bestaat nog niet, dat is dus heel iets anders en dat weet je best.quote:
[..]
Zolang iemand niet bestaat, heeft deze geen bezit. Dus dan kan je gerust zijn land inpikken. Dat doet het er toe.
Ja, met 'jullie' wil ik idd niet generaliseren of over een kam scheren, maar bedoelde met name de algemene consensus onder joden voor het 'Joodzijn'?quote:
[..]
Jullie?
Haha, dat bedoelde ik niet, mijn vader is Joods dus het is maar de vraag of ik tot 'jullie' behoor volgens bepaalde luiquote:
[..]
Ja, met 'jullie' wil ik idd niet generaliseren of over een kam scheren, maar bedoelde met name de algemene consensus onder joden voor het 'Joodzijn'?
. Normaal ga ik hier niet op in, op mijn persoonlijke situatie omdat ik dat zelden relevant vind, maar ik maak voor jou wel een uitzondering. Ik zeg niet dat ik mezelf wel als Jood beschouw in strijd met mogelijke regels, ik ben tevreden met wie ik ben en heb geen enkele intentie mezelf te veranderen of iets in die richting, maar ik ben gewoon wie ik ben en ik reageer in deze discussie omdat ik het interessant vind, omdat ik er een mening over heb, en niet omdat ik mezelf wel of niet als Jood wil zien. Dat wilde ik zeggen.
Hehe. De Nederlander bestaat ook niet.quote:
[..]
De Palestijn bestaat niet. Het zijn gewoon Arabische stammen later gemengd met weer Joods en Christelijk bloed die nooit enige politieke staat daar hadden gevestigd maar woonden als nomaden in tentenkoloniën totdat de staat Israel er kwam. Nu weigert er een klein deel weg te gaan en zoekt oorlog, de rest is inmiddels al vertrokken.
Dus het is geen diefstal van land door de Israeliers maar terroristische grondkaping door die achterlijke Middeleeuwse stammen.
Er woonden mensen in het gebied Palestina. Al eeuwen lang, deels in tenten (zogenaamde nomaden), deels in huizen. Veel van die mensen waren van Arabische herkomst, niet zo vreemd als je bekijkt in welk gebied van de wereld ze woonden. (Als ze van Indiaanse of Polynesische herkomst waren geweest, was je vast verbaasd geweest.) Maar er waren vast ook wel mensen van andere herkomst: het gebied is nogal eens van bezetter veranderd.
Hoe dan ook, in pakweg 1800 woonden er naast elkaar, in betrekkelijke vrede, moslims, christenen en joden naast elkaar in een gebied dat op wereldkaarten aangeduid werd als Palestina. Palestijnen dus. Dé Palestijn is er waarschijnlijk nooit gezien.
De bevolking woonde deels in huizen, soms zelfs heel riant, en deels in tenten.
Waarom die bevolking daar vrijwillig zou moeten weggaan als een andere bevolking daar wenst te gaan wonen, is mij een raadsel.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
'De Nederlander' is een etniciteit en bestaat wel degelijk.quote:
[..]
Hehe. De Nederlander bestaat ook niet.
Er woonden mensen in het gebied Palestina. Al eeuwen lang, deels in tenten (zogenaamde nomaden), deels in huizen. Veel van die mensen waren van Arabische herkomst, niet zo vreemd als je bekijkt in welk gebied van de wereld ze woonden. (Als ze van Indiaanse of Polynesische herkomst waren geweest, was je vast verbaasd geweest.) Maar er waren vast ook wel mensen van andere herkomst: het gebied is nogal eens van bezetter veranderd.
Hoe dan ook, in pakweg 1800 woonden er naast elkaar, in betrekkelijke vrede, moslims, christenen en joden naast elkaar in een gebied dat op wereldkaarten aangeduid werd als Palestina. Palestijnen dus. Dé Palestijn is er waarschijnlijk nooit gezien.
De bevolking woonde deels in huizen, soms zelfs heel riant, en deels in tenten.
Waarom die bevolking daar vrijwillig zou moeten weggaan als een andere bevolking daar wenst te gaan wonen, is mij een raadsel.
En nogmaals, de Palestijnen van vandaag de dag, zijn niet per definitie dezelfde als in 1800.
Niet voor de lokale Palestijnen.quote:
Bovendien is de nieuwbouw in die regio goed voor de lokale economie, dat van Israël zowel als Palestina. Want het creërt baantjes, huisvestingsmogelijkheden, en pompt evt meer geld in de economie doordat er ineens meer mensen wonen die dingen zullen kopen.
Dus het is goede zaak dat Israël daar bouwt. Had nog vroeger gemoeten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ze zijn niet zo positief over Israel, deze site, maar de Palestijnen helpen zelf mee met het bouwen van nederzettingen.quote:
http://www.globalpost.com(...)nomy-labor?page=full
Meest ondoordachte en idiote post in dit topic.quote:
Bovendien is de nieuwbouw in die regio goed voor de lokale economie, dat van Israël zowel als Palestina. Want het creërt baantjes, huisvestingsmogelijkheden, en pompt evt meer geld in de economie doordat er ineens meer mensen wonen die dingen zullen kopen.
Dus het is goede zaak dat Israël daar bouwt. Had nog vroeger gemoeten.
Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
Dat valt nog best mee eigenlijk, de posts van Kees22 zijn wat idioter, maar jij hebt natuurlijk gelijk dat het geen ideale situatie is met de nederzettingen dat ontken ik niet uiteraard.quote:
[..]
Meest ondoordachte en idiote post in dit topic.
Ondoordacht denk ik niet. Maar idioot wel.quote:
[..]
Meest ondoordachte en idiote post in dit topic.
Ik begin te vermoeden dat hetkapitaal een betaalde stoorzender is. Israel schijnt een overheidsorgaan te hebben dat in dit soort fora deelneemt. Daar was een term voor, maar die ben ik vergeten.
De argumenten die hetkapitaal gebruikt, doen me daar aan denken.
Een gast als DeParo is gewoon dom. Die weet aan het eind van een zin niet eens meer waarom hij er aan begon. En verder zijn er diverse mensen die anders over dit conflict denken en met beredeneerbare argumenten komen.
Maar met hetkapitaal is iets mis, vermoed ik.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:
[..]
Ondoordacht denk ik niet. Maar idioot wel.
Ik begin te vermoeden dat hetkapitaal een betaalde stoorzender is. Israel schijnt een overheidsorgaan te hebben dat in dit soort fora deelneemt. Daar was een term voor, maar die ben ik vergeten.
De argumenten die hetkapitaal gebruikt, doen me daar aan denken.
Een gast als DeParo is gewoon dom. Die weet aan het eind van een zin niet eens meer waarom hij er aan begon. En verder zijn er diverse mensen die anders over dit conflict denken en met beredeneerbare argumenten komen.
Maar met hetkapitaal is iets mis, vermoed ik.
Ah, typisch. Joden hebben zogenaamd overal achter de schermen mannetjes gereed, klaar om allerlei vuile zaakjes op te knappen.quote:
[..]
Ondoordacht denk ik niet. Maar idioot wel.
Ik begin te vermoeden dat hetkapitaal een betaalde stoorzender is. Israel schijnt een overheidsorgaan te hebben dat in dit soort fora deelneemt. Daar was een term voor, maar die ben ik vergeten.
De argumenten die hetkapitaal gebruikt, doen me daar aan denken.
Reageer eens op de posts van DeParo ipv een eind heen te lullen.quote:Een gast als DeParo is gewoon dom. Die weet aan het eind van een zin niet eens meer waarom hij er aan begon. En verder zijn er diverse mensen die anders over dit conflict denken en met beredeneerbare argumenten komen.
Maar met hetkapitaal is iets mis, vermoed ik.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
Je bedoelt:quote:
[..]
Ah, typisch. Joden hebben zogenaamd overal achter de schermen mannetjes gereed, klaar om allerlei vuile zaakjes op te knappen.
[..]
Reageer eens op de posts van DeParo ipv een eind heen te lullen.
ONZ / Joodse splintergroeperingen
Ik reageer niet op de onzin van DeParo. Zoals gezegd: hij is te dom om aan het eind van een zin nog te begrijpen waarom hij er aan begonnen was.
Hij kan geen verschil tussen een hoofdletter en een kleine letter zien, hij kan geen geldige redeneringen maken (zelfs niet met een simpel logisch woord als "dus"), hij kan niet begrijpend lezen en hij kan amper leesbaar schrijven.
Verder meent hij de grote piet te kunnen uithangen door te doen alsof anderen niks begrijpen en niks weten en hij wel alles weet. Oh ja, en hij studeert een of andere wetenschap. Zegt hij.
Op vmbo-niveau, als je het mij vraagt. Ik heb ze althans beter gezien.
Dat hij vooringenomen is, duid ik hem nog niet eens euvel. Dat zijn we bijna allemaal in dit topic. Maar ik heb geen zin meer om door de bagger die hij verkoopt te waden en daar dan nog een zinvol antwoord op te geven.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:
[..]
Je bedoelt:
ONZ / Joodse splintergroeperingen
Ik reageer niet op de onzin van DeParo. Zoals gezegd: hij is te dom om aan het eind van een zin nog te begrijpen waarom hij er aan begonnen was.
Hij kan geen verschil tussen een hoofdletter en een kleine letter zien, hij kan geen geldige redeneringen maken (zelfs niet met een simpel logisch woord als "dus"), hij kan niet begrijpend lezen en hij kan amper leesbaar schrijven.
Verder meent hij de grote piet te kunnen uithangen door te doen alsof anderen niks begrijpen en niks weten en hij wel alles weet. Oh ja, en hij studeert een of andere wetenschap. Zegt hij.
Op vmbo-niveau, als je het mij vraagt. Ik heb ze althans beter gezien.
Dat hij vooringenomen is, duid ik hem nog niet eens euvel. Dat zijn we bijna allemaal in dit topic. Maar ik heb geen zin meer om door de bagger die hij verkoopt te waden en daar dan nog een zinvol antwoord op te geven.
Daarvoor moet je wel een zinnig antwoord kunnen geven en dat heb je tot dusverre niet gedaan. Het meest schrijnende was nog wel het bloedbad in Hebron, waar ik je aanpakte op de bronnen die jezelf inbracht, die jouw eigen verhaal tegenspraken en wat jij consequent negeerde. Vanaf dat moment ben je gestopt met reageren op mijn posts. Ik denk dat het meer een soort vlucht van je is geweest.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Beetje nutteloos zonder de discussie die daarbij hoort denk je niet?quote:
http://en.wikipedia.org/wiki/1929_Hebron_massacre
Zelf lezen en oordelen.
Wat ben je toch een ongelooflijke lul!quote:
[..]
Beetje nutteloos zonder de discussie die daarbij hoort denk je niet?
Nee, dat denk ik niet.
Ik denk dat mensen die dit lezen heel goed zelf kunnen denken en oordelen.
Welke discussie daarbij hoorde tussen jou en mij is volstrekt niet relevant.
Je haalt zelf dit voorbeeld aan, laat het op,je hoofd neerkomen.
Of niet, natuurlijk, afhankelijk van het begrip van de lezers.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik heb het over de discussie en jij gaat er een link bij plakken die weinig waarde heeft zonder die discussiequote:
[..]
Wat ben je toch een ongelooflijke lul!
Nee, dat denk ik niet.
Ik denk dat mensen die dit lezen heel goed zelf kunnen denken en oordelen.
Welke discussie daarbij hoorde tussen jou en mij is volstrekt niet relevant.
Je haalt zelf dit voorbeeld aan, laat het op,je hoofd neerkomen.
Of niet, natuurlijk, afhankelijk van het begrip van de lezers.
. Gefeliciteerd posters, jullie hebben de link, leg zelf de connectie maar .
Nou nou Kees, je hoeft niet te gaan schelden. Tevens heeft DeParo gewoon gelijk, het posten van die link laat niks zien. Ik ga niet pagina's scrollen en zoeken wat jij daar nou precies mee bedoeld.quote:
[..]
Wat ben je toch een ongelooflijke lul!
Nee, dat denk ik niet.
Ik denk dat mensen die dit lezen heel goed zelf kunnen denken en oordelen.
Welke discussie daarbij hoorde tussen jou en mij is volstrekt niet relevant.
Je haalt zelf dit voorbeeld aan, laat het op,je hoofd neerkomen.
Of niet, natuurlijk, afhankelijk van het begrip van de lezers.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
De link was de basis van de discussie. Een discussie die inmiddels al niet meer te achterhalen is.quote:
[..]
Ik heb het over de discussie en jij gaat er een link bij plakken die weinig waarde heeft zonder die discussie
Maar je hebt weer een reactie van mij. Dat zal je wel genoegen doen.
Gefeliciteerd hoor!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Jouw beweringen bij die link waren de basis van die discussie, kom op zeg, als ik een discussie wil met Jimmy Wales bel ik wel richting de Verenigde Staten. Jouw beweringen heb ik met de link, die je hier presenteert, onderuit gehaald. Die aanvallen heb je proberen te ontwijken door er simpelweg niet op te reageren en daarna heb je besloten bijna helemaal niet meer op mij te reageren. Soms doe je echter je masker nog even af zoals eerder waar je iets stelde over de Joodse staat Israel en dan reageer je alsnog, maar als ik ook die bewering onderuit haal, reageer je daar weer niet op. Kees22, het enige waar je je achter verschuilt zijn taalkundige trucjes, maar genoeg posters nogmaals die daar doorheen kijken. Ga een inhoudelijke discussie aan of reageer aub niet.quote:
[..]
De link was de basis van de discussie. Een discussie die inmiddels al niet meer te achterhalen is.
Maar je hebt weer een reactie van mij. Dat zal je wel genoegen doen.
Gefeliciteerd hoor!
Jawel. Die link gaat over de zogenaamde massaslachting van Hebron en laat wel degelijk iets zien. Althans: als je het verhaal wilt lezen.quote:
[..]
Nou nou Kees, je hoeft niet te gaan schelden. Tevens heeft DeParo gewoon gelijk, het posten van die link laat niks zien. Ik ga niet pagina's scrollen en zoeken wat jij daar nou precies mee bedoeldt.
Als je dat niet wilt, laat de link inderdaad niks zien. Maar dan moet je mij niet verwijten dat je dom wilt blijven.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Jij ziet achter hetkapitaal een Mossad-project. Jouw hersenspinsels zijn dus niet meteen duidelijk voor iedereen Kees22 en hebben enige toelichting nodig, refereer naar de discussie, of refereer niet.quote:
[..]
Jawel. Die link gaat over de zogenaamde massaslachting van Hebron en laat wel degelijk iets zien. Althans: als je het verhaal wilt lezen.
Als je dat niet wilt, laat de link inderdaad niks zien. Maar dan moet je mij niet verwijten dat je dom wilt blijven.
Nogmaals.quote:
http://en.wikipedia.org/wiki/1929_Hebron_massacre
Zelf lezen en oordelen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik denk dat je beter het volgende kan lezen.quote:
Lezen.quote:
Kees22, doodwensen, trollen, 48 uur.
Hasbaraquote:
[..]
Israel schijnt een overheidsorgaan te hebben dat in dit soort fora deelneemt. Daar was een term voor, maar die ben ik vergeten.
http://en.wikipedia.org/wiki/Public_diplomacy_(Israel)
Wat nou doodwensen en trollen?
Ik wens helemaal niemand dood.
Ik wens helemaal niemand dood.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik waarschuw je slechts.quote:
Wat nou doodwensen en trollen?
Ik wens helemaal niemand dood.
Ik herhaal.quote:
http://en.wikipedia.org/wiki/1929_Hebron_massacre
Zelf lezen en oordelen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Iets nutteloos (de inhoud van de link overigens niet haha) en niemand weet de betekenis ervan.quote:
Nu ga ik maar even iets zinvol posten.
----
http://www.haaretz.com/ne(...)ext-knesset-1.483182quote:Likud-Yisrael Beiteinu
1. Benjamin Netanyahu
2. Avigdor Lieberman
3. Gideon Sa'ar
4. Yair shamir
5. Gilad Erdan
6. Silvan Shalom
7. Uzi Landau
8. Israel Katz
9. Danny dannon
10. Sofa Landver
The Labor Party
1. Shelly Yacimovich
2. Isaac Herzog
3. Eitan Cabel
4. Merav Michaeli
5. Binyamin Ben-Eliezer
6. Hilik Bar
7. Omer Bar-Lev
8. Stav Shaffir
9. Avishay Braverman
10. Arel Margalit
Hatnua
1. Tzipi Livni
2. Amram Mtizna
3. Amir Peretz
4. Elazar Stern
5. Meir Sheetrit
6. David Tzur
7. Yoel Hasson
8. Shlomo Mula
9. Meirav Cohen
10. Orit Zuaretz
Shas
1. Eli Yishai
2. Aryeh Deri
3. Ariel Attias
4. Yitzhak Cohen
5. Meshulam Nahari
6. Amnon Cohen
7. Yaakov Margi
8. David Azulai
9. Yitzhak vaknin
10. Nissim Ze'ev
Yesh Atid
1. Yair Lapid
2. Shai Piron
3. Yael German
4. Meir Cohen
5. Jacob Perry
6. Ofer Shelah
7. Aliza Lavie
8. Yoel Rozbozov
9. Adi Kol
10. Karin elharar
Meretz
1. Zehava Gal-On
2. Ilan Gilon
3. Nitzan Horowtiz
4. Michal Rozin
5. Esawi Frej
6. Tamar Zandberg
7. Avshalom Vilan
8. Mossi Raz
9. Yifat Solel
10. Uri Zaki
Kadima
1. Shaul Mofaz
2. Yisrael Hasson
3. Yohanan Plesner
4. Ronit Tirosh
5. Shai Hermesh
Israeli Strength
1 .Aryeh Eldad
2. Michael Ben-Ari
3. Baruch Marzel
Habayit Hayehudi
1. Naftali Bennet
2. Uri Ariel
3. Nissan Slomiansky
4. Rabbi Eli Ben Dahan
5. Ayelet Shaked
6. Uri Orbach
7. Zevulun Kalfa
8. Avi Wurtzman
9. Moti Yogev
10. Orit Struck
Hier kunnen Israeliers op gaan stemmen.
Zeer spannend.
Ah ja, dank.quote:
[..]
Hasbara
http://en.wikipedia.org/wiki/Public_diplomacy_(Israel)
Toch vreemd dat een land meent de publieke opinie zo nadrukkelijk te moeten beïnvloeden.
En dan vermoed ik dat in ons land het CIDI nog gesubsidieerd wordt ook.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Wat is er mis met het CIDI?quote:
[..]
Ah ja, dank.
Toch vreemd dat een land meent de publieke opinie zo nadrukkelijk te moeten beïnvloeden.
En dan vermoed ik dat in ons land het CIDI nog gesubsidieerd wordt ook.
Het CIDI heeft uiteraard goede banden met Israel maar is er wel degelijk onafhankelijk van!
Als de publieke opinie zo ontzettend tegen je is.. Dan moet je daar iets aan doen ja.quote:
[..]
Ah ja, dank.
Toch vreemd dat een land meent de publieke opinie zo nadrukkelijk te moeten beïnvloeden.
En dan vermoed ik dat in ons land het CIDI nog gesubsidieerd wordt ook.
Op de site van het NRC, hier en op andere fora en nieuwssites zie je ook veel figuren genaamd 'Likoed-NL', of iets in die trant. Veelal hebben dit soort figuren dan een eenzijdige interpretatie op vaak feitelijk aantoonbare gebeurtenissen. Jammer dat in discussies er veel 'red herrings' gehanteerd worden en dan vaak verzanden.quote:
[..]
Ah ja, dank.
Toch vreemd dat een land meent de publieke opinie zo nadrukkelijk te moeten beïnvloeden.
En dan vermoed ik dat in ons land het CIDI nog gesubsidieerd wordt ook.
Want die figuren zijn er andersom niet wil je zeggen? Overigens heb ik die Likoed-NL figuur ook wel eens gezien, maar als het echt een Israelisch project is, doen ze dat echt niet met zo'n naam!quote:
[..]
Op de site van het NRC, hier en op andere fora en nieuwssites zie je ook veel figuren genaamd 'Likoed-NL', of iets in die trant. Veelal hebben dit soort figuren dan een eenzijdige interpretatie op vaak feitelijk aantoonbare gebeurtenissen. Jammer dat in discussies er veel 'red herrings' gehanteerd worden en dan vaak verzanden.
Tuurlijk zijn die er wel, ik ging alleen door op het fenomeen 'Hasbara'.quote:
[..]
Want die figuren zijn er andersom niet wil je zeggen? Overigens heb ik die Likoed-NL figuur ook wel eens gezien, maar als het echt een Israelisch project is, doen ze dat echt niet met zo'n naam!
Haha, ok, maar vergeet dan niet dat je het tegen Kees22 hebt die achter bijna alles een Joods complot zietquote:
[..]
Tuurlijk zijn die er wel, ik ging alleen door op het fenomeen 'Hasbara'.
.
Jammer dat je zelf dan een stropopredenering hanteert.quote:
[..]
Haha, ok, maar vergeet dan niet dat je het tegen Kees22 hebt die achter bijna alles een Joods complot ziet
Ach, noem het zoals je wilt, maar op een gegeven moment merk je dat het continue herhalen van dezelfde standpunten bij sommige posters gewoon weinig zin heeft.quote:
Palestina is gewoon eigendom van de Israëlische staat hoe je het wendt of keert. Net als Amerika is van de VS al waren daar Indianen als eerste. Het maakt dus wezenlink niet uit wie daar als eerste woonde, dat is maar bijzaak.
En zelfs op die manier bekeken, waren het niet uitsluitende Arabische stammen maar ook Joden en Christenen die die regio bevolkte.
Dst Israël zo lang de Palestijnen autonomie en een redelijke mate van vrijheid heeft gegund komt door hun goedaardigheid. Als ze dat wilden, hadden ze heel Palestina weer veroverd in nog geen 10 dagen.
En zelfs op die manier bekeken, waren het niet uitsluitende Arabische stammen maar ook Joden en Christenen die die regio bevolkte.
Dst Israël zo lang de Palestijnen autonomie en een redelijke mate van vrijheid heeft gegund komt door hun goedaardigheid. Als ze dat wilden, hadden ze heel Palestina weer veroverd in nog geen 10 dagen.
mag je niet zeggen!quote:
Ik ben groenteboer en soms zitten er wel eens rotte appels tussen de lading verse.
quote:
[..]
Ondoordacht denk ik niet. Maar idioot wel.
Ik begin te vermoeden dat hetkapitaal een betaalde stoorzender is. Israel schijnt een overheidsorgaan te hebben dat in dit soort fora deelneemt. Daar was een term voor, maar die ben ik vergeten.
De argumenten die hetkapitaal gebruikt, doen me daar aan denken.
Een gast als DeParo is gewoon dom. Die weet aan het eind van een zin niet eens meer waarom hij er aan begon. En verder zijn er diverse mensen die anders over dit conflict denken en met beredeneerbare argumenten komen.
Maar met hetkapitaal is iets mis, vermoed ik.
Nu ja, ik ken geen enkel land wat dit niet doet.quote:
[..]
Ah ja, dank.
Toch vreemd dat een land meent de publieke opinie zo nadrukkelijk te moeten beïnvloeden.
En dan vermoed ik dat in ons land het CIDI nog gesubsidieerd wordt ook.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
De tora zegt 22x keer dat je vreemdelingen met respect moet behandelen. Er is geen gebod dat zo vaak in de tora wordt herhaald.quote:
[..]
En de Torah en Bijbel zeker niet?
Good goy.
Huh? Ik reageer alleen op de bewering dat de formele naam van Israël "de joodse staat Israël" zou zijn. Dat klopt niet.quote:
[..]
De vertegenwoordigers hechten er aan dat het land de joodse staat Israel genoemd wordt. Sterker nog: alle joden en alleen joden komen automatisch in aanmerking voor het burgerschap, maar niet-joden amper tot niet en joden die zich als ongelovig willen laten registreren moesten daarvoor tot aan het Hooggerechtshof procederen.
Dat is allemaal niet uniek in de wereld, en dat moeten ze fijn zelf weten, maar waarom zou je daarover liegen en draaien?
Dus als ik 20x zeg dat je Semieten met respect moet behandelen en vervolgens ze zo'n 15x uitmaak voor subhuman is het goed?quote:
[..]
De tora zegt 22x keer dat je vreemdelingen met respect moet behandelen. Er is geen gebod dat zo vaak in de tora wordt herhaald.
http://www.revisionisthistory.org/talmudtruth.html
http://www.goodnewsaboutg(...)ws/hate_gentiles.htm
Ik adviseer je voortaan serieuze bronnen te zoeken in plaats van antisemitische onzinsites.quote:Op vrijdag 7 december 2012 09:17 schreef CaptainObvious39 het volgende:
[..]
Dus als ik 20x zeg dat je Semieten met respect moet behandelen en vervolgens ze zo'n 15x uitmaak voor subhuman is het goed?
http://www.revisionisthistory.org/talmudtruth.html
http://www.goodnewsaboutg(...)ws/hate_gentiles.htm
[ Bericht 0% gewijzigd door PhysicsRules op 07-12-2012 10:33:42 ]
Alle citaten worden ondersteund.quote:
[..]
Ik adviseer je voortaan serieuze bronnen te zoeken in plaats van antisemitische onzinsites.
Jij kan dat inderdaad verifiëren, want je kan zo goed Babylonisch Aramees!quote:
[..]
Alle citaten worden ondersteund.
Nee, alle citaten worden uit verband gerukt. En wat Jesus over Joden zegt is natuurlijk sowieso irrelevant.quote:
[..]
Alle citaten worden ondersteund.
De talmud is een complexe tekst en losse zinnen citeren geeft geen goed beeld.
Even twee voorbeelden die ik makkelijk kon vinden:
Dit is ten eerste verkeerd vertaald, het moet zijn "to atone for the sin TO God". Bovendien is de zin in de talmud waarnaar verwezen wordt een letterlijk citaat uit de bijbel. (Numeri 28,15)quote:The Old Testament’s new moon goat sacrifice is to atone for the sin of God. (BT Shebuoth 9a).
Een paar pagina's eerder wordt duidelijk waar deze tekst over gaat. De vraag wordt gesteld in welke gevallen een persoon op de brandstapel zou moeten. Dit is al een theoretische discussie, want in de tijd dat de talmud is geschreven had het jodendom al een paar honderd jaar de doodstraf afgeschaft. Het antwoord is dat als iemand een terminaal zieke dood hij vrijgesteld is van deze doodstraf. Let op het woord 'vrijgesteld'. Dit betekent niet dat hij onschuldig is, dit betekent alleen dat deze specifieke straf niet van toepassing kan zijn, om ingewikkelde juridische redenen.quote:Killing a terminally ill person is not murder. (BT Sanhedrin 78a).
Ik kan trouwens wel wat links posten waar dit uit blijkt, maar dat is net zoiets alsof ik je een in het engels vertaalde Nederlandse wetstekst stuur zonder connotatie van het gebruik van specifieke uitdrukkingen.
Er is al heel veel gezegd en geschreven of de oprichting van de staat Israël kan worden vergeleken met het stelen van een huis. Als je die vergelijking nog steeds maakt, dan negeer je een ontzettend grote hoeveelheid argumentatie uit die discussie. Sterker nog, ik vind dat dat argument het punt van "drammen" allang voorbij is gegaan.quote:
[..]
Een stok om een hond te slaan.
Kijk, als ik het huis van mijn buurman inpik, vindt iedereen mij een schurk. En ikzelf weet natuurlijk ook heel goed dat dat niet mag. Ik zou het immers andersom ook niet (willen) pikken.
Dus ik heb een argument nodig, waarom iets wat normaal niet mag, ineens wel mag of zelfs noodzakelijk is. Enerzijds ter verdediging tegen de mensen die mij een schurk vinden en anderzijds ter verdediging tegen mijn eigen geweten.
Cognitieve dissonantie en/of bevestigingsdrang, heet dat.
Ik vind het bovendien vreselijk irritant om dat voorbeeld steeds te moeten horen. Net zo irritant als jij de benaming "Pallies" voor Palestijnen schijnt te vinden.
Om terug te komen op cognitieve dissonantie en/of bevestigingsdrang: als jij dat vindt dat er hier zelden discriminerend over joden wordt gesproken, dan komt dat daardoor. Want de extreme Israëlsteuners zullen het omgekeerde zeggen; dat de Palestijnen teveel worden geknuffeld en de Israëliërs (vooral de joden) onevenredig hard zwart worden gemaakt.quote:Nou, het makkelijkste argument is dat de tegenpartij niet deugt. En dat kan van alles zijn hoor. Er is een experiment gedaan door een mevrouw uit de VSvA, die elke groep mensen binnen een half uur weet te scheiden in de goeden (blauwe ogen) en de slechten (bruine ogen). Voor dat experiment begint weet je vaak niet eens welke kleur ogen mensen hebben, althans ik let er echt helemaal nooit op. Maar binnen een half uur weet ze levensgevaarlijke discriminatie op te wekken.
Dat verschijnsel is wellicht een van de redenen dat discriminerende kwalificaties op FOK! verboden zijn. En terecht. En ook de reden dat de mensen die Israel door dik en dun steunen, zo negatief praten over de Palestijnen en waarom er eigenlijk zelden discriminerend over joden wordt gesproken.
Stokpaardjequote:Maar goed: men heeft een stok nodig om een hond te slaan. Huidskleur kan, maar ook ethniciteit of, jouw stokpaardje, religie.
Een stokpaardje is een drogreden. Religie aanwijzen als grootste factor in het Arabische joden- en Israël-haatprobleem, is geen drogreden. Dat is een onderbouwbaar, kloppend argument. Het enige wat bediscussieerd kan worden, is hoe groot die invloed is op de haat en welke andere factoren daar invloed op hebben.Verder is religie inderdaad een fijne stok om mee te slaan.
Hemeltjelief. Ik neem aan dat als je dit zelf terugleest, je ook wel denkt "nee, dat klopt niet helemaal".quote:Het vreemde is, dat alle drie de kenmerken in dit conflict eigenlijk geen rol kunnen spelen, omdat de beide kampen in die opzichten amper van elkaar verschillen.
Cum hoc ergo propter hoc. Met dit, dus door dit. Nee dus. Het "landjepik" (landopkoping, -claim, -bezetting, -annexatie en -verovering) heeft het probleem grotendeels blootgelegd, maar is er niet de oorzaak van. Sterker nog, het wordt vaak als drogreden gebruikt om het eigenlijke probleem te maskeren: Israëlhaat, wat vaker wel dan niet neerkomt op (religieuze) jodenhaat.quote:Dus worden ook maar de geringste verschillen aangehaald om het echte probleem niet te hoeven zien.
En dat is landjepik, ouderwets, imperialistisch landjepik en ethnische zuivering. Israel is militair de machtigste partij, doet achteloos wat het in de kop heeft en de rest van de wereld kijkt, zoals gebruikelijk, toe en doet geen fuck. Net als in Tibet en de oostelijke provincies van China (ik weet niet eens de naam!), Ruanda, Soedan, de Spaanse Sahara en waar dan ook.
Landjepik heeft dat probleem blootgelegd, versterkt, verergerd, maar NIET veroorzaakt. Overigens, de meeste landen erkennen Israël - waardoor er geen sprake meer is van diefstal. Over het nederzettingenbeleid kun je het hebben, maar die veroorzaken niet de rakettenregen op Zuid-Israël. Sterker nog, ik ben van mening dat het omgekeerde eerder het geval is.
Hoe komt het dan dat er eeuwenlang Joden in vrede hebben geleefd in de Arabische staten, als er zoveel (religieuze) jodenhaat is? Overigens waren het niet moslims die geprobeerd hebben de Joden uit te roeien halverwege vorige eeuw.quote:
Cum hoc ergo propter hoc. Met dit, dus door dit. Nee dus. Het "landjepik" (landopkoping, -claim, -bezetting, -annexatie en -verovering) heeft het probleem grotendeels blootgelegd, maar is er niet de oorzaak van. Sterker nog, het wordt vaak als drogreden gebruikt om het eigenlijke probleem te maskeren: Israëlhaat, wat vaker wel dan niet neerkomt op (religieuze) jodenhaat.
Landjepik heeft dat probleem blootgelegd, versterkt, verergerd, maar NIET veroorzaakt. Overigens, de meeste landen erkennen Israël - waardoor er geen sprake meer is van diefstal. Over het nederzettingenbeleid kun je het hebben, maar die veroorzaken niet de rakettenregen op Zuid-Israël. Sterker nog, ik ben van mening dat het omgekeerde eerder het geval is.
Landjepik is niet het enige probleem. De Palestijnen worden daar als vuil behandeld, geïntimideerd, IDF beschermt de kolonisten ongeacht wie de agressor is etc etc.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
