abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_119719838
quote:
7s.gif Op woensdag 28 november 2012 17:11 schreef Kowloon het volgende:
Wat TS, pleit je nou voor een belastingverlaging? :o Dan moet de overheid wel meer gaan bezuinigen hoor. Mijn steun heb je. :)
Hij valt voor het Trickle Downpincipe _O-

  woensdag 28 november 2012 @ 18:45:03 #32
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_119720137
quote:
10s.gif Op woensdag 28 november 2012 18:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hij valt voor het Trickle Downpincipe _O-


Het is een goeie grap. Maar..... Trickle down werkt maar gedeeltelijk omdat rijken niet al hun geld consumeren (en door de globalisering). TS wil juist dat ze dat wel gaan doen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  † In Memoriam † woensdag 28 november 2012 @ 18:49:26 #33
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_119720332
quote:
10s.gif Op woensdag 28 november 2012 18:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hij valt voor het Trickle Downpincipe _O-


Misschien gaat ie een sprintje maken voor de Hans Wiegeltrofee
Carpe Libertatem
  woensdag 28 november 2012 @ 19:26:17 #34
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_119721897
Sapperdeflap

Arolsen die voor neoliberaal beleid pleit. Hoe is dat nu mogelijk?
  woensdag 28 november 2012 @ 20:09:49 #35
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_119724244
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 19:26 schreef Hexagon het volgende:
Sapperdeflap

Arolsen die voor neoliberaal beleid pleit. Hoe is dat nu mogelijk?
Het zijn de libertarische invloeden die hier sinds kort aanwezig zijn. ;) Bram is ook al gedeeltelijk libertarisch geworden. In ieder geval voor alles wat hem persoonlijk aangaat.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_119724786
quote:
10s.gif Op woensdag 28 november 2012 20:09 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het zijn de libertarische invloeden die hier sinds kort aanwezig zijn. ;) Bram is ook al gedeeltelijk libertarisch geworden. In ieder geval voor alles wat hem persoonlijk aangaat.
Geleuter, die zogenaamd libertarische mafklappers lopen hier al een jaar of 10 rond en blijken stuk voor stuk niet in staat hun verhaaltjes te onderbouwen als er een beetje doorgevraagd wordt.
  woensdag 28 november 2012 @ 20:37:18 #37
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_119725656
Inderdaad, we hebben er al velen zien komen en gaan.
  woensdag 28 november 2012 @ 20:41:10 #38
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_119725815
:O
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_119727155
quote:
Dat is wel een beetje het gevoel wanneer er weer zo'n figuur hier z'n religie uit komt dragen.
  woensdag 28 november 2012 @ 21:11:04 #40
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_119727356
quote:
14s.gif Op woensdag 28 november 2012 21:06 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is wel een beetje het gevoel wanneer er weer zo'n figuur hier z'n religie uit komt dragen.
Het gevoel is wederzijds en verder :X
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 28 november 2012 @ 21:56:18 #41
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_119729680
Mensen consumeren zoveel als ze willen consumeren. Totdat het vertrouwen in de economie begint te stijgen hoeven we van de spaarders geen impulsconsumptie te verwachten.

En terecht.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  † In Memoriam † woensdag 28 november 2012 @ 22:07:32 #42
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_119730155
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 21:56 schreef GSbrder het volgende:
Mensen consumeren zoveel als ze willen consumeren. Totdat het vertrouwen in de economie begint te stijgen hoeven we van de spaarders geen impulsconsumptie te verwachten.

En terecht.
De BTW omlaag is wel altijd een goed idee.
Carpe Libertatem
  woensdag 28 november 2012 @ 22:09:07 #43
66825 Reya
Fier Wallon
pi_119730227
Mensen die niet consumeren zijn vijanden van de revolutie.
  woensdag 28 november 2012 @ 22:09:16 #44
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_119730235
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 13:49 schreef Arolsen het volgende:
Door het slechte consumentenvertrouwen gaat het slecht met de economie. Dat terwijl er nog genoeg mensen zijn in Nederland die voldoende geld hebben. Alleen zolang deze mensen op hun geld blijven zitten valt de economie stil. Kan de regering niet een plan bedenken om deze mensen te stimuleren om weer meer te gaan consumeren zodat de economie weer uit de recessie komt. Op die manier kan het probleem beter verholpen worden dan door weer te gaan bezuinigen.
Euh, ik heb toch liever dat deze regering wat zekerheid geeft door de nodige hervormingen door te voeren. Denk bijvoorbeeld aan de redelijk dichte huizenmarkt. Brussel is Nederland al in de gaten houden door de hoge hypotheekschulden. Ik ben niet zo'n voorstander van dweilen met de kraan open.
pi_119730256
quote:
14s.gif Op woensdag 28 november 2012 22:07 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

De BTW omlaag is wel altijd een goed idee.
In de huidige omstandigheden gaat dan een andere belasting zoals die op inkomen omhoog. Dat is ook niet zo handig. Heb ook liever dat consumptie belast wordt dan inkomen.
  † In Memoriam † woensdag 28 november 2012 @ 22:10:56 #46
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_119730317
quote:
2s.gif Op woensdag 28 november 2012 22:09 schreef 99.999 het volgende:

[..]

In de huidige omstandigheden gaat dan een andere belasting zoals die op inkomen omhoog. Dat is ook niet zo handig. Heb ook liever dat consumptie belast wordt dan inkomen.
Dat is natuurlijk alleen als je krampachtig aan het takenpakket van de overheid vasthoudt, dan moet je inderdaad weer ergens anders op belasten.
Carpe Libertatem
pi_119730330
quote:
2s.gif Op woensdag 28 november 2012 22:09 schreef 99.999 het volgende:

[..]

In de huidige omstandigheden gaat dan een andere belasting zoals die op inkomen omhoog. Dat is ook niet zo handig. Heb ook liever dat consumptie belast wordt dan inkomen.
Ik ook.

Volgens mij heeft dat ook positievere economische effecten.
pi_119730400
quote:
15s.gif Op woensdag 28 november 2012 22:10 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk alleen als je krampachtig aan het takenpakket van de overheid vasthoudt, dan moet je inderdaad weer ergens anders op belasten.
Dan nog moet je de bestaande schulden wel ergens van dekken he. :P
pi_119730442
quote:
15s.gif Op woensdag 28 november 2012 22:10 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk alleen als je krampachtig aan het takenpakket van de overheid vasthoudt, dan moet je inderdaad weer ergens anders op belasten.
Je hebt een begroting waarin je voor 2013 en 14 flinke ingrepen moet doen. Roepen dat dit zonder hogere belastingen kan gebeuren is zeer naïef.

En zo niet dan zie ik een realistisch en maatschappelijk haalbaar alternatief graag voorgerekend worden door je.
  † In Memoriam † woensdag 28 november 2012 @ 22:14:16 #50
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_119730491
quote:
2s.gif Op woensdag 28 november 2012 22:13 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je hebt een begroting waarin je voor 2013 en 14 flinke ingrepen moet doen. Roepen dat dit zonder hogere belastingen kan gebeuren is zeer naïef.

En zo niet dan zie ik een realistisch en maatschappelijk haalbaar alternatief graag voorgerekend worden door je.
Zoals ik al zei, dat gaat je inderdaad niet lukken als je het takenpakket van de overheid hetzelfde houdt.
Carpe Libertatem
pi_119730513
Dit is wel een aardig artikel dan al die lapmiddelen.

quote:
Terwijl Europa wegzinkt in recessie en conflict, groeit de Amerikaanse economie met zo'n 2 procent per jaar. De Fed heeft sinds 2008 zo ongeveer de helft van het begrotingstekort gefinancierd met z'n quantitative easing en daarmee de Amerikaanse burger een enorme dienst bewezen. De paniekverhalen over de onvermijdelijkheid van hyperinflatie en in elkaar donderende obligatiemarkten, kunnen - vier jaar later - naar het rijk der fabelen worden verwezen.

Dit uitblijven van de grote Amerikaanse inflatie is overigens voor maar weinig serieuze economen een verrassing. Inflatie is namelijk een gevolg van meer vraag dan aanbod. We weten ook dat schuldafbouw, bezuinigen en belastingverhogingen een remmende uitwerking hebben op de vraag en daarmee op de inflatie.

De Amerikaanse burger had het geluk dat zijn monetaire beleidsmakers deze belangrijke les van de Grote Depressie geleerd hadden. De Europese burger trof een wreder lot. Met een blind geloof in het heil van een harde munt, weigerde Europa de onconventionele 'monetaire verruiming' in te zetten, zoals ze in de VS is ingezet. Het gevolg is dat we er nu een stuk slechter voor staan dan de VS. Qua schuldenprobleem, qua werkloosheid en qua vertrouwen.

Ook dit heeft weinig economen verbaasd, want er is geen land dat ooit met louter fiscale verschuivingen uit een schuldencrisis is gekomen. De uitgaven van de een zijn namelijk de inkomsten van de ander. Een internationale schuldencrisis eindigt altijd in kwijtschelding en inflatie, waarbij geldt: hoe meer inflatie hoe minder kwijtschelding nodig is.

Onnodig
De ontkenning van deze economische realiteit in het monetaire beleid heeft ertoe geleid dat de Europese politieke problemen onnodig gecompliceerd zijn geworden.

Als de monetaire beleidsinstrumenten juist waren ingezet, zouden we nu in Europa debatteren over het afremmen van loonstijgingen in de sterke landen. Serieuze inflatie komt namelijk altijd vanuit de lonen. In plaats daarvan gaat het nu over het politieke gifmengsel van belastingverhogingen en bezuinigen in combinatie met kwijtschelding van Zuid-Europese schulden.
bron
pi_119730864
quote:
7s.gif Op woensdag 28 november 2012 22:14 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, dat gaat je inderdaad niet lukken als je het takenpakket van de overheid hetzelfde houdt.
En hoe realistisch is dat nu? Je kan wel een sprookjeswereld als enige referentiekader maar hoe nuttig is dat?

Zelfs als je het takenpakket terugschroeft duurt het even voor je er financieel iets positiefs van merkt op de begroting.
  † In Memoriam † woensdag 28 november 2012 @ 22:22:19 #53
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_119730909
quote:
2s.gif Op woensdag 28 november 2012 22:21 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En hoe realistisch is dat nu? Je kan wel een sprookjeswereld als enige referentiekader maar hoe nuttig is dat?

Zelfs als je het takenpakket terugschroeft duurt het even voor je er financieel iets positiefs van merkt op de begroting.
Ik heb ook niet gezegd dat het direct merkbaar is heh doekie. :*
Carpe Libertatem
pi_119731269
quote:
14s.gif Op woensdag 28 november 2012 22:22 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik heb ook niet gezegd dat het direct merkbaar is heh doekie. :*
Ik haalde de huidige omstandigheden aan waar jij vervolgens op reageerde. Wist ik veel dat je het over 2025 had. Lijkt me ook voornamelijk een gezocht excuus achteraf, eerlijk gezegd.
pi_119742604
Helemaal mee eens. En vooral de lokale ondernemers steunen, deze hebben het het allerzwaarst.
  donderdag 29 november 2012 @ 12:19:15 #56
379488 SuperImposed
The surface of the sun
pi_119742959
quote:
7s.gif Op woensdag 28 november 2012 13:54 schreef Rezania het volgende:
Ja, mooie gedachtegang, maar hoe dan?
een negatieve rente wil nog wel eens helpen
vraag is of dat moreel is en goed voor de lange termijn
  donderdag 29 november 2012 @ 13:15:48 #57
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_119744635
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 12:02 schreef Brinker het volgende:
Helemaal mee eens. En vooral de lokale ondernemers steunen, deze hebben het het allerzwaarst.
Lokale ondernemers (ik ben er zelf een) gewoon hun eigen broek laten ophouden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_119774026
quote:
7s.gif Op woensdag 28 november 2012 17:11 schreef Kowloon het volgende:
Wat TS, pleit je nou voor een belastingverlaging? :o Dan moet de overheid wel meer gaan bezuinigen hoor. Mijn steun heb je. :)
Nee geen belastingverlagingen met die zogenaamde "trickle down" ideeen. Want het is al lang bewezen dat dat niet werkt en er dan alleen maar geld opgepot wordt.

Het is een tijdelijke voordeel op consumptie. En ook iets dat alleen maar bij consumptie kan worden genoten. Dus niet om op te potten.
pi_119774059
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 22:14 schreef Tem het volgende:
Dit is wel een aardig artikel dan al die lapmiddelen.

[..]

bron
Goed artikel

We hoeven dus niet eens te bezuinigen. Een hoeveelheid extra geld in de economie in combinatie met mijn tijdelijke consumptieaftrek kan de economie een enorme boost geven. :)
pi_119775660
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 22:14 schreef Tem het volgende:
Dit is wel een aardig artikel dan al die lapmiddelen.

[..]

bron
Uitstel van executie. De Amerikanen krijgen de rekening nog wel gepresenteerd, als ze over een paar jaar voor zo'n $25,000,000,000,000 in het rood staan. Kunnen ze Japan achterna.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')