POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dit is wel een aardig artikel dan al die lapmiddelen.
bronquote:Terwijl Europa wegzinkt in recessie en conflict, groeit de Amerikaanse economie met zo'n 2 procent per jaar. De Fed heeft sinds 2008 zo ongeveer de helft van het begrotingstekort gefinancierd met z'n quantitative easing en daarmee de Amerikaanse burger een enorme dienst bewezen. De paniekverhalen over de onvermijdelijkheid van hyperinflatie en in elkaar donderende obligatiemarkten, kunnen - vier jaar later - naar het rijk der fabelen worden verwezen.
Dit uitblijven van de grote Amerikaanse inflatie is overigens voor maar weinig serieuze economen een verrassing. Inflatie is namelijk een gevolg van meer vraag dan aanbod. We weten ook dat schuldafbouw, bezuinigen en belastingverhogingen een remmende uitwerking hebben op de vraag en daarmee op de inflatie.
De Amerikaanse burger had het geluk dat zijn monetaire beleidsmakers deze belangrijke les van de Grote Depressie geleerd hadden. De Europese burger trof een wreder lot. Met een blind geloof in het heil van een harde munt, weigerde Europa de onconventionele 'monetaire verruiming' in te zetten, zoals ze in de VS is ingezet. Het gevolg is dat we er nu een stuk slechter voor staan dan de VS. Qua schuldenprobleem, qua werkloosheid en qua vertrouwen.
Ook dit heeft weinig economen verbaasd, want er is geen land dat ooit met louter fiscale verschuivingen uit een schuldencrisis is gekomen. De uitgaven van de een zijn namelijk de inkomsten van de ander. Een internationale schuldencrisis eindigt altijd in kwijtschelding en inflatie, waarbij geldt: hoe meer inflatie hoe minder kwijtschelding nodig is.
Onnodig
De ontkenning van deze economische realiteit in het monetaire beleid heeft ertoe geleid dat de Europese politieke problemen onnodig gecompliceerd zijn geworden.
Als de monetaire beleidsinstrumenten juist waren ingezet, zouden we nu in Europa debatteren over het afremmen van loonstijgingen in de sterke landen. Serieuze inflatie komt namelijk altijd vanuit de lonen. In plaats daarvan gaat het nu over het politieke gifmengsel van belastingverhogingen en bezuinigen in combinatie met kwijtschelding van Zuid-Europese schulden.
En hoe realistisch is dat nu? Je kan wel een sprookjeswereld als enige referentiekader maar hoe nuttig is dat?quote:Op woensdag 28 november 2012 22:14 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, dat gaat je inderdaad niet lukken als je het takenpakket van de overheid hetzelfde houdt.
Zelfs als je het takenpakket terugschroeft duurt het even voor je er financieel iets positiefs van merkt op de begroting.
Ik heb ook niet gezegd dat het direct merkbaar is heh doekie.quote:Op woensdag 28 november 2012 22:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En hoe realistisch is dat nu? Je kan wel een sprookjeswereld als enige referentiekader maar hoe nuttig is dat?
Zelfs als je het takenpakket terugschroeft duurt het even voor je er financieel iets positiefs van merkt op de begroting.
Carpe Libertatem
Ik haalde de huidige omstandigheden aan waar jij vervolgens op reageerde. Wist ik veel dat je het over 2025 had. Lijkt me ook voornamelijk een gezocht excuus achteraf, eerlijk gezegd.quote:Op woensdag 28 november 2012 22:22 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik heb ook niet gezegd dat het direct merkbaar is heh doekie.
een negatieve rente wil nog wel eens helpenquote:
Ja, mooie gedachtegang, maar hoe dan?
vraag is of dat moreel is en goed voor de lange termijn
Lokale ondernemers (ik ben er zelf een) gewoon hun eigen broek laten ophouden.quote:Op donderdag 29 november 2012 12:02 schreef Brinker het volgende:
Helemaal mee eens. En vooral de lokale ondernemers steunen, deze hebben het het allerzwaarst.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nee geen belastingverlagingen met die zogenaamde "trickle down" ideeen. Want het is al lang bewezen dat dat niet werkt en er dan alleen maar geld opgepot wordt.quote:
Wat TS, pleit je nou voor een belastingverlaging?Dan moet de overheid wel meer gaan bezuinigen hoor. Mijn steun heb je.
Het is een tijdelijke voordeel op consumptie. En ook iets dat alleen maar bij consumptie kan worden genoten. Dus niet om op te potten.
Goed artikelquote:
Dit is wel een aardig artikel dan al die lapmiddelen.
[..]
bron
We hoeven dus niet eens te bezuinigen. Een hoeveelheid extra geld in de economie in combinatie met mijn tijdelijke consumptieaftrek kan de economie een enorme boost geven.
Uitstel van executie. De Amerikanen krijgen de rekening nog wel gepresenteerd, als ze over een paar jaar voor zo'n $25,000,000,000,000 in het rood staan. Kunnen ze Japan achterna.quote:
Dit is wel een aardig artikel dan al die lapmiddelen.
[..]
bron
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Door de werkloosheid terug te dringen zijn er minder mensen die van een uitkering leven en meer mensen die geld te besteden hebben.
Pak de werkloosheid aan, en de economie zal verbeteren.
Pak de werkloosheid aan, en de economie zal verbeteren.
Durf kritiek te geven en te discusseren, maar doe het altijd met respect.
Geniaalquote:
Door de werkloosheid terug te dringen zijn er minder mensen die van een uitkering leven en meer mensen die geld te besteden hebben.
Pak de werkloosheid aan, en de economie zal verbeteren.
In Europa is ook meer dan 2000 miljard in het systeem gepompt. Alleen bij ons moeten de banken aan strengere eisen voldoen. De banken leende soms wel tot 30 keer hun eigen vermogen uit. De 'deleveraging' die daarop ontstond zorgde ervoor dat heel veel schulden posities moesten worden afgebouwd. Geld=Schuld dus minder schuld=minder geld.
Ik denk dat Europa de situatie minder beroerd aanpakt dan de VS.
Men had natuurlijk in eerste instantie het nooit zo ver moeten laten komen.
Ik denk dat Europa de situatie minder beroerd aanpakt dan de VS.
Men had natuurlijk in eerste instantie het nooit zo ver moeten laten komen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Klopt hoor maar iedere economie krijgt uiteindelijk de rekening gepresenteerd aangezien het negen van tien keer op een bubble gebaseerd is. Nu gaat china nog goed al loopt de groei daar ook al wat terug, uiteindelijk ontkom je bijna niet aan devalueren van je munt volgens mij.quote:
[..]
Uitstel van executie. De Amerikanen krijgen de rekening nog wel gepresenteerd, als ze over een paar jaar voor zo'n $25,000,000,000,000 in het rood staan. Kunnen ze Japan achterna.
De vergeet je in de OP een heel essentieel iets.quote:
Door het slechte consumentenvertrouwen gaat het slecht met de economie. Dat terwijl er nog genoeg mensen zijn in Nederland die voldoende geld hebben. Alleen zolang deze mensen op hun geld blijven zitten valt de economie stil. Kan de regering niet een plan bedenken om deze mensen te stimuleren om weer meer te gaan consumeren zodat de economie weer uit de recessie komt. Op die manier kan het probleem beter verholpen worden dan door weer te gaan bezuinigen.
Het consumentenvertrouwen is slecht omdat jarenlang mensen boven hun stand hebben geleefd en nu in financiële problemen zijn gekomen.
Deze overconsumptie weer gaat herhalen leidt alleen maar tot een diepere crisis.
En wat plaats jij onder de noemer "mensen met voldoende geld"?
Het lijkt me eerder een fijne bijzaak dat er minder geconsumeerd wordt.
Beter hervormen we de economie naar een model waarbij consumptie niet het hoogste doel is in het leven.
Beter hervormen we de economie naar een model waarbij consumptie niet het hoogste doel is in het leven.
Dat klinkt als een goed idee. Nee. Dat klinkt als een goede maatschappij. Is dat echter niet iets wat vanuit ieder mens zelf zou moeten komen? Hoe wil je zo'n maatschappij bereiken met fiat geld?quote:
Het lijkt me eerder een fijne bijzaak dat er minder geconsumeerd wordt.
Beter hervormen we de economie naar een model waarbij consumptie niet het hoogste doel is in het leven.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Je geeft een prima reden waarom hier een taak voor overheden ligt.quote:
[..]
Dat klinkt als een goed idee. Nee. Dat klinkt als een goede maatschappij. Is dat echter niet iets wat vanuit ieder mens zelf zou moeten komen? Hoe wil je zo'n maatschappij bereiken met fiat geld?
Ehhh. Nee. Hoe zou een overheid dat kunnen bewerkstelligen en nog veel belangrijker hoe ga je dat doen met fiat geld als betaalmiddel?quote:
[..]
Je geeft een prima reden waarom hier een taak voor overheden ligt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Een overheid kan dat bewerkstelligen door consumptie meer te belasten en arbeid minder. En ook door duurzaam produceren te bevorderen tov niet duurzaam produceren.quote:
[..]
Ehhh. Nee. Hoe zou een overheid dat kunnen bewerkstelligen en nog veel belangrijker hoe ga je dat doen met fiat geld als betaalmiddel?
Wat een onzin. De overheid kan iets bereiken door minder hard te zwepen. De overheid bewerkstelligt niets, het manipuleert.quote:
[..]
Een overheid kan dat bewerkstelligen door consumptie meer te belasten en arbeid minder. En ook door duurzaam produceren te bevorderen tov niet duurzaam produceren.
Alle snoepjes afpakken en daarna een paar teruggeven, hoera, de overheid geeft snoepjes.
1 taart voor de overheid.
Carpe Libertatem
Zo werkt dat niet. Dan consumeren de armen niet meer en de rijken wel.quote:
[..]
Een overheid kan dat bewerkstelligen door consumptie meer te belasten en arbeid minder. En ook door duurzaam produceren te bevorderen tov niet duurzaam produceren.
Geef geld uit met een intrinsieke waarde. Geld wat de moeite waard is om te bewaren. Belast bezit niet. Stimuleer mensen zo om spaarzaam te zijn en om zo hun consumptie over een langere periode uit te smeren. bijvoorbeeld hun hele leven.
Richt de maatschappij niet in dat die alleen kan blijven functioneren bij exponentiële economische groei. Laat perioden van inflatie en deflatie elkaar afwisselen en wees daarover niet bevreesd. Het is honderden jaren zo gegaan. Geef niet meer uit dan er binnenkomt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Als je wilt dat mensen geld uitgeven moeten ze vertrouwen hebben dat te kunnen doen zonder dat ze dat later nodig hebben.
Kortom, de economie moet bloeien en floreren.
Dit bereik je niet door de overheid steeds verder te laten groeien (lastenverzwaring) en te nivelleren, (selectieve lastenverzwaring)
TS wil graag dat de mensen met geld consumeren, huilend bijna, tegelijkertijd roept hij hier al jaren dat mensen met geld hufters zijn en schuld aan alles wat slecht is.
Als TS al piept wanneer atlas even een stiptheids actie voert, wat gaat hij jammeren als Atlas staakt
Kortom, de economie moet bloeien en floreren.
Dit bereik je niet door de overheid steeds verder te laten groeien (lastenverzwaring) en te nivelleren, (selectieve lastenverzwaring)
TS wil graag dat de mensen met geld consumeren, huilend bijna, tegelijkertijd roept hij hier al jaren dat mensen met geld hufters zijn en schuld aan alles wat slecht is.
Als TS al piept wanneer atlas even een stiptheids actie voert, wat gaat hij jammeren als Atlas staakt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is niet waar. Ik roep niet dat mensen met geld hufters zijn. Ik roep alleen dat mensen die geld op een oneerlijke manier verdienen hufters zijn. En verder praat de regering mensen angst en onzekerheid aan. Beter gaan ze iets doen.quote:
Als je wilt dat mensen geld uitgeven moeten ze vertrouwen hebben dat te kunnen doen zonder dat ze dat later nodig hebben.
Kortom, de economie moet bloeien en floreren.
Dit bereik je niet door de overheid steeds verder te laten groeien (lastenverzwaring) en te nivelleren, (selectieve lastenverzwaring)
TS wil graag dat de mensen met geld consumeren, huilend bijna, tegelijkertijd roept hij hier al jaren dat mensen met geld hufters zijn en schuld aan alles wat slecht is.
Als TS al piept wanneer atlas even een stiptheids actie voert, wat gaat hij jammeren als Atlas staakt
You know the shit has hit the fan when communists plea for capitalism.
Maar goed, blij dat je eindelijk het licht hebt gezien Arolsen.
Maar goed, blij dat je eindelijk het licht hebt gezien Arolsen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ah nee, maar jij vind wel altijd dat mensen als ik meer belastingen moeten betalen..quote:
[..]
Dat is niet waar. Ik roep niet dat mensen met geld hufters zijn. Ik roep alleen dat mensen die geld op een oneerlijke manier verdienen hufters zijn. En verder praat de regering mensen angst en onzekerheid aan. Beter gaan ze iets doen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In den haag in ieder geval wel.quote:
Betekent stimuleren in jouw woordenboekje dwingen tot?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
|
|
