POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Door het slechte consumentenvertrouwen gaat het slecht met de economie. Dat terwijl er nog genoeg mensen zijn in Nederland die voldoende geld hebben. Alleen zolang deze mensen op hun geld blijven zitten valt de economie stil. Kan de regering niet een plan bedenken om deze mensen te stimuleren om weer meer te gaan consumeren zodat de economie weer uit de recessie komt. Op die manier kan het probleem beter verholpen worden dan door weer te gaan bezuinigen.
Je je stimuleert ze om het geld dat ze hebben uit te gevenquote:Op woensdag 28 november 2012 13:51 schreef aequus het volgende:
Je geeft ze geld om uit geven dus?
owke dan
Het enige nadeel, ze gaan alsnog niks uitgevenquote:
[..]
Je je stimuleert ze om het geld dat ze hebben uit te geven
Denk eraan wanneer geven mensen dingen uit?
als ze het goedkoper kunnen krijgen voor een bepaalde periode [dus drang en kans]
als ze het goedkoper kunnen krijgen voor een bepaalde periode [dus drang en kans]
Hoe wil je die stimuleren? met een elektrische prikstok de winkel injagen of zo? zinloos plan, is niet uit te voeren...quote:
Door het slechte consumentenvertrouwen gaat het slecht met de economie. Dat terwijl er nog genoeg mensen zijn in Nederland die voldoende geld hebben. Alleen zolang deze mensen op hun geld blijven zitten valt de economie stil. Kan de regering niet een plan bedenken om deze mensen te stimuleren om weer meer te gaan consumeren zodat de economie weer uit de recessie komt. Op die manier kan het probleem beter verholpen worden dan door weer te gaan bezuinigen.
Je zou kunnen denken aan een tijdelijke BTW korting. Of een ander voordeeltje dat ze bij een bepaalde hoeveelheid consumptie binnen kunnen halen.quote:
Denk eraan wanneer geven mensen dingen uit?
als ze het goedkoper kunnen krijgen voor een bepaalde periode [dus drang en kans]
Nee, maar je kunt ze wel verleidenquote:Op woensdag 28 november 2012 13:59 schreef Scorpie het volgende:
Betekent stimuleren in jouw woordenboekje dwingen tot?
Overigens moeten dat wel mensen zijn die het geld er ook voor hebben.
geld geven heeft geen zin, ze hebben geen drang om het uit te geven en rond deze crisis situatie geven ze al helemaal niks uitquote:
[..]
Nee, maar je kunt ze wel verleiden
Overigens moeten dat wel mensen zijn die het geld er ook voor hebben.
Je geeft ze dus ook geen geld dat ze in hun zak kunnen steken. Die beloning krijgen ze alleen als ze wel uitgeven.quote:
[..]
geld geven heeft geen zin, ze hebben geen drang om het uit te geven en rond deze crisis situatie geven ze al helemaal niks uit
Misschien sparen mensen wel om (heel recalcitrant) op een andere leeftijd met werken te stoppen dan de minister heeft bepaald. Ook kan het zijn dat die mensen alles al hebben wat ze willen bezitten.
Het zou kunnen helpen om de jaloeziebelasting op auto's af te schaffen op auto's (BPM) of geen bijtelling op een auto van de zaak. nu rijden rijke mensen vaak in een lullige auto omdat ze het vertikken om belasting te betalen.
Het zou kunnen helpen om de jaloeziebelasting op auto's af te schaffen op auto's (BPM) of geen bijtelling op een auto van de zaak. nu rijden rijke mensen vaak in een lullige auto omdat ze het vertikken om belasting te betalen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nee, gewoon onteigenen. Veel makkelijker. Bovendien heb je dan niet het risico dat ze het uitgeven aan allerlei rommel.
Of het nou naar Griekenland gaat of naar een bankzitter in Nederland maakt niet uit. Solidair houdt niet op te bestaan bij de grens...quote:
Waarom zouden ze het uitgeven als de inkomsten voor de staat direct naar griekenland gaat?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik weet al waar ik jou voor ga nomineren....quote:
Nee, gewoon onteigenen. Veel makkelijker. Bovendien heb je dan niet het risico dat ze het uitgeven aan allerlei rommel.
a man convinced against his will is of the same opinion still
- Zorg dat het makkelijker wordt om zwart geld wit te maken. Dan belasting over heffen en het als overheid voor ze uitgeven.quote:
Ja, mooie gedachtegang, maar hoe dan?
- Zorg dat het loont om het niet op de bank te zetten, maar te investeren. En dan af en toe een investering laten klappen.
- Meer belasting vragen bij de hogere inkomens en het als overheid voor ze uitgeven.
Zorg dat werken loont. Zorg dat ondernemen loont. Verlaag de belastingen. Geef een duidelijk signaal aan de burgers dat ze hun geld mogen houden en het mogen uitgeven.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wel verleiden? ja, maar dat kun je mensen die geen geld hebben ook. Die acties van nu halen en volgend jaar betalen zijn er niet voor niks hequote:
[..]
Nee, maar je kunt ze wel verleiden
Overigens moeten dat wel mensen zijn die het geld er ook voor hebben.
Breitling - Instruments for Professionals
Het wegvallen van de bestedingen heeft een aantal oorzaken. Velen hebben tegen de klippen op geleend en toekomstige inkomsten dus al uitgegeven. Men heeft middels lenen eventuele toekomstige bestedingen naar voeren gehaald en betaald nu af. Verder heeft de langdurige lage rente tot gevolg dat de ¨rijken¨ geen rendement op vermogen meer maken. Veelal werd dit rendament op vermogen besteed aan leuke dingen. Er is veel meer vermogen nodig als appel voor de dorst indien rendement op vermogen nihil is, zie Japan. Dat vergroot juist de spaardrang. De overheid blijkt buitengewoon onbetrouwbaar dus mensen houden groter reserves aan vanwege een ¨terugtredende¨ overheid. De belasting en premiedruk wordt overigens niet lager 
. Men krijgt via de overheid gewoon steeds minder waar voor zn geld. Dat kweekt bovendien onzekerheid en onzekerheid is zeer schadelijk voor de bestedingsgezindheid.
. Men krijgt via de overheid gewoon steeds minder waar voor zn geld. Dat kweekt bovendien onzekerheid en onzekerheid is zeer schadelijk voor de bestedingsgezindheid.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
En dan vrolijk weer allemaal geld lenen om uit te geven, en dat oplossen door weer meer te lenen, etc. Oftewel: de klap komt alleen maar harder aan in de toekomst.
Het is goed dat men nu weer spaart. Misschien niet voor de economische groei, wel voor het landen met beide benen op aarde en voorkomen van het volledig inklappen van het vetrouwen in onze schulden-cultuur.
Het is goed dat men nu weer spaart. Misschien niet voor de economische groei, wel voor het landen met beide benen op aarde en voorkomen van het volledig inklappen van het vetrouwen in onze schulden-cultuur.
Wat TS, pleit je nou voor een belastingverlaging? 
Dan moet de overheid wel meer gaan bezuinigen hoor. Mijn steun heb je. 
Dan moet de overheid wel meer gaan bezuinigen hoor. Mijn steun heb je.
Waarom zouden die mensen moeten consumeren als ze blijkbaar niets nodig hebben? Waarom mensen zo achter materiële zaken aan laten lopen?
Onnodig consumeren=energie-, tijd- en grondstofverspilling
Onnodig consumeren=goede economie
Goede economie=energie-, tijd- en grondstofverspilling
Ik wil geen goede economie, ik wil een slechte economie.
Onnodig consumeren=energie-, tijd- en grondstofverspilling
Onnodig consumeren=goede economie
Goede economie=energie-, tijd- en grondstofverspilling
Ik wil geen goede economie, ik wil een slechte economie.
En ook geen welvaart kennen dus? Lekker terug naar de middeleeuwen?quote:
Waarom zouden die mensen moeten consumeren als ze blijkbaar niets nodig hebben? Waarom mensen zo achter materiële zaken aan laten lopen?
Onnodig consumeren=energie-, tijd- en grondstofverspilling
Onnodig consumeren=goede economie
Goede economie=energie-, tijd- en grondstofverspilling
Ik wil geen goede economie, ik wil een slechte economie.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
We krijgen welvaart door energie-, tijd- en grondstofverspilling bij producten die onze welvaart niet vergroten? (onnodig consumeren)quote:
[..]
En ook geen welvaart kennen dus? Lekker terug naar de middeleeuwen?
Onnodig consumeren versta ik luxe producten onder, maar welvaart wordt juist gestimuleerd door die luxe producten.quote:
[..]
We krijgen welvaart door energie-, tijd- en grondstofverspilling bij producten die onze welvaart niet vergroten? (onnodig consumeren)
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Misschien eens een andere manier van welzijn meten dan onzin moeten kopen om de economie omhoog te houden?quote:
[..]
En ook geen welvaart kennen dus? Lekker terug naar de middeleeuwen?
Al met al is er geen enkele manier waarop ik gestimuleerd kan worden meer geld uit te geven dan ik al doe, ik ga geen dingen kopen alleen om het kopen namelijk. Ik heb liever een leuke reserve naast de dingen die ik wel nodig heb of graag wil(en die ik dus al gewoon koop), daar is de overheid uiteindelijk ook blij mee, want mocht er wat fout gaan dan hoef ik niet gelijk bij ze aan te kloppen voor financiele hulp.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik snap het ook niet zo. Arolsen voor belastingverlaging.quote:
Wat TS, pleit je nou voor een belastingverlaging?
Carpe Libertatem
Hij valt voor het Trickle Downpincipequote:
Wat TS, pleit je nou voor een belastingverlaging?
Het is een goeie grap. Maar..... Trickle down werkt maar gedeeltelijk omdat rijken niet al hun geld consumeren (en door de globalisering). TS wil juist dat ze dat wel gaan doen.quote:Op woensdag 28 november 2012 18:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hij valt voor het Trickle Downpincipe
a man convinced against his will is of the same opinion still
Misschien gaat ie een sprintje maken voor de Hans Wiegeltrofeequote:
[..]
Hij valt voor het Trickle Downpincipe
Carpe Libertatem
Het zijn de libertarische invloeden die hier sinds kort aanwezig zijn.quote:
Sapperdeflap
Arolsen die voor neoliberaal beleid pleit. Hoe is dat nu mogelijk?
Bram is ook al gedeeltelijk libertarisch geworden. In ieder geval voor alles wat hem persoonlijk aangaat.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Geleuter, die zogenaamd libertarische mafklappers lopen hier al een jaar of 10 rond en blijken stuk voor stuk niet in staat hun verhaaltjes te onderbouwen als er een beetje doorgevraagd wordt.quote:
[..]
Het zijn de libertarische invloeden die hier sinds kort aanwezig zijn.
Dat is wel een beetje het gevoel wanneer er weer zo'n figuur hier z'n religie uit komt dragen.quote:
Het gevoel is wederzijds en verderquote:Op woensdag 28 november 2012 21:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat is wel een beetje het gevoel wanneer er weer zo'n figuur hier z'n religie uit komt dragen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Mensen consumeren zoveel als ze willen consumeren. Totdat het vertrouwen in de economie begint te stijgen hoeven we van de spaarders geen impulsconsumptie te verwachten.
En terecht.
En terecht.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De BTW omlaag is wel altijd een goed idee.quote:
Mensen consumeren zoveel als ze willen consumeren. Totdat het vertrouwen in de economie begint te stijgen hoeven we van de spaarders geen impulsconsumptie te verwachten.
En terecht.
Carpe Libertatem
Euh, ik heb toch liever dat deze regering wat zekerheid geeft door de nodige hervormingen door te voeren. Denk bijvoorbeeld aan de redelijk dichte huizenmarkt. Brussel is Nederland al in de gaten houden door de hoge hypotheekschulden. Ik ben niet zo'n voorstander van dweilen met de kraan open.quote:
Door het slechte consumentenvertrouwen gaat het slecht met de economie. Dat terwijl er nog genoeg mensen zijn in Nederland die voldoende geld hebben. Alleen zolang deze mensen op hun geld blijven zitten valt de economie stil. Kan de regering niet een plan bedenken om deze mensen te stimuleren om weer meer te gaan consumeren zodat de economie weer uit de recessie komt. Op die manier kan het probleem beter verholpen worden dan door weer te gaan bezuinigen.
In de huidige omstandigheden gaat dan een andere belasting zoals die op inkomen omhoog. Dat is ook niet zo handig. Heb ook liever dat consumptie belast wordt dan inkomen.quote:
[..]
De BTW omlaag is wel altijd een goed idee.
Dat is natuurlijk alleen als je krampachtig aan het takenpakket van de overheid vasthoudt, dan moet je inderdaad weer ergens anders op belasten.quote:Op woensdag 28 november 2012 22:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
In de huidige omstandigheden gaat dan een andere belasting zoals die op inkomen omhoog. Dat is ook niet zo handig. Heb ook liever dat consumptie belast wordt dan inkomen.
Carpe Libertatem
Ik ook.quote:
[..]
In de huidige omstandigheden gaat dan een andere belasting zoals die op inkomen omhoog. Dat is ook niet zo handig. Heb ook liever dat consumptie belast wordt dan inkomen.
Volgens mij heeft dat ook positievere economische effecten.
Dan nog moet je de bestaande schulden wel ergens van dekken he.quote:Op woensdag 28 november 2012 22:10 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk alleen als je krampachtig aan het takenpakket van de overheid vasthoudt, dan moet je inderdaad weer ergens anders op belasten.
Je hebt een begroting waarin je voor 2013 en 14 flinke ingrepen moet doen. Roepen dat dit zonder hogere belastingen kan gebeuren is zeer naïef.quote:
[..]
Dat is natuurlijk alleen als je krampachtig aan het takenpakket van de overheid vasthoudt, dan moet je inderdaad weer ergens anders op belasten.
En zo niet dan zie ik een realistisch en maatschappelijk haalbaar alternatief graag voorgerekend worden door je.
Zoals ik al zei, dat gaat je inderdaad niet lukken als je het takenpakket van de overheid hetzelfde houdt.quote:
[..]
Je hebt een begroting waarin je voor 2013 en 14 flinke ingrepen moet doen. Roepen dat dit zonder hogere belastingen kan gebeuren is zeer naïef.
En zo niet dan zie ik een realistisch en maatschappelijk haalbaar alternatief graag voorgerekend worden door je.
Carpe Libertatem
|
|
