KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Het is een fucking kindersprookje -_-. Dan ga je zulke serieuze vragen stellen erover? GTFOHquote:Op zondag 18 november 2012 21:42 schreef rosalinde93 het volgende:
[..]
Ja en hij kan zich natuurlijk niet even douchen erna.
Mooie reactie, dit klopt eigenlijk wel in de meeste gevallen.quote:
Iemand voelt zich slecht behandelt en roept gelijk ja het komt omdat ik zwart ben he!
Terwijl de andere persoon daar niet eens bij stil stond.
Mijn nieuwe ondertitel
Dat het een kinderfeestje is lijkt me niet relevant bij de beoordeling of je er serieuze vragen over moet stellen. JUIST omdat het voor kinderen bedoeld is lijkt het me dat je iets juist extra kritisch moet beoordelen.quote:Op maandag 19 november 2012 09:49 schreef Redbullkid het volgende:
[..]
Het is een fucking kindersprookje -_-. Dan ga je zulke serieuze vragen stellen erover? GTFOH
Krekker is de bom!
Nou ja, voor de casual observer (iedereen in het buitenland) is het wel degelijk een karikatuur van een neger. Die denken dus dat we in Nederland allemaal achterlijke racisten zijn. Dat lijkt me nou niet echt de bedoeling, dus misschien is het een optie om het uiterlijk van Zwarte Piet wat aan te passen.quote:Op maandag 19 november 2012 09:47 schreef wesleydie het volgende:
[..]
Als je dat al toegeeft is er geen enkele reden om te stellen dat zwarte piet racistisch is (heden).
Gezeik om racisme en de pieten 
! Als kind zijnde gaat het je om het feest, pepernoten krijgen van piet, je schoen zetten, de cadeaus en alles wat erbij hoort. Dat zwartepiet zwart is en een knecht van de sint en dus racistisch is zal niet eens opkomen in de gedachten van een kind. Het is een kinderfeest. Opzouten met die aandachtsgeile mannetjes die schreeuwen dat het racistisch is en voor de camera willen komen al schreeuwend in de hoop op een keer bij het PvdA zenduur dwdd te kunnen verschijnen.
! Als kind zijnde gaat het je om het feest, pepernoten krijgen van piet, je schoen zetten, de cadeaus en alles wat erbij hoort. Dat zwartepiet zwart is en een knecht van de sint en dus racistisch is zal niet eens opkomen in de gedachten van een kind. Het is een kinderfeest. Opzouten met die aandachtsgeile mannetjes die schreeuwen dat het racistisch is en voor de camera willen komen al schreeuwend in de hoop op een keer bij het PvdA zenduur dwdd te kunnen verschijnen.
A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.
Sinterklaas en zwarte piet 
Enige allochtonen gastarbeiders die wel oprotten nadat ze hun werk verricht hebben
[ Bericht 5% gewijzigd door Twiitch op 19-11-2012 10:32:10 ]
Enige allochtonen gastarbeiders die wel oprotten nadat ze hun werk verricht hebben
[ Bericht 5% gewijzigd door Twiitch op 19-11-2012 10:32:10 ]
Het hele feest draait om kinderen die het woord racisme nog niet eens begrijpen.quote:
Ja, nou. Het hele feest draait toch ook om slavernij, racistisch zijn, etc.?
Kijk nou zelf: Negers in dienst bij een blanke man met een lange baard.
quote:
Sinterklaas en zwarte piet
Enige allochtonen die wel oprotten nadat ze hun werk verricht hebben
Mijn nieuwe ondertitel
quote:
Sinterklaas en zwarte piet
Enige allochtonen die wel oprotten nadat ze hun werk verricht hebben
A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.
De grap zou leuk zijn wanneer deze nog een beetje klopte, maar allochtonen zijn per definitie inwoners van een land die van buitenlandse afkomst (hetzij zelf of dmv ouders) zijn. Sinterklaas en de zwarte Piet zijn geen inwoners maar buitenlandse bezoekers van ons land. Oftewel toeristen.quote:
Sinterklaas en zwarte piet
Enige allochtonen die wel oprotten nadat ze hun werk verricht hebben
Krekker is de bom!
quote:
[..]
De grap zou leuk zijn wanneer deze nog een beetje klopte, maar allochtonen zijn per definitie inwoners van een land die van buitenlandse afkomst (hetzij zelf of dmv ouders) zijn. Sinterklaas en de zwarte Piet zijn geen inwoners maar buitenlandse bezoekers van ons land. Oftewel toeristen.
ok
Maar je hoeft het woord toch niet te begrijpen om racistisch te zijn. Even offtopic, maar zelfs kinderen van 4 kun je aanleren dat zwarten, blanken, of weet ik veel wat voor mensen slecht zijn. Het kind zal er nog verder over filosoferen. Maar het argument dat het voor kinderen is en dat kinderen bepaalde zaken niet eens begrijpen is geen geldig argument.quote:
[..]
Het hele feest draait om kinderen die het woord racisme nog niet eens begrijpen.
Genoeg andere argumenten te bedenken waarom het feest gewoon in huidige vorm gevierd kan worden hoor, maar het door jou genoemde is er geen.
Krekker is de bom!
Net zo als dat kinderen van 4 aangeleerd worden dan mensen met een ander geloof slecht zijn en naar de hel gaan en zoquote:
[..]
Maar je hoeft het woord toch niet te begrijpen om racistisch te zijn. Even offtopic, maar zelfs kinderen van 4 kun je aanleren dat zwarten, blanken, of weet ik veel wat voor mensen slecht zijn. Het kind zal er nog verder over filosoferen. Maar het argument dat het voor kinderen is en dat kinderen bepaalde zaken niet eens begrijpen is geen geldig argument.
Genoeg andere argumenten te bedenken waarom het feest gewoon in huidige vorm gevierd kan worden hoor, maar het door jou genoemde is er geen.
Mijn nieuwe ondertitel
En dat doe je door Zwarte Piet snoep uit te laten delen aan kindertjes? Dat doe je door Zwarte Piet en Sinterklaas samen verantwoordelijk te houden voor spannende avonden met schoen zetten, snoep, kadotje`s en vertier? Nee he.quote:
[..]
Maar je hoeft het woord toch niet te begrijpen om racistisch te zijn. Even offtopic, maar zelfs kinderen van 4 kun je aanleren dat zwarten, blanken, of weet ik veel wat voor mensen slecht zijn.
Sterker nog, je zou een heel pleidooi kunnen houden waarom Zwarte Piet juist discriminatie tegengaat door kinderen en hun kennismaking op jonge leeftijd met andere culturen, zoals Zwarte Piet die voorstaat.
Natuurlijk wel. De hele context waarin gediscussieerd wordt maakt dit tot een non issue. Mensen die menen dat er politiek correct gehandeld moet worden met betrekking tot een eeuwenoud volksfeest zijn gewoon volslagen van het padje geraakt.quote:Het kind zal er nog verder over filosoferen. Maar het argument dat het voor kinderen is en dat kinderen bepaalde zaken niet eens begrijpen is geen geldig argument.
I disagree. De context waarin men acteert is juist belangrijk, dat jij dat afdoet als zijnde niet-belangrijk is jouw goed recht, ik zie het anders.quote:Genoeg andere argumenten te bedenken waarom het feest gewoon in huidige vorm gevierd kan worden hoor, maar het door jou genoemde is er geen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2012 10:38:47 ]
Bijvoorbeeld.quote:
[..]
Net zo als dat kinderen van 4 aangeleerd worden dan mensen met een ander geloof slecht zijn en naar de hel gaan en zo
En dan zeg je toch ook niet van "och, het zijn toch kleine kinderen, die houden zich daar niet mee bezig en denken daar verder niet over na, dus het is onschuldig om ze alvast even te indoctrineren met die in kindervorm gegoten bijbelverhaaltjes".
Krekker is de bom!
Ja maar dat gebeurd door die ouders. En die ouders haten wel vaak andere geloven en gelovigen.quote:
[..]
Bijvoorbeeld.
En dan zeg je toch ook niet van "och, het zijn toch kleine kinderen, die houden zich daar niet mee bezig en denken daar verder niet over na, dus het is onschuldig om ze alvast even te indoctrineren met die in kindervorm gegoten bijbelverhaaltjes".
Terwijl ouders die hun kinderen een leuk Sinterlaasfeest geven echt geen negers haten of voor slavernij zijn. Sterker nog: ze denken er niet eens bij na. Ik weet nog wel toen deze shit een paar jaar terug voor het eerst kwam. Mensen begrepen er geen fuck van hoe negers zo stom konden zijn om dit als racisme te zien.
Mijn nieuwe ondertitel
Daarnaast heb je indoctrinatie die 24 uur per dag, 7 dagen per week, 365 dagen per jaar doorgaat en een jaarlijks feestje rond halverwege november dat duurt tot 5 december. Twee hele verschillende zaken en dus niet vergelijkbaar.quote:
[..]
Ja maar dat gebeurd door die ouders. En die ouders haten wel vaak andere geloven en gelovigen.
Terwijl ouders die hun kinderen een leuk Sinterlaasfeest geven echt geen negers haten of voor slavernij zijn. Sterker nog: ze denken er niet eens bij na. Ik weet nog wel toen deze shit een paar jaar terug voor het eerst kwam. Mensen begrepen er geen fuck van hoe negers zo stom konden zijn om dit als racisme te zien.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2012 10:41:09 ]
Nee, ik geef aan dat het argument dat het voor kinderen is, en dat kinderen zich toch niet bepaalde zaken bezig houden, geen argument is, om iets dan toch maar te doen.quote:
[..]
En dat doe je door Zwarte Piet snoep uit te laten delen aan kindertjes? Dat doe je door Zwarte Piet en Sinterklaas samen verantwoordelijk te houden voor spannende avonden met schoen zetten, snoep, kadotje`s en vertier? Nee he.
[..]
Dat staat helemaal los van het feit dat het Sinterklaasfeest helemaal geen racistisch feest is. Ja nogal logisch dat je kinderen niet met racisme laat kennis maken wanneer het feest niet racistisch is.
Krekker is de bom!
Als we overigens zouden geloven dat er daadwerkelijk indoctrinatie zou plaatsvinden van kleine kindertjes, dan zou ons dat leren dat alle kleine kindertjes geloven dat alle zwarte mensen op deze wereld met een juten zak rondlopen met daarin speelgoed en snoepgoed en die gratis uitdelen aan kindertjes die lief en goed zijn geweest. Ik zie die bevestiging niet op straat, misschien dat iemand anders die bevestiging voor deze indoctrinatie wel ziet in zijn/haar stad?
Wat ik eerder in dit topic al zei:quote:
[..]
Daarnaast heb je indoctrinatie die 24 uur per dag, 7 dagen per week, 365 dagen per jaar doorgaat en een jaarlijks feestje rond halverwege november dat duurt tot 5 december. Twee hele verschillende zaken en dus niet vergelijkbaar.
Maar nogmaals, het gaat mij dus specifiek om het argument "och het is voor kinderen...etc".quote:
[..]
Mwoa, dat is wel erg kort door de bocht. Een kind verbindt ergens wellicht geen concrete zaken aan, dat wil echter niet zeggen dat er geen sprake kan zijn van positieve of negatieve beinvloeding van het kind.
[...]
Nu wil ik absoluut niet beweren dat dit met een paar weken Sinterklaasperikelenook het geval is. Nee deze post is puur om aan te geven dat ook zaken die in de ogen van een kind nog onschuldig lijken, het kind op de lange termijn, bij voldoende blootstelling en kans dat er op latere leeftijd een koppeling wordt gelegd met het echte leven, wel degelijk zouden kunnen beinvloeden.
Krekker is de bom!
quote:
Niet weten dat zwarte pieten eigenlijk blank zijn, maar zwart worden door de roet in de schoorsteen
Daarom die dikke rode lippen.
Je zou de kinderen de kost moeten geven die een neger zien lopen op straat en dan roepen: "Kijk, Zwarte Piet!".
Dat lijkt me zeer pijnlijkquote:
Je zou de kinderen de kost moeten geven die een neger zien lopen op straat en dan roepen: "Kijk, Zwarte Piet!".
Mijn nieuwe ondertitel
Dus alle negers hebben dikke lippen met rode lippenstift?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Mijn nieuwe ondertitel
Nou voila, zijn we daar ook weer uit. Afgezien van of het sinterklaasfeest als geheel racistisch is, is zwarte piet als karikatuur van een neger wel een probleem.quote:
Wat doen we dan met vrouwen met dikke buiken die niet zwanger zijn waarbij de kindertjes roepen dat er een baby in de buik zit?quote:
[..]
Nou voila, zijn we daar ook weer uit. Afgezien van of het sinterklaasfeest als geheel racistisch is, is zwarte piet als karikatuur van een neger wel een probleem.
Dat heeft deels ook te maken met gebrek aan kennis van 'die mensen'.quote:
[..]
Mensen begrepen er geen fuck van hoe negers zo stom konden zijn om dit als racisme te zien.
Het Sinterklaasfeest mag dan geen racistisch feest zijn. Er waren zeker tot zo'n 1-2 decennia terug duidelijke koloniale invloeden (overigens niet exact hetzelfde als racisme) in het feest geslopen. Deze invloeden zijn tegenwoordig een stuk minder duidelijk, dus persoonlijk zie ik geen probleem. Maar tijdens een dergelijke discussie discussieren mensen vaak ook nog over hoe zij het Sinterklaasfeest beleefd hebben. Niet iedereen heeft het in exact dezelfde periode beleefd. En daarnaast blijven sommige mensen simpelweg (te veel) vasthouden aan achterliggende zaken, ipv dat ze kijken naar hoe het feest nu in de praktijk wordt gevierd en beleefd.
Dit maakt hun standpunt echter niet totaal uit de lucht gegrepen. Het is m.i. een overtrokken onjuist standpunt, maar het komt wel degelijk ergens vandaan.
Krekker is de bom!
Of tegen elke Aziaat zeggen hey dat is Jackie Chanquote:
[..]
Nou voila, zijn we daar ook weer uit. Afgezien van of het sinterklaasfeest als geheel racistisch is, is zwarte piet als karikatuur van een neger wel een probleem.
Mijn nieuwe ondertitel
Dat was vroeger wel het beeld dat mensen er van hadden.quote:Op maandag 19 november 2012 10:45 schreef sinepedraap het volgende:
[..]
Dus alle negers hebben dikke lippen met rode lippenstift?
Zo werden ze weergegeven in spotprenten en dergelijken.
Weer zo'n voorbeeld van kennisgebrek.quote:
[..]
Dus alle negers hebben dikke lippen met rode lippenstift?
De vroeger karikatuur van 'de neger in het algemeen' leek daar wel op ja:
http://en.wikipedia.org/wiki/Blackface
Krekker is de bom!
Ja maar vroeger waren mensen achterlijk.quote:
[..]
Dat was vroeger wel het beeld dat mensen er van hadden.
Zo werden ze weergegeven in spotprenten en dergelijken.
Het is nu 2012, zulek shit bestaat amper meer johj
Ja laten we zulke oude shit erbij halen. Wanneer ga je boos worden over dat ze vroeger achterin de bus moesten?>quote:
[..]
Weer zo'n voorbeeld van kennisgebrek.
De vroeger karikatuur van 'de neger in het algemeen' leek daar wel op ja:
[ afbeelding ]
http://en.wikipedia.org/wiki/Blackface
Mijn nieuwe ondertitel
Dat dus.quote:
[..]
Dat was vroeger wel het beeld dat mensen er van hadden.
Zo werden ze weergegeven in spotprenten en dergelijken.
Krekker is de bom!
Ok, opgelost dan.quote:
[..]
Ja maar vroeger waren mensen achterlijk.
Het is nu 2012, zulek shit bestaat amper meer johj
quote:
[..]
Weer zo'n voorbeeld van kennisgebrek.
De vroeger karikatuur van 'de neger in het algemeen' leek daar wel op ja:
[ afbeelding ]
http://en.wikipedia.org/wiki/Blackface
Not really.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2012 10:53:43 ]
Waarom heb je het toch steeds over boos worden?quote:
[..]
Ja maar vroeger waren mensen achterlijk.
Het is nu 2012, zulek shit bestaat amper meer johj
[..]
Ja laten we zulke oude shit erbij halen. Wanneer ga je boos worden over dat ze vroeger achterin de bus moesten?>
Ik leg jou puur wat uit over de herkomst van bepaalde zaken.
Krekker is de bom!
Ook lullig, maar daar kunnen we als maatschappij niks aan doen. Aan Zwarte Piet wel.quote:Op maandag 19 november 2012 10:49 schreef Scorpie het volgende:
Wat doen we dan met vrouwen met dikke buiken die niet zwanger zijn waarbij de kindertjes roepen dat er een baby in de buik zit?
Mwoa, passender voorbeeld zou zijn:quote:
[..]
Wat doen we dan met vrouwen met dikke buiken die niet zwanger zijn waarbij de kindertjes roepen dat er een baby in de buik zit?
Sinterklaas die wordt geholpen door vrouwen met dikke buiken. Waarbij de dikke buiken in het verleden bij het feest waren betrokken naar de gelijkenis met vatsige vrouwen, maar dat men in de loop van de jaren het verhaal wat heeft aangepast naar: "het zijn zwangere vrouwen die elk jaar door de Sint zwanger worden gemaakt" ofzo.
Krekker is de bom!
Natuurlijk kunnen we daar wat aan doen! Als we iets aan Zwarte Piet doen, doen we ook iets aan dikke vrouwen! Anders ben je discriminerend bezig, en dat wil je toch niet? Waarom de zwarten wel en de blanken niet?quote:
[..]
Ook lullig, maar daar kunnen we als maatschappij niks aan doen. Aan Zwarte Piet wel.
Het ging mij erom dat het geen argument is dat een kind een associatie maakt die nogal knullig is om maar iets af te schaffen of aan te passen. Als we dat zouden doen zou je ongeveer alles 'kindproof' moeten gaan maken. Gelukkig worden kinderen ouder en passen ze hun associaties aan dmv gezond verstand. En in godsnaam, laten we ervoor zorgen dat het gezond verstand blijft zegevieren.quote:
[..]
Mwoa, passender voorbeeld zou zijn:
Sinterklaas die wordt geholpen door vrouwen met dikke buiken. Waarbij de dikke buiken in het verleden bij het feest waren betrokken naar de gelijkenis met vatsige vrouwen, maar dat men in de loop van de jaren het verhaal wat heeft aangepast naar: "het zijn zwangere vrouwen die elk jaar door de Sint zwanger worden gemaakt" ofzo.
quote:
Natuurlijk kunnen we daar wat aan doen! Als we iets aan Zwarte Piet doen, doen we ook iets aan dikke vrouwen! Anders ben je discriminerend bezig, en dat wil je toch niet? Waarom de zwarten wel en de blanken niet?
1) Dat dikke vrouwen zwanger lijken is een natuurverschijnsel, dat Zwarte Pieten op negers lijken is een cultuurverschijnsel.
2) Negers kunnen niks aan hun huidskleur doen, dikke vrouwen wel aan hun postuur.
Natuurlijk waren er ook genoeg gelegenheden waarbij negers niet werden afbeeld op basis van een dergelijke karikatuur. Het ging mij er echter om dat de overdreven rode lippen (en het gezicht van zwarte Piet), lijken (en waarschijnlijk ook gebaseerd zijn) op wat toentertijd de karikatuur van een neger was.quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Not really.
Krekker is de bom!
Je bent dus stiekem net zo racistisch. Het gaat erom dat je een associatie die kinderen per ongeluk maakt gebruikt als argument in een discussie die nergens over gaat. Soms moet je ook gewoon dingen niet willen aanpassen omdat gezond verstand enzo.quote:
[..]
1) Dat dikke vrouwen zwanger lijken is een natuurverschijnsel, dat Zwarte Pieten op negers lijken is een cultuurverschijnsel.
2) Negers kunnen niks aan hun huidskleur doen, dikke vrouwen wel aan hun postuur.
Ik vind Sinterklaas racistisch! Dat zet ons blanken neer als oude zwakke personen die negers nodig hebben om ons te helpen met het werk wat wij moeten doen. Het is racisme zeg ik je! Ik wil dat Sinterklaas een neger word EINZZZ!1!11!1!!1
Echt zo stom dit.
Echt zo stom dit.
Ah ja dat ben ik met je eens. Kinderen kunnen sowieso de meest gekke associaties maken.quote:
[..]
Het ging mij erom dat het geen argument is dat een kind een associatie maakt die nogal knullig is om maar iets af te schaffen of aan te passen. Als we dat zouden doen zou je ongeveer alles 'kindproof' moeten gaan maken. Gelukkig worden kinderen ouder en passen ze hun associaties aan dmv gezond verstand. En in godsnaam, laten we ervoor zorgen dat het gezond verstand blijft zegevieren.
Vandaar ook dat juist de volwassen beoordeling (waarbij de volwassene zich dus ook niet in het kind moet gaan verplaatsen) relevant is.
Krekker is de bom!
Lijkt me best kut als je een hert bent en je hoort opeens zo'n kind tegen z'n moeder: "mama waarom heeft die rudolf geen rode neus?"
Mijn nieuwe ondertitel
Ik ben dan zeker racistisch omdat ik de gelijkenis zie tussen zwarte piet en een neger? Ja hoor, het heeft er natuurlijk niks mee te maken dat zwarte piet precies lijkt op een bepaalde karikatuur van een neger die eeuwenlang in de hele westerse cultuur heeft bestaan en nu in bijna alle landen niet meer door de beugel kan.quote:
Je bent dus stiekem net zo racistisch. Het gaat erom dat je een associatie die kinderen per ongeluk maakt gebruikt als argument in een discussie die nergens over gaat. Soms moet je ook gewoon dingen niet willen aanpassen omdat gezond verstand enzo.
Ik vraag me trouwens ook af wanneer de eerste klaphark tevoorschijn komt die vindt dat Sinterklaas maar eens een vrouw moest zijn.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Kinderen doen op die leeftijd nog niet aan racisme. Die zwartjoekel van een Piet is de vetste persoon op aarde voor ze, hij is helemaal leip in zijn kop (negers ook, dat klopt). Hij is dom (negers ook, klopt ook al). En hij geeft veel snoep en kado's! ( dat doen negers niet) derhalve kan piet geen neger zijn.
Ik herhaal: kinderen discrimineren niet.
Ik herhaal: kinderen discrimineren niet.
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
blijft grappig hoe alle sinterklaas fanaten elk jaar weer helemaal in een stuip schieten als je gewoon de overduidelijke conclusie trekt dat zwarte piet er uit ziet als een negerslaaf.
een vriend van me uit amerika is nu hier. die kwam zaterdag niet meer bij, bij de intocht. in amerika is de blackface HET symbool van racisme van vroeger tegen negers. en die laten wij massaal op onze kindertjes los.
een vriend van me uit amerika is nu hier. die kwam zaterdag niet meer bij, bij de intocht. in amerika is de blackface HET symbool van racisme van vroeger tegen negers. en die laten wij massaal op onze kindertjes los.
3): Negroïde vrouwen kunnen niet dik zijnquote:
[..]
1) Dat dikke vrouwen zwanger lijken is een natuurverschijnsel, dat Zwarte Pieten op negers lijken is een cultuurverschijnsel.
2) Negers kunnen niks aan hun huidskleur doen, dikke vrouwen wel aan hun postuur.
We're slowly approaching inevitable death.
Kan iemand mij trouwens vertellen waarom er moeilijk wordt gedaan over kleine aanpassingen? één van die aanpassing is dat zwarte piet ook echt op iemand uit de schoorsteen lijkt.
Een kind van 3 jaar merkt deze veranderingen niet en een kind van 8 gelooft al niet meer in sinterklaas. Dus een verandering is heel kleinschalig en de kinderen geven er toch geen fuck om. Ze willen cadeautjes.
Iemand?
Een kind van 3 jaar merkt deze veranderingen niet en een kind van 8 gelooft al niet meer in sinterklaas. Dus een verandering is heel kleinschalig en de kinderen geven er toch geen fuck om. Ze willen cadeautjes.
Iemand?
We're slowly approaching inevitable death.
Omdat het niemand een hol interesseert, behalve die paar mensen die het racisme vinden.quote:
Kan iemand mij trouwens vertellen waarom er moeilijk wordt gedaan over kleine aanpassingen? één van die aanpassing is dat zwarte piet ook echt op iemand uit de schoorsteen lijkt.
Een kind van 3 jaar merkt deze veranderingen niet en een kind van 8 gelooft al niet meer in sinterklaas. Dus een verandering is heel kleinschalig en de kinderen geven er toch geen fuck om. Ze willen cadeautjes.
Iemand?
Daarnaast capituleren we niet voor de censuur van een paar flapdrollen met mental issues.quote:Op maandag 19 november 2012 15:33 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Omdat het niemand een hol interesseert, behalve die paar mensen die het racisme vinden.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2012 15:37:01 ]
Maar het is feitelijk een blackface en niet hetgeen dat men pretendeert, dus waarom wordt het goed gelult en niet aangepast?quote:
[..]
Omdat het niemand een hol interesseert, behalve die paar mensen die het racisme vinden.
We're slowly approaching inevitable death.
Iets wat op een blackface van vroeger lijkt hoeft in het heden nog niet dezelfde functie te hebben.quote:
[..]
Maar het is feitelijk een blackface en niet hetgeen dat men pretendeert, dus waarom wordt het goed gelult en niet aangepast?
What Would Goku Do
Dus je mag spotternij doorvoeren omdat het een positieve functie heeft terwijl het diezelfde functie kan vervullen zonder spotternij?quote:
[..]
Iets wat op een blackface van vroeger lijkt hoeft in het heden nog niet dezelfde functie te hebben.
We're slowly approaching inevitable death.
Kan het diezelfde functie vervullen zonder spotternij? Een saaie piet spreekt kinderen niet aan. En diezelfde kinderen zien het dus niet als neger-spotternij. Die zien gewoon een kluns in een grappig pakje. Als je kind daar vervolgens uithaalt dat zwarte mensen dom zijn faal je als ouder.quote:
[..]
Dus je mag spotternij doorvoeren omdat het een positieve functie heeft terwijl het diezelfde functie kan vervullen zonder spotternij?
What Would Goku Do
Het is geen spotternij lieverd. Het is een kinderfeest.quote:
[..]
Dus je mag spotternij doorvoeren omdat het een positieve functie heeft terwijl het diezelfde functie kan vervullen zonder spotternij?
Die functie kan hij inderdaad vervullen door piet te laten lijken alsof hij echt door de schoorsteen komt ja. Waarom is dat saai?quote:
[..]
Kan het diezelfde functie vervullen zonder spotternij? Een saaie piet spreekt kinderen niet aan. En diezelfde kinderen zien het dus niet als neger-spotternij. Die zien gewoon een kluns in een grappig pakje. Als je kind daar vervolgens uithaalt dat zwarte mensen dom zijn faal je als ouder.
Volgens mij wordt hier niet bediscussieert wat de kinderen ervan vinden, het punt was namelijk waarom er geen aanpassing gemaakt wordt terwijl dit voor de kinderen niks verandert.
We're slowly approaching inevitable death.
Als ik op mijn 15e schoorsteenpiet ipv zwarte piet was geweest hadden alle kinderen die mij nog kenden op mijn oude basisschool mij herkend.quote:
[..]
Die functie kan hij inderdaad vervullen door piet te laten lijken alsof hij echt door de schoorsteen komt ja. Waarom is dat saai?
Volgens mij wordt hier niet bediscussieert wat de kinderen ervan vinden, het punt was namelijk waarom er geen aanpassing gemaakt wordt terwijl dit voor de kinderen niks verandert.
What Would Goku Do
Ik herhaal, kinderen maken geen onderscheid, pas op latere leeftijd leert men dat negers helemaal niet grappig zijn en kado's geven. Laat die kids genieten van een leuk feestje man, ik vond zwarte piet de vetste neger die er was en wensde dat hij heel het jaar in NL zou blijven. Wat zat ik ernaast zeg als kleine jongen, hihi.quote:
[..]
Die functie kan hij inderdaad vervullen door piet te laten lijken alsof hij echt door de schoorsteen komt ja. Waarom is dat saai?
Volgens mij wordt hier niet bediscussieert wat de kinderen ervan vinden, het punt was namelijk waarom er geen aanpassing gemaakt wordt terwijl dit voor de kinderen niks verandert.
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
Dat is regelrechte bullshit. Als jij je zwart verfde en een ander soort puik op deed zonder rode lippen zouden ze je heus niet herkennen, of zien ze aan je bek wie jij bent?quote:
[..]
Als ik op mijn 15e schoorsteenpiet ipv zwarte piet was geweest hadden alle kinderen die mij nog kenden op mijn oude basisschool mij herkend.
Ik herhaal, het gaat hier niet om wat kinderen denken. Waarom lees je verdomme niet?quote:
[..]
Ik herhaal, kinderen maken geen onderscheid, pas op latere leeftijd leert men dat negers helemaal niet grappig zijn en kado's geven. Laat die kids genieten van een leuk feestje man, ik vond zwarte piet de vetste neger die er was en wensde dat hij heel het jaar in NL zou blijven. Wat zat ik ernaast zeg als kleine jongen, hihi.
Damm, ik had echt een doorslaggevend antwoord verwacht, maar in plaats daarvan zijn mensen ze hypocriet als de neten. god-domme wat een faalargumenten, sorry hoor.
We're slowly approaching inevitable death.
Waarom gaat het er niet om wat kinderen vinden? Het is hun feestje toch?quote:
[..]
Ik herhaal, het gaat hier niet om wat kinderen denken. Waarom lees je verdomme niet?
What Would Goku Do
Omdat niemand problemen heeft met wat kinderen ervan vinden. Niemand klaagt over racistische kinderen, iedereen klaagt over de blackface en -zoals ik op geenstijl las- het belachelijk maken van een ander ras. Dit alles zonder reden, want er zijn klaarblijkelijk geen argumenten om aanpassingen niet door te voeren.quote:
[..]
Waarom gaat het er niet om wat kinderen vinden? Het is hun feestje toch?
We're slowly approaching inevitable death.
Nee joh die kinderen zien dat allemaal niet nee.quote:
[..]
Geen kind zal er bij stil staan dat zwarte pieten zwart zijn en Sinterklaas wit. Juist je hierom druk maken vind ik een vorm van racisme want dan maak je toch onderscheid, vandaar dat voorbeeldje van Southpark.
Maar goed, die zeikerds moeten gewoon een hobby gaan zoeken in plaats van dit geouwehoer.
En iedereen met andere ervaringen beeldt het zich in omdat het een aansteller is.
Leuk weetje trouwens:
Als South Park ergens een leuke aflevering over maakt, betekent dat niet dat hun conclusie onbetwistbaar is.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Zwarte piet bestaat niet en valt dus niet onder een ras. Geen neger in nederland die in zwarte pieten kleding loopt (ok misschien die karl kani negers achter cs). Dus kap met janken en laat de kinderen hun feestje hebben (ook de zwarte kinderen ja). Kut racist.quote:
[..]
Omdat niemand problemen heeft met wat kinderen ervan vinden. Niemand klaagt over racistische kinderen, iedereen klaagt over de blackface en -zoals ik op geenstijl las- het belachelijk maken van een ander ras. Dit alles zonder reden, want er zijn klaarblijkelijk geen argumenten om aanpassingen niet door te voeren.
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
Ik zeg niet dat zwarte piet onder een ras valt, ik zeg ook niet dat zwarte kinderen niet mogen genieten van het feest.quote:
[..]
Zwarte piet bestaat niet en valt dus niet onder een ras. Geen neger in nederland die in zwarte pieten kleding loopt (ok misschien die karl kani negers achter cs). Dus kap met janken en laat de kinderen hun feestje hebben (ook de zwarte kinderen ja). Kut racist.
Je valt zelfbedachte standpunten aan, hoe hard ga jij jezelf nog voor schut zetten met dat achterlijke brein van je?
[ Bericht 0% gewijzigd door dustbrain op 19-11-2012 16:48:25 ]
We're slowly approaching inevitable death.
het gaat steeds meer mensen irriteren. elk jaar is de discussie terug, kan je toch moeilijk beweren dat het niemand wat interesseerd.quote:
[..]
Omdat het niemand een hol interesseert, behalve die paar mensen die het racisme vinden.
je zou kunnen beginnen met die kroesp[ruiken wegdoen, gewoon must op) vervolgens flink roet smeren, maar laat stukken vrij (nek, handen) , zodat het gewoon duidelijk is dat het roet is en niet huidskleur. dan is zwarte piet nog steeds volledig onherkenbaar voor de kids.
Mwah, ben erachter dat het argument is dat niemand zich moet aanstellen. Keihard onomstotelijk argument dus.quote:
[..]
het gaat steeds meer mensen irriteren. elk jaar is de discussie terug, kan je toch moeilijk beweren dat het niemand wat interesseerd.
je zou kunnen beginnen met die kroesp[ruiken wegdoen, gewoon must op) vervolgens flink roet smeren, maar laat stukken vrij (nek, handen) , zodat het gewoon duidelijk is dat het roet is en niet huidskleur. dan is zwarte piet nog steeds volledig onherkenbaar voor de kids.
We're slowly approaching inevitable death.
Van de Sint en zijn masterlijke Pieten blijf je af, klaar.quote:
[..]
Mwah, ben erachter dat het argument is dat niemand zich moet aanstellen. Keihard onomstotelijk argument dus.
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
Het is ook vooral een emotionele discussie. Bij de mensen die vinden dat het feest niet mag veranderen eigenlijk nog meer dan bij de andere partij. Dit terwijl het feest over de jaren heen continu in verandering is geweest.quote:
[..]
het gaat steeds meer mensen irriteren. elk jaar is de discussie terug, kan je toch moeilijk beweren dat het niemand wat interesseerd.
Probleem is waarschijnlijk dat mensen zich nu 'bedreigd' voelen. Het is 'hun cultuur' waar je aan komt. En vandaar ook reacties als:
En daarnaast ook de vele reacties (in het algemeen) waar men de 'tegenpartij' wegzet als achterlijke zeikerds, mensen die alles voor anderen willen verpesten, etcquote:
[..]
Van de Sint en zijn masterlijke Pieten blijf je af, klaar.
Alsof het kinderfeestje daadwerkelijk wordt verpest wanneer er bepaalde aanpassingen worden gedaan. Van mij mag het feest overigens zo blijven, ik vind de overtrokken reacties van sommigen echter gewoon opvallend
.
Krekker is de bom!
Dit is inmiddels traditie geworden en zit er imho geen racistische lading meer aan de zwarte piet. Dat dat vroeger zo was, oké, maar tegenwoordig is het ook maar een zeikkwestie geworden. Pieten paars/groen/rood, alles behalve zwart verven gaat ook te ver. 
quote:
[..]
Omdat niemand problemen heeft met wat kinderen ervan vinden. Niemand klaagt over racistische kinderen, iedereen klaagt over de blackface en -zoals ik op geenstijl las- het belachelijk maken van een ander ras. Dit alles zonder reden, want er zijn klaarblijkelijk geen argumenten om aanpassingen niet door te voeren.
Deze reactie is echt te triest voor woordenquote:
[..]
Zwarte piet bestaat niet en valt dus niet onder een ras.
Stel we hebben het over een of andere spotpop waarmee ik het zwarte/blanke/Aziatische ras belachelijk maak. Dan zou jij dus zeggen "die spotpop is geen echt mens, dus valt niet onder een ras"
Dat is de issue toch niet, het ging toch om het wel of niet belachelijk maken van een ras, waarbij de spotpop of in het geval van de post van dustbrain, de Zwarte Piet, niet het ras, maar het middel is, waarmee het ras belachelijk zou worden gemaakt.
Krekker is de bom!
Opzich heb je gelijk, en ik kan me best vinden dat donkere mensen zich er aan storen. Ik werk hier met 2 surinamers op de kamer, 1 boeit het niet, de andere vindt het ook niet echt tof dat zwarte Piet gebeuren.quote:
[..]
[..]
Deze reactie is echt te triest voor woorden
Stel we hebben het over een of andere spotpop waarmee ik het zwarte/blanke/Aziatische ras belachelijk maak. Dan zou jij dus zeggen "die spotpop is geen echt mens, dus valt niet onder een ras"
Dat is de issue toch niet, het ging toch om het wel of niet belachelijk maken van een ras, waarbij de spotpop of in het geval van de post van dustbrain, de Zwarte Piet, niet het ras, maar het middel is, waarmee het ras belachelijk zou worden gemaakt.
Maar je voorbeeld klopt niet, een blanke zou zich daar totaal niet druk om maken, niet om te stangen, maar een beetje zelfspot zou niet misstaan.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
nou niet dus, kennelijk. met zeggen dat men zich moet aantsellen gaat de discussie niet weg.quote:
[..]
Mwah, ben erachter dat het argument is dat niemand zich moet aanstellen. Keihard onomstotelijk argument dus.
Al dat gezeik over Pieten altijd. Als ze zich nu als aso's gedroegen en kinderen mishandelen dan zou ik mij als donker persoon er ook aan storen maar ze doen louter goede dingen dus dat zou men toch als positief moet ervaren.
Wat lees je mijn signature? Heb ik soms wat van je aan?
Het is niet racistisch, want Sinterklaas is een Turk en allochtonen kunnen niet discrimineren.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
dat wegzetten als zeikerds is natuurlijk een zwakte bod. als je israel bekritiseerd zijn er ook altijd een paar die dan antisemiet gaan roepen, gewoon om de discussie de nek om te draaien.quote:
[..]
Het is ook vooral een emotionele discussie. Bij de mensen die vinden dat het feest niet mag veranderen eigenlijk nog meer dan bij de andere partij. Dit terwijl het feest over de jaren heen continu in verandering is geweest.
Probleem is waarschijnlijk dat mensen zich nu 'bedreigd' voelen. Het is 'hun cultuur' waar je aan komt. En vandaar ook reacties als:
[..]
En daarnaast ook de vele reacties (in het algemeen) waar men de 'tegenpartij' wegzet als achterlijke zeikerds, mensen die alles voor anderen willen verpesten, etc
Alsof het kinderfeestje daadwerkelijk wordt verpest wanneer er bepaalde aanpassingen worden gedaan. Van mij mag het feest overigens zo blijven, ik vind de overtrokken reacties van sommigen echter gewoon opvallend
ik zie het probleem ook niet zo, piet slaat tegenwoordig niet meer met een roe, stopt geen stoute kindertjes meer in de zak of dreigt ze mee te nemen naar spanje. toen ik jong was (ben nu 42), deed ie dat wel, en ik was gewoon bang voor hem.
nu hebben we blije pieten, die slaven oorbellen doet ie al niet meer in, ook geen surinaams accent meer, hij is ook niet meer superdom en agressief, maar nog wel grote rode lippen en een echt zwarte huidskleur. dus we moeten nog wat verder afbouwen , totdat het racistische element er helemaal uit is.
Die negerslaven mochten willen dat ze zulke fancy gekleurde pakjes aanmochten.quote:
blijft grappig hoe alle sinterklaas fanaten elk jaar weer helemaal in een stuip schieten als je gewoon de overduidelijke conclusie trekt dat zwarte piet er uit ziet als een negerslaaf.
een vriend van me uit amerika is nu hier. die kwam zaterdag niet meer bij, bij de intocht. in amerika is de blackface HET symbool van racisme van vroeger tegen negers. en die laten wij massaal op onze kindertjes los.
Wat lees je mijn signature? Heb ik soms wat van je aan?
dat is net zoiets als in plaats van alle negers op de achterbank van de bus, mogen ze voortaan voorin zitten. maar wel nog steeds gescheiden.quote:
Al dat gezeik over Pieten altijd. Als ze zich nu als aso's gedroegen en kinderen mishandelen dan zou ik mij als donker persoon er ook aan storen maar ze doen louter goede dingen dus dat zou men toch als positief moet ervaren.
beetje baas kleed zn slaafjes goed he, dat straalt status uit.quote:
[..]
Die negerslaven mochten willen dat ze zulke fancy gekleurde pakjes aanmochten.
Oh ik denk dat er vast wel een (klein) groepje blanken te vinden is dat zich er druk om zal maken hoor. Net zoals sommige autochtone Nederlanders ook kunnen klagen wanneer iemand naar hun mening aan de 'Nederlandse identiteit' komt (bijvoorbeeld toen Aboutaleb zei dat snert niet specifiek Nederlands was, of toen Maxima zei 'de Nederlander bestaat niet').quote:
[..]
Maar je voorbeeld klopt niet, een blanke zou zich daar totaal niet druk om maken, niet om te stangen, maar een beetje zelfspot zou niet misstaan.
Niet helemaal hetzelfde natuurlijk, spotten met huidskleur of spotten met culturele identiteit, maar in beide gevallen wordt er gespot met iets dat vaak in bepaalde mate onderdeel uitmaakt van de identiteit van een persoon.
Krekker is de bom!
Nee dat weet ik, tot op het heden ook nog geen enkel wetenschappelijk stukje geschreven waarbij ik Southpark in een voet- of eindnoot zette. Maar desondanks ben ik het meestal wel eens met de makers en vind ik dat bepaalde maatschappelijke kwesties scherp op de hak nemen.quote:Op maandag 19 november 2012 16:30 schreef Piye het volgende:
[..]
Nee joh die kinderen zien dat allemaal niet nee.
En iedereen met andere ervaringen beeldt het zich in omdat het een aansteller is.
Leuk weetje trouwens:
Als South Park ergens een leuke aflevering over maakt, betekent dat niet dat hun conclusie onbetwistbaar is.
In dit geval vond ik die aflevering erg van toepassing, kinderen zien slechts een piet, volwassenen halen er weer van alles - van slavernij tot racisme - bij.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
Ja ik ben het vaak ook wel eens met de visie van de makers en ook in die aflevering zat wel wat natuurlijk. Maar laten we nou niet gaan doen alsof kinderen verder niks van die dingen zien. Anders zouden de "he daar is zwarte piet" verhalen ook niet voorkomen.quote:
[..]
Nee dat weet ik, tot op het heden ook nog geen enkel wetenschappelijk stukje geschreven waarbij ik Southpark in een voet- of eindnoot zette. Maar desondanks ben ik het meestal wel eens met de makers en vind ik dat bepaalde maatschappelijke kwesties scherp op de hak nemen.
In dit geval vond ik die aflevering erg van toepassing, kinderen zien slechts een piet, volwassenen halen er weer van alles - van slavernij tot racisme - bij.
Kijk ik snap best dat jullie bij Sinterklaas denken, dat het gewoon een leuk feest is en dat je kinderen dat moet gunnen. Ik denk ook niet dat er iemand is die Sinterklaas wil afschaffen en die kinderen hun feestje niet gunt. Maar feit is dat er gewoon een element aan zit, dat op z'n minst opmerkelijk te noemen is. Namelijk dat je opeens door het hele land karikaturen van negers ziet lopen. Is het nou echt zo gek dat er mensen zijn, die dat toch wel een beetje foutje vinden?
Velen in dit topic reageren namelijk alsof die mensen spoken zien en het compleet uit de lucht gegrepen is. En eerlijk gezegd vind ik dat het daar met die Southpark vergelijking van jou ook op lijkt. Maar dat is het dus helemaal niet. Hoe Zwarte Piet gemodelleerd is, is wel degelijk bedoeld als een soort blackface. Het is geen kwestie van iets zoeken om verontwaardigd over te zijn. Het wordt gewoon heel duidelijk aangereikt.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Piye, ik leg het eventjes uit, wellicht niet met de juiste bronnen, want ik ben luo, maar bare with me.
Het idee (de bedenker) achter sinterklaas feest is niet ontstaan met de bedoeling racistisch te zijn, maar juist anti. De mensen echter zorgden ervoor dat het wel racistisch (vroeger waren het overgrote deel Nederlanders gewoon racistisch omdat dat de denkbeelden van die tijd waren) is door er een feest van te maken waar ze pieten belachelijk maakte (stomme karakter, overdreven surinaams accent) Tot de 20e eeuw, waar het uiteindelijk is veranderd, veel kritiek, dus ipv. stom, een vrolijk karakter en normaal Nederlands accent.
In 't kort: het was ooit helaas racistisch, nu niet meer, alhoewel het wel nog enkele trekjes vertoont die die waan kan uitbeelden.
Het idee (de bedenker) achter sinterklaas feest is niet ontstaan met de bedoeling racistisch te zijn, maar juist anti. De mensen echter zorgden ervoor dat het wel racistisch (vroeger waren het overgrote deel Nederlanders gewoon racistisch omdat dat de denkbeelden van die tijd waren) is door er een feest van te maken waar ze pieten belachelijk maakte (stomme karakter, overdreven surinaams accent) Tot de 20e eeuw, waar het uiteindelijk is veranderd, veel kritiek, dus ipv. stom, een vrolijk karakter en normaal Nederlands accent.
In 't kort: het was ooit helaas racistisch, nu niet meer, alhoewel het wel nog enkele trekjes vertoont die die waan kan uitbeelden.
Die anti-racistische bedoeling zou zomaar kunnen kloppen. Ik weet niet wanneer of met welke bedoeling Zwarte Piet aan het feest geintroduceerd is. Wel weet ik dat het beeld van een negerkarikatuur een tijd inderdaad flink is uitvergroot en dat dat nu minder gebeurt. Alleen voor mij staat minder niet gelijk aan helemaal niet.quote:
Piye, ik leg het eventjes uit, wellicht niet met de juiste bronnen, want ik ben luo, maar bare with me.
Het idee (de bedenker) achter sinterklaas feest is niet ontstaan met de bedoeling racistisch te zijn, maar juist anti. De mensen echter zorgden ervoor dat het wel racistisch (vroeger waren het overgrote deel Nederlanders gewoon racistisch omdat dat de denkbeelden van die tijd waren) is door er een feest van te maken waar ze pieten belachelijk maakte (stomme karakter, overdreven surinaams accent) Tot de 20e eeuw, waar het uiteindelijk is veranderd, veel kritiek, dus ipv. stom, een vrolijk karakter en normaal Nederlands accent.
In 't kort: het was ooit helaas racistisch, nu niet meer, alhoewel het wel nog enkele trekjes vertoont die die waan kan uitbeelden.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
En weer zo'n voorbeeld:quote:
[..]
Velen in dit topic reageren namelijk alsof die mensen spoken zien en het compleet uit de lucht gegrepen is.
Je mag het best gezeur vinden, maar dat is toch geen reden om dan maar feiten te gaan verdraaien?quote:
En ja Sinterklaas is van de taliban, sjonge jonge, wat een gezeik weer zeg.
Als Sinterklaas in het verleden zou zijn gebaseerd op een talibanstrijder en daarom, naast de baard, gelijkenissen zou tonen met een talibanstrijder (of een karikatuur hiervan), zou het niet zo gek zijn dat er nu mensen waren die zeiden "Sinterklaas lijkt wel op een talibanstrijder".
Aangezien dit niet het geval is, en de Zwarte Piet in de hedendaagse vorm (en 10-20 jaar terug nog een stuk meer) wel degelijk deels is gebaseerd op de karikatuur van de neger van toen, slaat jouw vergelijking totaal nergens op.
Krekker is de bom!
Wist jij dat Zwarte Piet zwart is geworden door de schoorsteen? En dat het arbeiders, die voor de goedheilig ´´werkten´´? Dus ga nou niet azijnpissen.quote:
[..]
En weer zo'n voorbeeld:
[..]
Je mag het best gezeur vinden, maar dat is toch geen reden om dan maar feiten te gaan verdraaien?
Als Sinterklaas in het verleden zou zijn gebaseerd op een talibanstrijder en daarom, naast de baard, gelijkenissen zou tonen met een talibanstrijder (of een karikatuur hiervan), zou het niet zo gek zijn dat er nu mensen waren die zeiden "Sinterklaas lijkt wel op een talibanstrijder".
Aangezien dit niet het geval is, en de Zwarte Piet in de hedendaagse vorm (en 10-20 jaar terug nog een stuk meer) wel degelijk deels is gebaseerd op de karikatuur van de neger van toen, slaat jouw vergelijking totaal nergens op.
Griekquote:Op maandag 19 november 2012 17:22 schreef MichaelScott het volgende:
Het is niet racistisch, want Sinterklaas is een Turk en allochtonen kunnen niet discrimineren.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Dragonball Z illustreert het ideaal beeld van Hitler. Mannetjes die beter zijn als ze transformen in uiteindelijk met blond haar en blauwe ogen! 
Wat een nazi-praktijken! 
Wat een nazi-praktijken!
Wist jij dat zwarte piet door die schoorsteen soms bruin wordt, rode lippen krijgt en krullend haar?quote:
[..]
Wist jij dat Zwarte Piet zwart is geworden door de schoorsteen? En dat het arbeiders, die voor de goedheilig ´´werkten´´? Dus ga nou niet azijnpissen.
We're slowly approaching inevitable death.
Groene ogen.quote:
Dragonball Z illustreert het ideaal beeld van Hitler. Mannetjes die beter zijn als ze transformen in uiteindelijk met blond haar en blauwe ogen!
Ik snap niet dat mensen zo fel tegen kleine veranderingen zijn. Terwijl piet al enorme veranderingen heeft ondergaan in de afgelopen 30-40 jaar.
Nu is Piet ook gewoon een klootzak hoor
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Turquoise, dus tussen blauw en groen. In de film waar gogeta tegen janemba vecht is een scene waarin trunks en goten veranderen in super saiyans voor de ogen van hitler. Hij noemt hun ogen blauw.quote:
[..]
Groene ogen.
Ik snap niet dat mensen zo fel tegen kleine veranderingen zijn. Terwijl piet al enorme veranderingen heeft ondergaan in de afgelopen 30-40 jaar.
Turquoise is idd beter, maar blauw zou ik het zeker niet noemen. Ik vind het persoonlijk meer richting groen neigen :pquote:
[..]
Turquoise, dus tussen blauw en groen. In de film waar gogeta tegen janemba vecht is een scene waarin trunks en goten veranderen in super saiyans voor de ogen van hitler. Hij noemt hun ogen blauw.
Inderdaad.quote:
[..]
Turquoise is idd beter, maar blauw zou ik het zeker niet noemen. Ik vind het persoonlijk meer richting groen neigen :p
Totaal irrelevant, maar ik vind Goku echt een voorbeeld voor hoe ik moet zijn naar andere mensen. :$ Alleen dan iets meer intelligent, ietwat bedeesder en volwassener.
