abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_119385782
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 10:58 schreef Saysem het volgende:

[..]

:')

1) Dat dikke vrouwen zwanger lijken is een natuurverschijnsel, dat Zwarte Pieten op negers lijken is een cultuurverschijnsel.
2) Negers kunnen niks aan hun huidskleur doen, dikke vrouwen wel aan hun postuur.
3): Negroïde vrouwen kunnen niet dik zijn
We're slowly approaching inevitable death.
pi_119386157
Kan iemand mij trouwens vertellen waarom er moeilijk wordt gedaan over kleine aanpassingen? één van die aanpassing is dat zwarte piet ook echt op iemand uit de schoorsteen lijkt.
Een kind van 3 jaar merkt deze veranderingen niet en een kind van 8 gelooft al niet meer in sinterklaas. Dus een verandering is heel kleinschalig en de kinderen geven er toch geen fuck om. Ze willen cadeautjes.

Iemand?
We're slowly approaching inevitable death.
pi_119386276
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 15:31 schreef dustbrain het volgende:
Kan iemand mij trouwens vertellen waarom er moeilijk wordt gedaan over kleine aanpassingen? één van die aanpassing is dat zwarte piet ook echt op iemand uit de schoorsteen lijkt.
Een kind van 3 jaar merkt deze veranderingen niet en een kind van 8 gelooft al niet meer in sinterklaas. Dus een verandering is heel kleinschalig en de kinderen geven er toch geen fuck om. Ze willen cadeautjes.

Iemand?
Omdat het niemand een hol interesseert, behalve die paar mensen die het racisme vinden.
pi_119386409
quote:
2s.gif Op maandag 19 november 2012 15:33 schreef Nemephis het volgende:

[..]

Omdat het niemand een hol interesseert, behalve die paar mensen die het racisme vinden.
Daarnaast capituleren we niet voor de censuur van een paar flapdrollen met mental issues.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2012 15:37:01 ]
pi_119386427
quote:
2s.gif Op maandag 19 november 2012 15:33 schreef Nemephis het volgende:

[..]

Omdat het niemand een hol interesseert, behalve die paar mensen die het racisme vinden.
Maar het is feitelijk een blackface en niet hetgeen dat men pretendeert, dus waarom wordt het goed gelult en niet aangepast?
We're slowly approaching inevitable death.
pi_119386660
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 15:36 schreef dustbrain het volgende:

[..]

Maar het is feitelijk een blackface en niet hetgeen dat men pretendeert, dus waarom wordt het goed gelult en niet aangepast?
Iets wat op een blackface van vroeger lijkt hoeft in het heden nog niet dezelfde functie te hebben.
What Would Goku Do
pi_119386748
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 15:41 schreef viagraap het volgende:

[..]

Iets wat op een blackface van vroeger lijkt hoeft in het heden nog niet dezelfde functie te hebben.
Dus je mag spotternij doorvoeren omdat het een positieve functie heeft terwijl het diezelfde functie kan vervullen zonder spotternij?
We're slowly approaching inevitable death.
pi_119387299
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 15:43 schreef dustbrain het volgende:

[..]

Dus je mag spotternij doorvoeren omdat het een positieve functie heeft terwijl het diezelfde functie kan vervullen zonder spotternij?
Kan het diezelfde functie vervullen zonder spotternij? Een saaie piet spreekt kinderen niet aan. En diezelfde kinderen zien het dus niet als neger-spotternij. Die zien gewoon een kluns in een grappig pakje. Als je kind daar vervolgens uithaalt dat zwarte mensen dom zijn faal je als ouder.
What Would Goku Do
pi_119387465
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 15:43 schreef dustbrain het volgende:

[..]

Dus je mag spotternij doorvoeren omdat het een positieve functie heeft terwijl het diezelfde functie kan vervullen zonder spotternij?
Het is geen spotternij lieverd. Het is een kinderfeest.
pi_119387564
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 15:56 schreef viagraap het volgende:

[..]

Kan het diezelfde functie vervullen zonder spotternij? Een saaie piet spreekt kinderen niet aan. En diezelfde kinderen zien het dus niet als neger-spotternij. Die zien gewoon een kluns in een grappig pakje. Als je kind daar vervolgens uithaalt dat zwarte mensen dom zijn faal je als ouder.
Die functie kan hij inderdaad vervullen door piet te laten lijken alsof hij echt door de schoorsteen komt ja. Waarom is dat saai?
Volgens mij wordt hier niet bediscussieert wat de kinderen ervan vinden, het punt was namelijk waarom er geen aanpassing gemaakt wordt terwijl dit voor de kinderen niks verandert.
We're slowly approaching inevitable death.
pi_119387872
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:02 schreef dustbrain het volgende:

[..]

Die functie kan hij inderdaad vervullen door piet te laten lijken alsof hij echt door de schoorsteen komt ja. Waarom is dat saai?
Volgens mij wordt hier niet bediscussieert wat de kinderen ervan vinden, het punt was namelijk waarom er geen aanpassing gemaakt wordt terwijl dit voor de kinderen niks verandert.
Als ik op mijn 15e schoorsteenpiet ipv zwarte piet was geweest hadden alle kinderen die mij nog kenden op mijn oude basisschool mij herkend.
What Would Goku Do
  maandag 19 november 2012 @ 16:08:58 #162
198371 Equites
Im going fucking oldschool!
pi_119387883
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:02 schreef dustbrain het volgende:

[..]

Die functie kan hij inderdaad vervullen door piet te laten lijken alsof hij echt door de schoorsteen komt ja. Waarom is dat saai?
Volgens mij wordt hier niet bediscussieert wat de kinderen ervan vinden, het punt was namelijk waarom er geen aanpassing gemaakt wordt terwijl dit voor de kinderen niks verandert.
Ik herhaal, kinderen maken geen onderscheid, pas op latere leeftijd leert men dat negers helemaal niet grappig zijn en kado's geven. Laat die kids genieten van een leuk feestje man, ik vond zwarte piet de vetste neger die er was en wensde dat hij heel het jaar in NL zou blijven. Wat zat ik ernaast zeg als kleine jongen, hihi.
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
pi_119388165
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:08 schreef viagraap het volgende:

[..]

Als ik op mijn 15e schoorsteenpiet ipv zwarte piet was geweest hadden alle kinderen die mij nog kenden op mijn oude basisschool mij herkend.
Dat is regelrechte bullshit. Als jij je zwart verfde en een ander soort puik op deed zonder rode lippen zouden ze je heus niet herkennen, of zien ze aan je bek wie jij bent?

quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 16:08 schreef Equites het volgende:

[..]

Ik herhaal, kinderen maken geen onderscheid, pas op latere leeftijd leert men dat negers helemaal niet grappig zijn en kado's geven. Laat die kids genieten van een leuk feestje man, ik vond zwarte piet de vetste neger die er was en wensde dat hij heel het jaar in NL zou blijven. Wat zat ik ernaast zeg als kleine jongen, hihi.
Ik herhaal, het gaat hier niet om wat kinderen denken. Waarom lees je verdomme niet?

Damm, ik had echt een doorslaggevend antwoord verwacht, maar in plaats daarvan zijn mensen ze hypocriet als de neten. god-domme wat een faalargumenten, sorry hoor.
We're slowly approaching inevitable death.
pi_119388542
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:14 schreef dustbrain het volgende:
[..]

Ik herhaal, het gaat hier niet om wat kinderen denken. Waarom lees je verdomme niet?
Waarom gaat het er niet om wat kinderen vinden? Het is hun feestje toch?
What Would Goku Do
pi_119388617
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:22 schreef viagraap het volgende:

[..]

Waarom gaat het er niet om wat kinderen vinden? Het is hun feestje toch?
Omdat niemand problemen heeft met wat kinderen ervan vinden. Niemand klaagt over racistische kinderen, iedereen klaagt over de blackface en -zoals ik op geenstijl las- het belachelijk maken van een ander ras. Dit alles zonder reden, want er zijn klaarblijkelijk geen argumenten om aanpassingen niet door te voeren.
We're slowly approaching inevitable death.
  maandag 19 november 2012 @ 16:30:46 #166
351780 Piye
King of Kush
pi_119388926
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 09:47 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Geen kind zal er bij stil staan dat zwarte pieten zwart zijn en Sinterklaas wit. Juist je hierom druk maken vind ik een vorm van racisme want dan maak je toch onderscheid, vandaar dat voorbeeldje van Southpark.
Maar goed, die zeikerds moeten gewoon een hobby gaan zoeken in plaats van dit geouwehoer.
Nee joh die kinderen zien dat allemaal niet nee. _O-

En iedereen met andere ervaringen beeldt het zich in omdat het een aansteller is.

Leuk weetje trouwens:
Als South Park ergens een leuke aflevering over maakt, betekent dat niet dat hun conclusie onbetwistbaar is. ;)
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
  maandag 19 november 2012 @ 16:35:33 #167
198371 Equites
Im going fucking oldschool!
pi_119389170
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:24 schreef dustbrain het volgende:

[..]

Omdat niemand problemen heeft met wat kinderen ervan vinden. Niemand klaagt over racistische kinderen, iedereen klaagt over de blackface en -zoals ik op geenstijl las- het belachelijk maken van een ander ras. Dit alles zonder reden, want er zijn klaarblijkelijk geen argumenten om aanpassingen niet door te voeren.
Zwarte piet bestaat niet en valt dus niet onder een ras. Geen neger in nederland die in zwarte pieten kleding loopt (ok misschien die karl kani negers achter cs). Dus kap met janken en laat de kinderen hun feestje hebben (ook de zwarte kinderen ja). Kut racist.
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
pi_119389536
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 16:35 schreef Equites het volgende:

[..]

Zwarte piet bestaat niet en valt dus niet onder een ras. Geen neger in nederland die in zwarte pieten kleding loopt (ok misschien die karl kani negers achter cs). Dus kap met janken en laat de kinderen hun feestje hebben (ook de zwarte kinderen ja). Kut racist.
Ik zeg niet dat zwarte piet onder een ras valt, ik zeg ook niet dat zwarte kinderen niet mogen genieten van het feest.

Je valt zelfbedachte standpunten aan, hoe hard ga jij jezelf nog voor schut zetten met dat achterlijke brein van je?

[ Bericht 0% gewijzigd door dustbrain op 19-11-2012 16:48:25 ]
We're slowly approaching inevitable death.
pi_119389683
quote:
2s.gif Op maandag 19 november 2012 15:33 schreef Nemephis het volgende:

[..]

Omdat het niemand een hol interesseert, behalve die paar mensen die het racisme vinden.
het gaat steeds meer mensen irriteren. elk jaar is de discussie terug, kan je toch moeilijk beweren dat het niemand wat interesseerd.

je zou kunnen beginnen met die kroesp[ruiken wegdoen, gewoon must op) vervolgens flink roet smeren, maar laat stukken vrij (nek, handen) , zodat het gewoon duidelijk is dat het roet is en niet huidskleur. dan is zwarte piet nog steeds volledig onherkenbaar voor de kids.
pi_119389949
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:46 schreef okiokinl het volgende:

[..]

het gaat steeds meer mensen irriteren. elk jaar is de discussie terug, kan je toch moeilijk beweren dat het niemand wat interesseerd.

je zou kunnen beginnen met die kroesp[ruiken wegdoen, gewoon must op) vervolgens flink roet smeren, maar laat stukken vrij (nek, handen) , zodat het gewoon duidelijk is dat het roet is en niet huidskleur. dan is zwarte piet nog steeds volledig onherkenbaar voor de kids.
Mwah, ben erachter dat het argument is dat niemand zich moet aanstellen. Keihard onomstotelijk argument dus.
We're slowly approaching inevitable death.
  maandag 19 november 2012 @ 17:00:57 #171
198371 Equites
Im going fucking oldschool!
pi_119390406
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:50 schreef dustbrain het volgende:

[..]

Mwah, ben erachter dat het argument is dat niemand zich moet aanstellen. Keihard onomstotelijk argument dus.
Van de Sint en zijn masterlijke Pieten blijf je af, klaar.
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
  maandag 19 november 2012 @ 17:06:36 #172
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_119390642
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:46 schreef okiokinl het volgende:

[..]

het gaat steeds meer mensen irriteren. elk jaar is de discussie terug, kan je toch moeilijk beweren dat het niemand wat interesseerd.
Het is ook vooral een emotionele discussie. Bij de mensen die vinden dat het feest niet mag veranderen eigenlijk nog meer dan bij de andere partij. Dit terwijl het feest over de jaren heen continu in verandering is geweest.

Probleem is waarschijnlijk dat mensen zich nu 'bedreigd' voelen. Het is 'hun cultuur' waar je aan komt. En vandaar ook reacties als:

quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 17:00 schreef Equites het volgende:

[..]

Van de Sint en zijn masterlijke Pieten blijf je af, klaar.
En daarnaast ook de vele reacties (in het algemeen) waar men de 'tegenpartij' wegzet als achterlijke zeikerds, mensen die alles voor anderen willen verpesten, etc

Alsof het kinderfeestje daadwerkelijk wordt verpest wanneer er bepaalde aanpassingen worden gedaan. Van mij mag het feest overigens zo blijven, ik vind de overtrokken reacties van sommigen echter gewoon opvallend :).
Krekker is de bom!
pi_119390723
Dit is inmiddels traditie geworden en zit er imho geen racistische lading meer aan de zwarte piet. Dat dat vroeger zo was, oké, maar tegenwoordig is het ook maar een zeikkwestie geworden. Pieten paars/groen/rood, alles behalve zwart verven gaat ook te ver. :{w
  maandag 19 november 2012 @ 17:11:39 #174
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_119390869
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:24 schreef dustbrain het volgende:

[..]

Omdat niemand problemen heeft met wat kinderen ervan vinden. Niemand klaagt over racistische kinderen, iedereen klaagt over de blackface en -zoals ik op geenstijl las- het belachelijk maken van een ander ras. Dit alles zonder reden, want er zijn klaarblijkelijk geen argumenten om aanpassingen niet door te voeren.
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 16:35 schreef Equites het volgende:

[..]

Zwarte piet bestaat niet en valt dus niet onder een ras.
Deze reactie is echt te triest voor woorden :') :'(

Stel we hebben het over een of andere spotpop waarmee ik het zwarte/blanke/Aziatische ras belachelijk maak. Dan zou jij dus zeggen "die spotpop is geen echt mens, dus valt niet onder een ras" :')

Dat is de issue toch niet, het ging toch om het wel of niet belachelijk maken van een ras, waarbij de spotpop of in het geval van de post van dustbrain, de Zwarte Piet, niet het ras, maar het middel is, waarmee het ras belachelijk zou worden gemaakt.

_O- :'(
Krekker is de bom!
  maandag 19 november 2012 @ 17:14:04 #175
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_119390955
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 17:11 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

[..]

Deze reactie is echt te triest voor woorden :') :'(

Stel we hebben het over een of andere spotpop waarmee ik het zwarte/blanke/Aziatische ras belachelijk maak. Dan zou jij dus zeggen "die spotpop is geen echt mens, dus valt niet onder een ras" :')

Dat is de issue toch niet, het ging toch om het wel of niet belachelijk maken van een ras, waarbij de spotpop of in het geval van de post van dustbrain, de Zwarte Piet, niet het ras, maar het middel is, waarmee het ras belachelijk zou worden gemaakt.

_O- :'(
Opzich heb je gelijk, en ik kan me best vinden dat donkere mensen zich er aan storen. Ik werk hier met 2 surinamers op de kamer, 1 boeit het niet, de andere vindt het ook niet echt tof dat zwarte Piet gebeuren.

Maar je voorbeeld klopt niet, een blanke zou zich daar totaal niet druk om maken, niet om te stangen, maar een beetje zelfspot zou niet misstaan.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_119390973
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:50 schreef dustbrain het volgende:

[..]

Mwah, ben erachter dat het argument is dat niemand zich moet aanstellen. Keihard onomstotelijk argument dus.
nou niet dus, kennelijk. met zeggen dat men zich moet aantsellen gaat de discussie niet weg.
  maandag 19 november 2012 @ 17:15:37 #177
15600 BB-King
Long live the King!
pi_119391024
Al dat gezeik over Pieten altijd. Als ze zich nu als aso's gedroegen en kinderen mishandelen dan zou ik mij als donker persoon er ook aan storen maar ze doen louter goede dingen dus dat zou men toch als positief moet ervaren.
Wat lees je mijn signature? Heb ik soms wat van je aan?
  maandag 19 november 2012 @ 17:22:12 #178
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_119391301
Het is niet racistisch, want Sinterklaas is een Turk en allochtonen kunnen niet discrimineren.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_119391329
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 17:06 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Het is ook vooral een emotionele discussie. Bij de mensen die vinden dat het feest niet mag veranderen eigenlijk nog meer dan bij de andere partij. Dit terwijl het feest over de jaren heen continu in verandering is geweest.

Probleem is waarschijnlijk dat mensen zich nu 'bedreigd' voelen. Het is 'hun cultuur' waar je aan komt. En vandaar ook reacties als:

[..]

En daarnaast ook de vele reacties (in het algemeen) waar men de 'tegenpartij' wegzet als achterlijke zeikerds, mensen die alles voor anderen willen verpesten, etc

Alsof het kinderfeestje daadwerkelijk wordt verpest wanneer er bepaalde aanpassingen worden gedaan. Van mij mag het feest overigens zo blijven, ik vind de overtrokken reacties van sommigen echter gewoon opvallend :).
dat wegzetten als zeikerds is natuurlijk een zwakte bod. als je israel bekritiseerd zijn er ook altijd een paar die dan antisemiet gaan roepen, gewoon om de discussie de nek om te draaien.

ik zie het probleem ook niet zo, piet slaat tegenwoordig niet meer met een roe, stopt geen stoute kindertjes meer in de zak of dreigt ze mee te nemen naar spanje. toen ik jong was (ben nu 42), deed ie dat wel, en ik was gewoon bang voor hem.

nu hebben we blije pieten, die slaven oorbellen doet ie al niet meer in, ook geen surinaams accent meer, hij is ook niet meer superdom en agressief, maar nog wel grote rode lippen en een echt zwarte huidskleur. dus we moeten nog wat verder afbouwen , totdat het racistische element er helemaal uit is.
  maandag 19 november 2012 @ 17:23:40 #180
15600 BB-King
Long live the King!
pi_119391370
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 14:34 schreef okiokinl het volgende:
blijft grappig hoe alle sinterklaas fanaten elk jaar weer helemaal in een stuip schieten als je gewoon de overduidelijke conclusie trekt dat zwarte piet er uit ziet als een negerslaaf.

een vriend van me uit amerika is nu hier. die kwam zaterdag niet meer bij, bij de intocht. in amerika is de blackface HET symbool van racisme van vroeger tegen negers. en die laten wij massaal op onze kindertjes los.
Die negerslaven mochten willen dat ze zulke fancy gekleurde pakjes aanmochten.
Wat lees je mijn signature? Heb ik soms wat van je aan?
pi_119391386
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 17:15 schreef BB-King het volgende:
Al dat gezeik over Pieten altijd. Als ze zich nu als aso's gedroegen en kinderen mishandelen dan zou ik mij als donker persoon er ook aan storen maar ze doen louter goede dingen dus dat zou men toch als positief moet ervaren.
dat is net zoiets als in plaats van alle negers op de achterbank van de bus, mogen ze voortaan voorin zitten. maar wel nog steeds gescheiden.
pi_119391408
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 17:23 schreef BB-King het volgende:

[..]

Die negerslaven mochten willen dat ze zulke fancy gekleurde pakjes aanmochten.
beetje baas kleed zn slaafjes goed he, dat straalt status uit. :)
  maandag 19 november 2012 @ 17:24:48 #183
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_119391421
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 17:14 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Maar je voorbeeld klopt niet, een blanke zou zich daar totaal niet druk om maken, niet om te stangen, maar een beetje zelfspot zou niet misstaan.
Oh ik denk dat er vast wel een (klein) groepje blanken te vinden is dat zich er druk om zal maken hoor. Net zoals sommige autochtone Nederlanders ook kunnen klagen wanneer iemand naar hun mening aan de 'Nederlandse identiteit' komt (bijvoorbeeld toen Aboutaleb zei dat snert niet specifiek Nederlands was, of toen Maxima zei 'de Nederlander bestaat niet').

Niet helemaal hetzelfde natuurlijk, spotten met huidskleur of spotten met culturele identiteit, maar in beide gevallen wordt er gespot met iets dat vaak in bepaalde mate onderdeel uitmaakt van de identiteit van een persoon.
Krekker is de bom!
  maandag 19 november 2012 @ 18:44:16 #184
367594 Frank_Drebin
Det.Lt. Police Squad
pi_119394548
quote:
10s.gif Op maandag 19 november 2012 16:30 schreef Piye het volgende:

[..]

Nee joh die kinderen zien dat allemaal niet nee. _O-

En iedereen met andere ervaringen beeldt het zich in omdat het een aansteller is.

Leuk weetje trouwens:
Als South Park ergens een leuke aflevering over maakt, betekent dat niet dat hun conclusie onbetwistbaar is. ;)
Nee dat weet ik, tot op het heden ook nog geen enkel wetenschappelijk stukje geschreven waarbij ik Southpark in een voet- of eindnoot zette. Maar desondanks ben ik het meestal wel eens met de makers en vind ik dat bepaalde maatschappelijke kwesties scherp op de hak nemen.
In dit geval vond ik die aflevering erg van toepassing, kinderen zien slechts een piet, volwassenen halen er weer van alles - van slavernij tot racisme - bij.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
  maandag 19 november 2012 @ 18:47:12 #185
122155 arucard
Amplifier Worship
pi_119394704
Kinderen zien wel vaak negers als zwarte piet aan natuurlijk
O)))
  maandag 19 november 2012 @ 19:22:01 #186
351780 Piye
King of Kush
pi_119396581
quote:
10s.gif Op maandag 19 november 2012 18:44 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Nee dat weet ik, tot op het heden ook nog geen enkel wetenschappelijk stukje geschreven waarbij ik Southpark in een voet- of eindnoot zette. Maar desondanks ben ik het meestal wel eens met de makers en vind ik dat bepaalde maatschappelijke kwesties scherp op de hak nemen.
In dit geval vond ik die aflevering erg van toepassing, kinderen zien slechts een piet, volwassenen halen er weer van alles - van slavernij tot racisme - bij.
Ja ik ben het vaak ook wel eens met de visie van de makers en ook in die aflevering zat wel wat natuurlijk. Maar laten we nou niet gaan doen alsof kinderen verder niks van die dingen zien. Anders zouden de "he daar is zwarte piet" verhalen ook niet voorkomen.

Kijk ik snap best dat jullie bij Sinterklaas denken, dat het gewoon een leuk feest is en dat je kinderen dat moet gunnen. Ik denk ook niet dat er iemand is die Sinterklaas wil afschaffen en die kinderen hun feestje niet gunt. Maar feit is dat er gewoon een element aan zit, dat op z'n minst opmerkelijk te noemen is. Namelijk dat je opeens door het hele land karikaturen van negers ziet lopen. Is het nou echt zo gek dat er mensen zijn, die dat toch wel een beetje foutje vinden?

Velen in dit topic reageren namelijk alsof die mensen spoken zien en het compleet uit de lucht gegrepen is. En eerlijk gezegd vind ik dat het daar met die Southpark vergelijking van jou ook op lijkt. Maar dat is het dus helemaal niet. Hoe Zwarte Piet gemodelleerd is, is wel degelijk bedoeld als een soort blackface. Het is geen kwestie van iets zoeken om verontwaardigd over te zijn. Het wordt gewoon heel duidelijk aangereikt.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
pi_119398244
Piye, ik leg het eventjes uit, wellicht niet met de juiste bronnen, want ik ben luo, maar bare with me.

Het idee (de bedenker) achter sinterklaas feest is niet ontstaan met de bedoeling racistisch te zijn, maar juist anti. De mensen echter zorgden ervoor dat het wel racistisch (vroeger waren het overgrote deel Nederlanders gewoon racistisch omdat dat de denkbeelden van die tijd waren) is door er een feest van te maken waar ze pieten belachelijk maakte (stomme karakter, overdreven surinaams accent) Tot de 20e eeuw, waar het uiteindelijk is veranderd, veel kritiek, dus ipv. stom, een vrolijk karakter en normaal Nederlands accent.

In 't kort: het was ooit helaas racistisch, nu niet meer, alhoewel het wel nog enkele trekjes vertoont die die waan kan uitbeelden.
  maandag 19 november 2012 @ 20:01:20 #188
351780 Piye
King of Kush
pi_119399100
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 19:47 schreef wesleydie het volgende:
Piye, ik leg het eventjes uit, wellicht niet met de juiste bronnen, want ik ben luo, maar bare with me.

Het idee (de bedenker) achter sinterklaas feest is niet ontstaan met de bedoeling racistisch te zijn, maar juist anti. De mensen echter zorgden ervoor dat het wel racistisch (vroeger waren het overgrote deel Nederlanders gewoon racistisch omdat dat de denkbeelden van die tijd waren) is door er een feest van te maken waar ze pieten belachelijk maakte (stomme karakter, overdreven surinaams accent) Tot de 20e eeuw, waar het uiteindelijk is veranderd, veel kritiek, dus ipv. stom, een vrolijk karakter en normaal Nederlands accent.

In 't kort: het was ooit helaas racistisch, nu niet meer, alhoewel het wel nog enkele trekjes vertoont die die waan kan uitbeelden.
Die anti-racistische bedoeling zou zomaar kunnen kloppen. Ik weet niet wanneer of met welke bedoeling Zwarte Piet aan het feest geintroduceerd is. Wel weet ik dat het beeld van een negerkarikatuur een tijd inderdaad flink is uitvergroot en dat dat nu minder gebeurt. Alleen voor mij staat minder niet gelijk aan helemaal niet.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
pi_119399252
En ja Sinterklaas is van de taliban, sjonge jonge, wat een gezeik weer zeg. :')
  maandag 19 november 2012 @ 20:08:02 #190
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_119399528
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 19:22 schreef Piye het volgende:

[..]

Velen in dit topic reageren namelijk alsof die mensen spoken zien en het compleet uit de lucht gegrepen is.
En weer zo'n voorbeeld:

quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 20:03 schreef EmTheBest het volgende:
En ja Sinterklaas is van de taliban, sjonge jonge, wat een gezeik weer zeg. :')
Je mag het best gezeur vinden, maar dat is toch geen reden om dan maar feiten te gaan verdraaien?

Als Sinterklaas in het verleden zou zijn gebaseerd op een talibanstrijder en daarom, naast de baard, gelijkenissen zou tonen met een talibanstrijder (of een karikatuur hiervan), zou het niet zo gek zijn dat er nu mensen waren die zeiden "Sinterklaas lijkt wel op een talibanstrijder".

Aangezien dit niet het geval is, en de Zwarte Piet in de hedendaagse vorm (en 10-20 jaar terug nog een stuk meer) wel degelijk deels is gebaseerd op de karikatuur van de neger van toen, slaat jouw vergelijking totaal nergens op.
Krekker is de bom!
pi_119399652
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 20:08 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

En weer zo'n voorbeeld:

[..]

Je mag het best gezeur vinden, maar dat is toch geen reden om dan maar feiten te gaan verdraaien?

Als Sinterklaas in het verleden zou zijn gebaseerd op een talibanstrijder en daarom, naast de baard, gelijkenissen zou tonen met een talibanstrijder (of een karikatuur hiervan), zou het niet zo gek zijn dat er nu mensen waren die zeiden "Sinterklaas lijkt wel op een talibanstrijder".

Aangezien dit niet het geval is, en de Zwarte Piet in de hedendaagse vorm (en 10-20 jaar terug nog een stuk meer) wel degelijk deels is gebaseerd op de karikatuur van de neger van toen, slaat jouw vergelijking totaal nergens op.
Wist jij dat Zwarte Piet zwart is geworden door de schoorsteen? En dat het arbeiders, die voor de goedheilig ´´werkten´´? Dus ga nou niet azijnpissen.
pi_119400442
quote:
14s.gif Op maandag 19 november 2012 17:22 schreef MichaelScott het volgende:
Het is niet racistisch, want Sinterklaas is een Turk en allochtonen kunnen niet discrimineren.
Griek
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_119400711
Dragonball Z illustreert het ideaal beeld van Hitler. Mannetjes die beter zijn als ze transformen in uiteindelijk met blond haar en blauwe ogen! :o Wat een nazi-praktijken! :o :(
pi_119401353
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 20:10 schreef EmTheBest het volgende:

[..]

Wist jij dat Zwarte Piet zwart is geworden door de schoorsteen? En dat het arbeiders, die voor de goedheilig ´´werkten´´? Dus ga nou niet azijnpissen.
Wist jij dat zwarte piet door die schoorsteen soms bruin wordt, rode lippen krijgt en krullend haar?
We're slowly approaching inevitable death.
pi_119401612
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 20:30 schreef wesleydie het volgende:
Dragonball Z illustreert het ideaal beeld van Hitler. Mannetjes die beter zijn als ze transformen in uiteindelijk met blond haar en blauwe ogen! :o Wat een nazi-praktijken! :o :(
Groene ogen.

Ik snap niet dat mensen zo fel tegen kleine veranderingen zijn. Terwijl piet al enorme veranderingen heeft ondergaan in de afgelopen 30-40 jaar.
  Donald Duck held maandag 19 november 2012 @ 20:49:25 #196
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_119401681
Nu is Piet ook gewoon een klootzak hoor

❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_119402452
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 20:48 schreef ufopiloot12 het volgende:

[..]

Groene ogen.

Ik snap niet dat mensen zo fel tegen kleine veranderingen zijn. Terwijl piet al enorme veranderingen heeft ondergaan in de afgelopen 30-40 jaar.
Turquoise, dus tussen blauw en groen. In de film waar gogeta tegen janemba vecht is een scene waarin trunks en goten veranderen in super saiyans voor de ogen van hitler. Hij noemt hun ogen blauw.
pi_119403862
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 21:01 schreef wesleydie het volgende:

[..]

Turquoise, dus tussen blauw en groen. In de film waar gogeta tegen janemba vecht is een scene waarin trunks en goten veranderen in super saiyans voor de ogen van hitler. Hij noemt hun ogen blauw.
Turquoise is idd beter, maar blauw zou ik het zeker niet noemen. Ik vind het persoonlijk meer richting groen neigen :p
pi_119404235
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 21:22 schreef ufopiloot12 het volgende:

[..]

Turquoise is idd beter, maar blauw zou ik het zeker niet noemen. Ik vind het persoonlijk meer richting groen neigen :p
Inderdaad. :P Totaal irrelevant, maar ik vind Goku echt een voorbeeld voor hoe ik moet zijn naar andere mensen. :$ Alleen dan iets meer intelligent, ietwat bedeesder en volwassener.
pi_119404257
Dubbele post, stomme telefoon / netwerk. :P
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')