NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vorige delen
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Haaretz - Israel National News - Jerusalem Post - Ma'an News - Sky News - Ynetnews
• Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
• Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking.
• Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking.
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Haaretz - Israel National News - Jerusalem Post - Ma'an News - Sky News - Ynetnews
• Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
• Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking.
• Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking.
Wat een kut TT.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Jaja mensen, Israël probeert alleen Hamas strijders te raken.
Terwijl ze 66% burgers raken in tegenstelling tot 33% bij de Palestijnen.
Moeten ze toch beter leren mikken.
Terwijl ze 66% burgers raken in tegenstelling tot 33% bij de Palestijnen.
Moeten ze toch beter leren mikken.
Misschien kan Iran ze wat betere wapens donerenquote:Op zaterdag 17 november 2012 13:23 schreef De_Guidance het volgende:
Jaja mensen, Israël probeert alleen Hamas strijders te raken.
Terwijl ze 66% burgers raken in tegenstelling tot 33% bij de Palestijnen.
Moeten ze toch beter leren mikken.
Oh ik wil Gaza best wat bommen doneren hoor.quote:
[..]
Misschien kan Iran ze wat betere wapens doneren
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Oh ik wil Israel best wat bommen doneren hoor.quote:
[..]
Misschien kan Iran ze wat betere wapens doneren
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Ik heb het over de Israëliërs die schijnbaar niet kunnen mikken.quote:
[..]
Misschien kan Iran ze wat betere wapens doneren
Prima, ze hebben wel een fonds waar je geld kan geven.quote:
[..]
Oh ik wil Israel best wat bommen doneren hoor.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Je lult er gewoon omheen. Ik geef al 2 keer aan dat de Palestijnen bijna alleen maar op burgerdoelen richten.quote:
Jaja mensen, Israël probeert alleen Hamas strijders te raken.
Terwijl ze 66% burgers raken in tegenstelling tot 33% bij de Palestijnen.
Moeten ze toch beter leren mikken.
Dan kun je wel dom met je percentages komen maar die slaan nergens op aangezien de Palestijnen bijna niet op soldaten richten maar op burgers.
Ich hock in meinem Bonker
Vergeet ook niet dat de Palestijnse raketten tussen de burgers staan.
Dus het is logisch dat er dan ook burger slachtoffers vallen
Dus het is logisch dat er dan ook burger slachtoffers vallen
De raketten die afgevuurd worden kan je niet bepaald 'gericht' noemen. Zij raken of soldaten of kolonisten ("burgers").quote:
[..]
Je lult er gewoon omheen. Ik geef al 2 keer aan dat de Palestijnen bijna alleen maar op burgerdoelen richten.
Dan kun je wel dom met je percentages komen maar die slaan nergens op aangezien de Palestijnen bijna niet op soldaten richten maar op burgers.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Je praat gewoon het standaard onzin-riedeltje dat we al kennen.quote:
[..]
Je lult er gewoon omheen. Ik geef al 2 keer aan dat de Palestijnen bijna alleen maar op burgerdoelen richten.
Dan kun je wel dom met je percentages komen maar die slaan nergens op aangezien de Palestijnen bijna niet op soldaten richten maar op burgers.
Het is gewoon bullshit. Uit de cijfers blijkt dat de zogenaamd nobele Israëliërs zowel relatief als absoluut gezien veel meer burgerdoden maken.
En uit niets blijkt dat ze er zich ook maar enigszins druk om maken. Tenzij het voor gezichtsverlies kan zorgen.
En jij lult er ook omheen. "Palestijnen buh buh buh buh". Palestijnen zijn niet 1 persoon of organisatie. Er zijn vele splintergroeperingen. Maar de intentie maakt verder niet uit en kun je ook niet aan iemands voorhoofd aflezen wat zijn intentie is. Hamas schiet gewoon op steden en burgerdoelen. Daarbij komen dan een paar Israelisch bij om.quote:
[..]
Je lult er gewoon omheen. Ik geef al 2 keer aan dat de Palestijnen bijna alleen maar op burgerdoelen richten.
Dan kun je wel dom met je percentages komen maar die slaan nergens op aangezien de Palestijnen bijna niet op soldaten richten maar op burgers.
Israel claimt terroristen te raken, maar elke keer komen er tientallen burgers bij om.
De meeste Palestijnen geven aan het eens te zijn met de raketbeschietingen van Israel, in hoeverre ze dan onschuldig zijn wanneer ze getroffen worden als er weer zo'n installatie op hun flatgebouw staat vraag ik me dan af. Kunnen ze wel zielig gaan doen, maar medelijden heb ik er niet mee. Lekker Hamas stemmen bij de verkiezingen en pro-beschietingen zijn, dan leef je ook maar met de gevolgen ervan.quote:
[..]
En jij lult er ook omheen. "Palestijnen buh buh buh buh". Palestijnen zijn niet 1 persoon of organisatie. Er zijn vele splintergroeperingen. Maar de intentie maakt verder niet uit en kun je ook niet aan iemands voorhoofd aflezen wat zijn intentie is. Hamas schiet gewoon op steden en burgerdoelen. Daarbij komen dan een paar Israelisch bij om.
Israel claimt terroristen te raken, maar elke keer komen er tientallen burgers bij om.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ja ja, het is hoe dan ook de schuld van de Palestijnen.quote:
Vergeet ook niet dat de Palestijnse raketten tussen de burgers staan.
Dus het is logisch dat er dan ook burger slachtoffers vallen
We laten even buiten beschouwing dat Hamas en Israël een staakt het vuren hadden en dat er dus geen Hamas raketten de andere kant op vlogen maar van radicale splintergroepjes (die nu veelvuldig worden gekweekt met deze aanvallen en burgerdoden, net als dat er een groot vermoeden bestaat dat Hamas destijds is opgericht door sommige Israëlische bewegingen als tegenwicht voor Fatah)
Bij die huis-tuin-en-keuken raketten vielen er dan ook geen doden.
Plots , in aanloop naar de Israëlische verkiezingen, net als 4 jaar terug escaleert het conflict weer. En Israël schiet op Hamas.
Waarna de echte raketten van Hamas terug worden geschoten en Israëlische doden vallen.
Maar het is altijd de schuld van de inwoners van Gaza, want dat zijn terroristen.
Rara, politiepet.
En Israelis die er voor kiezen om in Israel te wonen, terwijl ze weten dat er ontzettend grote problemen zijn met buurlanden en de 'natives' kiezen er zelf voor om daar te wonen. Dus daar heb jij ook geen medelijden mee toch? Lekker simpelquote:
[..]
De meeste Palestijnen geven aan het eens te zijn met de raketbeschietingen van Israel, in hoeverre ze dan onschuldig zijn wanneer ze getroffen worden als er weer zo'n installatie op hun flatgebouw staat vraag ik me dan af. Kunnen ze wel zielig gaan doen, maar medelijden heb ik er niet mee. Lekker Hamas stemmen bij de verkiezingen en pro-beschietingen zijn, dan leef je ook maar met de gevolgen ervan.
Doe eens even niet zo hypocriet, zeg.quote:Op zaterdag 17 november 2012 13:31 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Je praat gewoon het standaard onzin-riedeltje dat we al kennen.
Het is gewoon bullshit. Uit de cijfers blijkt dat de zogenaamd nobele Israëliërs zowel relatief als absoluut gezien veel meer burgerdoden maken.
En uit niets blijkt dat ze er zich ook maar enigszins druk om maken. Tenzij het voor gezichtsverlies kan zorgen.
Je kunt ook doorslaan. Hoe kun je dit nou met droge ogen zeggen, terwijl de Palestijnse raketten- en granatenregen zonder aanzien des persoons met tientallen tegelijk de grens over worden geschoten? Met het doel om mensen te doden, no matter of het burgers of militairen zijn? Je snapt toch wel dat het niet uitmaakt dat die raketten en mortieren weinig slachtoffers maken, maar dat de intentie is wat telt?
En nog een vraag: waarom negeer je het verschijnsel "Pallywood" zo? Ook al zo vreselijk schijnheilig, dat. Ik zou alle cijfers die uit Gaza komen, met het grootste wantrouwen bekijken.
Gewoon burgerdoden goedpraten , mag gewoon.quote:
[..]
En Israelis die er voor kiezen om in Israel te wonen, terwijl ze weten dat er ontzettend grote problemen zijn met buurlanden en de 'natives' kiezen er zelf voor om daar te wonen. Dus daar heb jij ook geen medelijden mee toch? Lekker simpel
Maar o wee als je de andere kant op iets in die richting roept. Wat overigens even triest is.
Maar dubbele moraal voor de winst.
Wie doet datquote:
[..]
Gewoon burgerdoden goedpraten , mag gewoon.
Op
Die van jou raken kant noch wal maar dat hoor je mij ook niet constant roepen.quote:
[..]
Alweer een pareltje van een argument.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Hij snapt het verschil niet tussen op burgers richten of op soldaten/strijders die zich tussen de burgers schuilhouden.quote:
Ich hock in meinem Bonker
Heeft Maurice de Hond daar een peiling gedaan of zo, dat de Palestijnen in meerderheid hebben aangegeven het ermee eens te zijn?quote:
[..]
De meeste Palestijnen geven aan het eens te zijn met de raketbeschietingen van Israel, in hoeverre ze dan onschuldig zijn wanneer ze getroffen worden als er weer zo'n installatie op hun flatgebouw staat vraag ik me dan af. Kunnen ze wel zielig gaan doen, maar medelijden heb ik er niet mee. Lekker Hamas stemmen bij de verkiezingen en pro-beschietingen zijn, dan leef je ook maar met de gevolgen ervan.
Mensen terug op de inhoud.
Als je het niet eens bent met mijn argumenten sta ik open voor weerwoord.
Dit is kinderachtig.
Als je het niet eens bent met mijn argumenten sta ik open voor weerwoord.
Dit is kinderachtig.
Yup.quote:Op zaterdag 17 november 2012 13:45 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Heeft Maurice de Hond daar een peiling gedaan of zo, dat de Palestijnen in meerderheid hebben aangegeven het ermee eens te zijn?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ze hebben een keer in een verkiezing op Hamas gestemd (alsof er veel keuze was), dus zij zijn nu verantwoordelijk voor elke raket die vanuit Gaza ergens in een Israelische woestijn valt.quote:
[..]
Heeft Maurice de Hond daar een peiling gedaan of zo, dat de Palestijnen in meerderheid hebben aangegeven het ermee eens te zijn?
Ik doelde eigenlijk op de term "goedpraten". Daar is namelijk nergens sprake van.quote:
[..]
Hij snapt het verschil niet tussen op burgers richten of op soldaten/strijders die zich tussen de burgers schuilhouden.
Er werd net gesteld dat je je kon afvragen in hoeverre de burgerdoden onschuldig zijn want ze hebben op Hamas gestemd.quote:
Dat vind ik goedpraten.
Eigen schuld dikke bult is gewoon goedpraten. Maar definitieneuken omdat de argumenten op zijn, erg volwassen mensen.
Israelis hebben zelf op Netanyahu gestemd en hebben er zelf voor gekozen om in dat gebied te leven. Dus ik weet in hoeverre het onschuldige burgers zijn. Maar ik heb er zeker geen medelijden mee.
Op
Dit is ook geen goedpraten dus.quote:
Israelis hebben zelf op Netanyahu gestemd en hebben er zelf voor gekozen om in dat gebied te leven. Dus ik weet in hoeverre het onschuldige burgers zijn. Maar ik heb er zeker geen medelijden mee.
Wat had je net over pleonasme dan?quote:
Eigen schuld dikke bult is gewoon goedpraten. Maar definitieneuken omdat de argumenten op zijn, erg volwassen mensen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Eerst de toon zetten met onzin en bullshit en dan gaan janken.quote:
Eigen schuld dikke bult is gewoon goedpraten. Maar definitieneuken omdat de argumenten op zijn, erg volwassen mensen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Israelische schrijver Benny Morris in zijn boek Righteous Victims: A history of the Zionist-Arab Conflict, 1881- 2001;
quote:But the major cause of tension and violence throughout the period 1882-1914 was not accidents, misunderstandings or the attitudes and behaviors of either side, but objective historical conditions and the conflicting interests and goals of the two populations. The Arabs sought instinctively to retain the Arab and Muslim character of the region and to maintain their position as its rightful inhabitants; the Zionists sought radically to change the status quo, buy as much land as possible, settle on it, and eventually turn an Arab-populated country into a Jewish homeland.
For decades the Zionists tried to camouflage their real aspirations, for fear of angering the authorities and the Arabs. They were, however, certain of their aims and of the means needed to achieve them. Internal correspondence amongst the olim from the very beginning of the Zionist enterprise leaves little room for doubt.
quote:Ben-Yehuda, who settled in Jerusalem in September 1881, wrote in July 1882 to Peretz Smolenskin in Vienna: "The thing we must do now is to become as strong as we can, to conquer the country, covertly, bit by bit ... We will not set up committees so that the Arabs will know what we are after, we shall act like silent spies, we shall buy, buy, buy."
Ik vraag mij weleens af hoeveel er van israël over zou zijn als Hamas de militaire mogelijkheden van Israël zou hebben. Niet veel volgens mij, die gaan zich echt niet inhouden .
.
Ik jank niet hoor, die aanvallen op de persoon bevestigen alleen mijn gelijk.quote:
[..]
Eerst de toon zetten met onzin en bullshit en dan gaan janken.
Mooi stuk. Wat wil je ermee zeggen?quote:
Israelische schrijver Benny Morris in zijn boek Righteous Victims: A history of the Zionist-Arab Conflict, 1881- 2001;
[..]
[..]
Eerder heeft iemand hier een verhaal neergeplempt, dat de Joden naar een 'leeg' land kwamen. Dat is dus bullshit.quote:
[..]
Mooi stuk. Wat wil je ermee zeggen?
Ik niet, dat vind ik gewoon een foute uitspraak. Onschuldige burgerdoden zijn FOUT, ook al hadden ze op Satan gestemd. Als er sprake is van opzet en onnodige burgerdoden, dient er een onderzoek en een proces te komen.quote:
[..]
Er werd net gesteld dat je je kon afvragen in hoeverre de burgerdoden onschuldig zijn want ze hebben op Hamas gestemd.
Dat vind ik goedpraten.
Probleem is: alle informatie uit Gaza is onbetrouwbaar. Alle.
Dat Hamas kut is, daar is geen discussie over. Maar ze zijn een gevolg van het conflict en niet een oorzaak. Daarom houdt Hamas ook niet op te bestaan, hoe vaak Israel ze nog wil bombarderen of grondinvasies wil uitvoeren.quote:
Hamas is gewoon bijzonder kut hoor, daar niet van.
Maar de mensen in Gaza hebben niet veel keus.
Het land was aardig leeg hoor, ten tijde van het zionisme-verhaal... relatief gezien dan...quote:
[..]
Eerder heeft iemand hier een verhaal neergeplempt, dat de Joden naar een 'leeg' land kwamen. Dat is dus bullshit.
Kul.quote:
Hamas is gewoon bijzonder kut hoor, daar niet van.
Maar de mensen in Gaza hebben niet veel keus.
Ze kunnen bij de grens demonstreren tegen de Hamas en Israel laten zien er geen zin meer aan te hebben. In vrede willen leven. Dan kan de hele wereld jouw vermeende interne 2-strijd zien.
Doen ze niet. Omdat die 2-strijd er ook niet is.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Hoho, er is geen ruimte voor nuance. Als je niet voor een genocide op de Palestijnen bent, ben je gewoon een antisemiet die terroristen vereert.quote:
Hamas is gewoon bijzonder kut hoor, daar niet van.
Maar de mensen in Gaza hebben niet veel keus.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Heb vorige topic niet gecheckt maar jij bent tot nu toe met nul argumenten gekomen. In plaats daarvan beticht je anderen van het hebben van 'slechte argumenten' of 'kinderachtig gedrag'. Daarop terugvallen is geen kinderachtig gedrag?quote:Op zaterdag 17 november 2012 13:52 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Geweldig argument , wederom.
We hebben het over een militaire operatie waarbij sowieso slachtoffers gaan vallen. Hamas richt zijn raketten doelbewust op Israelische steden, gebruikt zelfmoordaanslagen in gebieden waar veel burgers komen en dan beticht je Israel van het onnodig slachtofferen van burgers? Tussen een militair ingrijpen en terrorisme zit nog steeds een verschil. Hamas heeft het moralistische vingertje geheven in de ene hand en een raketwerper in de andere, schuilend achter kinderen en vrouwen.
Je zou toch denken dat beelden van al die nepdoden en het constant voor de camera slepen van slachtoffers nu wel bekend zouden zijn bij iedereen. De erectie van de islamitische wereld, dat is Hamas en de Gaza-strook. Elke aanval is als een blowjob onder het bureau. Lekker met je erectie knallen en boven de tafel vroom kijken en afgeven op de seksuele uitspattingen van anderen. En nog trappen mensen in deze tactiek.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Er leefden meer dan 430 duizend Arabieren, ik weet niet wat jij onder leeg verstaat.quote:
[..]
Het land was aardig leeg hoor, ten tijde van het zionisme-verhaal... relatief gezien dan...
22 januari.quote:
Ik lees hier dat er binnenkort verkiezingen zijn in Israel? Weet iemand wanneer?
http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_legislative_election,_2013
Dat is relatief leeg voor zo'n stuk land.quote:
[..]
Er leefden meer dan 430 duizend Arabieren, ik weet niet wat jij onder leeg verstaat.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Hmmm... niet helemaal mee eens... ik had eigenlijk gehoopt op een soort van mini-Arabische Lente in Gaza (of onder alle Palestijnen in Palestina), maar ik vrees dat daarvoor de haat tegen Israël te groot is.quote:
Hamas is gewoon bijzonder kut hoor, daar niet van.
Maar de mensen in Gaza hebben niet veel keus.
Het zou ze goed hebben gedaan, een volksomwenteling tegen Hamas en het zittende bestuur.
De bevolking is natuurlijk in het hele midden-oosten explosief gestegen, net als in de rest van de wereld sinds een jaar of 70.quote:
[..]
Dat is relatief leeg voor zo'n stuk land.
Hamas verbergt zich achter onschuldige burgers.
'nuff said.
'nuff said.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
In die tijd was dat redelijk normaal hoor. Zo'n groot stuk land is het namelijk niet.quote:
[..]
Dat is relatief leeg voor zo'n stuk land.
Je mening doordouwen is wat anders dan feiten.quote:
[..]
In die tijd was dat redelijk normaal hoor. Zo'n groot stuk land is het namelijk niet.
Het is relatief leeg.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
'Israël doodt opnieuw Hamas-commandant'
een Egyptische delegatie kwam naar Gaza, waarop Israël aangaf zich rustig te houden totdat de Egyptenaren weer weg waren, mits Hamas dat ook deed. en welke kant vlogen volop de raketten heen? die mensen van Hamas kunnen zich niet beheersen. vervolgens wil Egypte bemiddelen in het conflict (want moslimbroeders), maar ondertussen willen ze zelf ook geen vluchtelingen uit Gaza opnemen, en zetten net zo goed de grenzen dicht
je tussen vluchtelingen verstoppen en dan verontwaardigd zijn als er doden en gewonden onder burgers vallen... ondertussen vuren ze raketten af op steden waar ook gewoon burgers wonen, ipv dat ze proberen militaire doelen te rakenquote:Israël heeft volgens Palestijnse bronnen opnieuw een commandant van de radicaal-islamitische Hamas in de Gazastrook gedood. Het zou gaan om de militaire leider van het centrale deel van de Gazastrook, Abu Jalal Ahmed. Hij kwam vrijdag door een raketaanval om het leven, samen met twee van zijn broers en een buurman in het vluchtelingenkamp van Al-Mughazi.
een Egyptische delegatie kwam naar Gaza, waarop Israël aangaf zich rustig te houden totdat de Egyptenaren weer weg waren, mits Hamas dat ook deed. en welke kant vlogen volop de raketten heen? die mensen van Hamas kunnen zich niet beheersen. vervolgens wil Egypte bemiddelen in het conflict (want moslimbroeders), maar ondertussen willen ze zelf ook geen vluchtelingen uit Gaza opnemen, en zetten net zo goed de grenzen dicht
quote:
[..]
Er leefden meer dan 430 duizend Arabieren, ik weet niet wat jij onder leeg verstaat.
Kijk eens naar de omvang van het gebied waar het over ging. Dat was dus niet alleen Israël maar ook het hedendaagse Jordanië en de Sinaï. "430.000" (geen idee of dat klopt) is NIETS.
Israel heeft sowieso minder dan de helft van het Britse gebied gekregen. Britse, niks Palestijnen.quote:
[..]
Kijk eens naar de omvang van het gebied waar het over ging. Dat was dus niet alleen Israël maar ook het hedendaagse Jordanië en de Sinaï. "430.000" (geen idee of dat klopt) is NIETS.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Nee, het gaat over het gebied ten westen van de Jordaan.quote:
[..]
Kijk eens naar de omvang van het gebied waar het over ging. Dat was dus niet alleen Israël maar ook het hedendaagse Jordanië en de Sinaï. "430.000" (geen idee of dat klopt) is NIETS.
http://en.wikipedia.org/w(...)n_the_Ottoman_periodquote:In his paper 'Demography in Israel/Palestine: Trends, Prospects and Policy Implications'[7] Sergio DellaPergola, drawing on the work of Bachi (1975), provides rough estimates of the population of Palestine west of the River Jordan by religion groups from the 1st century onwards summarised in the table below.
Bronnen staan in het artikel.
Ze schudden hun "feitjes" zo uit de mouw. Alles is geoorloofd.quote:
[..]
Israel heeft sowieso minder dan de helft van het Britse gebied gekregen. Britse, niks Palestijnen.
[ afbeelding ]
Lijken wel Palestijnen...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
In 47 is Jordanie ontstaan. Dus dat is een ander land geworden. Heeft niks met de Palestijnen te maken.quote:
[..]
Israel heeft sowieso minder dan de helft van het Britse gebied gekregen. Britse, niks Palestijnen.
[ afbeelding ]
EDIT: 1946.
Komt voor bij sommige, maar dat is niet toegestaan en word bestraft. Wat je niet kan zeggen van Hamas et cetera..quote:
[..]
Geklets!
En Israelische soldaten schuilen achter Palestijnse kinderen.
Mensen die in terroristische organisaties wat te zeggen hebben.quote:
Ik heb nooit gezegd ''alle Palestijnen'' ik heb het over de terroristen. En nogmaals dat word bestraft.quote:
[..]
Wat bedoel je?
Het argument dat Palestijnen achter hun kinderen schuilen, is geklets. Kwalijk geklets, omdat het meteen een sterk gevoel oproept, dat dus nergens op slaat. Iets wat nog versterkt wordt door de israelische opmerking, dat joden wel van hun kinderen houden. Gewoon reclametechnieken.
Oorlogen worden niet meer uitgevochten in veldslagen, al tijden niet meer. En de essentie van een guerrilla is, dat die gevoerd en gevoed wordt vanuit de bevolking. Net zo goed als een technische oorlog gevoerd wordt met drones door een zogenaamde soldaat die 's avonds gewoon naar huis gaat en geen enkel risico loopt.
Maar het argument dat Palestijnen zich achter hun kinderen verschuilen is des te kwalijker, omdat er gedocumenteerde gevallen zijn dat Israelische soldaten Palestijnse kinderen als schild gebruikten.
Tuurlijk heeft dat met de Palestijnen te maken. Als je uberhaupt over Palestijnen kunt spreken, of spreek je voor het gemak voor en na de splitsing over andere volkeren?quote:
[..]
In 47 is Jordanie ontstaan. Dus dat is een ander land geworden. Heeft niks met de Palestijnen te maken.
EDIT: 1946.
Overigens is ook het gebruik van de bevolkingsaantallen van voor het Brits mandaat niet helemaal schoon van hypocrisie, als er daarvoor sprake is geweest van etnische zuiverigen of onderdrukking. Dan krijg je een beetje het Kosovo verhaal. Zelfde verhaal met China/Tibet/Xinjiang, of waarvan Israel wordt beticht door de Arabieren zelf.
Het hele verhaal is in principe los zand, en diegene die bepaalt wanneer de geschiedenis begint, heeft "gelijk".
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
In 1946 is Jordanie ontstaan. Het land rechts van de Jordaan. Dat is een nieuw land, en haar inwoners zijn Jordaniers. Die staan los van de Palestijnen en Israelis.quote:
[..]
Tuurlijk heeft dat met de Palestijnen te maken. Als je uberhaupt over Palestijnen kunt spreken, of spreek je voor het gemak voor en na de splitsing over andere volkeren?
Overigens is ook het gebruik van de bevolkingsaantallen van voor het Brits mandaat niet helemaal schoon van hypocrisie, als er daarvoor sprake is geweest van etnische zuiverigen of onderdrukking. Dan krijg je een beetje het Kosovo verhaal. Zelfde verhaal met China/Tibet/Xinjiang, of waarvan Israel wordt beticht door de Arabieren zelf.
Het hele verhaal is in principe los zand, en diegene die bepaalt wanneer de geschiedenis begint, heeft "gelijk".
Dat verdelingsplan waar jij het over hebt is van 1947, 1 jaar na de oprichting van Jordanie. En dat ging over het gebied links van de Jordaan. Dat is waar de Palestijnen en Joden wonen. En dat verdelingsplan was niet eerlijk t.o.v. de Palestijnen/Arabieren die daar woonden(de joden kregen vruchtbaar land, toegang tot de rode zee etc).
Dus als we Nederland in tweeen knippen langs de Rijn hebben we opeens twee volkeren? De Borijnen en de Nederijnen? En gaan de Borijnen dan ook moeilijk doen over de Maas?quote:
[..]
In 1946 is Jordanie ontstaan. Het land rechts van de Jordaan. Dat is een nieuw land, en haar inwoners zijn Jordaniers. Die staan los van de Palestijnen en Israelis.
Dat verdelingsplan waar jij het over hebt is van 1947, 1 jaar na de oprichting van Jordanie. En dat ging over het gebied links van de Jordaan. Dat is waar de Palestijnen en Joden wonen. En dat verdelingsplan was niet eerlijk t.o.v. de Palestijnen/Arabieren die daar woonden(de joden kregen vruchtbaar land, toegang tot de rode zee etc).
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Ik weet niet waarom jij met zo'n belachelijk voorbeeld komt en wat dit er mee te maken heeft. Maar snap je dat de Palestijnen/Arabieren het niet eens waren met de verdeling of niet?quote:
[..]
Dus als we Nederland in tweeen knippen langs de Rijn hebben we opeens twee volkeren? De Borijnen en de Nederijnen? En gaan de Borijnen dan ook moeilijk doen over de Maas?
de Palestijnen woonden wel in die regio, maar hadden nooit een staat, waren altijd onderdeel van een andere staat geweest, maar toen die andere staat Israël was werd het ineens een probleem omdat het toen om joden ging in plaats van moslims
hier een goede uitleg in ongeveer 5 minuutjes, een heldere probleembeschrijving (want de oplossing is uiteraard moeilijk)
hier een goede uitleg in ongeveer 5 minuutjes, een heldere probleembeschrijving (want de oplossing is uiteraard moeilijk)
Daar hadden zij op dat moment niks mee te maken. Servie was het ook niet eens met de afscheiding van Kosovo. Dikke pech. Soms win je, soms verlies je. Alsof mensen gevraagd hebben om het Ottomaanse Rijk.quote:
[..]
Ik weet niet waarom jij met zo'n belachelijk voorbeeld komt en wat dit er mee te maken heeft. Maar snap je dat de Palestijnen/Arabieren het niet eens waren met de verdeling of niet?
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
vind ik ook, land wordt nu eenmaal veroverd of verloren in de loop van de eeuwen, aanspraak maken op iets van een paar duizend jaar oud is onzin.. nog een 'recent' voorbeeld: Sudetenland, Duitsers, Tsjechoslowaken.. dat gaat nu toch ook gewoon goed? puur omdat het geen geloofskwestie is?quote:
[..]
Daar hadden zij op dat moment niks mee te maken. Servie was het ook niet eens met de afscheiding van Kosovo. Dikke pech. Soms win je, soms verlies je. Alsof mensen gevraagd hebben om het Ottomaanse Rijk.
quote:
[..]
Daar hadden zij op dat moment niks mee te maken. Servie was het ook niet eens met de afscheiding van Kosovo. Dikke pech. Soms win je, soms verlies je. Alsof mensen gevraagd hebben om het Ottomaanse Rijk.
De Arabieren die toen in dat gebied woonden, 1,2 miljoen Arabieren(Christenen en Moslims), waren het niet eens met de VN verdelingsplan voor dat gebied. Hoezo hadden zij er niks mee te maken
Jij zegt nu dikke pech, maar die mensen denken er anders over. De minderheid kregen hun zin, ten koste van de meerderheid.
Als je problement zoekt, kun je die altijd vinden. Soms moet je diep graven, soms liggen ze aan de oppervlakte. Dit is gewoon een open zenuw. De sterkste heeft uiteindelijk toch gelijk, want zij herschrijven de geschiedenis.quote:
[..]
vind ik ook, land wordt nu eenmaal veroverd of verloren in de loop van de eeuwen, aanspraak maken op iets van een paar duizend jaar oud is onzin.. nog een 'recent' voorbeeld: Sudetenland, Duitsers, Tsjechoslowaken.. dat gaat nu toch ook gewoon goed? puur omdat het geen geloofskwestie is?
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Ja, dus? Zij hebben toen oorlog gevoerd en verloren. Dikke pech. Als ze de oorlog winnen, hebben zij weer gelijk. Zo simpel is 't.quote:
[..]
De Arabieren die toen in dat gebied woonden, 1,2 miljoen Arabieren(Christenen en Moslims), waren het niet eens met de VN verdelingsplan voor dat gebied. Hoezo hadden zij er niks mee te maken
Jij zegt nu dikke pech, maar die mensen denken er anders over. De minderheid kregen hun zin, ten koste van de meerderheid.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Het recht van de sterkste. Dus niet de schuld op de Palestijnen afschuiven omdat zij hun idealen niet opgeven. Zij vluchten niet massaal naar Engeland of waar dan ook.quote:
[..]
Ja, dus? Zij hebben toen oorlog gevoerd en verloren. Dikke pech. Als ze de oorlog winnen, hebben zij weer gelijk. Zo simpel is 't.
Een keer "Let it go and grow up" zit er niet in he? Altijd die haat blijven voeden een doorgeven aan het nageslacht.quote:
[..]
Het recht van de sterkste. Dus niet de schuld op de Palestijnen afschuiven omdat zij hun idealen niet opgeven. Zij vluchten niet massaal naar Engeland of waar dan ook.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Hoezo? De Palestijnen doorbreken de status quo, dus hebben zij wel degelijk 'schuld' aan het conflict dat nu bezig is. Als ze winnen, kunnen ze de geschiedenis herschrijven zoveel ze willen.quote:
[..]
Het recht van de sterkste. Dus niet de schuld op de Palestijnen afschuiven omdat zij hun idealen niet opgeven. Zij vluchten niet massaal naar Engeland of waar dan ook.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
"Let it go and grow up"quote:
[..]
Een keer "Let it go and grow up" zit er niet in he? Altijd die haat blijven voeden een doorgeven aan het nageslacht.
Het is voor jou natuurlijk kinderspel, als je er niet midden in zit.
Ze kunnen niet vluchten hè. Ze komen sowieso niet uit Palestina, en hebben geen middelen om elders te geraken.quote:
[..]
Het recht van de sterkste. Dus niet de schuld op de Palestijnen afschuiven omdat zij hun idealen niet opgeven. Zij vluchten niet massaal naar Engeland of waar dan ook.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Maar raketten op steden met burgers afvuren is jouw oplossing daarvoor.quote:
[..]
"Let it go and grow up"
Zeker als je al een paar keer geprobeerd hebt om 't met oorlog op te lossen. Gewoon lekker doorgaan.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
De meeste inzichten komen ook van de mensen die aan de zijlijn staan, ergo geen emotionele verbintenis.quote:
[..]
"Let it go and grow up"
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Klopt. Dat zeg ik ook altijd over de holocaust, had je maar moeten zorgen dat je de sterkste bent. Maar ja, sommigen mensen kunnen gewoon niet relativeren en trekken dat heel slecht.quote:
[..]
Ja, dus? Zij hebben toen oorlog gevoerd en verloren. Dikke pech. Als ze de oorlog winnen, hebben zij weer gelijk. Zo simpel is 't.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Correct. De joden hadden dan ook moeten vechten.quote:
[..]
Klopt. Dat zeg ik ook altijd over de holocaust, had je maar moeten zorgen dat je de sterkste bent. Maar ja, sommigen mensen kunnen gewoon niet relativeren en trekken dat heel slecht.
Maar toen deden ze dat niet. Nu wel.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het ligt niet zo simpel denk ik. Het geloof speelt hier zeker een rol bij. Ik denk dan ook dat we vroeger in de tijd van christendom vs. islam leefden, en door de conflicten tussen Israël en het midden-oosten is het tegenwoordig meer jodendom vs. islam (met betrekking tot de religieuze Joden, er zijn natuurlijk ook een hoop seculiere Joden). Het gaat ook vooral om politiek. Zo'n westerse staat midden in midden-oosten gebied, daarbij kan ik me goed voorstellen dat dit voor islamitische landen voelt als imperialisme van het westen. Vooral met de pogingen van Israël om meer gebied te veroveren komt dat ook sterk over als imperialisme.quote:
[..]
Omdat Hamas vindt dat Joden een ander geloof hebben en niet morgen wonen in Israël en daarom dood moeten.
Goh, alsof Israël het zo leuk vindt om allemaal vluchten uit te voeren boven Gaza?
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
De Joden waren toen zo verdeeld dat ze moeilijk konden vechten. Als men op grote schaal roma's zou gaan vervolgen kunnen die ook moeilijk terugvechten als ze niet verenigd zijn in bijvoorbeeld een land. Dat is ook de hele reden dat Israëliërs zo trots zijn op Israël en Israël graag willen verdedigen, daardoor zijn ze eindelijk verenigd.quote:
[..]
Correct. De joden hadden dan ook moeten vechten.
Maar toen deden ze dat niet. Nu wel.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Goede Godwin. Maar ja, achteraf is het gebeurde gewoon gebeurd. Welk recht heb je nu echt behalve dat wat je neemt?quote:
[..]
Klopt. Dat zeg ik ook altijd over de holocaust, had je maar moeten zorgen dat je de sterkste bent. Maar ja, sommigen mensen kunnen gewoon niet relativeren en trekken dat heel slecht.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Dus jij bent van mening dat als Hitler de oorlog gewonnen had, hij gelijk zou hebben gehad?quote:
[..]
Als je problement zoekt, kun je die altijd vinden. Soms moet je diep graven, soms liggen ze aan de oppervlakte. Dit is gewoon een open zenuw. De sterkste heeft uiteindelijk toch gelijk, want zij herschrijven de geschiedenis.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Nou, de bevolking van Israël is echt niet Westers hoor. Qua cultuur past het land in het Midden - Oosten..quote:
[..]
Het ligt niet zo simpel denk ik. Het geloof speelt hier zeker een rol bij. Ik denk dan ook dat we vroeger in de tijd van christendom vs. islam leefden, en door de conflicten tussen Israël en het midden-oosten is het tegenwoordig meer jodendom vs. islam (met betrekking tot de religieuze Joden, er zijn natuurlijk ook een hoop seculiere Joden). Het gaat ook vooral om politiek. Zo'n westerse staat midden in midden-oosten gebied, daarbij kan ik me goed voorstellen dat dit voor islamitische landen voelt als imperialisme van het westen. Vooral met de pogingen van Israël om meer gebied te veroveren komt dat ook sterk over als imperialisme.
Mosterd na de maaltijd. Beetje sneu is het ook wel, alsof je ruzie hebt met je buurman maar je bent te bang om de confrontatie met hem aan te gaan, en dan geef je uit frustratie je vrouw maar klappen.quote:
[..]
Correct. De joden hadden dan ook moeten vechten.
Maar toen deden ze dat niet. Nu wel.
Als je recht veronderstelt dan gaat het dus niet om wat je kunt nemen.quote:
[..]
Goede Godwin. Maar ja, achteraf is het gebeurde gewoon gebeurd. Welk recht heb je nu echt behalve dat wat je neemt?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dan hadden wij deze discussie niet eens gehad.quote:
[..]
Dus jij bent van mening dat als Hitler de oorlog gewonnen had, hij gelijk zou hebben gehad?
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Mooie uitleg van Prager, wat hij weglaat is hoe huizen van Palestijnen worden ingenomen.quote:
de Palestijnen woonden wel in die regio, maar hadden nooit een staat, waren altijd onderdeel van een andere staat geweest, maar toen die andere staat Israël was werd het ineens een probleem omdat het toen om joden ging in plaats van moslims
hier een goede uitleg in ongeveer 5 minuutjes, een heldere probleembeschrijving (want de oplossing is uiteraard moeilijk)
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Het Jodendom heeft zolang in westerse staten geheerst dat het ook een westerse cultuur heeft aangenomen. Er is in Israël een hoop commercie en de manier waarop met de godsdienst wordt omgegaan is in sommige gevallen ook westers. Prostitutie enzo kom je daar ook tegen, dat lijkt me niet typisch midden-oosters, eerder westers.quote:
[..]
Nou, de bevolking van Israël is echt niet Westers hoor. Qua cultuur past het land in het Midden - Oosten..
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Vechten voor je idealen(en ook doodgaan) of opgeven en op je knieën gaan. Kwestie van cultuur denk ik.quote:
[..]
Maar raketten op steden met burgers afvuren is jouw oplossing daarvoor.
De Israelis kunnen nu ook vluchten, dus die raketten moeten niet zo'n probleem zijn.quote:
[..]
Ze kunnen niet vluchten hè. Ze komen sowieso niet uit Palestina, en hebben geen middelen om elders te geraken.
Ben ik het niet mee eens. Toen ik daar was, was het bepaald niet Westers hoor. Tel Aviv is het meest Westers, de rest van Israël is redelijk primitief hoor.quote:
[..]
Het Jodendom heeft zolang in westerse staten geheerst dat het ook een westerse cultuur heeft aangenomen. Er is in Israël een hoop commercie en de manier waarop met de godsdienst wordt omgegaan is in sommige gevallen ook westers. Prostitutie enzo kom je daar ook tegen, dat lijkt me niet typisch midden-oosters, eerder westers.
Ook de manier waarop met godsdienst wordt omgegaan is echt niet Westers. Op zaterdag mogen Joden niet eens het licht aandoen, rijden etc. Dat zou een chaos worden in Europa als opeens een bevolkingsgroep stil licht.
Waarom vind jij het wel Westers dan? Ben jij er ook geweest, zo ja waar?
Israelis bukken dus ook niet. Goed, ze bukken allebei niet. Kunnen wij mooi naar een bokswedstrijd kijken. CNN aan, popcorn in de magnetron. Daar komt het uiteindelijk op neer. Veel gejank om humanitaire redenen maar niemand kapt ermee, dus het heeft ook geen zin erover te lullen voordat de wedstrijd over is. We doen wel lekker biertje in derde helft.quote:
[..]
Vechten voor je idealen(en ook doodgaan) of opgeven en op je knieën gaan. Kwestie van cultuur denk ik.
[..]
De Israelis kunnen nu ook vluchten, dus die raketten moeten niet zo'n probleem zijn.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Nee, ik ben er niet geweest, maar ik zie weleens fragmenten van en over Israël via internet en ik lees er wel veel over. Maar je hebt gelijk, als je er bent geweest kun je een betere mening vormen.quote:
[..]
Ben ik het niet mee eens. Toen ik daar was, was het bepaald niet Westers hoor. Tel Aviv is het meest Westers, de rest van Israël is redelijk primitief hoor.
Ook de manier waarop met godsdienst wordt omgegaan is echt niet Westers. Op zaterdag mogen Joden niet eens het licht aandoen, rijden etc. Dat zou een chaos worden in Europa als opeens een bevolkingsgroep stil licht.
Waarom vind jij het wel Westers dan? Ben jij er ook geweest, zo ja waar?
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Geheerst? en onzin.quote:
[..]
Het Jodendom heeft zolang in westerse staten geheerst dat het ook een westerse cultuur heeft aangenomen.
Met heersen bedoel ik dat ze zich er bevonden hebben en er zijn geweest, niet dat ze staten bestuurden, met uitzondering van Polen heeft het jodendom in veel Europese staten niet echt geheerst en de cultuur op grote schaal beïnvloed.quote:
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Het jodendom heeft in elk werelddeel geheerst.quote:
[..]
Met heersen bedoel ik dat ze zich er bevonden hebben en er zijn geweest, niet dat ze staten bestuurden, met uitzondering van Polen heeft het jodendom in veel Europese staten niet echt geheerst en de cultuur op grote schaal beïnvloed.
Ja ik ben er geweest en heb veel contacten met Israëlische mensen. Zij verschillen wel degelijk. Ook qua werkhouding, zij spreken geen CAO af maar werken bijvoorbeeld soms puur op prestatie.quote:
[..]
Nee, ik ben er niet geweest, maar ik zie weleens fragmenten van en over Israël via internet en ik lees er wel veel over. Maar je hebt gelijk, als je er bent geweest kun je een betere mening vormen.
Is een heel andere cultuur waar het geloof erg centraal staat. Geloof mij, dat past hier echt niet. Als zij een staat zouden hebben in Europa zou het weer fout gaan.
