NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
22 januari.quote:Op zaterdag 17 november 2012 14:05 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik lees hier dat er binnenkort verkiezingen zijn in Israel? Weet iemand wanneer?
http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_legislative_election,_2013
Dat is relatief leeg voor zo'n stuk land.quote:
[..]
Er leefden meer dan 430 duizend Arabieren, ik weet niet wat jij onder leeg verstaat.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Hmmm... niet helemaal mee eens... ik had eigenlijk gehoopt op een soort van mini-Arabische Lente in Gaza (of onder alle Palestijnen in Palestina), maar ik vrees dat daarvoor de haat tegen Israël te groot is.quote:
Hamas is gewoon bijzonder kut hoor, daar niet van.
Maar de mensen in Gaza hebben niet veel keus.
Het zou ze goed hebben gedaan, een volksomwenteling tegen Hamas en het zittende bestuur.
De bevolking is natuurlijk in het hele midden-oosten explosief gestegen, net als in de rest van de wereld sinds een jaar of 70.quote:
[..]
Dat is relatief leeg voor zo'n stuk land.
Hamas verbergt zich achter onschuldige burgers.
'nuff said.
'nuff said.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
In die tijd was dat redelijk normaal hoor. Zo'n groot stuk land is het namelijk niet.quote:
[..]
Dat is relatief leeg voor zo'n stuk land.
Je mening doordouwen is wat anders dan feiten.quote:
[..]
In die tijd was dat redelijk normaal hoor. Zo'n groot stuk land is het namelijk niet.
Het is relatief leeg.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
'Israël doodt opnieuw Hamas-commandant'
een Egyptische delegatie kwam naar Gaza, waarop Israël aangaf zich rustig te houden totdat de Egyptenaren weer weg waren, mits Hamas dat ook deed. en welke kant vlogen volop de raketten heen? die mensen van Hamas kunnen zich niet beheersen. vervolgens wil Egypte bemiddelen in het conflict (want moslimbroeders), maar ondertussen willen ze zelf ook geen vluchtelingen uit Gaza opnemen, en zetten net zo goed de grenzen dicht
je tussen vluchtelingen verstoppen en dan verontwaardigd zijn als er doden en gewonden onder burgers vallen... ondertussen vuren ze raketten af op steden waar ook gewoon burgers wonen, ipv dat ze proberen militaire doelen te rakenquote:Israël heeft volgens Palestijnse bronnen opnieuw een commandant van de radicaal-islamitische Hamas in de Gazastrook gedood. Het zou gaan om de militaire leider van het centrale deel van de Gazastrook, Abu Jalal Ahmed. Hij kwam vrijdag door een raketaanval om het leven, samen met twee van zijn broers en een buurman in het vluchtelingenkamp van Al-Mughazi.
een Egyptische delegatie kwam naar Gaza, waarop Israël aangaf zich rustig te houden totdat de Egyptenaren weer weg waren, mits Hamas dat ook deed. en welke kant vlogen volop de raketten heen? die mensen van Hamas kunnen zich niet beheersen. vervolgens wil Egypte bemiddelen in het conflict (want moslimbroeders), maar ondertussen willen ze zelf ook geen vluchtelingen uit Gaza opnemen, en zetten net zo goed de grenzen dicht
quote:
[..]
Er leefden meer dan 430 duizend Arabieren, ik weet niet wat jij onder leeg verstaat.
Kijk eens naar de omvang van het gebied waar het over ging. Dat was dus niet alleen Israël maar ook het hedendaagse Jordanië en de Sinaï. "430.000" (geen idee of dat klopt) is NIETS.
Israel heeft sowieso minder dan de helft van het Britse gebied gekregen. Britse, niks Palestijnen.quote:
[..]
Kijk eens naar de omvang van het gebied waar het over ging. Dat was dus niet alleen Israël maar ook het hedendaagse Jordanië en de Sinaï. "430.000" (geen idee of dat klopt) is NIETS.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Nee, het gaat over het gebied ten westen van de Jordaan.quote:
[..]
Kijk eens naar de omvang van het gebied waar het over ging. Dat was dus niet alleen Israël maar ook het hedendaagse Jordanië en de Sinaï. "430.000" (geen idee of dat klopt) is NIETS.
http://en.wikipedia.org/w(...)n_the_Ottoman_periodquote:In his paper 'Demography in Israel/Palestine: Trends, Prospects and Policy Implications'[7] Sergio DellaPergola, drawing on the work of Bachi (1975), provides rough estimates of the population of Palestine west of the River Jordan by religion groups from the 1st century onwards summarised in the table below.
Bronnen staan in het artikel.
Ze schudden hun "feitjes" zo uit de mouw. Alles is geoorloofd.quote:
[..]
Israel heeft sowieso minder dan de helft van het Britse gebied gekregen. Britse, niks Palestijnen.
[ afbeelding ]
Lijken wel Palestijnen...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
In 47 is Jordanie ontstaan. Dus dat is een ander land geworden. Heeft niks met de Palestijnen te maken.quote:
[..]
Israel heeft sowieso minder dan de helft van het Britse gebied gekregen. Britse, niks Palestijnen.
[ afbeelding ]
EDIT: 1946.
Komt voor bij sommige, maar dat is niet toegestaan en word bestraft. Wat je niet kan zeggen van Hamas et cetera..quote:
[..]
Geklets!
En Israelische soldaten schuilen achter Palestijnse kinderen.
Mensen die in terroristische organisaties wat te zeggen hebben.quote:
Ik heb nooit gezegd ''alle Palestijnen'' ik heb het over de terroristen. En nogmaals dat word bestraft.quote:
[..]
Wat bedoel je?
Het argument dat Palestijnen achter hun kinderen schuilen, is geklets. Kwalijk geklets, omdat het meteen een sterk gevoel oproept, dat dus nergens op slaat. Iets wat nog versterkt wordt door de israelische opmerking, dat joden wel van hun kinderen houden. Gewoon reclametechnieken.
Oorlogen worden niet meer uitgevochten in veldslagen, al tijden niet meer. En de essentie van een guerrilla is, dat die gevoerd en gevoed wordt vanuit de bevolking. Net zo goed als een technische oorlog gevoerd wordt met drones door een zogenaamde soldaat die 's avonds gewoon naar huis gaat en geen enkel risico loopt.
Maar het argument dat Palestijnen zich achter hun kinderen verschuilen is des te kwalijker, omdat er gedocumenteerde gevallen zijn dat Israelische soldaten Palestijnse kinderen als schild gebruikten.
Tuurlijk heeft dat met de Palestijnen te maken. Als je uberhaupt over Palestijnen kunt spreken, of spreek je voor het gemak voor en na de splitsing over andere volkeren?quote:
[..]
In 47 is Jordanie ontstaan. Dus dat is een ander land geworden. Heeft niks met de Palestijnen te maken.
EDIT: 1946.
Overigens is ook het gebruik van de bevolkingsaantallen van voor het Brits mandaat niet helemaal schoon van hypocrisie, als er daarvoor sprake is geweest van etnische zuiverigen of onderdrukking. Dan krijg je een beetje het Kosovo verhaal. Zelfde verhaal met China/Tibet/Xinjiang, of waarvan Israel wordt beticht door de Arabieren zelf.
Het hele verhaal is in principe los zand, en diegene die bepaalt wanneer de geschiedenis begint, heeft "gelijk".
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
In 1946 is Jordanie ontstaan. Het land rechts van de Jordaan. Dat is een nieuw land, en haar inwoners zijn Jordaniers. Die staan los van de Palestijnen en Israelis.quote:
[..]
Tuurlijk heeft dat met de Palestijnen te maken. Als je uberhaupt over Palestijnen kunt spreken, of spreek je voor het gemak voor en na de splitsing over andere volkeren?
Overigens is ook het gebruik van de bevolkingsaantallen van voor het Brits mandaat niet helemaal schoon van hypocrisie, als er daarvoor sprake is geweest van etnische zuiverigen of onderdrukking. Dan krijg je een beetje het Kosovo verhaal. Zelfde verhaal met China/Tibet/Xinjiang, of waarvan Israel wordt beticht door de Arabieren zelf.
Het hele verhaal is in principe los zand, en diegene die bepaalt wanneer de geschiedenis begint, heeft "gelijk".
Dat verdelingsplan waar jij het over hebt is van 1947, 1 jaar na de oprichting van Jordanie. En dat ging over het gebied links van de Jordaan. Dat is waar de Palestijnen en Joden wonen. En dat verdelingsplan was niet eerlijk t.o.v. de Palestijnen/Arabieren die daar woonden(de joden kregen vruchtbaar land, toegang tot de rode zee etc).
Dus als we Nederland in tweeen knippen langs de Rijn hebben we opeens twee volkeren? De Borijnen en de Nederijnen? En gaan de Borijnen dan ook moeilijk doen over de Maas?quote:
[..]
In 1946 is Jordanie ontstaan. Het land rechts van de Jordaan. Dat is een nieuw land, en haar inwoners zijn Jordaniers. Die staan los van de Palestijnen en Israelis.
Dat verdelingsplan waar jij het over hebt is van 1947, 1 jaar na de oprichting van Jordanie. En dat ging over het gebied links van de Jordaan. Dat is waar de Palestijnen en Joden wonen. En dat verdelingsplan was niet eerlijk t.o.v. de Palestijnen/Arabieren die daar woonden(de joden kregen vruchtbaar land, toegang tot de rode zee etc).
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Ik weet niet waarom jij met zo'n belachelijk voorbeeld komt en wat dit er mee te maken heeft. Maar snap je dat de Palestijnen/Arabieren het niet eens waren met de verdeling of niet?quote:
[..]
Dus als we Nederland in tweeen knippen langs de Rijn hebben we opeens twee volkeren? De Borijnen en de Nederijnen? En gaan de Borijnen dan ook moeilijk doen over de Maas?
de Palestijnen woonden wel in die regio, maar hadden nooit een staat, waren altijd onderdeel van een andere staat geweest, maar toen die andere staat Israël was werd het ineens een probleem omdat het toen om joden ging in plaats van moslims
hier een goede uitleg in ongeveer 5 minuutjes, een heldere probleembeschrijving (want de oplossing is uiteraard moeilijk)
hier een goede uitleg in ongeveer 5 minuutjes, een heldere probleembeschrijving (want de oplossing is uiteraard moeilijk)
Daar hadden zij op dat moment niks mee te maken. Servie was het ook niet eens met de afscheiding van Kosovo. Dikke pech. Soms win je, soms verlies je. Alsof mensen gevraagd hebben om het Ottomaanse Rijk.quote:
[..]
Ik weet niet waarom jij met zo'n belachelijk voorbeeld komt en wat dit er mee te maken heeft. Maar snap je dat de Palestijnen/Arabieren het niet eens waren met de verdeling of niet?
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
vind ik ook, land wordt nu eenmaal veroverd of verloren in de loop van de eeuwen, aanspraak maken op iets van een paar duizend jaar oud is onzin.. nog een 'recent' voorbeeld: Sudetenland, Duitsers, Tsjechoslowaken.. dat gaat nu toch ook gewoon goed? puur omdat het geen geloofskwestie is?quote:
[..]
Daar hadden zij op dat moment niks mee te maken. Servie was het ook niet eens met de afscheiding van Kosovo. Dikke pech. Soms win je, soms verlies je. Alsof mensen gevraagd hebben om het Ottomaanse Rijk.
quote:
[..]
Daar hadden zij op dat moment niks mee te maken. Servie was het ook niet eens met de afscheiding van Kosovo. Dikke pech. Soms win je, soms verlies je. Alsof mensen gevraagd hebben om het Ottomaanse Rijk.
De Arabieren die toen in dat gebied woonden, 1,2 miljoen Arabieren(Christenen en Moslims), waren het niet eens met de VN verdelingsplan voor dat gebied. Hoezo hadden zij er niks mee te maken
Jij zegt nu dikke pech, maar die mensen denken er anders over. De minderheid kregen hun zin, ten koste van de meerderheid.
Als je problement zoekt, kun je die altijd vinden. Soms moet je diep graven, soms liggen ze aan de oppervlakte. Dit is gewoon een open zenuw. De sterkste heeft uiteindelijk toch gelijk, want zij herschrijven de geschiedenis.quote:
[..]
vind ik ook, land wordt nu eenmaal veroverd of verloren in de loop van de eeuwen, aanspraak maken op iets van een paar duizend jaar oud is onzin.. nog een 'recent' voorbeeld: Sudetenland, Duitsers, Tsjechoslowaken.. dat gaat nu toch ook gewoon goed? puur omdat het geen geloofskwestie is?
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Ja, dus? Zij hebben toen oorlog gevoerd en verloren. Dikke pech. Als ze de oorlog winnen, hebben zij weer gelijk. Zo simpel is 't.quote:
[..]
De Arabieren die toen in dat gebied woonden, 1,2 miljoen Arabieren(Christenen en Moslims), waren het niet eens met de VN verdelingsplan voor dat gebied. Hoezo hadden zij er niks mee te maken
Jij zegt nu dikke pech, maar die mensen denken er anders over. De minderheid kregen hun zin, ten koste van de meerderheid.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Het recht van de sterkste. Dus niet de schuld op de Palestijnen afschuiven omdat zij hun idealen niet opgeven. Zij vluchten niet massaal naar Engeland of waar dan ook.quote:
[..]
Ja, dus? Zij hebben toen oorlog gevoerd en verloren. Dikke pech. Als ze de oorlog winnen, hebben zij weer gelijk. Zo simpel is 't.
