POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het communisme is een auto op water proberen te laten rijden, bij sociaaldemocratie en socialisme een mengsel van water en peut, waarbij men roept, zie je dat het werkt, maar een auto rijdt nu eenmaal op peut, niet op waterquote:Op vrijdag 9 november 2012 19:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Jij verwart weer het communisme met de sociaaldemocratie en dat terwijl daar nog een stap tussen zit, het socialisme.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Fucking nivelleerdersquote:Op vrijdag 9 november 2012 19:29 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
En ja hoor: http://www.rtl.nl/compone(...)orgpremie-bekend.xml
Het komt allemaal gewoon op hetzelfde neer, nu alleen met een iets andere verpakking.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dit plan gaat het ook niet redden. We eindigen dan net als de USSR. Lege winkels en lege magen.quote:
a man convinced against his will is of the same opinion still
belastingverhoging is ook enorm slecht natuurlijk. Het middel is in ieder geval meer transparant, maar ik vraag me af of de VVD achterban hier wel mee accoord kan gaan. Eerst kon men goede sier maken met belastingverlaging, maar nu zal de belasting verhoogd moeten worden voor de middeninkomens wat ook een enorm slecht signaal geeft!
in de zorg de kosten in de hand houden door maatschappen te verbieden, de behandelprikkel uit de zorg te halen en een leeftijdsgrens zetten op behandelingen. Dan hoeft de belasting ook niet verhoogd worden, nee je zou zelf een flattax kunnen invoeren van bv 35% voor iedereen. Dat zou ideaal zijn.
Er moet in dit land eerder gedenivelleerd worden dan andersom met onze extreem hoge belastingtarieven voor mensen die iets meer bereikt hebben in hun leven. Arbeid wordt al teveel gestraft.
in de zorg de kosten in de hand houden door maatschappen te verbieden, de behandelprikkel uit de zorg te halen en een leeftijdsgrens zetten op behandelingen. Dan hoeft de belasting ook niet verhoogd worden, nee je zou zelf een flattax kunnen invoeren van bv 35% voor iedereen. Dat zou ideaal zijn.
Er moet in dit land eerder gedenivelleerd worden dan andersom met onze extreem hoge belastingtarieven voor mensen die iets meer bereikt hebben in hun leven. Arbeid wordt al teveel gestraft.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Ayn Rand zag het heel scherpquote:
[..]
Dit plan gaat het ook niet redden. We eindigen dan net als de USSR. Lege winkels en lege magen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik moet het nog lezen maar die uitkomst lijkt me vrij logisch aangezien je moet geven en nemen bij coalitieonderhandelingen. De eerste nivellering in een hele lange tijd is zonder enige twijfel een groot winstpunt van de PvdA, dat geeft de PvdA niet op zonder dat een gelijkwaardig verliespunt wegvalt en dat wil de VVD niet dus moet er iets anders worden gevonden. Bovendien is de leiding van de VVD, in tegenstelling tot de gewone VVD-leden die huiliehuilie doen, zo verstandig om te begijpen dat het verstandig is om je aan je woord te houden als je net begint aan een regeerperiode van hopelijk 4-5 jaar. Hopelijk in de zin dat het mij goed lijkt voor Nederland als we weer eens een periode afmaken en dan komt het best aardig uit dat links en rechts redelijk in evenwicht zijn.quote:
[..]
En ja hoor: http://www.rtl.nl/compone(...)orgpremie-bekend.xml
Het komt allemaal gewoon op hetzelfde neer, nu alleen met een iets andere verpakking.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hoe hoog wordt de zorgpremie nu?
Wordt deze nog steeds verlaagd naar ongeveer 240 euro of blijft deze op het huidige niveau?
Wordt deze nog steeds verlaagd naar ongeveer 240 euro of blijft deze op het huidige niveau?
Haarscherp. We zijn figuranten in haar boek....quote:
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik heb zojuist even het concept-akkoord bekeken wat RTL claimt te hebben (waarschijnlijk bewust gelekt door een van de betrokkenen), dit is volkomen logisch. De nivellering wordt behouden, alleen nu niet via de zorgtoeslag maar via de inkomstenbelasting wat economen aanraden. Al is het nog even afwachten of dat en hoe ook de mensen die een bijstandsuitkering krijgen hiervan meeprofiteren. De gepresenteerde bezwaren zijn nu van tafel, met uitzondering van het fundamentele bezwaar tegen het nivelleren maar daar moet niet over gezeurd worden aangezien de VVD ook punten heeft binnengehaald waar de PvdA-achterban niet blij mee is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ze gaan nivelleren. De rijken betalen wat minder en de stumpers wat meer.quote:
Hoe hoog wordt de zorgpremie nu?
Wordt deze nog steeds verlaagd naar ongeveer 240 euro of blijft deze op het huidige niveau?
a man convinced against his will is of the same opinion still
het is juist goed dat de mensen met een bijstandsuitkering er op achteruit gaat tov de werkenden, omdat werken moet lonen.quote:
Ik heb zojuist even het concept-akkoord bekeken wat RTL claimt te hebben (waarschijnlijk bewust gelekt door een van de betrokkenen), dit is volkomen logisch. De nivellering wordt behouden, alleen nu niet via de zorgtoeslag maar via de inkomstenbelasting wat economen aanraden. Al is het nog even afwachten of dat en hoe ook de mensen die een bijstandsuitkering krijgen hiervan meeprofiteren. De gepresenteerde bezwaren zijn nu van tafel, met uitzondering van het fundamentele bezwaar tegen het nivelleren maar daar moet niet over gezeurd worden aangezien de VVD ook punten heeft binnengehaald waar de PvdA-achterban niet blij mee is.
http://www.denhaagtekijk.(...)uro%20overhouden.htm
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Volgens Telegraaf zou schijf van 42 naar 45% gaan en de hoogste schijf ongewijzigd???
Dan worden de middengroepen nog harder genaaid, lijkt het....
Wie snapt het nog?
Dan worden de middengroepen nog harder genaaid, lijkt het....
Wie snapt het nog?
Overheden zijn rupsjes nooitgenoegquote:
Volgens Telegraaf zou schijf van 42 naar 45% gaan en de hoogste schijf ongewijzigd???
Dan worden de middengroepen nog harder genaaid
wie snapt het nog?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
ik ben benieuwd naar het hele verhaal a.s. maandag. Ik kan mij het anders gewoon niet voorstellen, want ze gaan zo wel van de regen in de drup als je het mij vraagt.quote:Op vrijdag 9 november 2012 21:16 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Overheden zijn rupsjes nooitgenoeg
Vergeet ook niet het idee van de arbeidskorting laten afbouwen naar 0 afhankelijk van het inkomen. Daar word je mogelijk nog harder door gepakt...quote:
Volgens Telegraaf zou schijf van 42 naar 45% gaan en de hoogste schijf ongewijzigd???
Dan worden de middengroepen nog harder genaaid, lijkt het....
Wie snapt het nog?
is ook een absurde maatregel inderdaad. Het gekke is dat het niet nodig is, want de zorgmaatregel was kostenneutraal. Laat de tarieven dan ongewijzigd! Gek dat niemand die is opgevallen.quote:
Volgens Telegraaf zou schijf van 42 naar 45% gaan en de hoogste schijf ongewijzigd???
Dan worden de middengroepen nog harder genaaid, lijkt het....
Wie snapt het nog?
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
De belasting verhogen voor de middeninkomens is funest voor de economie... Uiteindelijk zal deze maatregel zelf uitmonden tot minder overheidsopbrengseten, omdat door de hogere belastingdruk de productiviteit en uitgaven dalen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Maar dan wordt er niet genivelleerd en wil de PvdA het niet.quote:
is ook een absurde maatregel inderdaad. Het gekke is dat het niet nodig is, want de zorgmaatregel was kostenneutraal. Laat de tarieven dan ongewijzigd! Gek dat niemand die is opgevallen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Hoogste schijf zou met premieaanpassing 2 procentpunt naar beneden gaan. Dat wordt teruggedraaid. Ik snap niet dat dat hoogste tarief niet iets verhoogd wordt i.p.v. middengroep harder te pakken...quote:
Volgens Telegraaf zou schijf van 42 naar 45% gaan en de hoogste schijf ongewijzigd???
Dan worden de middengroepen nog harder genaaid, lijkt het....
Wie snapt het nog?
als je perse wilt nivelleren verlaag dan de kosten voor de lagere inkomens van de werkenden in plaats van de midden en hogere inkomens op kosten te jagen.quote:
[..]
Maar dan wordt er niet genivelleerd en wil de PvdA het niet.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Zou het nu om het voorstel van cie Dijkhuizen gaan? Zie onderaan http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Arbeidskorting
Hihi. Nu worden de mensen nog meer genaaid. gg Nederland. Lekker verder op de popilisme toer gaan en dan stijgen de kosten nog meer 
Dat is jouw mening en ik kan die eerlijk gezegd tot op zekere hoogte volgen (ik denk dat het gat voldoende groot is en dat er al zoveel is gekort op hen dat dat voorlopig niet meer moet gebeuren), de PvdA denkt er heel anders over en dat is wat op dit moment telt.quote:
[..]
het is juist goed dat de mensen met een bijstandsuitkering er op achteruit gaat tov de werkenden, omdat werken moet lonen.
http://www.denhaagtekijk.(...)uro%20overhouden.htm
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Toptarief zou eerder naar beneden gaan, en nu dus niet meer. Wel degelijk belastingverhoging voor hoogste schijf dus.quote:
Volgens Telegraaf zou schijf van 42 naar 45% gaan en de hoogste schijf ongewijzigd???
Dan worden de middengroepen nog harder genaaid, lijkt het....
Wie snapt het nog?
Waar haal jij dan het geld vandaan om die kosten te verlagen?quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, daar is nu even geen geld voor.Of de overheid moet minder geld uit gaan geven maar dat is meestal ook denivellerend.quote:
[..]
als je perse wilt nivelleren verlaag dan de kosten voor de lagere inkomens van de werkenden in plaats van de midden en hogere inkomens op kosten te jagen.
De echte details (hoe het uitpakt voor verschillende inkomensgroepen in vergelijking met het eerdere voorstel) wacht ik rustig af maar de essentie ervan is prima te volgen, er moet genivelleerd worden omdat de PvdA dat graag wil, in ruil hiervoor worden er straks stevige maatregelen genomen voor mensen die een uitkering hebben (tegenprestatieplicht) en wordt er gekort op de ontwikkelinshulp.quote:
Volgens Telegraaf zou schijf van 42 naar 45% gaan en de hoogste schijf ongewijzigd???
Dan worden de middengroepen nog harder genaaid, lijkt het....
Wie snapt het nog?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het is alsnog vrij scheef nivelleren. Mensen aan de onderkant gaan er op vooruit. Middeninkomens worden genaaid. En topinkomens zullen er weinig van voelen (de hra er buiten gelaten).quote:
[..]
De echte details (hoe het uitpakt voor verschillende inkomensgroepen in vergelijking met het eerdere voorstel) wacht ik rustig af maar de essentie ervan is prima te volgen, er moet genivelleerd worden omdat de PvdA dat graag wil, in ruil hiervoor worden er straks stevige maatregelen genomen voor mensen die een uitkering hebben (tegenprestatieplicht) en wordt er gekort op de ontwikkelinshulp.
Hoeveel gewicht leggen de topinkomens eigenlijk in de schaal in de inkomensverdeling?quote:
Het is alsnog vrij scheef nivelleren. Mensen aan de onderkant gaan er op vooruit. Middeninkomens worden genaaid. En topinkomens zullen er weinig van voelen (de hra er buiten gelaten).
Ja, belasting middeninkomens zou 4% omlaag gaan en hoogste tarief 3%, maar straks gaat de eerste 3% omhoog en de hoogste blijft gelijk.quote:
Volgens Telegraaf zou schijf van 42 naar 45% gaan en de hoogste schijf ongewijzigd???
Dan worden de middengroepen nog harder genaaid, lijkt het....
Wie snapt het nog?
Wéér de zwaarste lasten bij Jan Modaal. 
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Serieus Tijger? We nemen voor het eerst in pak hem beet 20 jaar tijd een nivellerende maatregel, en dat in belangrijke mate door niet te denivelleren (er wordt nu een belastingsverlaging niet doorgevoerd voor de rijksten), en we krijgen volgens jou direct een communistische staat met een planeconomie?quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Maar blijft gelijk ten opzichte van het nu is terwijl belasting middeninkomens 3% omhoog gaat.quote:Op vrijdag 9 november 2012 23:05 schreef Kowloon het volgende:
Toptarief zou eerder naar beneden gaan, en nu dus niet meer. Wel degelijk belastingverhoging voor hoogste schijf dus.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
De leeftijd heeft er niets mee te maken, het gaat er om hoe gezond de patiënt is en dat wordt lang niet alleen door de leeftijd gemaakt. Graag veel minder simplisme.quote:
in de zorg de kosten in de hand houden door maatschappen te verbieden, de behandelprikkel uit de zorg te halen en een leeftijdsgrens zetten op behandelingen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het is waarschijnlijk de meeste mensen wel opgevallen, het punt was juist dat er genivelleerd moest worden en de vraag was hoe. Waarom dat moest? Omdat de PvdA het wil en de PvdA net zoveel te zeggen heeft als de VVD. Terecht, want de PvdA heeft bijna net zoveel stemmen gekregen als de VVD terwijl de VVD duidelijk de eerste-minister-bonus kreeg (god weet waarom).quote:
[..]
is ook een absurde maatregel inderdaad. Het gekke is dat het niet nodig is, want de zorgmaatregel was kostenneutraal. Laat de tarieven dan ongewijzigd! Gek dat niemand die is opgevallen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik volg je niet, met het huidige voorstel is het niet zo dat er een maximum is voor de rijksten wat bij het oorspronkelijke plan wel het geval was. Dat de hogere middeninkomens ook meer moeten betalen is vrij gebruikelijk bij nivellering.quote:
[..]
Het is alsnog vrij scheef nivelleren. Mensen aan de onderkant gaan er op vooruit. Middeninkomens worden genaaid. En topinkomens zullen er weinig van voelen (de hra er buiten gelaten).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het deel van hun inkomen wat in de 2e en 3e schijf valt is vrij laag... t.o.v. de middenklassequote:
[..]
Ik volg je niet, met het huidige voorstel is het niet zo dat er een maximum is voor de rijksten wat bij het oorspronkelijke plan wel het geval was. Dat de hogere middeninkomens ook meer moeten betalen is vrij gebruikelijk bij nivellering.
Maar er was juist een verlaging van het toptarief in het vooruitzicht gesteld, die verlaging gaat niet meer door en dat treft iedereen met inkomen waarvoor het toptarief geldt. Daarmee is dus juist een van de bezwaren tegen de zorgpremieregeling die er lag teniet gedaan, namelijk dat het vooral de middeninkomens zou pakken.quote:
[..]
Maar blijft gelijk ten opzichte van het nu is terwijl belasting middeninkomens 3% omhoog gaat.
Nee, helemaal niet, want:quote:
Maar er was juist een verlaging van het toptarief in het vooruitzicht gesteld, die verlaging gaat niet meer door en dat treft iedereen met inkomen waarvoor het toptarief geldt. Daarmee is dus juist een van de bezwaren tegen de zorgpremieregeling die er lag teniet gedaan, namelijk dat het vooral de middeninkomens zou pakken.
quote:
[..]
Ja, belasting middeninkomens zou 4% omlaag gaan en hoogste tarief 3%, maar straks gaat de eerste 3% omhoog en de hoogste blijft gelijk.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Tja, ik zou er ook eerder voor kiezen om de hoogste schijf wat te verhogen of niet te verlagen en de 2de en de 3de schijf wat meer te ontzien. Het zal misschien te maken hebben met de effectiviteit van de aanpassing (rijkeren die gemakkelijker belasting kunnen ontduiken en ontwijken)?quote:
[..]
Het deel van hun inkomen wat in de 2e en 3e schijf valt is vrij laag... t.o.v. de middenklasse
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je kunt op je klompen aanvoelen dat de middeninkomens met dit voorstel ook de klos gaan worden, want die hebben inkomens die voornamelijk belast worden in de 2e en 3e schijf. De uitwerking hiervan is hetzelfde als bij het onzalige plan met de zorgpremies: je ontmoedigt mensen met middeninkomens om meer te gaan werken.quote:
[..]
De echte details (hoe het uitpakt voor verschillende inkomensgroepen in vergelijking met het eerdere voorstel) wacht ik rustig af maar de essentie ervan is prima te volgen, er moet genivelleerd worden omdat de PvdA dat graag wil, in ruil hiervoor worden er straks stevige maatregelen genomen voor mensen die een uitkering hebben (tegenprestatieplicht) en wordt er gekort op de ontwikkelinshulp.
De tekorten van de overheid zijn echter prima op te lossen wanneer er wordt BEZUINIGD!!! Lasten verhogen is geen bezuiniging. Als ik een geldtekort heb, kan ik dat tegengaan door op een of andere manier mijn inkomsten te vergroten, maar dan is het nog steeds geen bezuiniging. Uitgaven schrappen of verminderen is WEL bezuinigen.
Ik had begrepen dat de overheid daarnaast ook verder bezuinigt in deze periode?
Ik twijfel er niet aan dat er nog wel wat vet is wat weggesneden kan worden maar het probleem is om dat vet goed op te sporen want je krijgt van alle kanten de reflex om eender wat voor bezuiniging te voorkomen.
Sterker nog: er wordt in heel Nederland nog even snel wat geld uitgegeven aan het einde van het boekjaar wanneer er geld over is om maar te voorkomen dat ze het volgende jaar minder krijgen. Aangezien er maar zo'n 10% bezuinigd hoeft te worden om in het zwart te staan en te blijven staan loont het vast wel de moeite om bij elk ministerie eens kritisch te kijken waar je in het vet kan snijden maar zelfs als iedereen die discpiline zou hebben dan nog moeten we ons niet rijk rekenen. Als we immers wat ambtenaren gaan ontslaan en in ruil hiervoor 1 op 1 uitkeringen krijgen dan schieten we nog niet op, pas wanneer 1 op 1 andere banen ontstaan waarmee we geld kunnen verdienen door iets aan het buitenland te verkopen schieten we er echt wat mee op.
Ik twijfel er niet aan dat er nog wel wat vet is wat weggesneden kan worden maar het probleem is om dat vet goed op te sporen want je krijgt van alle kanten de reflex om eender wat voor bezuiniging te voorkomen.
Sterker nog: er wordt in heel Nederland nog even snel wat geld uitgegeven aan het einde van het boekjaar wanneer er geld over is om maar te voorkomen dat ze het volgende jaar minder krijgen. Aangezien er maar zo'n 10% bezuinigd hoeft te worden om in het zwart te staan en te blijven staan loont het vast wel de moeite om bij elk ministerie eens kritisch te kijken waar je in het vet kan snijden maar zelfs als iedereen die discpiline zou hebben dan nog moeten we ons niet rijk rekenen. Als we immers wat ambtenaren gaan ontslaan en in ruil hiervoor 1 op 1 uitkeringen krijgen dan schieten we nog niet op, pas wanneer 1 op 1 andere banen ontstaan waarmee we geld kunnen verdienen door iets aan het buitenland te verkopen schieten we er echt wat mee op.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik kan prima begrijpen dat mensen tegen nivellering zijn. Daar hoor ik ook bij. Maar als ze dan de hoge inkomens niet mee nivelleren terwijl zij al een veel groter deel van hun inkomen aan belasting kwijt zijn, dan wordt er moord en brand geschreeuwd. Weinig consequent lijkt me. Wat dat betreft trekt de VVD een duidelijkere lijn.
In dat kader snap ik de PvdA dan weer niet, want dit is maar nivellering tussen arm en midden. Zo op het oog, want ja, uitwerking enzo is onbekend, net als koopkrachtplaatjes.
In dat kader snap ik de PvdA dan weer niet, want dit is maar nivellering tussen arm en midden. Zo op het oog, want ja, uitwerking enzo is onbekend, net als koopkrachtplaatjes.
Dit lijkt me trouwens weer een plan dat de SP niet zal steunen. CDA mogelijk ook niet. D66 weet ik niet, wellicht ook niet.
Met andere woorden, het is de vraag of dit wel door de Eerste Kamer komt.
Met andere woorden, het is de vraag of dit wel door de Eerste Kamer komt.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Hangt vooral ook af of ze bepaalde schijven verder laten doorlopen en in hoeverre de algemene heffingskorting omhoog gaat. Zo kan je het kantelpunt ( dus 0 % koopkrachtverlies ) bij modaal leggen. Als dat punt ver beneden modaal ligt, dan zijn de rapen wel gaar vrees ik.quote:
Ik kan prima begrijpen dat mensen tegen nivellering zijn. Daar hoor ik ook bij. Maar als ze dan de hoge inkomens niet mee nivelleren terwijl zij al een veel groter deel van hun inkomen aan belasting kwijt zijn, dan wordt er moord en brand geschreeuwd. Weinig consequent lijkt me. Wat dat betreft trekt de VVD een duidelijkere lijn.
In dat kader snap ik de PvdA dan weer niet, want dit is maar nivellering tussen arm en midden. Zo op het oog, want ja, uitwerking enzo is onbekend, net als koopkrachtplaatjes.
De SP zal het vast niet steunen. Want je kan niet van nivelleren spreken als de hoogste inkomens relatief veel minder inleveren dan de middeninkomens. Dat argument hadden ze al gebruikt, dus als ze consequent zijn...quote:
Dit lijkt me trouwens weer een plan dat de SP niet zal steunen. CDA mogelijk ook niet. D66 weet ik niet, wellicht ook niet.
Met andere woorden, het is de vraag of dit wel door de Eerste Kamer komt.
Ja, daarom zei ik ook dat de SP dit niet zal steunen.quote:
De SP zal het vast niet steunen. Want je kan niet van nivelleren spreken als de hoogste inkomens relatief veel minder inleveren dan de middeninkomens. Dat argument hadden ze al gebruikt, dus als ze consequent zijn...
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Trouwens, is de arbeidskorting niet gemaximeerd? Iets van 1600 euro? Als dat zo is, dan ontspringen de hoogste inkomsten aardig de dans. Want wat is 1,6 k tov 100 k netto? Precies: 1,6 %.
Even vanuit gaande dat iemand geen hypotheek heeft.
Even vanuit gaande dat iemand geen hypotheek heeft.
Bij de zorgpremie lag het kantelpunt ongeveer rond modaal, maar voor 2x modaal was het al een achteruitgang van zo'n 5%. Hoe dan ook, het zal me dus ook niet verbazen als ook nu het kantelpunt zo rond modaal komt te liggen, met alsnog aanzienlijke negatieve effecten voor 2x modaal.quote:
[..]
Hangt vooral ook af of ze bepaalde schijven verder laten doorlopen en in hoeverre de algemene heffingskorting omhoog gaat. Zo kan je het kantelpunt ( dus 0 % koopkrachtverlies ) bij modaal leggen. Als dat punt ver beneden modaal ligt, dan zijn de rapen wel gaar vrees ik.
Ik snap alleen de selectieve verontwaardiging niet zo van een aantal mensen die voor denivellering zijn die dan verontwaardigd zijn als dat gebeurt van bovenmodaal met hogere inkomens. Wees dan consequent. Omgekeerd snap ik de linksen ook niet dat ze dat stukje denivellering leuk vinden.
Ja, die is gemaximeerd.quote:
Trouwens, is de arbeidskorting niet gemaximeerd? Iets van 1600 euro? Als dat zo is, dan ontspringen de hoogste inkomsten aardig de dans. Want wat is 1,6 k tov 100 k netto? Precies: 1,6 %.
Even vanuit gaande dat iemand geen hypotheek heeft.
En misschien het CDA ook wel, want Buma hintte in P&W ook weer op die middeninkomens . Zeker de gezinnen met kinderen met gestapelde bezuinigingen. Ik ben benieuwd naar de koopkrachtplaatjesquote:
[..]
Ja, daarom zei ik ook dat de SP dit niet zal steunen.
Ik vrees dat het een bom wordt voor de middengroepen.
Tja, opportunisme, hè ? Niets is de mens vreemd.quote:
[..]
Bij de zorgpremie lag het kantelpunt ongeveer rond modaal, maar voor 2x modaal was het al een achteruitgang van zo'n 5%. Hoe dan ook, het zal me dus ook niet verbazen als ook nu het kantelpunt zo rond modaal komt te liggen, met alsnog aanzienlijke negatieve effecten voor 2x modaal.
Ik snap alleen de selectieve verontwaardiging niet zo van een aantal mensen die voor denivellering zijn die dan verontwaardigd zijn als dat gebeurt van bovenmodaal met hogere inkomens. Wees dan consequent. Omgekeerd snap ik de linksen ook niet dat ze dat stukje denivellering leuk vinden.
Het lijkt me ook logisch, dat als je zo nodig wilt nivelleren, dat kantelpunt bij modaal ligt.
Toch vrees ik dat grote uitschieters straks eerder bij dat punt samenkomen dan eerder bij zo rond 70k.
Ik vraag me hardop af of het überhaupt wel lukt om het kantelpunt bij modaal kan krijgen, want dan moet de AHK wel erg omhoog als je belasting van schijven 2 en 3 fors omhoog gooit
Ik hoorde het net op televisie iemand goed samenvatten: "die mensen die het minst merken van de nivellering zeuren het meest".
Gelukkig blijken niet alle rijke mensen zo te zijn. Bij P&W een jongen die rijk is geworden met ID&T en die nu flink aan het ondernemen is (een gebouw overgenomen van Shell waar een hotel, een restaurant enz. moet komen) die juist terugkwam naar Nederland omdat hij het graag allemaal wat socialer en relaxter heeft. Hij gaf aan niet te begrijpen dat mensen hier zo over zeuren. Een jongen naar mijn hart. Zo kan het ook.
Gelukkig blijken niet alle rijke mensen zo te zijn. Bij P&W een jongen die rijk is geworden met ID&T en die nu flink aan het ondernemen is (een gebouw overgenomen van Shell waar een hotel, een restaurant enz. moet komen) die juist terugkwam naar Nederland omdat hij het graag allemaal wat socialer en relaxter heeft. Hij gaf aan niet te begrijpen dat mensen hier zo over zeuren. Een jongen naar mijn hart. Zo kan het ook.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Waarom is het logisch om het kantelpunt bij modaal te leggen?quote:
[..]
Tja, opportunisme, hè ? Niets is de mens vreemd.
Het lijkt me ook logisch, dat als je zo nodig wilt nivelleren, dat kantelpunt bij modaal ligt.
Toch vrees ik dat grote uitschieters straks eerder bij dat punt samenkomen dan eerder bij zo rond 70k.
Ik vraag me hardop af of het überhaupt wel lukt om het kantelpunt bij modaal kan krijgen, want dan moet de AHK wel erg omhoog als je belasting van schijven 2 en 3 fors omhoog gooit
Als je wilt nivelleren maar niet "iedereen arm" wilt hebben moet je juist de enorm rijken belasten en de rest niet.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Ik vrees dat meesten er weer op achteruit zullen gaan, tenminste dat is mijn eerste indruk van het uitgelekte plan.quote:
[..]
Waarom is het logisch om het kantelpunt bij modaal te leggen?
Als je wilt nivelleren maar niet "iedereen arm" wilt hebben moet je juist de enorm rijken belasten en de rest niet.
Het zou me vies tegenvallen van de SP als de SP het niet steunt, van het CDA verwacht ik niet dat ze het steuenen aangezien het CDA duidelijk sociaaleconomisch een sterk rechts profiel heeft. Ik hoop dat de heren en dames senatoren zichzelf een beetje volwassen kunnen gedragen en dat ze deze keer geen partijpolitiek gaan bedrijven.quote:
Dit lijkt me trouwens weer een plan dat de SP niet zal steunen. CDA mogelijk ook niet. D66 weet ik niet, wellicht ook niet.
Met andere woorden, het is de vraag of dit wel door de Eerste Kamer komt.
Ik zou het overigens wel onverstandig van de PvdA vinden als de PvdA deze keer niet de SP, Groenlinks, de CU, de PvdD en D66 erbij heeft betrokken. Ik kan me niet voorstellen dat er niet wat informele contacten zijn geweest in de afgelopen week om er zeker van te zijn dat het nieuwe plan het gaat redden.
Mocht dit plan het niet halen in het senaat dan zal er iets anders voor in de plaats moeten.
Positief is dat de tarieven van de inkomstenbelasting nog niet zijn verlaagd dus dat deel van het plan (het niet verlagen van de percentages en de schijven) kan zo worden ingevoerd. Dat scheelt eventueel reparatiewerk. Ik verwacht echter dat dit plan het wel zal halen aangezien de VVD-senatoren voor zullen moeten stemmen (partijdiscipline!) en voldoende andere senatoren niet de regering zullen willen laten vallen. Als zelfs die Halbeheffing het haalt ondanks alle duidelijke bezwaren dan zie ik het huidige plan het zeker wel redden.
Ik hoop dat RTL onvolledig is geïnformeerd en dat toch wat meer het zwaartepunt bij de rijkeren wordt gelegd en wat minder bij de middenklasse.
[ Bericht 14% gewijzigd door Bram_van_Loon op 10-11-2012 01:19:01 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Vergeet niet dat die jongen een godsvermogen verdient, dus wel makkelijk lullen van zo'n kerel. Je zou maar eens leraar of politie agent zijn die net wat meer verdient dan modaal maar wel de vaste lasten moeten blijven betalen...quote:
Ik hoorde het net op televisie iemand goed samenvatten: "die mensen die het minst merken van de nivellering zeuren het meest".
Gelukkig blijken niet alle rijke mensen zo te zijn. Bij P&W een jongen die rijk is geworden met ID&T en die nu flink aan het ondernemen is (een gebouw overgenomen van Shell waar een hotel, een restaurant enz. moet komen) die juist terugkwam naar Nederland omdat hij het graag allemaal wat socialer en relaxter heeft. Hij gaf aan niet te begrijpen dat mensen hier zo over zeuren. Een jongen naar mijn hart. Zo kan het ook.
Hij heeft gemakkelijker praten maar toch, de meeste mensen die net zo rijk zijn zijn heel wat minder sociaal.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Omdat de mensen met een modaal inkomen door hun grote aantal veel geld in het laatje leggen maar zij niet zo gemakkelijk belastingen kunnen ontwijken en ontduiken terwijl dat voor de rijken een fluitje van een cent is.quote:
[..]
Waarom is het logisch om het kantelpunt bij modaal te leggen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat doen ze dus niet. De SP heeft nog nooit blijk gegeven van een wil tot samenwerking. Deze dogmatische partij stelt zich keer op keer buiten de politieke werkelijkheid.quote:
Het zou me vies tegenvallen van de SP als de SP het niet steunt ...
dit plan pakt alle middeninkomens (inclusief de lagere) Het kan anders zonder dat je belastingen verhoogt. Je kunt de belastingen van de 2e schijf verlagen en dit compenseren door de HRA iets sneller af te bouwen. Het gaat erom dat belastingverhoging, zeker in deze tijden extreem slecht zal doorwerken op de economie en dus ook op de overheisfinancien. Hier heeft juist de PvdA achterban last van, want dit gaat banen kosten.quote:
[..]
Het zou me vies tegenvallen van de SP als de SP het niet steunt, van het CDA verwacht ik niet dat ze het steuenen aangezien het CDA duidelijk sociaaleconomisch een sterk rechts profiel heeft. Ik hoop dat de heren en dames senatoren zichzelf een beetje volwassen kunnen gedragen en dat ze deze keer geen partijpolitiek gaan bedrijven.
Ik zou het overigens wel onverstandig van de PvdA vinden als de PvdA deze keer niet de SP, Groenlinks, de CU, de PvdD en D66 erbij heeft betrokken. Ik kan me niet voorstellen dat er niet wat informele contacten zijn geweest in de afgelopen week om er zeker van te zijn dat het nieuwe plan het gaat redden.
Mocht dit plan het niet halen in het senaat dan zal er iets anders voor in de plaats moeten.
Positief is dat de tarieven van de inkomstenbelasting nog niet zijn verlaagd dus dat deel van het plan (het niet verlagen van de percentages en de schijven) kan zo worden ingevoerd. Dat scheelt eventueel reparatiewerk. Ik verwacht echter dat dit plan het wel zal halen aangezien de VVD-senatoren voor zullen moeten stemmen (partijdiscipline!) en voldoende andere senatoren niet de regering zullen willen laten vallen. Als zelfs die Halbeheffing het haalt ondanks alle duidelijke bezwaren dan zie ik het huidige plan het zeker wel redden.
Ik hoop dat RTL onvolledig is geïnformeerd en dat toch wat meer het zwaartepunt bij de rijkeren wordt gelegd en wat minder bij de middenklasse.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Je vergeet dat iemand die veel verdient al een Godsvermogen aan belastingen afdraagt en dus al meer dan zijn steentje bijdraagt. Je moet juist mensen stimuleren zichzelf te ontwikkelen en motiveren om dat ook te bereiken. De maatregelen van dit kabinet werken averrechts. Er komen zo juist meer armen en uitkeringstrekkers bij, terwijl de middeninkomens niets meer te besteden hebben en de rijken wel de manieren weten te vinden de hoge belastingdruk te omzeilen.quote:
Hij heeft gemakkelijker praten maar toch, de meeste mensen die net zo rijk zijn zijn heel wat minder sociaal.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Zet je roze bril eens af en kijk met een nuchtere blik naar de maatschappij.quote:
[..]
Serieus Tijger? We nemen voor het eerst in pak hem beet 20 jaar tijd een nivellerende maatregel, en dat in belangrijke mate door niet te denivelleren (er wordt nu een belastingsverlaging niet doorgevoerd voor de rijksten), en we krijgen volgens jou direct een communistische staat met een planeconomie?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Zeker kan het ook zo maar dat is zijn keuze. Het is van de zotte dat jij recht meent te hebben op andermans geld uitsluitend en alleen omdat je het zelf niet hebt noch in staat bent om het te verdienen. Sociaal is gewoon een woord om roof te rechtvaardigen.quote:
Ik hoorde het net op televisie iemand goed samenvatten: "die mensen die het minst merken van de nivellering zeuren het meest".
Gelukkig blijken niet alle rijke mensen zo te zijn. Bij P&W een jongen die rijk is geworden met ID&T en die nu flink aan het ondernemen is (een gebouw overgenomen van Shell waar een hotel, een restaurant enz. moet komen) die juist terugkwam naar Nederland omdat hij het graag allemaal wat socialer en relaxter heeft. Hij gaf aan niet te begrijpen dat mensen hier zo over zeuren. Een jongen naar mijn hart. Zo kan het ook.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Precies, dus daarom verwacht ik ook niet dat de SP het zal steunen. Waarom jij wel?quote:
Het zou me vies tegenvallen van de SP als de SP het niet steunt
Ik hoop dat RTL onvolledig is geïnformeerd en dat toch wat meer het zwaartepunt bij de rijkeren wordt gelegd en wat minder bij de middenklasse.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Die jongen bij Pauw en Witteman gaf aan dat het bij de mensen die hij sprak ging om een keertje per maand minder naar een restaurant. Volgens mij hebben veel mensen meer last van dat nivelleren dan een keertje minder uit eten. (Vgl 70.000 bruto per jaar = bijna 3000 netto per maand => 480 euro per maand premie basisverzekering; da's ca 17% van je netto salaris en hakt er bij een gezin wel meer in dan dat ene etentje.)
Het zou natuurlijk om meer maatregelen gaan waaronder ook een lagere belasting. Dat dempt het redelijk. Bij de uitwerking zouden dit soort groepen er echt niet gigantisch op achteruit gaan. Dat is gewoon niet te verkopen.quote:
Die jongen bij Pauw en Witteman gaf aan dat het bij de mensen die hij sprak ging om een keertje per maand minder naar een restaurant. Volgens mij hebben veel mensen meer last van dat nivelleren dan een keertje minder uit eten. (Vgl 70.000 bruto per jaar = bijna 3000 netto per maand => 480 euro per maand premie basisverzekering; da's ca 17% van je netto salaris en hakt er bij een gezin wel meer in dan dat ene etentje.)
Ik had het idee dat die kerel echt niet wist waarover hij het had.quote:
Die jongen bij Pauw en Witteman gaf aan dat het bij de mensen die hij sprak ging om een keertje per maand minder naar een restaurant. Volgens mij hebben veel mensen meer last van dat nivelleren dan een keertje minder uit eten. (Vgl 70.000 bruto per jaar = bijna 3000 netto per maand => 480 euro per maand premie basisverzekering; da's ca 17% van je netto salaris en hakt er bij een gezin wel meer in dan dat ene etentje.)
ok, dan doe je er een vrouw en twee kinderen bij. Premie 500/mnd, zo'n 1800/jr meer incl belastingvoordeel dacht ik, kinderbijslag -400/jaar, zorgtoeslag -150/jr, overdraagbare heffingskorting minder (hoeveel?), schoolboeken -250/jr, Enz.quote:
[..]
Het zou natuurlijk om meer maatregelen gaan waaronder ook een lagere belasting. Dat dempt het redelijk. Bij de uitwerking zouden dit soort groepen er echt niet gigantisch op achteruit gaan. Dat is gewoon niet te verkopen.
Dat zijn je vakantiegeld en een groot deel eindejaarsuitkering.
Als je nu zorgtoeslag ontvangt ga je in het plan geen 500 per maand betalenquote:
[..]
ok, dan doe je er een vrouw en twee kinderen bij. Premie 500/mnd, zo'n 1800/jr meer incl belastingvoordeel dacht ik, kinderbijslag -400/jaar, zorgtoeslag -150/jr, overdraagbare heffingskorting minder (hoeveel?), schoolboeken -250/jr, Enz.
Dat zijn je vakantiegeld en een groot deel eindejaarsuitkering.
.
Echt wel
Zorgtoeslag wordt afgeschaft, weet je nog? Maar afhankelijk van je aftrekposten heb je ook met 60-70k recht op zorgtoeslag. Want zorgtoeslag gaat om gezinsinkomen, en die zorgpremie die niet doorgaat keek alleen naar individueel inkomen.
Uit die koopkrachtplaatjes kwam ook dat gezinnen met 1 werkende ouder er gemiddeld 6,25% op achteruit gingen. Oa door dat verlies van zorgtoeslag (en evt kindgebonden budget) dus.
Zorgtoeslag wordt afgeschaft, weet je nog? Maar afhankelijk van je aftrekposten heb je ook met 60-70k recht op zorgtoeslag. Want zorgtoeslag gaat om gezinsinkomen, en die zorgpremie die niet doorgaat keek alleen naar individueel inkomen.
Uit die koopkrachtplaatjes kwam ook dat gezinnen met 1 werkende ouder er gemiddeld 6,25% op achteruit gingen. Oa door dat verlies van zorgtoeslag (en evt kindgebonden budget) dus.
ik heb vooral last van het idee van nivelleren in het algemeenquote:
Die jongen bij Pauw en Witteman gaf aan dat het bij de mensen die hij sprak ging om een keertje per maand minder naar een restaurant. Volgens mij hebben veel mensen meer last van dat nivelleren dan een keertje minder uit eten. (Vgl 70.000 bruto per jaar = bijna 3000 netto per maand => 480 euro per maand premie basisverzekering; da's ca 17% van je netto salaris en hakt er bij een gezin wel meer in dan dat ene etentje.)
Nederland is natuurlijk al een van de meest genivelleerde landen van de wereld. De slechtst denkbare manier om de nivellering in stand te houden is de middenklasse uitkleden. Zij zitten op de grens van ook meer van de staat gaan profiteren en de staat ondersteunen door veel te werken. Hun bezwaren afdoen met drogredenen als "dan maar een vakantie minder" of "dan maar een Opel in plaats van een BMW" doet geen recht aan hun inspanningen en hun belang voor de maatschappij.
Het afgunst en het net goed gevoel wat er in steekt spreekt boekdelen, het niet gunnen dat anderen het wat beter hebben en dat dit afgestraft moet worden.quote:
Nederland is natuurlijk al een van de meest genivelleerde landen van de wereld. De slechtst denkbare manier om de nivellering in stand te houden is de middenklasse uitkleden. Zij zitten op de grens van ook meer van de staat gaan profiteren en de staat ondersteunen door veel te werken. Hun bezwaren afdoen met drogredenen als "dan maar een vakantie minder" of "dan maar een Opel in plaats van een BMW" doet geen recht aan hun inspanningen en hun belang voor de maatschappij.
Als ze de helft van de moeite en inzet die ze daar mee kwijt zijn zouden besteden aan hun ontwikkeling of ambitie zouden ze zelf ook meer verdienen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Let wel, het is meer, want het gaat af van het geld wat je overhoud na je vaste lasten.quote:
Die jongen bij Pauw en Witteman gaf aan dat het bij de mensen die hij sprak ging om een keertje per maand minder naar een restaurant. Volgens mij hebben veel mensen meer last van dat nivelleren dan een keertje minder uit eten. (Vgl 70.000 bruto per jaar = bijna 3000 netto per maand => 480 euro per maand premie basisverzekering; da's ca 17% van je netto salaris en hakt er bij een gezin wel meer in dan dat ene etentje.)
Het is 5760 euro per jaar, dat is dus geen vakanties meer
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
je gelooft werkelijk dat ze van plan waren het zo uit te voeren?quote:
[..]
Let wel, het is meer, want het gaat af van het geld wat je overhoud na je vaste lasten.
Het is 5760 euro per jaar, dat is dus geen vakanties meer
Ik wel.quote:Op zaterdag 10 november 2012 13:49 schreef 99.999 het volgende:
[..]
je gelooft werkelijk dat ze van plan waren het zo uit te voeren?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Stond zo in het regeer accoord, enne, nivelleren is een feest, toch?quote:
[..]
je gelooft werkelijk dat ze van plan waren het zo uit te voeren?
Hier nog eentje
Kortom, de PvdA vind dat er in Nederland nog meer genivelleerd moet worden en dit belangrijker dan crisis, werkloosheid en andere shit.quote:'Niet nivelleren accepteert PvdA niet'
HILVERSUM -
De VVD heeft ingestemd met een vorm van nivellering en het kan niet zo zijn dat ze dat intrekt. Niet nivelleren zal de PvdA niet accepteren. Dat zei Guusje ter Horst, oud-minister en Eerste Kamerlid voor de PvdA zaterdag in het radioprogramma Tros Kamerbreed.
Ter Horst realiseert zich dat de VVD moeite heeft met maatregelen om de inkomensverschillen te verkleinen, maar ze stelde dat er voor haar partij ook moeilijke punten in het regeerakkoord zitten, zoals de versobering van de WW, het versoepelde ontslagrecht en de bezuiniging op ontwikkkelingssamenwerking.
Na een week vol ophef over het voorstel van het nieuwe kabinet om de zorgpremie inkomensafhankelijk te maken, rekent het Centraal Planbureau mogelijke alternatieven door. VVD en PvdA buigen zich maandag over de nieuwe informatie. Ter Horst: „Dit is de realiteit. Er staat PvdA en VVD niets anders te doen dan te komen met een voorstel dat kan rekenen op breder draagvlak.” En:„Het lijkt me goed dat er nu een groter aantal mensen naar kijkt dan bij het regeerakkoord”.
Fractieleider Arie Slob (ChristenUnie) is benieuwd met welke plannen de partijen maandag komen. „Als ze het niet goed uitleggen, begint de hele ellende van voren af aan.”
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, de PvdA is voor sociale gerechtigheid en tegen zakkenvullerij die in kringen van de VVD usance is.quote:
Kortom, de PvdA vind dat er in Nederland nog meer genivelleerd moet worden en dit belangrijker dan crisis, werkloosheid en andere shit.
LOLquote:
[..]
Nee, de PvdA is voor sociale gerechtigheid en tegen zakkenvullerij die in kringen van de VVD usance is.
En het trieste is, dat je meent dat deze post van je te maken heeft met die waar je op quote, en dat je het nog gelooft ook.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nivelleren in een notendop
Max Havelaarboeren ontvangen extraatje niet
Max Havelaarboeren ontvangen extraatje niet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee hoor. Zakkenvullerij, dat vooral door VVD'ers wordt gedaan, is een ernstige vorm van corruptie. En dat corruptie slecht is voor de economie van een land is algemeen bekend.quote:
[..]
LOL
En het trieste is, dat je meent dat deze post van je te maken heeft met die waar je op quote, en dat je het nog gelooft ook.
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)herstel-Europa.dhtml
Wat heeft neo-liberalisme bereikt bij de sociale woningbouw en zorg? Juist, graaiende topmanagers, bijna failliete woningcorporaties en uitgeklede zorg.
Corporatisme bedoel je? Neoliberalisme is een onzinnige term die eigenlijk niets betekent.quote:
Wat heeft neo-liberalisme bereikt bij de sociale woningbouw en zorg? Juist, graaiende topmanagers, bijna failliete woningcorporaties en uitgeklede zorg.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Nu Ter Horst weer die de nivellering een meesterzet noemt. Ik denk als VVD-stemmer dat de VVD er niet goed aan heeft gedaan door met de PvdA in zee te gaan. Ik heb altijd al vastgehouden aan de koers dat de PvdA een partij is waar je eigenlijk niet mee moet willen samenwerken als liberaal (daarom vond ik bijvoorbeeld Paars+ ook een erg slecht idee), en die gedachte wordt steeds meer kracht bijgezet.
Je eigen grafiekjes laten al zien dat de zorgpremieconstructie bij een hoger inkomen een steeds lager deel van het totale inkomen uit maakt. Een constructie van de inkomstenbelasting in de hoogste schijf heeft die dalende eigenschappen niet, een van de bezwaren tegen de zorgpremieconstructie is dus zeker gedeeltelijk teniet gedaan.quote:
Max Havelaarboeren ontvangen extraatje nietquote:
[..]
Nee hoor. Zakkenvullerij, dat vooral door VVD'ers wordt gedaan, is een ernstige vorm van corruptie. En dat corruptie slecht is voor de economie van een land is algemeen bekend.
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)herstel-Europa.dhtml
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De VVD had geen keus. De PvdA had alle troeven in handen (lees andere coalitie-opties).quote:
Nu Ter Horst weer die de nivellering een meesterzet noemt. Ik denk als VVD-stemmer dat de VVD er niet goed aan heeft gedaan door met de PvdA in zee te gaan. Ik heb altijd al vastgehouden aan de koers dat de PvdA een partij is waar je eigenlijk niet mee moet willen samenwerken als liberaal (daarom vond ik bijvoorbeeld Paars+ ook een erg slecht idee), en die gedachte wordt steeds meer kracht bijgezet.
De VVD is dus het slaafje geworden van de PvdA, een heerlijke gedachte.
Natuurlijk had de VVD wel een keus, namelijk niet meeregeren.quote:
De VVD had geen keus. De PvdA had alle troeven in handen (lees andere coalitie-opties).
De VVD is dus het slaafje geworden van de PvdA, een heerlijke gedachte.
Veel succes want PvdA en SP samen zijn niet groot genoeg om te kunnen regeren met een meerderheid.quote:
De VVD moet gewoon zijn bek houden want anders gaat de SP regeren.
met CDA welquote:
[..]
Veel succes want PvdA en SP samen zijn niet groot genoeg om te kunnen regeren met een meerderheid.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Die hebben meer hun eigen problemen, die zouden alleen in het uiterste geval meegedaan hebben en tegen een erg hoge prijs. De VVD heeft gewoon slecht onderhandeld doordat ze perse wilde regeren en heeft niet aan zijn kiezers gedacht en dat neem ik ze kwalijk als VVD stemmer.quote:
Rutte is regeergeil gewordenquote:
[..]
Die hebben meer hun eigen problemen, die zouden alleen in het uiterste geval meegedaan hebben en tegen een erg hoge prijs. De VVD heeft gewoon slecht onderhandeld doordat ze perse wilde regeren en heeft niet aan zijn kiezers gedacht en dat neem ik ze kwalijk als VVD stemmer.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, dat zou erg slecht zijn voor de geloofwaardigheid van de VVD, eruit stappen, dat kan nu niet meer, dan had je niet akkoord moeten gaan.quote:
Of je trekt de stekker eruit!!
[ afbeelding ]
En dan?quote:
Of je trekt de stekker eruit!!
[ afbeelding ]
