abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_118568945


Welkom in het Eurocrisis topic!
Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.

10-yr yields

Griekenland (l) en Ierland 9-yr (r)


Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)


Italie (l) en Spanje (r)


ECB Securities Market Program (opkopen PIIGS bonds)


GDP in prices of the previous year (economic growth)


Unemployment rate (as a % of labour force)




In de media:


Vorige delen:
Topicreeks AEX Eurocrisis
  maandag 29 oktober 2012 @ 15:06:50 #2
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_118578494
Misschien is het toch niet zo slim om de BTW te verhogen.

http://www.telegraaf.nl/d(...)ndelsverkopen__.html

quote:
ma 29 okt 2012, 10:44
Forse daling Spaanse detailhandelsverkopen
MADRID (AFN) - Spaanse winkeliers hebben in september de verkopen met 10,9 procent zien dalen ten opzichte van dezelfde periode vorig jaar.
Dat meldde het Spaanse nationale instituut voor de statistiek op maandag. De verkopen dalen nu al voor de 27e maand op rij.
De daling is veel sterker dan economen hadden verwacht (-6,2 procent) en volgt op een verhoging van de btw per 1 september. In augustus daalden de verkopen nog met 2 procent.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  maandag 29 oktober 2012 @ 15:15:55 #3
111528 Viajero
Who dares wins
pi_118578850
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 15:06 schreef HD9 het volgende:
Misschien is het toch niet zo slim om de BTW te verhogen.

http://www.telegraaf.nl/d(...)ndelsverkopen__.html

[..]

maar de minister die zei dat het goed zou zijn blijft lekker aan de macht om nog meer foute beslissingen te nemen, en de mensen die toen al zeiden dat dat een slecht idee was worden verder genegeerd.

En terecht natuurlijk, het geld voor steun aan de superrijken moet toch ergens vandaan komen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 10:40:21 #4
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118612865
We krimpen door tot de hele Eurozone verdwenen is in het zwarte Eurocraten gat
http://www.telegraaf.nl/d(...)t_0_3_procent__.html

quote:
di 30 okt 2012, 09:28
Spaanse economie krimpt met 0,3 procent
MADRID (AFN) - De Spaanse economie is in het derde kwartaal met 0,3 procent gekrompen ten opzichte van een kwartaal eerder. Dat maakte het nationale statistiekbureau dinsdag bekend.

Het is de vijfde kwartaal op rij dat er in het land sprake is van economische krimp. In het tweede kwartaal viel de economie in Spanje nog met 0,4 procent terug.

Op jaarbasis kromp de Spaanse economie met 1,6 procent.


[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 30-10-2012 11:18:51 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_118614607
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 10:40 schreef michaelmoore het volgende:
We krimpen door tot de hele Eurozone verdwenen is in het zwarte Eurocraten gat
http://www.telegraaf.nl/d(...)t_0_3_procent__.html

[..]

Is het eigenlijk een hobby van je om dagelijks alle negatieve berichtgeving over Europa in dit topic te verzamelen?
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 11:37:23 #6
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118614639
quote:
10s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 11:36 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Is het eigenlijk een hobby van je om dagelijks alle negatieve berichtgeving over Europa in dit topic te verzamelen?
ja er is zat
en het wordt steeds erger
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_118615654
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 11:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ja er is zat
en het wordt steeds erger
Ik denk dat het allemaal wel mee gaat vallen
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 15:27:54 #8
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118623496
Als er geen politieke unie komt dan zal t niet lukken
http://www.telegraaf.nl/d(...)and_te_redden__.html

quote:
di 30 okt 2012, 13:48
Ministers: alles om Griekenland te redden
BERLIJN (AFN) - Duitsland en Frankrijk zullen al het mogelijke doen om uiterlijk volgende maand tot een reddingsplan voor Griekenland en de gehele eurozone te komen.
Dat hebben de ministers van Financiën van de twee grootste eurolanden dinsdag gezegd.

Wij willen nog steeds in november tot een allesomvattende oplossing komen om een einde te maken aan de onzekerheid en we zullen alles doen wat in onze macht ligt om te slagen'', aldus de Franse minister van Financiën Pierre Moscovici. ,,Wij zullen alles doen wat Frankrijk en Duitsland kunnen om het vertrouwen in de gezamenlijke Europese munt te herstellen'', voegde zijn Duitse collega Wolfgang Schäuble eraan toe.

De ministers van Financiën van alle eurolanden houden woensdag telefonisch overleg over Griekenland. Dat land heeft in november een volgende noodlening nodig van de EU, de Europese Centrale Bank (ECB) en het Internationaal Monetair Fonds (IMF) om aan zijn betalingsverplichtingen te blijven voldoen.

De zogenoemde trojka is er echter nog niet van overtuigd dat Griekenland voldoende werk maakt van de in ruil voor financiële steun beloofde hervormingen. Zelf wil het land meer tijd om de afgesproken bezuinigingsdoelen te halen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_118626700
quote:
10s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 11:36 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Is het eigenlijk een hobby van je om dagelijks alle negatieve berichtgeving over Europa in dit topic te verzamelen?
Nee, hij haalt het alleen uit de Telegraaf. (zie topic titel)
pi_118657912

als we nu een deden wat ze in IJsland gedaan hebben
  woensdag 31 oktober 2012 @ 11:09:13 #11
111528 Viajero
Who dares wins
pi_118659393
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 10:17 schreef tntkiller het volgende:

als we nu een deden wat ze in IJsland gedaan hebben
maar dan eindigt de wereld! luister je nooit naar de stelende politici en bankiers? Als ze niet meer mogen stelen dan stort de economie en enzo....
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:16:25 #12
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_118663722
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 11:09 schreef Viajero het volgende:

[..]

maar dan eindigt de wereld! luister je nooit naar de stelende politici en bankiers? Als ze niet meer mogen stelen dan stort de economie en enzo....
nee dan gaat het licht uit
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 31 oktober 2012 @ 21:42:13 #13
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118686433
Portugal kiest nu ook voor zelfmoord middels de strop
http://www.telegraaf.nl/d(...)bezuinigingen__.html

quote:
wo 31 okt 2012, 18:35
Portugal stemt voor zware bezuinigingen
LISSABON (AFN) - Het Portugese parlement heeft woensdag de begroting voor volgend jaar aangenomen.
Onderdeel daarvan zijn onder meer forse belastingverhogingen, waartegen veel weerstand bestaat.

Premier Pedro Passos Coelho wil het begrotingstekort volgend jaar terugdringen naar 4,5 procent van het bruto binnenlands product om het huishoudboekje van het land op orde te krijgen. Daarvoor moet zijn regering 5,3 miljard euro bezuinigen, waarvan 80 procent moet worden opgebracht door hogere belastingen.

Het centrumrechtse kabinet verdedigde de begroting woensdag met succes tegen de linkse oppositie in de volksvertegenwoordiging. Bij vakbonden bestaat veel weerstand tegen het snijden. Op 14 november staat een algehele staking in Portugal gepland. Dan gaan ook de Spanjaarden de straat op. Het motto is: 'Tegen uitbuiting en verarming'.

Portugal moet zijn begrotingstekort in toom houden om geld te krijgen van het Internationaal Monetair Fonds en de EU. Begin 2013 staat het tekort vermoedelijk op 6 procent, ondanks extra bezuinigingsmaatregelen van de regering.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Forum Admin woensdag 31 oktober 2012 @ 21:43:55 #14
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_118686536
Moddert nu al wel lang door, hé. Wanneer gaat dat megalomane gedrocht nou eens kopje onder?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 31 oktober 2012 @ 21:45:40 #15
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118686651
quote:
6s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 21:43 schreef Straatcommando. het volgende:
Moddert nu al wel lang door, hé. Wanneer gaat dat megalomane gedrocht nou eens kopje onder?
Het verschil tussen Europa en de rest van de wereld begint nu op te vallen, de PIGS trekken de noordelijke landen nu mee in de put
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_118711533
Griekse rechtbank denkt dat een aantal voorgestelde bezuinigingen in strijd zijn met de grondwet, de kleinste regeringspartij zal niet instemmen en de politieke partij PASOK zit in een fittie. Word nog spannend volgende week.
pi_118711972
Het meest verneukte is nog wel hoe hard we in onze reet zijn geneukt door pro-Europeanen,...

Euro als kroonstuk op Europese eenheid nadat we een politieke, monetaire, economische unie hadden gesmeed. Waarschijnlijk een goed idee.

Pro-Europa denkt als we de Euro er ingooien dan komt de rest vanzelf. Onder het mom van ¨Onder druk wordt alles vloeibaar¨ -O-
  donderdag 1 november 2012 @ 18:59:33 #18
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118714853
quote:
0s.gif Op donderdag 1 november 2012 17:27 schreef Kandijfijn het volgende:
Onder het mom van ¨Onder druk wordt alles vloeibaar¨ -O-
En dat zal dus niet lukken want de haat tegen het EU monster neemt hierdoor toe

Ik vind Turkije en de Grieken samen in de EU niet zo een goed plan

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 01-11-2012 20:07:19 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 2 november 2012 @ 09:33:13 #19
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118733846
Mag dit artikel hier ook, ???
Samen met de zorgpremies is dit ook een resultaat van de bezuinigingen tenslotte
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_door_crisis__.html

quote:
vr 02 nov 2012, 07:43
|
Meer junkies door crisis
door Fred Pruim
ROTTERDAM - Het aantal alcohol- en drugsverslaafden zal flink toenemen als gevolg van de kabinetsplannen met onder meer de hypotheek en de zorg.

Steeds meer mensen zullen geen uitweg meer zien uit hun financiële malaise en naar de fles en/of verdovende middelen grijpen.


[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 02-11-2012 10:07:41 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 2 november 2012 @ 09:58:38 #20
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_118734284
quote:
Wealthy Greeks Still Don't Pay Taxes

Average Greeks are reeling under the strict austerity measures passed in order to balance the country's budget. Top earners, on the other hand, continue to evade the tax man. Most of the self-employed in Greece significantly underreport their earnings, whereas shipping magnates enjoy generous exemptions.

The principle of tax justice may be enshrined into the Greek constitution, but it has become increasingly obvious that not all Greek taxpayers are created equal. Currently, the government in Athens is preparing yet another round of harsh austerity measures, severely testing the cohesion of both the coalition and society. Already, such measures in combination with tax hikes have slashed average household income in Greece by half since the beginning of the crisis. Measures now planned will see pensions sink by 25 percent.

At the same time, though, a small elite of wealthy Greek ship owners is fighting to defend its tax-free status -- also, ironically enough, enshrined in the constitution. Meanwhile, other moneyed Greeks, including doctors, lawyers and engineers, continue to systematically avoid taxes. According to a recent study, seven out of 10 self employed Greeks significantly underreport their earnings. Indeed, though the crisis has been raging for five years now, many wealthy Greeks are under no more pressure to pay taxes than they were before.

The study's authors use data from a large Greek bank which uses several factors in addition to income reports to measure a client's creditworthiness. The result: Undeclared income from self-employed Greeks amounted to ¤28 billion in 2009, more than 10 percent of the country's gross domestic product that year. The state lost ¤11.2 billion euros in tax revenues as a result.
quote:
Hit by crisis, Greek society in free-fall

To the casual observer, all might appear well in Athens. Traffic still hums by, restaurants and bars are open, people sip iced coffees at sunny sidewalk cafes. But scratch the surface and you find a society in free-fall, ripped apart by the most vicious financial crisis the country has seen in half a century.

It has been three years since Greece's government informed its fellow members in the 17-country group that uses the euro that its deficit was far higher than originally reported. It was the fuse that sparked financial turmoil still weighing heavily on eurozone countries. Countless rounds of negotiations ensued as European countries and the International Monetary Fund struggled to determine how best to put a lid on the crisis and stop it spreading.

The result: Greece had to introduce stringent austerity measures in return for two international rescue loan packages worth a total of ¤240 billion ($313 billion), slashing salaries and pensions and hiking taxes.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_118734864
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 09:33 schreef michaelmoore het volgende:
Mag dit artikel hier ook, ???
Dit is NIET het "dump hier Telegraaf-stemmingmakerij over om het even welk onderwerp" topic.
  vrijdag 2 november 2012 @ 11:41:41 #22
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118736772
ok , deze mag dus wel

De economische divergentie heeft nu ook effect op het noorden van de EU
http://www.telegraaf.nl/d(...)lijft_krimpen__.html
quote:
vr 02 nov 2012, 10:58
Industrie eurozone blijft krimpen
LONDEN (AFN) - De bedrijvigheid in de industrie in de eurolanden is in oktober verder gedaald. Dat blijkt uit een tweede raming van de inkoopmanagersindex die onderzoeksbureau Markit vrijdag naar buiten heeft gebracht.

Het cijfer is een fractie naar boven bijgesteld ten opzichte van een eerste raming eind oktober. De inkoopmanagersindex is uitgekomen op een stand van 45,4, tegen 45,3 in de eerste raming. In september stond de graadmeter nog op 46,1. Een stand onder de 50 geeft krimp aan, daarboven is sprake van groei.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 2 november 2012 @ 14:44:18 #23
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118742436
16 November is Griekenland Bankroet

quote:
Griekenland

De Griekse premier Samaras heeft laten doorschemeren dat als Griekenland 16 november nog niet de uitgestelde tranchebetaling van ¤31,5 miljard heeft ontvangen het land bankroet is.
De trojka heeft afgelopen maandag haar maandenlange onderzoeken en bevindingen afgerond.

Het officiële trojka rapport kan 24 uur later alweer door de papierversnipperaar doordat de Griekse regering dinsdag het verwachte begrotingstekort voor 2013 naar beneden toe bijstelde, een grotere economische krimp voorspelde en dat de staatsschuld in percentage van het bbp juist zeer fors zal oplopen in plaats van verminderen.
Bovendien zullen de belastinginkomsten in 2013 juist dalen waar in de overeengekomen plannen deze juist zouden moeten stijgen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 3 november 2012 @ 20:16:39 #24
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118784023
Klopt, tot de EU gesplitst is in twee landen of een fiscaal land geworden is , of uiteengevallen in 20 landjes
http://www.telegraaf.nl/d(...)_zeker_5_jaar__.html

Als lemmingen lopen ze naar de EUSSR afgrond

quote:
za 03 nov 2012, 17:50
Merkel: eurocrisis duurt nog zeker 5 jaar
STERNBERG (AFN) - Het zal nog zeker 5 jaar duren voordat de eurozone over de crisis heen is. Dit zei de Duitse bondskanselier Angela Merkel zaterdag tijdens een congres van haar christendemocratische CDU.


[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 03-11-2012 20:29:40 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 3 november 2012 @ 20:32:20 #25
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118784637
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2012 14:44 schreef michaelmoore het volgende:
16 November is Griekenland Bankroet

[..]

alweer?
Dat roepen ze iedere maand.
Loopt wel los.
  zondag 4 november 2012 @ 18:26:32 #26
379488 SuperImposed
The surface of the sun
pi_118815534
Schuld Zuid-Korea loopt op naar 2750 miljard dollar

Ik dacht dat die Aziaten verstandig waren, niets is minder waar. Ik heb trouwens nog nooit het bewijs gezien dat overheidsuitgaven de economie stimuleren. Waar kan ik dat bewijs terug lezen?
  zondag 4 november 2012 @ 18:58:00 #27
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118816701
quote:
0s.gif Op zondag 4 november 2012 18:26 schreef SuperImposed het volgende:
Schuld Zuid-Korea loopt op naar 2750 miljard dollar

Ik dacht dat die Aziaten verstandig waren, niets is minder waar. Ik heb trouwens nog nooit het bewijs gezien dat overheidsuitgaven de economie stimuleren. Waar kan ik dat bewijs terug lezen?
dat is ook niet zo
Uitzondering is een in basis goede wereldspeler zoals GM redden van de ondergang en weer op poten helpen, maar dat is alleen zeer tijdelijk

Bezuinigen door de overheid en dat geld besteden aan lastenverlichting wel, zodat de consumptie kan toenemen, onze regering doet precies het tegenovergestelde.
Want die moeten zich focussen opde 3% norm, als beste jongetje van de klas
De Eurocraten weten het zo goed denken ze
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_118833238
Cyprus heeft blijkbaar ook iedereen zitten oplichten.
http://www.nu.nl/economie(...)un-cyprus-bloot.html

En er is weer geklooi met steun aan Spanje.
http://www.nu.nl/economie(...)rijd-met-regels.html

Vraag mij toch af wanneer het lek nou eindelijk boven is, en wanneer het over is. Dit kan toch niet jaren zo nog doorgaan, of wel?
  maandag 5 november 2012 @ 11:03:41 #29
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118840551
Zal de overheid hier nog meer moeten bezuinigen volgend jaar
http://www.telegraaf.nl/d(...)tijgt_opnieuw__.html.


quote:
ma 05 nov 2012, 10:10
Spaanse werkloosheid stijgt opnieuw
MADRID (AFN) - Het aantal werklozen in Spanje is in oktober voor de derde maand op rij toegenomen. Dat blijkt uit maandag gepubliceerde cijfers van het ministerie van Arbeid.

Ten opzichte van september steeg het aantal werklozen met 2,7 procent tot 4,8 miljoen. Het werkloosheidspercentage, dat in het derde kwartaal op een record van 25 procent kwam, geldt als betrouwbaarder meetinstrument van de Spaanse arbeidsmarkt.
quote:
ma 05 nov 2012, 08:00
MADRID - Spaanse huizenuitverkoop strandt
door ERIC CASTIEN
AMSTERDAM - Eind dit jaar moeten Spaanse banken van de EU hun vastgoedportefeuilles rigoureus afwaarderen.
Ongedekte miljardenleningen en te hoog gewaardeerde onroerend goed-bezittingen zullen via een bad bank-constructie boekhoudkundig worden afgeslankt.
De simpele opdracht voor de vastgoedcluster luidt om de totale waarde grofweg te delen door twee.
Banken doen er nu alles aan om door middel van uitverkoopacties te pakken wat er te pakken valt.
Een huis kopen in Spanje was nooit zo eenvoudig.

Meer dan honderdvijftigduizend woningen die eigendom zijn van een Spaanse bank staan in de etalage.
De nood is hoog, evenals de geadverteerde kortingen.
Het door de staat overeind gehouden Bankia spant de kroon, maar ook grote financiële instellingen als Banco Santander, BBVA en La Caixa doen een groot deel van hun woningen in de ramsjverkoop.


[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 05-11-2012 11:36:08 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 7 november 2012 @ 12:35:27 #30
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_118931360
quote:
Debt crisis: German economic data is a 'catastrophe', say economists

The German finance ministry said factory orders were down 3.3pc in September from the month before shocking economists who had forecast a 0.4pc drop, according to Bloomberg poll.

Taken with figures showing German business confidence has fallen to the lowest in two-and-a-half years, the data was described as “a catastrophe and very bad news” by Thomas Harjes, European economist at Barclays in Frankfurt. “We have a huge problem in the rest of the euro area that now seems to be reaching Germany and its labour market,” he said. “For the coming quarters, the economic outlook is quite gloomy.”
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 7 november 2012 @ 14:23:13 #31
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_118935500
ZO is dat laat je maar afknijpen door de Brusselse deskundigen, ze weten precies wat ze doen

quote:
wo 07 nov 2012, 13:12
Brussel ziet nog minder groei EU
http://www.telegraaf.nl/d(...)groei_voor_EU__.html
BRUSSEL (AFN) - De economische groei in de Europese Unie zal volgend jaar nog minder zijn dan eerder verwacht.
Brussel gaat inmiddels uit van een vooruitgang van hoogstens 0,4 procent in de hele unie, en van slechts 0,1 procent in de eurozone.
De werkloosheid zal ,,onacceptabel'' hoog blijven.

Dat maakte de Europese Commissie woensdag bekend bij de presentatie van de prognose 2012-2014.
Een half jaar geleden ging de commissie nog uit van een groei van 1,3 procent voor de unie en 1 procent voor de eurozone komend jaar.

Volgens Europees Commissaris Olli Rehn (Economische zaken en de euro) zeilt Europa momenteel in woelige wateren. Hij is pessimistisch over het economisch herstel op de korte termijn.

Krimp noch groei

Voor dit jaar wordt een achteruitgang verwacht van 0,3 procent voor de EU en 0,4 procent in het eurogebied. Eerder was nog uitgegaan van krimp noch groei in de hele unie, en een daling van 0,3 procent voor de 17 eurolanden.

Maar na de recessie in 2012 en bescheiden groei volgend jaar, verwacht Rehn voor 2014 al een wezenlijke verbetering met een groei van 1,6 procent in de EU.
De eurozone zou uitkomen op 1,4 procent groei.

Vruchten afwerpen

De doorgevoerde structurele hervormingen zouden geleidelijk hun vruchten moeten gaan afwerpen, vindt Rehn. ,,Belangrijke politieke besluiten en een verdere versterking van de economische en monetaire samenwerking herstellen het vertrouwen'', aldus de commissaris. Ook zullen de EU-lidstaten die de afgelopen jaren niet meer voldoende konden concurreren, weer gaan meetellen.

Desondanks gaat de werkloosheid volgend jaar pieken.
Voor de EU wordt een percentage van net iets minder dan 11 procent van de beroepsbevolking verwacht, voor de eurozone 12 procent.
Daarbij zullen de verschillen tussen de lidstaten groot zijn
.

De Fin verwacht ook dat de inflatie in de loop van 2013 onder de nagestreefde 2 procent zakt, ondanks de stijgende energieprijzen en indirecte belastingen.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_118936218
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 11:03 schreef michaelmoore het volgende:
Zal de overheid hier nog meer moeten bezuinigen volgend jaar
http://www.telegraaf.nl/d(...)tijgt_opnieuw__.html.

uit die link in een artikel

quote:
Een tweekamerappartementje van zesenzestig vierkante meter aan de rand van het centrum van Calella. Meer dan vijftig procent korting. Deze flat is van jou voor nog geen honderdduizend euro
Dat is nog lang geen uitverkoop zeg ik dan, voor dat geld koop je ook in NL op redelijke locaties appartementen die deze oppervlakte hebben. Vooral als we bedenken dat het modaal inkomen in spanje ook nog een stuk lager is als in NL.
  woensdag 7 november 2012 @ 17:14:37 #33
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118942572
Hij weet het wel dat dit helemaal fout gaat
Maar goed laat die deflatie maar komen, lagere salarissen en nu ook lagere prijzen
http://www.telegraaf.nl/d(...)over_economie__.html

quote:
wo 07 nov 2012, 15:36
Draghi blijft somber over economie
FRANKFURT (AFN) - De economische situatie in de eurozone is nog altijd somber en blijft dat de komende tijd. Dat stelde de president van de Europese Centrale Bank (ECB), Mario Draghi, woensdag.

,,De werkloosheid is betreurenswaardig hoog. De economische activiteit is over het algemeen zwak en zal dat op korte termijn blijven'', waarschuwde Draghi. Volgens de Italiaanse centralebankpresident wordt ook de Duitse economie nu duidelijk geraakt door alle problemen in de rest van de eurozone.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 7 november 2012 @ 17:34:11 #34
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118943322
Dit jaar valt de groei in de eurozone erg tegen en het is nu toch krimp 0,6% , maar volgend jaar gaan we weer groeien met 0,9% en in 2014 komt er dan 2,1% groei en in 2015 dan zal het 4,8% zijn en in 2016 zal het 7% zijn

Dus al met al zeer positief nieuws uit de Eurozone *O* *O* *O*
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_118944667
Schrijnend om te zien wat er gebeurd bij de ford fabriek in gent. En dan de EU die ven 100 miljoen susidie geeft om een Ford fabriek in Turkije te staren.

Ze willen het europese rijk zover mogelijk uitbreiden en ze zijn de realiteit echt compleet bijster. Elke keer als ik denk dat het niet gekker kan gebeurd het toch.
pi_118945111
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 17:34 schreef michaelmoore het volgende:
Dit jaar valt de groei in de eurozone erg tegen en het is nu toch krimp 0,6% , maar volgend jaar gaan we weer groeien met 0,9% en in 2014 komt er dan 2,1% groei en in 2015 dan zal het 4,8% zijn en in 2016 zal het 7% zijn

Dus al met al zeer positief nieuws uit de Eurozone *O* *O* *O*
Zeer positief?
graag verwijderen
pi_118945188
Ik las op geenstijl het topic over die ford fabriek

Dit reaguursel vond ik echt brilliant:

'Wellicht kunnen de Belgische werklozen naar Turkije om daar te werken in de Ford fabriek.
Voor een jaartje of zo.
Maar als het ze bevalt kunnen ze misschien hun familie wel over laten komen en langer blijven.
En dan daar een beetje met zijn allen bij elkaar gaan wonen. En een Belgisch café openen en hun eigen bier brouwen. Misschien kun je in de Turskse supermarkten dan ook waterzooi verkopen en Brussels lof en Kwak en Luikse wafels.
Misschien wordt er op de Turkse scholen dan over een paar jaar ook Vlaams gesproken, komt er een Vlaming in de deelraad van Istanbul en wordt er op 11 november Wapenstilstand gevierd.
Misschien worden er in die fabriek dan verplicht broodjes hesp geserveerd en gaan de Turken die ook eten. Wellicht komt er in elk programma van de Turkse publieke omroep wel een verplicht percentage Belgen in beeld.
Misschien worden ze door de Turkse linkse partijen wel gestimuleerd om kerken te gaan bouwen en zich te kleden zoals ze dat in de middeleeuwen deden.

Amai, da zou schoon zijn hè.'
  woensdag 7 november 2012 @ 19:00:58 #38
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118946377
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 18:28 schreef Taciho het volgende:

[..]

Zeer positief?
schatting van 7% economische groei in 2016 in de Eurozone mag toch positief genoemd worden nietwaar ??

Ik zeg, deze Muntunie is een groot succes, alle muntunies zijn altijd een groot succes trouwens he, dat wijst de historie toch uit
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_118946506
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 19:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

schatting van 7% economische groei in 2016 in de Eurozone mag toch positief genoemd worden nietwaar ??

Ik zeg, deze Muntunie is een groot succes, alle muntunies zijn altijd een groot succes trouwens he, dat wijst de historie toch uit
yup we gaan mooie tijden tegemoed daar wijst alles op. Mocht het niet zo zijn dan komt dit omdat Brussel niet genoeg bevoegdheden heeft.
  woensdag 7 november 2012 @ 19:06:45 #40
379488 SuperImposed
The surface of the sun
pi_118946600
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 18:17 schreef Bombshell het volgende:
Schrijnend om te zien wat er gebeurd bij de ford fabriek in gent. En dan de EU die ven 100 miljoen susidie geeft om een Ford fabriek in Turkije te staren.

Ze willen het europese rijk zover mogelijk uitbreiden en ze zijn de realiteit echt compleet bijster. Elke keer als ik denk dat het niet gekker kan gebeurd het toch.
|:( |:( |:(

bron btw?
  woensdag 7 november 2012 @ 19:08:45 #41
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118946694
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 19:06 schreef SuperImposed het volgende:
EU die even 100 miljoen subsidie geeft voor een nieuwe Ford fabriek in Turkije
Het opblazen van hun dritten reich heeft voorrang
http://www.gva.be/dossier(...)se-ford-fabriek.aspx

quote:
06/11 Ford Genk
Europees parlementslid Kathleen Van Brempt (sp.a) is verontwaardigd over 100 miljoen euro financiële steun die de Europese Investeringsbank (EIB) uitgetrokken heeft voor een Ford-fabriek in Turkije.
"Dergelijke investeringen met Europese middelen kan je niet uitleggen aan de arbeiders van Ford Genk", zegt ze.


[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 07-11-2012 19:24:06 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 7 november 2012 @ 19:12:10 #42
379488 SuperImposed
The surface of the sun
pi_118946839
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 19:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Het opblazen van hun dritten reich heeft voorrang
http://www.gva.be/dossier(...)se-ford-fabriek.aspx

[..]

zoveelste bewijs dat politici wat minder met de knoppen van de samenleving moeten spelen, het leidt echt tot de meest achterlijkste uitvloeisels.
pi_118963729
Wat ik ook niet snap van Merkel is dat ze eerst vrij kritisch was over bevoegheden overdragen aan de EU en nu lees ik een bericht dat ze graag wil dat de EU meer bevoegheden krijgt. Vanwaar deze ommezwaai. Heb het idee dat ze het zelf ook niet meer weet en het maar mooi wil overdragen aan de EU. Of van Rompuy en consorten zijn een soort hitler die mensen helemaal kunnen bekeren en de meest debiele dingen kunnen laten doen en zeggen.

Waar houdt het op. Stel je voor dat de EU opeens beluit om mensen te werk te stellen in kampen wat ga je er tegen doen.. ik bedoel dit maar als voorbeeld natuurlijk maar hou houd je ze tegen en wanneer staat er nou eens iemand op die echt een goed tegen geluid geeft. Zo goed als elke politiek leider spreekt zich om de een of andere reden, waarschijnlijk zelfbehoud, uit voor de eu
pi_118966516
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 23:53 schreef Bombshell het volgende:
Waar houdt het op.
Op een (con)federale leest geschoeide Bondsrepubliek Europa.
  donderdag 8 november 2012 @ 09:07:03 #45
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_118968089
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2012 05:31 schreef KneeDeep het volgende:

[..]

Op een (con)federale leest geschoeide Bondsrepubliek Europa.
Als de EU bevoegdheden gaat overdragen aan Duitsland, dan zie ik het wel goed komen

[ Bericht 1% gewijzigd door HD9 op 08-11-2012 13:27:59 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 8 november 2012 @ 16:26:15 #46
37248 BertV
Klei indiaan
pi_118983159
Griekse godin op eurobiljet
AMSTERDAM - Vanaf volgend jaar wordt een nieuwe serie eurobiljetten in omloop gebracht met daarop de Griekse godin Europa.

Niks aan de hand jongens.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
pi_118985339
Dus iets wat verwijst naar de geschiedenis van de zwakste euro-economie is taboe. Wat is dan beter gepast? Een figuur uit de geschiedenis van de sterkste euro-economie? :P
  donderdag 8 november 2012 @ 17:41:22 #48
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118985717
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2012 16:26 schreef BertV het volgende:
Griekse godin op eurobiljet
AMSTERDAM - Vanaf volgend jaar wordt een nieuwe serie eurobiljetten in omloop gebracht met daarop de Griekse godin Europa.

Niks aan de hand jongens.
[ afbeelding ]
Vanaf volgend jaar worden gewoon alle bruggen vervangen door andere afbeeldingen.
Te beginnen met de Griekse God Europa. Mooi toch? Misschien zien we ook wel tulpen of molens binnenkort ;)
  donderdag 8 november 2012 @ 17:49:38 #49
104871 remlof
Europees federalist
pi_118985941
Europa wordt meestal op de rug van een stier afgebeeld (die Zeus is).
  donderdag 8 november 2012 @ 19:01:00 #50
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_118988200
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2012 17:28 schreef Igen het volgende:
Dus iets wat verwijst naar de geschiedenis van de zwakste euro-economie is taboe. Wat is dan beter gepast? Een figuur uit de geschiedenis van de sterkste euro-economie? :P
Verkapte godwin!
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 8 november 2012 @ 22:03:11 #52
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118997939
quote:
10s.gif Op donderdag 8 november 2012 21:52 schreef pberends het volgende:

Kunnen we deze geniale man niet inhuren om de Europese crisis op te lossen?

8)7
water is nat, is wat ie zegt
klopt wel hoor


Het is steeds duidelijker, dat de Niet eurolanden veel beter draaien dan de eurolanden, en dat wordt alleen maar erger met iedere bezuiniging

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 08-11-2012 22:09:30 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_118998202
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2012 22:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

water is nat, is wat ie zegt
klopt wel hoor

Het mooie is dat steeds duidelijker is, dat de Niet eurolanden veel beter draaien dan de eurolanden, en dat wordt alleen maar erger met iedere bezuiniging
Af en toe heb ik serieus het idee dat politici het kredietsysteem niet snappen.
  donderdag 8 november 2012 @ 22:11:41 #54
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118998407
quote:
10s.gif Op donderdag 8 november 2012 22:07 schreef pberends het volgende:

[..]

Af en toe heb ik serieus het idee dat politici het kredietsysteem niet snappen.
we gaan recht op forse krimp en deflatie af , de schuldratio stijgt daarmee rechtevenredig

Voor een fiscale unie is het nu al te laat ben ik bang
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_118998415
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2012 19:01 schreef Perrin het volgende:

[..]

Verkapte godwin!
De kwaliteit van dit topic is sowieso al een paar weken terug door de plee gegaan.
pi_119001410
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2012 22:11 schreef michaelmoore het volgende:
Voor een fiscale unie is het nu al te laat ben ik bang
Daarmee verdeel je enkel de verliezen die vroeg of laat genomen gaan worden. Een pijnloze oplossing bestaat zowel voor de eurocrisis als voor de wereldwijde economische bubble niet meer. De onevenwichtigheden zijn immers al opgeblazen en het terugkeren naar normale evenwichtigen kan niet zonder crisis. Al geloven nog genoeg 'keynesianen' dat we uit deze crisis kunnen groeien.
  vrijdag 9 november 2012 @ 07:02:50 #57
37248 BertV
Klei indiaan
pi_119005301
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2012 17:28 schreef Igen het volgende:
Dus iets wat verwijst naar de geschiedenis van de zwakste euro-economie is taboe. Wat is dan beter gepast? Een figuur uit de geschiedenis van de sterkste euro-economie? :P
:D

Het moment van aankondigen is natuurlijk allemaal politiek.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
  vrijdag 9 november 2012 @ 07:31:22 #58
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119005412
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 november 2012 07:02 schreef BertV het volgende:

[..]

:D

Het moment van aankondigen is natuurlijk allemaal politiek.
ze doen alles om de 17 landen een familie te laten lijken, alleen het gene wat echt eerst gedaan had moeten zijn, dat hebben ze vergeten te doen.

En zal nu ook niet meer lukken ben ik bang

Een muntunie heft geen bestaansrecht
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 9 november 2012 @ 13:09:55 #59
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119013916
Nu is het moment R ook voor Frankrijk aangebroken, ondanks de jaarlijkse 40 miljard aan landbouwsubsidie

http://www.telegraaf.nl/d(...)_in_recessie___.html

quote:
vr 09 nov 2012, 09:04
'Frankrijk zakt in recessie'
PARIJS (AFN) - De Franse economie krimpt in het laatste kwartaal van dit jaar naar verwachting met 0,1 procent.
Dat blijkt uit een onderzoek waarvan de Franse centrale bank de resultaten vrijdag heeft bekendgemaakt.

De centrale bank heeft voor het derde kwartaal ook al een krimp van 0,1 procent voorspeld. Daarmee zou de op een na grootste economie van de eurozone in een recessie zijn beland.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_119022254
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 november 2012 07:02 schreef BertV het volgende:

[..]

:D

Het moment van aankondigen is natuurlijk allemaal politiek.
Behalve dat de aankondiging al aangekondigd was.
pi_119057272
quote:
Nov 10 (Reuters) - Greece's central government budget deficit in the first ten months of 2012 fell by 42 percent, helped by higher tax revenues, a senior finance ministry official said on Saturday.

"In October, we had a budget surplus of 425 million euros, this is the second time this is happening in the last two years," deputy finance minister Christos Staikouras told lawmakers.

The central government budget gap, which excludes local authority and social security spending, fell to 12.3 billion euros ($15.6 billion) between January and October from 21.1 billion in the same period last year, he added.

Net government revenue in the period rose by 1.4 percent year-on-year while primary spending, before debt service payments, dropped at an annual pace of 8.5 percent, Staikouras said.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSL5E8MA0NV20121110

Deficit -> verschil tussen inkomsten en uitgaven is 42% kleiner geworden.
Van 21.1 miljard naar 12.3 miljard over 10 maanden.

Dat is nog steeds een tekort van ~15 miljard per jaar.

Als we dit plaatje erbij pakken:


bron: http://www.money-for-noth(...)nties-en-oplossingen

Dan is dat nou niet echt iets om over te juichen, ze volgen dan de "aangepaste" projectie.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  zaterdag 10 november 2012 @ 17:07:16 #62
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119057403
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 november 2012 17:03 schreef MouzurX het volgende:

[..]

http://www.reuters.com/ar(...)dUSL5E8MA0NV20121110

Deficit -> verschil tussen inkomsten en uitgaven is 42% kleiner geworden.
Van 21.1 miljard naar 12.3 miljard over 10 maanden.

Dat is nog steeds een tekort van ~15 miljard per jaar.

Als we dit plaatje erbij pakken:

[ afbeelding ]
bron: http://www.money-for-noth(...)nties-en-oplossingen

Dan is dat nou niet echt iets om over te juichen, ze volgen dan de "aangepaste" projectie.
of dit plaatje

vul voor 2012 maar vast 6,5% krimp in
quote:
Stand in 2012 2013 2014 2015 2016

BNP -6.5% -4.5% 0.2% 2.5% 3.5%

schuld/BNP 175.6% 189.1% 191.6% 190.5% 184.9%

Inflatie 1.1% -0.8% -0.4% 0.6% 1.1%

Werkeloosheid 22.4% 22.8% 21.4% 19.7% 17.1%

Hoewel het eigenlijk teveel eer is, loop ik deze cijfers graag even met u langs. De cijfers van 2012 zijn deels geëxtrapoleerd vanuit de al drie maal opnieuw naar beneden bijgestelde cijfers over 2011, maar laten we niet kleinzerig zijn. Ook de cijfers van 2012 zullen ongetwijfeld nog enige malen verder in overeenstemming met de werkelijkheid moeten worden gebracht. En dan nog! Het treft dan ook ietwat ongelukkig dat die voorspellingen hierboven daarop wel gebaseerd zijn, op dat ongerechtvaardigde optimisme
.

[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 10-11-2012 17:13:18 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119057689
quote:
10s.gif Op donderdag 8 november 2012 21:52 schreef pberends het volgende:

Kunnen we deze geniale man niet inhuren om de Europese crisis op te lossen?

8)7
Wat een genie _O_ _O_

Waar duizenden economen hun hoofd breken hoe we de crisis moet oplossen: deze baas geeft gewoon in 1 zin de oplossing _O_
pi_119060075
God inderdaad hoe kom je erop?! We moeten gewoon uit de crisis groeien.
  zaterdag 10 november 2012 @ 19:05:24 #65
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119061311
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 november 2012 18:31 schreef Zombiehoofd het volgende:
God inderdaad hoe kom je erop?! We moeten gewoon uit de crisis groeien.
En dus niet bezuinigen en krimpen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119063512
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 november 2012 17:16 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Wat een genie _O_ _O_

Waar duizenden economen hun hoofd breken hoe we de crisis moet oplossen: deze baas geeft gewoon in 1 zin de oplossing _O_
_O-.

Ik zal maar niet vragen hoe meneer Webb die groei wil bereiken :').
pi_119063789
Meneer Webb zou het niet slecht doen als Financieel-adviseur :D
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  zaterdag 10 november 2012 @ 22:44:16 #68
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119070003
morgen in Brandpunt over de zeer riante ontslagregelingen voor EU-ambtenaren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119072842
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2012 22:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

water is nat, is wat ie zegt
klopt wel hoor

Het is steeds duidelijker, dat de Niet eurolanden veel beter draaien dan de eurolanden, en dat wordt alleen maar erger met iedere bezuiniging
O ja?

Ik heb net eens in eurostat gekeken en uitgerekend wat de economische groei over de hele crisis tot nu toe (dus 2007 - 2011) is geweest, omgerekend naar lokale valuta en dan met aftrek van de inflatie. Dan kom je voor de eurozone op -3,6% uit, maar voor bijvoorbeeld het Verenigd Koninkrijk op -6 procent en voor IJsland ondanks een beetje herstelgroei zelfs op -16½ procent.
  zondag 11 november 2012 @ 00:09:07 #70
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119073491
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 november 2012 23:51 schreef Igen het volgende:

[..]

O ja?

Ik heb net eens in eurostat gekeken en uitgerekend wat de economische groei over de hele crisis tot nu toe (dus 2007 - 2011) is geweest, omgerekend naar lokale valuta en dan met aftrek van de inflatie. Dan kom je voor de eurozone op -3,6% uit, maar voor bijvoorbeeld het Verenigd Koninkrijk op -6 procent en voor IJsland ondanks een beetje herstelgroei zelfs op -16½ procent.
eurostat is de grootste leugenaar die er is, trouwens alles wat euro is, dat is gelogen
kijk hier

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 11-11-2012 05:37:05 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119076923
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 november 2012 23:51 schreef Igen het volgende:

[..]

O ja?

Ik heb net eens in eurostat gekeken en uitgerekend wat de economische groei over de hele crisis tot nu toe (dus 2007 - 2011) is geweest, omgerekend naar lokale valuta en dan met aftrek van de inflatie. Dan kom je voor de eurozone op -3,6% uit, maar voor bijvoorbeeld het Verenigd Koninkrijk op -6 procent en voor IJsland ondanks een beetje herstelgroei zelfs op -16½ procent.
IJsland is een apart verhaal en wat als je Nederland, Oostenrijk, Duitsland, Scandinavië meerekend?
  zondag 11 november 2012 @ 10:40:17 #72
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119078062
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 november 2012 23:51 schreef Igen het volgende:

[..]

O ja?

Ik heb net eens in eurostat gekeken en uitgerekend wat de economische groei over de hele crisis tot nu toe (dus 2007 - 2011) is geweest, omgerekend naar lokale valuta en dan met aftrek van de inflatie. Dan kom je voor de eurozone op -3,6% uit, maar voor bijvoorbeeld het Verenigd Koninkrijk op -6 procent en voor IJsland ondanks een beetje herstelgroei zelfs op -16½ procent.
doe dat over ijsland eens ook over 2012

Je hebt leugens en je hebt statistieken
Je hebt ook leugens, statistieken en eurofielen das nog erger


[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 11-11-2012 10:57:03 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 11 november 2012 @ 11:20:13 #73
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119078669
goed stukje over de macht van ambtenaren en hun Eurofielen die dit toejuichen

quote:
Helaas is het systeem zich gaan omdraaien; overheden en grote organisaties dragen nu hun visie op aan het individu.
Een Twittervolger van me vergeleek het met de levenscyclusfasen van een product: introductie, groei, stagnatie, neergang.
Ik deel zijn mening dat we nu van de stagnatie naar de neergangfase gaan.
Zo is onze maatschappij juist minder hecht en sociaal geworden.
Het is bijna een natuurlijk proces te noemen dat door het collectief denken (centralisatie van macht bij overheden) een graaicultuur is ontstaan.
Immers, de snoeppot wordt door de overheden beheerd en om een zo groot mogelijk deel van deze pot in handen te krijgen vormen er zich subcollectieven/groepen (bijvoorbeeld, vakbonden, grote bedrijven, banken, lobbyisten, en zo verder) die tot doel hebben zoveel mogelijk binnen te harken.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119079408
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 07:45 schreef Zombiehoofd het volgende:

[..]

IJsland is een apart verhaal en wat als je Nederland, Oostenrijk, Duitsland, Scandinavië meerekend?
Landen zoals Zweden en Zwitserland doen het beter dan ons (Nederland, Duitsland etc.). Maar landen zoals Slowakije (euroland) en Bulgarije (munt sinds 1999 vast gekoppeld aan DM/euro) ook.
  zondag 11 november 2012 @ 12:48:55 #75
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119080606
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 11:59 schreef Igen het volgende:

[..]

Landen zoals Zweden en Zwitserland doen het beter dan ons (Nederland, Duitsland etc.). Maar landen zoals Slowakije (euroland) en Bulgarije (munt sinds 1999 vast gekoppeld aan DM/euro) ook.
En Nederland, Ierland, Duitsland en Polen doen het beter dan de PIGS
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119084307
Wat is beter doen?
Als je gdp laag is is het makkelijk die te verhogen met hogere percentages.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  zondag 11 november 2012 @ 17:09:16 #77
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119090843
Nieuwe anti EU partij


quote:
zo 11 nov 2012, 14:12 | 22 reacties
|
Europarlementariër lanceert nieuwe partij - BRUSSEL -

Artikel 50.
Zo heet de nieuwe politieke partij van onafhankelijk Europarlementariër Daniël van der Stoep.
De oud-PVV'er wil met deze, naar eigen zeggen eurosceptische partij in 2014 meedoen met de Europese verkiezingen.

Voornaamste doel van de partij is het vertrek van Nederland uit de Europese Unie, zo maakte Van der Stoep zondag bekend.
De naam van de partij verwijst naar het betreffende artikel in het Europees Verdrag waarin staat dat een lidstaat kan besluiten zich terug te trekken uit de unie. „Nederland is nu nog de pinautomaat van de EU

Voornaamste doel van de partij is het vertrek van Nederland uit de Europese Unie, zo maakte Van der Stoep zondag bekend. De naam van de partij verwijst naar het betreffende artikel in het Europees Verdrag waarin staat dat een lidstaat kan besluiten zich terug te trekken uit de unie. „Nederland is nu nog de pinautomaat van de EU, maar dat kan niet zo blijven”, aldus Van der Stoep. Ook zonder de EU zou handelsland Nederland prima kunnen samenwerken met andere Europese landen.

Hoewel hij pleit voor een vertrek uit de EU blijft Van der Stoep in het Europarlement. „Ik bezet een bank van een eurofiel. Het is goed dat ook hier het geluid van eurosceptici te horen is. Bovendien, zolang het EP er is, vind ik wel dat je er serieus aan moet meewerken.”

Artikel 50 is ook „antireligie”, legt Van der Stoep uit.
Hij pleit voor een strikte scheiding van kerk en staat en wil onder meer het bijzonder onderwijs afschaffen.

Van der Stoep stapte in augustus 2011 op als Europarlementariër voor de PVV nadat hij met alcohol op een ongeluk had veroorzaakt. In december keerde hij terug, maar hij was niet langer welkom bij de PVV, waarop Van der Stoep zitting nam als onafhankelijk lid.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 12 november 2012 @ 15:42:27 #78
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119127560
Weer een mislukte poging om zelfstandig belasting te heffen, de emailbelasting ging ook al niet door, de bankenbelasting is niks geworden en nu de CO2 taks ook al niet
De chinezen en de rest van de wereld zegt me rug op kan je, maar de eurofielen gaan wel proberen om europese burgers uit te knijpen, een beetje extra krimp dat geeft niet
Dan pakken ze maar een Aiatische airline

http://www.telegraaf.nl/d(...)or_luchtvaart__.html

quote:
ma 12 nov 2012, 14:45
Brussel schorst CO2-taks voor luchtvaart
BRUSSEL (AFN) - Brussel schorst zijn CO2(kooldioxide)-belasting voor vluchten van en naar niet-Europese landen.
Europese Commissie is bereid één jaar te wachten op een wereldwijd akkoord.

Europees commissaris Connie Hedegaard (Milieuactie) maakte het aanbod maandag bekend. De heffing kan tijdelijk worden stopgezet om een ,,positieve atmosfeer te scheppen'' voor onderhandelingen, aldus Hedegaard.

De commissie vindt dat luchtvaartmaatschappijen moeten dokken voor het vervuilen van de lucht met broeikasgassen.
Brussel besloot tot een heffing op de CO2-uitstoot voor vluchten vanaf en naar luchthavens van de EU, die op 1 januari inging. Noorwegen, Liechtenstein en IJsland doen ook mee.

Verzet
De regeling stuitte meteen op veel verzet. Niet EU-landen spraken over een schending van internationale wetgeving.

Commissaris Hedegaard hoopt nu dat onderhandelingen leiden tot internationale regelgeving.
Ze toonde zich optimistisch na de ,,bemoedigende resultaten'' van de jongste vergadering van de internationale organisatie voor de burgerluchtvaart ICAO.
De ICAO besloot onder meer een groep op te zetten die zich gaat buigen over een wereldwijde invoering van de heffing.


[ Bericht 1% gewijzigd door HD9 op 12-11-2012 15:48:21 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  maandag 12 november 2012 @ 19:40:17 #79
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119137023
Men is steeds minder blij met Merkel in de PIGS landen
http://www.telegraaf.nl/b(...)ler__onthaald__.html

quote:
ma 12 nov 2012, 18:43 | 0 reacties
Merkel als 'Hitler' onthaald in Portugal
LISSABON -

Portugese betogers hebben maandag de Duitse bondskanselier Angela Merkel op een vijandige manier onthaald tijdens een bezoek aan Lissabon.
Zij droegen spandoeken met teksten als „Hitler go home!”.

Veel Portugezen zien Merkel als een soort ijzeren dame die Portugal tijdens de schuldencrisis een keihard bezuinigingsbeleid heeft opgelegd. De vakbonden zien de Portugese premier Pedro Passos Coelho als een soort lakei van Merkel. De bonden hadden dan ook opgeroepen tot massale demonstraties tegen Merkel, aldus Bild, de grootste Duitse krant.

Portugal moest in mei 2011 aankloppen voor hulp bij het Europese noodfonds EFSF. Sindsdien heeft het Zuid-Europese land meer dan 50 miljard euro hulp gekregen. Met de Portugese economie gaat het slecht: de werkloosheid is hoog, kleine bedrijven krijgen geen leningen van de banken en er emigreren steeds meer jonge, goed opgeleide Portugezen naar voormalige kolonies in Afrika, zoals Angola.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 12 november 2012 @ 19:47:24 #80
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119137374
Tja als je een spons uitknijpt dan komt er steeds minder uit
http://www.telegraaf.nl/d(...)ke_eurolanden__.html

quote:
ma 12 nov 2012, 19:36
Belastingopbrengst daalt in zwakke eurolanden
RIJSWIJK (AFN) - De zwakkere eurolanden krijgen steeds minder belasting binnen. Het percentage belastinginkomen ten opzichte van het bruto binnenlands product (bbp) daalde de laatste jaren, blijkt uit cijfers van de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (OESO).

Het gaat concreet om Portugal, Italië, Ierland, Griekenland en Spanje, ook wel de GIIPS-landen genoemd.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 12 november 2012 @ 21:39:03 #81
379488 SuperImposed
The surface of the sun
pi_119143876
quote:
0s.gif Op maandag 12 november 2012 19:40 schreef michaelmoore het volgende:
Men is steeds minder blij met Merkel in de PIGS landen
http://www.telegraaf.nl/b(...)ler__onthaald__.html
[ afbeelding ]

[..]

ze kunnen ook uit de euro stappen als ze niet met Merkel willen samenwerken
pi_119154424
Onthoud dat wat schreeuwende demonstranten lang niet altijd de meerderheid vertegenwoordigen.
pi_119154511
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 november 2012 08:27 schreef Igen het volgende:
Onthoud dat wat schreeuwende demonstranten lang niet altijd de meerderheid vertegenwoordigen.
De meerderheid wordt ook niet vertegenwoordigd in een democratisch systeem waar vaak maar 50% van de kiezers gaan stemmen. ;)
  dinsdag 13 november 2012 @ 08:46:42 #84
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119154604
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 november 2012 08:27 schreef Igen het volgende:
Onthoud dat wat schreeuwende demonstranten lang niet altijd de meerderheid vertegenwoordigen.
Als 63% in een referendum tegen de EU stemt, is dat wel de meerderheid??
Of trekken we ons daar niets van aan ?
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 13 november 2012 @ 09:02:07 #85
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119154794
Laten we nu eens stoppen met het overmaken van tientallen miljarden aan de Grieken.
En wat ze schuldig zijn afschrijven, klaar

Dat geld is weg en komt nooit meer terug
http://www.telegraaf.nl/d(...)zie_EU_en_IMF__.html

quote:
di 13 nov 2012, 08:25
Openlijk ruzie EU en IMF
AMSTERDAM - De eurozone ministers van financiën zijn er zoals verwacht gisteren niet uitgekomen om voor Griekenland het licht op groen te zetten voor de langverwachte uitgestelde tranche betaling van euro 31,5 miljard.
Er heerst diepe verdeeldheid in de trojka over de aanpak van de Griekse schuldenproblematiek.
Volgende week 20 november wordt verder gesproken tussen de eurozone ministers van financiën die dan een volgende poging zullen ondernemen.
Onze nieuwe minister van financiën Jeroen Dijsselbloem is overduidelijk: wil de hele aanpak van Griekenland geloofwaardig blijven, dan begint het er toch mee dat de afspraken die al gemaakt zijn, tenminste worden nagekomen.

Een uitspraak recht uit mijn hart, eindelijk eens iemand die durft te zeggen waar het feitelijk op staat.
Ondertussen wordt er in de achterkamers in de komende dagen gewerkt aan een oplossing voor de te betalen euro 5 miljard aan ECB schuld die eigenlijk aanstaande vrijdag terugbetaald zou moeten zijn. Griekenland heeft dit geld niet en is bij wanbetaling acuut failliet.

De meest opvallende gebeurtenis was gisteren de openlijke ruzie of het openlijk afvallen tussen het hoofd van de eurozone ministers van financiën Jean Claude Juncker en de presidente van het IMF Christine Lagarde in de persconferentie die volgde op de vergadering van gisteren in Brussel.

IMF baas Christine Lagarde en eurogroep president Jean Claude Juncker verschilden openlijk van mening in de persconferentie over de tijd die Griekenland wordt gegund om hun schuld als percentage van het BBP terug te hebben gebracht tot op de vereiste 120 procent.
De al maanden sluimerende onenigheid tussen EU en IMF kwam acuut naar de oppervlakte.
De EU sprak over uitstel met 2 jaar tot 2022 voor Griekenland om de schuld tot op 120 procent als percentage van het BBP te hebben teruggebracht terwijl het IMF pertinent vasthoud aan de 2020 termijn. Alle bezuinigingen en hervormingen moeten uiteindelijk de schuld in percentage van het BBP naar beneden brengen maar alleen volgend jaar al stijgt dit percentage van 179 naar 189 procent van het Griekse BBP.

Een ontwikkeling die als onaanvaardbaar wordt gezien door het IMF en reden om af te haken uit de trojka. Bovendien is het tegen alle grondbeginselen en eigen reglementen van het IMF in om de hand te lichten met afgesproken data.
De Griekse minister van financiën verklaarde gisteren dat de Griekse crediteuren, het IMF en de eurozone een manier zullen vinden om de Griekse schuldenberg te reduceren tot een acceptabel houdbaar niveau ondanks de openbare vertoning van verdeeldheid door de leiders van het IMF en de Eurogroep.

Oftewel in Griekenland houdt men absoluut rekening met het afschrijven op gehouden Griekse staatsschulden tot een acceptabel houdbaar niveau door de ECB en de eurozone crediteurenlanden.
De Grieken verwachten bovendien dat uiterlijk op 26 november de lang verwachte uitgestelde tranche betaling van euro 31,5 zal plaatshebben na de buitengewone eurozone ministers van financiën vergadering van 20 november aanstaande.

De Grieken willen minder schuld, uitstel van bestaande afspraken, lagere rente en een overbrugging. Het IMF kan en wil niet meewerken aan uitstel tot 2022 om de schuld terug te hebben gebracht tot 120 procent als percentage van het BBP.
De ECB heeft al aangegeven niet te willen en kunnen meewerken aan schuldafschrijving en Nederland was gisteren het meest uitgesproken over afschrijvingen en mogelijk nieuw geld als derde bail out.

Onze minister van financiën sprak gisteren zeer duidelijke taal waar alles en iedereen in Nederland hem aan zal houden. Voor Nederland is het uitgesloten dat de extra tijd die de Grieken mogelijk krijgen, de Nederlandse schatkist zal raken.
Vers geld is een NO GO voor Nederland volgens Dijsselbloem gisterenavond.
Ook is het geen optie dat lidstaten die Griekenland geld hebben geleend, een deel van het geleende geld kwijtschelden volgens Dijsselbloem.
Een zeer dringende wens van het IMF.

Ik hoop niet dat onze nieuwbakken minister van financiën Jeroen Dijsselbloem binnen één tot twee weken wordt gedwongen door Brussel of de meerderheid in de eurozone groep om zijn vergaande uitspraken over Griekenland te herzien en dan mee te gaan in wat wordt beslist.
Nederland heeft gisteren overduidelijke taal gesproken.
Goed gedaan minister Dijsselbloem in uw eerste optreden over Griekenland.

Zojuist wordt bekend dat Griekenland vanochtend naar de kapitaalmarkt komt met korte termijn schatkistpapier veilingen om euro 2 tot 3 miljard op te halen ter voldoening van de euro 5 miljard ECB schuld die aanstaande vrijdag moet worden betaald.
Het schijnt dat de Griekse centrale bank de andere tekortkomende miljarden nog heeft liggen. ???
In juli hadden ze al officieel geen geld meer en hoe leven ze dan al die maanden.
De Grieken zijn gewoon niet te vertrouwen, we worden bedrogen waar we bij zijn.

De tegenstellingen en verschillen van mening over de juiste aanpak van de Griekse schuldenberg worden steeds groter tussen de trojka leden en daardoor wordt het steeds meer onmogelijk om er geloofwaardig uit te komen.
De enige juiste weg is STOPPEN en een ordentelijk faillissement van Griekenland op een zo goed mogelijke manier door de markt aan te sturen.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_119161840
Die hele eurcisis stelt in verhouding geen zak voor vergeleken bij wat de bankencrisis osn heeft gekost. Er van uitgaande dat wij alles kwijtraken wat we hebben uitgeleend en garant voor staan.

Hoeveel van de huidige bezuinigen zijn aan Griekenland en de bankencrisis te relateren?

Als ik het allemaal goed begrijp, dan hebben wij een staatsschuld die niet meer dan 3% van het BNP mag bedragen. Aangezien NL extra geld heeft geleend (namelijk 4,7 miljard - Op dit moment heeft Nederland 2,5 miljard van de toegezegde 4,7 miljard uitgeleend aan Griekenland. Daarnaast staat Nederland garant voor 8 miljard aan het EFSF). Dient dit in iedergeval bezuinigt te worden (of meer inkosmten te worden gegenereerd)

De Nederlandse staat heeft ongeveer voor 30 miljard aan ABNAMRO/Fortis uitgegeven. Daar gaan we voorlopig niets van terugzien.
pi_119162354
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 november 2012 13:24 schreef zoost het volgende:
Die hele eurcisis stelt in verhouding geen zak voor vergeleken bij wat de bankencrisis osn heeft gekost. Er van uitgaande dat wij alles kwijtraken wat we hebben uitgeleend en garant voor staan.

Hoeveel van de huidige bezuinigen zijn aan Griekenland en de bankencrisis te relateren?

Als ik het allemaal goed begrijp, dan hebben wij een staatsschuld die niet meer dan 3% van het BNP mag bedragen. Aangezien NL extra geld heeft geleend (namelijk 4,7 miljard - Op dit moment heeft Nederland 2,5 miljard van de toegezegde 4,7 miljard uitgeleend aan Griekenland. Daarnaast staat Nederland garant voor 8 miljard aan het EFSF). Dient dit in iedergeval bezuinigt te worden (of meer inkosmten te worden gegenereerd)

De Nederlandse staat heeft ongeveer voor 30 miljard aan ABNAMRO/Fortis uitgegeven. Daar gaan we voorlopig niets van terugzien.
De bailout van zwakke landen is ook een banken bailout.
pi_119165618
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 november 2012 13:42 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

De bailout van zwakke landen is ook een banken bailout.
Niet in het geval van Griekenland hoor .
pi_119166062
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 november 2012 15:20 schreef HiZ het volgende:
Niet in het geval van Griekenland hoor .
In eerste instantie wel. Later moesten banken 'meebetalen', maar dat is lang niet zoveel als dat Griekenland meteen failliet was gegaan doordat banken de tijd hebben gekregen om posities af te bouwen.
  dinsdag 13 november 2012 @ 15:34:32 #90
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_119166252
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 november 2012 13:24 schreef zoost het volgende:
Die hele eurcisis stelt in verhouding geen zak voor vergeleken bij wat de bankencrisis osn heeft gekost. Er van uitgaande dat wij alles kwijtraken wat we hebben uitgeleend en garant voor staan.

Hoeveel van de huidige bezuinigen zijn aan Griekenland en de bankencrisis te relateren?

Als ik het allemaal goed begrijp, dan hebben wij een staatsschuld die niet meer dan 3% van het BNP mag bedragen. Aangezien NL extra geld heeft geleend (namelijk 4,7 miljard - Op dit moment heeft Nederland 2,5 miljard van de toegezegde 4,7 miljard uitgeleend aan Griekenland. Daarnaast staat Nederland garant voor 8 miljard aan het EFSF). Dient dit in iedergeval bezuinigt te worden (of meer inkosmten te worden gegenereerd)

De Nederlandse staat heeft ongeveer voor 30 miljard aan ABNAMRO/Fortis uitgegeven. Daar gaan we voorlopig niets van terugzien.
Hier klopt werkelijk niets van...
The more debt, the better
pi_119166388
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 november 2012 15:31 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

In eerste instantie wel. Later moesten banken 'meebetalen', maar dat is lang niet zoveel als dat Griekenland meteen failliet was gegaan doordat banken de tijd hebben gekregen om posities af te bouwen.
Griekenland kan vooralsnog helemaal niet rondkomen.
pi_119166414
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 november 2012 15:34 schreef flyguy het volgende:

[..]

Hier klopt werkelijk niets van...
Dat je nog de moeite nam erop te reageren :)
pi_119167736
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 november 2012 15:34 schreef flyguy het volgende:

[..]

Hier klopt werkelijk niets van...
wow. Goeie analyse. Als je stelt dat het slecht verwoord is, OK. Wat klopt er niet dan?
  dinsdag 13 november 2012 @ 20:29:41 #94
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119177728
O , werkt dat zo.
Met een nieuw kabinet en een nieuwe MINFIN, ja, die kan dan opeens heel andere dingen zeggen.
He dat is slim bekeken.
_O-
.En de volgende die zegt dan zeker, tja, ik had het wel gezegd, het is de put in. alle miljarden zijn pleitte.
http://www.telegraaf.nl/d(...)riekse_steun___.html

quote:
di 13 nov 2012, 19:23
'Grote risico’s aan Griekse steun'
BRUSSEL (AFN) - Voor Nederland zijn er ,,grote financiële risico's'' verbonden aan de noodsteun aan Griekenland. Dat zei minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem dinsdag in Brussel, waar hij was voor overleg met Europese collega's. Waar die risico's liggen, gaf de bewindsman niet aan.

Nederland heeft voor miljarden geld geleend aan de Grieken. De Nederlandse betrokkenheid om Griekenland in de eurozone te houden, maar ook het herstel van het vertrouwen in de euro en in de eurozone als geheel, brengt financiële risico’s met zich mee voor Nederland, aldus de minister.

Dijsselbloem benadrukte dat een groot risico niet automatisch een groot bedrag betekent. ,,Er zijn risico's en natuurlijk zorgen we ervoor die risico’s en bedragen te beperken.''

Waarschuwing
,,Als er nog mensen zijn die nog steeds geloven dat Griekenland ons geen geld gaat kosten, dan moet ik ze toch ernstig waarschuwen. Er zijn hele grote risico’s dat het ons wel geld gaat kosten'', aldus de minister.

Dijsselbloem verwees naar uitspraken van zijn voorganger Jan Kees de Jager.
Hij zei dat het Nederlandse uitgangspunt is dat Griekenland ons geen geld kost, maar dat er risico’s zijn.
Ik draai gewoon die redenering om.
:W -O- |:(
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119178646
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 november 2012 16:11 schreef zoost het volgende:

[..]

wow. Goeie analyse. Als je stelt dat het slecht verwoord is, OK. Wat klopt er niet dan?
Zoals hij al zei, letterlijk niks.
  dinsdag 13 november 2012 @ 21:49:30 #96
379488 SuperImposed
The surface of the sun
pi_119181710
tsja we lenen tegen een lage rente en lenen dat vervolgens tegen een hogere rente uit aan de Grieken, we zijn eigenlijk gewoon een soort hedgefonds, maar dan nationaal
pi_119185502
Ik snap het ook niet helemaal.

De totale uitgaven zijn ongeveer 260 miljard dit jaar.
We hebben op dit moment 2,5 van de toegezegde 4,7 miljard aan griekenland geleend.

Griekenland speelt al sinds 2008?
Dus die kosten van griekenland zijn dan 2,5/4 = 625 miljoen per jaar.
Op totale uitgaven van 260 miljard.

Waarbij we dus super goedkoop kunnen lenen doordat griekenland in crisis zit, dus eigenlijk verdienen we er geld op?

Wat zit iedereen eigenlijk te bitchen?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  woensdag 14 november 2012 @ 00:57:54 #98
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119189089
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 november 2012 23:03 schreef MouzurX het volgende:
Ik snap het ook niet helemaal.

De totale uitgaven zijn ongeveer 260 miljard dit jaar.
We hebben op dit moment 2,5 van de toegezegde 4,7 miljard aan griekenland geleend.

Griekenland speelt al sinds 2008?
Dus die kosten van griekenland zijn dan 2,5/4 = 625 miljoen per jaar.
Op totale uitgaven van 260 miljard.

Waarbij we dus super goedkoop kunnen lenen doordat griekenland in crisis zit, dus eigenlijk verdienen we er geld op?

Wat zit iedereen eigenlijk te bitchen?
ga jij geld lenen aan je dronken buurman??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 14 november 2012 @ 01:31:05 #99
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_119189427
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2012 00:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ga jij geld lenen aan je dronken buurman??
Een paar tientjes zonder problemen, want daar praten we over in verhouding.
Jij leent nooit belangeloos geld uit?
  woensdag 14 november 2012 @ 08:38:33 #100
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119190869
The shit just hit the fan

Onenigheid tussen EU en IMF en ruzie tusse de EU leden onderling, het gaat nog eens een keer oorlog worden.
Dan moeten ze de medaille weer inleveren denk ik

Dat komt als de belastingvrije EU salarissen en vergoedingen maar doorstijgen en de burgers fors worden afgeknepen en het ene land moet bloeden voor het andere
http://www.telegraaf.nl/d(...)nigheid_in_EU__.html

quote:
wo 14 nov 2012, 08:30
Meer onenigheid in EU

AMSTERDAM - De ministers van financiën van de 27 Europese landen zijn er gisteren in een tweede poging niet in geslaagd om een akkoord te bereiken over de begroting van 2013.
Steeds diepere verdeeldheid komt aan de oppervlakte tussen de EU top politici.

Juist nu de financiële leiders van Europa eenheid en daadkracht moet tonen is er ordinaire ruzie over geld.
De Europese beurzen zullen vanochtend lager openen doordat men de ferme daling op Wall Street gisterenavond in de laatste 2 uur nog moet verdisconteren. De S&P500 wiste een stijging uit van 0,6 procent en verloor op het slot 0,4 procent. Hierdoor werd voor de 4 achtereenvolgende dag gesloten onder het belangrijke 200daags voortschrijdend gemiddelde. Technisch verzwakt de S&P500 steeds verder, een slot onder 1370 zet het luik open.

Beleggers zullen het vandaag wederom zeer voorzichtig aan doen waarbij het sentiment wordt bepaald door risico mijdende handel. Zolang de verdeeldheid continueert over hoe nu verder te gaan met Griekenland en de zorg en ook wel angst over de Amerikaanse fiscal cliff aanhoudt, zullen beleggers ingetogen blijven.

Deze week openbaarde zich ook al de al maanden sluimerende ruzie tussen de EU en het IMF over de aanpak van de diepe schuldencrisis in Griekenland. Op de achtergrond lijkt het zwarte pieten al te zijn begonnen. Geen van beide instanties wil de geschiedenisboeken in als verantwoordelijke die de hulplijn voor Griekenland heeft ingetrokken wat een Grieks faillissement onafwendbaar maakt.

Het IMF verzoekt dwingend aan de EU en de ECB om af te schrijven op de gehouden Griekse schulden terwijl de EU op haar beurt het IMF dwingend verzoekt om mee te werken aan uitstel van de datum om de Griekse nationale schuld te hebben terug gebracht op 120 procent van het BBP. De patstelling is compleet. Geen van beide lijkt te willen toegeven.

Bovendien willen de Noordelijke eurozone crediteurenlanden pertinent niet meewerken aan een derde bail out of overbruggingskrediet wat nu al wordt geschat op euro 32 miljard voor de periode tot 2016.

In Griekenland raakt het geduld op en wil men zo snel als mogelijk geld zien.
Echter in Brussel ging het gisteren over de EU begroting van 2013. :W :W 8)7 _O- _O-

Struikelblok was het dwingende verzoek van Brussel om nog voor eind dit jaar het ontstane EU begrotingstekort voor 2012 van euro 9 miljard even aan te vullen. Bovendien gingen diverse lidstaten pertinent niet akkoord met de door Brussel geëiste verhoging van de lidstaat bijdragen voor 2013.

Het is natuurlijk absoluut belachelijk dat de EU haar begroting voor volgend jaar fors heeft opgeschroefd, met daardoor automatisch fors hogere bijdragen van de aangesloten lidstaten, in een klimaat waar bijna alle aangesloten landen worden geconfronteerd met de keiharde impact van de zich nog immer verdiepende soevereine schuldencrisis.

Steeds meer en zwaardere bezuinigingen en hervormingen worden opgelegd door regeringen in Europa wat bevolking en bedrijfsleven keihard treft.
Het kan niet zo zijn dat landen de tering naar de nering moeten zetten terwijl Brussel steeds meer wil uitgeven.

Onder andere de torenhoge salarissen van de EU medewerkers zijn diverse Europese burgers een doorn in het oog
Brussel moet voor zichzelf ook een agenda en begroting maken die rekening houdt met de aangekondigde en doorgevoerde bezuinigingen en hervormingen van de aangesloten lidstaten.

Bovendien moet ik nog zien hoe landen als Griekenland, Spanje en alle andere landen die meer geld tekort dan over hebben hun afdrachten aan Brussel zullen voldoen.
Deze landen willen juist alleen geld ontvangen en uitstel hebben van hun verplichte afdrachten.

De onenigheid tussen de EU lidstaten over de begroting 2013 komt op een zeer ongelegen moment.
Net nu men gezamenlijk moet optreden om Griekenland van de afgrond te redden, ontstaat er ruzie over eigen bijdragen.

De toppolitici in Brussel de regeringsleiders spreken van meer en verdere integratie maar in de praktijk vindt juist het exact tegenovergestelde plaats.
Meer en verdere verwijding van elkaar waarbij de problemen juist dieper worden en oplossingen steeds verder weg geraken.
Meer onenigheid in de EU zal absoluut negatief op euro en Europese beurzen uitwerken.


[ Bericht 33% gewijzigd door HD9 op 14-11-2012 11:11:46 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_119198139
Ondertussen in de landen met steun gaat het nog steeds niet goed:

quote:
Krimp Griekse economie neemt verder toe

ATHENE - De Griekse economie is in het afgelopen kwartaal nog harder gekrompen dan in de periode ervoor. Dat blijkt uit cijfers die het Griekse statistiekbureau woensdag publiceerde.

De Griekse economie kromp in het derde kwartaal met 7,2 procent ten opzichte van dezelfde periode in 2011.

In het tweede kwartaal bedroeg de achteruitgang 6,3 procent op jaarbasis.

Ook uit Portugal kwamen sombere cijfers. Daar kromp de economie afgelopen kwartaal met 3,4 procent ten opzichte van het voorgaande jaar, na een teruggang met 3,2 procent in het tweede kwartaal. De Portugese economie was in het derde kwartaal 0,8 procent kleiner dan in het kwartaal ervoor.

De werkloosheid in Portugal liep afgelopen kwartaal op tot het recordniveau van 15,8 procent van de beroepsbevolking. In het tweede kwartaal had 15 procent van de Portugezen geen betaalde baan. Een jaar geleden bedroeg de werkloosheid 12,4 procent.

Noodsteun

Griekenland en Portugal voeren stevige bezuinigingen door om te kunnen voldoen aan de voorwaarden voor de noodsteun die beide landen krijgen van Europa en het IMF.

De Portugese regering verwacht dit jaar een economische krimp van 3 procent. Voor Griekenland wordt rekening gehouden met een min van 6 procent............
  woensdag 14 november 2012 @ 13:16:54 #102
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119198303
Alle PIGS krimpen nu
Dat kan toch niet goed blijven gaan ?
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 14 november 2012 @ 15:34:32 #103
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_119202534


Op het goede pad..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 14 november 2012 @ 15:44:49 #104
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119202889
quote:
18s.gif Op woensdag 14 november 2012 15:34 schreef Perrin het volgende:
[ afbeelding ]

Op het goede pad..
down is dat het goede pad :?

De Euro gebieden doen het dus slechter dan de EU landen
Ondanks Duitsland !!
Hen je die ook van noord EU en Zuid EU apart ??
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 14 november 2012 @ 15:59:43 #106
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_119203425
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2012 15:44 schreef HD9 het volgende:

[..]

down is dat het goede pad :?

De Euro gebieden doen het dus slechter dan de EU landen
Ondanks Duitsland !!
Hen je die ook van noord EU en Zuid EU apart ??
Dat was enigszins sarcastisch bedoeld :P

Hier is de bron: http://epp.eurostat.ec.eu(...)4-14112012-AP-EN.PDF
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_119204942
quote:
Video - Joris Luyendijk at UK Parliamentary Commission on Banking Standards Joint Committee

Wed, 14 Nov 2012 07:23:00 GMT

Joris Luyendijk is the Guardian Newspaper's roving financial anthropologist, and will be familiar to many readers at MoneyScience from his excellent Voices in Finance Series over at the Guardian's Banking Blog.

This morning Joris appeared before the UK Commission on Banking Standards, and provided a fascinating insight into the relationships between the front, back and middle offices. Joris appears at approx 11.01 in the video and if you're at all interested in an informed perspective on the culture of finance in the UK, then you could do a lot worse than watching.
  woensdag 14 november 2012 @ 17:24:24 #108
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119206224
De Nachtmerrie is niet afgelopen
http://www.telegraaf.nl/b(...)ndaag_wakker___.html
quote:
wo 14 nov 2012, 14:59
'Europa wordt vandaag wakker'
ROME -

Veel steden in Zuid-Europa zijn woensdag in de ban van grote demonstraties tegen bezuinigingen. Demonstranten eisen onder meer waarborgen voor banen. In Italië gingen om die reden vele duizenden studenten en werknemers de straat op in Rome, Turijn, Milaan en zo'n 100 andere plaatsen.
quote:
De taart groter maken dat kunnen de partjes alleen afzonderlijk doen

[ Bericht 23% gewijzigd door michaelmoore op 14-11-2012 17:34:58 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 14 november 2012 @ 18:02:48 #109
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119207423
Alhoewel het wel beter schijnt te gaan de komende jaren, handig he als je goed grafieken kan maken van echte cijfers



[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 14-11-2012 20:31:37 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 15 november 2012 @ 10:37:59 #110
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119231250
Nederlandse economie begint nu ook te krimpen
Nederlandse economie krimpt fors

quote:
Nederlandse economie krimpt fors

De Nederlandse economie is in het derde kwartaal fors gekrompen. Het Centraal Bureau voor de Statistiek meldde donderdag dat het bruto binnenlands product (bbp) tussen juli en september met 1,1 procent is afgenomen ten opzichte van vorig kwartaal.

In de eerste twee kwartalen was nog sprake van een groei van 0,1 procent. Het CBS zag vooral de consumentenbestedingen en de investeringen de groei drukken. In tegenstelling tot voorgaande twee kwartalen kon een groei van de export hiervoor niet voldoende compenseren.


[ Bericht 7% gewijzigd door HD9 op 15-11-2012 13:11:25 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 15 november 2012 @ 13:43:51 #111
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119236989
Straks woont iedereen in Duitsland, tenminste alle jonge opgeleidde mensen, de kneuzen moeten dan de PIGS staatsschuld afbetalen
http://www.telegraaf.nl/b(...)sland_is__in___.html
\
quote:
do 15 nov 2012, 10:21
Steeds meer Zuid-Europeanen naar Duitsland
WIESBADEN - Steeds meer mensen uit Zuid-Europese landen in nood verhuizen naar Duitsland, de grootste economie van Europa.
In een jaar tijd is het aantal immigranten uit Griekenland, Spanje en Portugal fors gestegen.
Dat blijkt uit cijfers die het Duitse bureau voor de statistiek donderdag naar buiten heeft gebracht.

In de eerste 6 maanden van dit jaar trok Duitsland ongeveer 16.000 Grieken. Dat is 78 procent meer dan in dezelfde periode vorig jaar. Uit Portugal en Spanje verkasten 53 procent meer mensen naar Duitsland. Het aantal mensen dat van Italië naar Duitsland trekt, steeg met 33 procent. De economieën van de vier landen kelderen al jaren, de staatsschuld en de werkloosheid zijn torenhoog.

Van over de hele wereld verhuisden in het eerste halfjaar meer dan een half miljoen mensen naar Duitsland. Dat is 16 procent meer dan in dezelfde periode in 2011.

Het aantal Nederlanders dat naar Duitsland vertrekt steeg minimaal.
Kijk Flutte Marx, nu hoor je het eens van de EU-topdog, als je al die ambtenaren wil betalen dan ga je maar minder uitgeven aan Ecologische Hoofd Structeren en subsidies voor de huizenbubble

Aan het werk moeten we, Bouwen en MINDER belasting heffen
quote:
do 15 nov 2012, 13:16
'Bezuiniging beter dan belastingverhoging'
MILAAN (AFN) - Landen kunnen hun begrotingen beter op orde krijgen met bezuinigingen dan door de belastingen te verhogen, vindt de president van de Europese Centrale Bank, Mario Draghi.
Willen de bezuinigingen effect hebben op de rente die een overheid op zijn leningen moet betalen, dan moeten ze volgens Draghi op een ,,geloofwaardige, structurele en onomkeerbare wijze'' worden doorgevoerd.
Er moet volgens Draghi een einde komen aan de onzekerheid rond de euro.


[ Bericht 12% gewijzigd door HD9 op 15-11-2012 14:35:36 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_119238473
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 10:37 schreef HD9 het volgende:
Nederlandse economie begint nu ook te krimpen
Nederlandse economie krimpt fors

[..]

[ afbeelding ]
Daar gaan de bezuinigingen van Rutte II. Op naar Rutte III?
pi_119242291
Toch is er niet alleen slecht nieuws. In Portugal bijvoorbeeld zal door de verminderde consumtie-bestedingen het handelstekort dit jaar afnemen naar -0,2% en volgend jaar zelfs in een handelsoverschot van 4% omslaan. (bron) De bevolking heeft dan dus genoeg ingeleverd om de economie weer concurrerend te maken.

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2012 16:15:37 ]
pi_119243366
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 16:14 schreef Igen het volgende:
Toch is er niet alleen slecht nieuws. In Portugal bijvoorbeeld zal door de verminderde consumtie-bestedingen het handelstekort dit jaar afnemen naar -0,2% en volgend jaar zelfs in een handelsoverschot van 4% omslaan. (bron) De bevolking heeft dan dus genoeg ingeleverd om de economie weer concurrerend te maken.
Mag dit nieuws wel in dit topic? Overigens wel goed nieuws inderdaad.
pi_119243452
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 10:37 schreef HD9 het volgende:
Nederlandse economie begint nu ook te krimpen
Nederlandse economie krimpt fors

[..]

[ afbeelding ]
Zijn het alle sectoren die zoveel krimpen of is het juist alleen de financiele sector die flink aan het krimpen is waardoor er eigenlijk niet zoveel aan de hand is.
pi_119245169
quote:
7s.gif Op donderdag 15 november 2012 14:27 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Daar gaan de bezuinigingen van Rutte II. Op naar Rutte III?
Dat dan nóg harder moet bezuinigen :D . Dit zag iedereen die een beetje oplet natuurlijk al wel aankomen.... PvdA en VVD zullen vast afspraken hebben gemaakt over hoe ze nieuwe tegenvallers willen verdelen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  donderdag 15 november 2012 @ 17:38:47 #117
379488 SuperImposed
The surface of the sun
pi_119245292
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 13:43 schreef HD9 het volgende:
Straks woont iedereen in Duitsland, tenminste alle jonge opgeleidde mensen, de kneuzen moeten dan de PIGS staatsschuld afbetalen
http://www.telegraaf.nl/b(...)sland_is__in___.html
\

[..]

Kijk Flutte Marx, nu hoor je het eens van de EU-topdog, als je al die ambtenaren wil betalen dan ga je maar minder uitgeven aan Ecologische Hoofd Structeren en subsidies voor de huizenbubble

Aan het werk moeten we, Bouwen en MINDER belasting heffen

[..]

ben je als duitser mooi klaar mee, komen al die pauper mediteranen naar je land toe, hier hebben we ze ook en ik ben er niet blij mee, ze zijn zo lelijk dat het pijn doet aan mijn ogen
  donderdag 15 november 2012 @ 17:40:04 #118
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119245340
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 17:38 schreef SuperImposed het volgende:

[..]

ben je als duitser mooi klaar mee, komen al die pauper mediteranen naar je land toe, hier hebben we ze ook en ik ben er niet blij mee, ze zijn zo lelijk dat het pijn doet aan mijn ogen
vergeet niet dat Duitsland profiteert van de Eurocrisis door de voor hen veel te lage koers van de euro
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 15 november 2012 @ 17:41:42 #119
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119245398
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 16:14 schreef Igen het volgende:
Toch is er niet alleen slecht nieuws. In Portugal bijvoorbeeld zal door de verminderde consumtie-bestedingen het handelstekort dit jaar afnemen naar -0,2% en volgend jaar zelfs in een handelsoverschot van 4% omslaan. (bron) De bevolking heeft dan dus genoeg ingeleverd om de economie weer concurrerend te maken.
en in 2015 naar 6% en het jaar erop is Portugal het meest welvarende land van Europa

Omdat er niemand meer iets te besteden heeft, en iedereen werkloos is of naar Duitsland is gegaan, ja dat is logisch

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 15-11-2012 19:24:45 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119305273
Interessant artikel over Frankrijk:

http://www.economist.com/(...)imebombathearteurope
  zondag 18 november 2012 @ 11:32:04 #121
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119337454
Mooi stukje,

men weet het wel, zo jammer dat politici alleen naar politici luisteren of hen die het met hun eens zijn.

http://www.telegraaf.nl/d(...)ve_de_experts__.html

quote:
Home » DFT » Goeroes » Harry Geels
do 15 nov 2012, 14:14 | 12 reacties
Economie is niet dood, leve de experts
AMSTERDAM -

Doordat de eurocrisis zich voortsleept en er geen kordate oplossingen lijken te worden gevonden, krijgen economen in de media er de schuld van dat zij het niet zouden weten. Sommige hebben de economische wetenschap zelfs dood verklaard. Tijd voor enige nuancering.

In de weekendbijlage van de Volkskrant Vonk van 9 november stond een uitgebreid artikel waarin een niet al te positief beeld van de economische wetenschap staat. Economen zouden het niet weten en politieke kleur en aangehangen economische theorieën zouden door elkaar lopen. Ook stond er een beeldprent van de economen, met naam en toenaam, die nu veel in de media worden geraadpleegd over de eurocrisis.
Geen exacte wetenschap

Ook in de eurocrisis-discussie zie je dat de echte experts onderbelicht zijn.

André Szász, oud-directeur van DNB en Johan Witteveen en oud-directeur van het IMF bijvoorbeeld. Het zijn niet alleen economen met veel kennis en een goed verstand, ze hebben ook de juiste ervaringen opgedaan die nodig zijn om wat zinnigs over de eurocrisis te zeggen.
Witteveen is bijvoorbeeld betrokken geweest bij landen die door de oliecrisis in de jaren zeventig in de problemen zijn gekomen.
Lees hier een uitstekende analyse van hem in de Financial Times waarin hij aanstuurt op georganiseerde ‘defaults’ van in problemen gekomen eurolanden onder leiding van het IMF.

Szász was de man die al bij de introductie van de euro zei dat Griekenland een splijtzwam zou worden. Ook pleitte hij er in 2010 in het NRC (een van de weinige publicaties van hem in de Nederlandse media) voor dat het IMF betrokken moet worden bij de oplossingen, en dat een muntunie niet zal overleven zonder verdere economische integratie en de invoering van een begrotingsunie.
Ook zei Szász terecht dat de euro zoals die nu geconstrueerd is voor problemen gaat zorgen als de onderlinge concurrentieposities uit elkaar gaan lopen.


[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 18-11-2012 11:53:23 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 18 november 2012 @ 14:37:14 #122
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119342477
Het zijn maar garanties he, het is geen echt geld

http://www.telegraaf.nl/d(...)r_Griekenland__.html
quote:
zo 18 nov 2012, 14:20
Lagarde wil realistisch plan voor Griekenland

MANILA (AFN) - Een akkoord tussen Griekenland en zijn geldschieters over de aanpak van de schuldenberg van het land moet verankerd zijn in de realiteit in plaats van in wensdenken.
Dat zei directeur Christine Lagarde van het Internationaal Monetair Fonds (IMF) zondag.

Lagarde beëindigde zondag voortijdig een reis door Azië omdat ze dinsdag met de ministers van Financiën van de eurolanden in Brussel over Griekenland wil praten.
Ze zei bij haar vertrek uit de Filippijnen dat ze zal aandringen op een permanente oplossing.
Dat betekent volgens Lagarde dat landen akkoord moeten gaan met een gedeeltelijke kwijtschelding van de schulden die Griekenland bij ze heeft.

Vorige week liep een vergadering over het uitkeren van een volgend deel van de noodlening aan Griekenland uit de hand.
Het IMF en de eurolanden ruzieden over het tempo waarin Griekenland zijn schuldenlast moet afbouwen.
Een beslissing over de volgende tranche van de lening werd derhalve uitgesteld tot aanstaande dinsdag.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119376674
quote:
'Griekenland heeft nieuw steunpakket nodig'

BERLIJN - Waarschijnlijk is er een nieuw steunpakket nodig voor Griekenland voor de jaren na 2014.

Dat zei bestuurder Jörg Asmussen van de Europese Centrale Bank zondag in een interview met de Duitse tv-zender ZDF.

''Volgende week zullen we tot een akkoord moeten komen over de financiering van Griekenland in 2013 en 2014. We moeten echter eerlijk zijn en erkennen dat Griekenland waarschijnlijk niet zelf de markt op kan voor financiering in 2015 en 2016. Dat betekent dat een aanvullend programma nodig is'', aldus Asmussen.

Duitsland

Een financieringsplan voor de komende 2 jaar staat haaks op de wens van het Internationaal Monetair Fonds (IMF), dat een permanente oplossing najaagt. Wel zou de Griekse tragedie met het plan over de Duitse verkiezingen, in september volgend jaar, heen worden getild.

Dat zou het makkelijker maken voor Duitsland, de grootste financier van de begroting van de Europese Unie, om gevoelige besluiten te nemen.

IMF-directeur Christine Lagarde wil dat de eurolanden een deel van de schulden die Griekenland bij ze heeft kwijtschelden. Duitsland is daar faliekant tegen en acht zo'n maatregel zelfs in strijd met de wet.

Looptijd

Dinsdag komen de ministers van Financiën van de eurolanden en het IMF bij elkaar om over Griekenland te praten. Volgens bronnen in Brussel wordt er dan onder meer gediscussieerd over een verdere verlaging van de rente op de Griekse leningen en een verlenging van de looptijden.

Alle berichten over Griekenland en de schuldencrisis
Die hadden we nog niet zien aan komen. _O-
  maandag 19 november 2012 @ 11:38:56 #124
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119378122
We zullen hier nog meer moeten bezuinigen vrees ik , onze broeders hebben nog veel meer miljarden nodig
http://www.telegraaf.nl/d(...)anken_groeien__.html

quote:
ma 19 nov 2012, 10:53
Slechte leningen Spaanse banken groeien

MADRID (AFN) - De hoeveelheid slechte leningen van Spaanse banken is in september opnieuw gegroeid.
Bij bijna 11 procent van de uitstaande leningen is nu sprake van betalingsproblemen, meldde de Spaanse centrale bank maandag.

Het totaal aantal leningen met achterstallige betalingen klom met 3,5 miljard euro tot 182,2 miljard euro.
Dat is het hoogste bedrag ooit.
De portefeuille met slechte leningen van Spaanse banken groeit de afgelopen jaren gestaag door de grote problemen in de vastgoedmarkt van het Zuid-Europese land
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 19 november 2012 @ 16:29:13 #125
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_119388845
quote:
'Totale vernietiging dreigt voor Griekse handel'

De handelssector in Griekenland wordt bedreigd met totale vernietiging. Nu al is de werkgelegenheid op het laagste niveau sinds 14 jaar en het ergste moet nog komen. Dat zei de voorzitter van een van de belangrijkste Kamers van Koophandel in Griekenland. .

De Griekse handelssector is goed voor bijna 18 procent van de werkgelegenheid van het noodlijdende land. Voorzitter Vassilis Korkidis vreest dat de sector wordt weggevaagd door de fiscale maatregelen die de regering met andere ingrijpende maatregelen doorvoert om te voorkomen dat Griekenland bezwijkt onder zijn schuldenlast.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 19 november 2012 @ 16:38:00 #126
379488 SuperImposed
The surface of the sun
pi_119389300
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:29 schreef Perrin het volgende:
oed voor bijna 18 procent van de werkgelegenheid van het noodlijdende land. Voorzitter Vassilis Korkidis vreest dat de sector wordt weggevaagd door de fiscale maatregelen die de regering met andere ingrijpende maatregelen doorvoert om te voorkomen dat Griekenland bezwijkt onder zi
defaulten graag, z.s.m.
pi_119389687
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:38 schreef SuperImposed het volgende:

[..]

defaulten graag, z.s.m.
Oh, en kun je dan ook even vertellen hoe dat dan maakt dat de sector wel overleeft? Van minder geld naar geen geld is nog altijd een forse achteruitgang. En eenzijdig defaulten op schulden die je aan een andere staat hebt, dat kun je gevoeglijk vergeten.
  maandag 19 november 2012 @ 16:56:28 #128
379488 SuperImposed
The surface of the sun
pi_119390211
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:46 schreef HiZ het volgende:

[..]

Oh, en kun je dan ook even vertellen hoe dat dan maakt dat de sector wel overleeft? Van minder geld naar geen geld is nog altijd een forse achteruitgang. En eenzijdig defaulten op schulden die je aan een andere staat hebt, dat kun je gevoeglijk vergeten.
snap niet wat je zegt?
ze kunnen het best defaulten en met een eigen munt verder.
  maandag 19 november 2012 @ 17:32:52 #129
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119391758
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:38 schreef SuperImposed het volgende:

[..]

defaulten graag, z.s.m.
nee doen ze niet

De EU gaat door met geld geven aan de PIGS en afknijpen van andere landen tot Griekenland en Spanje slechts nog werkloze armoedzaaiers en oude van dagen over zijn en ze nauwelijks nog geld nodig hebben

De oplossing is die landen hun eigen munt terug te geven. Maar dat zal nog ff duren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119392791
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:56 schreef SuperImposed het volgende:

[..]

snap niet wat je zegt?
ze kunnen het best defaulten en met een eigen munt verder.
Nee, je kunt niet tegen een ander land zeggen dat je je schulden niet meer betaalt. Griekenland heeft nagenoeg geen particuliere schuldeisers meer. Iedereen die zaken zou doen met de Grieken als ze dat zouden proberen loopt het risico dat de schuldeisers betalingen voor wat dan ook door de Grieken in beslag zouden nemen. M.a.w. je kunt wel wat verkopen aan Griekenland, maar de betaling ervoor krijgt iemand anders.
  dinsdag 20 november 2012 @ 08:34:35 #131
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119416240
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 17:59 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nee, je kunt niet tegen een ander land zeggen dat je je schulden niet meer betaalt. Griekenland heeft nagenoeg geen particuliere schuldeisers meer. Iedereen die zaken zou doen met de Grieken als ze dat zouden proberen loopt het risico dat de schuldeisers betalingen voor wat dan ook door de Grieken in beslag zouden nemen. M.a.w. je kunt wel wat verkopen aan Griekenland, maar de betaling ervoor krijgt iemand anders.
Als ze een eigen munt krijgen, dan kunnen ze aanbieden of terugbetalen in de nieuw drachme of deels afschrijven en met een schone lei verder
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_119416412
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2012 08:34 schreef HD9 het volgende:

[..]

Als ze een eigen munt krijgen, dan kunnen ze aanbieden of terugbetalen in de nieuw drachme of deels afschrijven en met een schone lei verder
Ja, en dan moeten die andere staten daarmee instemmen. M.a.w., Griekenland kan hier alleen maar uitkomen doordat anderen hun oplossingen accepteren. Griekenland kan niet eenzijdig zeggen dat het niet meer betaalt zonder de gvolgen te ondergaan. En die gevolgen zijn groot wanneer je schuldeiser landen als Duitsland, Frankrijk en Italië omvat.
  dinsdag 20 november 2012 @ 08:56:54 #133
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119416477
En daar gaat Frankrijk

http://www.telegraaf.nl/d(...)agt_Frankrijk__.html
quote:
di 20 nov 2012, 08:13 | 0 reacties
Moody’s verlaagt Frankrijk
AMSTERDAM - Kredietbeoordelaar Moody’s heeft gisterenavond na het slot van Wall Street de zo fel begeerde triple-A kredietwaardigheid van Frankrijk met één gradatie verlaagd tot Aa1.
Hoewel niet totaal onverwacht, weet niemand hoe deze verlaging in de markt zal uitwerken.
De Fransen zijn beledigd.

Frankrijk voelt zich superieur en vond vooral dat één van de andere nog overgebleven Europese triple A-landen eerder in kredietwaardigheid verlaagd zouden moeten worden.
Veel Fransen kunnen niet begrijpen dat het met een gigantische schuldenlast en economisch in zwaar weer zittende Verenigd Koninkrijk niet eerder in kredietwaardigheid is verlaagd.
Het Verenigd Koninkrijk heeft en houdt de triple A-status

Alle ogen zullen van de markt zullen vandaag verder zijn gericht op de speciale eurogroep vergadering van ministers van financiën, ECB top beleidskader en IMF kopstukken vandaag in Brussel waar beslissingen zullen moeten worden genomen over hoe men verder gaat met de Griekse schulden.

Hoewel diverse ministers zich duidelijk en hard opstellen (Jeroen Dijsselbloem), wordt er in Brussel gefluisterd dat de Grieken gewoon geld zullen krijgen. Geen lange termijn definitieve oplossing met haircuts door de eurozone crediteurenlanden en het uitstellen van het IMF van de deadline van 120 procent van het BBP. Iedereen sluit zijn ogen en we betalen gewoon weer, wat tegen alle regels en afspraken in zou zijn. De Grieken lachen in hun vuistje, de gijzeling gaat gewoon door.

Nee, een korte termijn oplossing die hooguit voor een jaar zal werken waarna de Grieken weer vele tientallen tot meer dan honderd miljard aan NIEUW geld nodig zullen hebben. De patstelling tussen IMF en EU leidt tot steeds kortere overeenkomsten en in de toekomst tot steeds meer NIEUW geld. Niemand durft de geschiedenisboeken in te gaan als verantwoordelijke voor de Griekse deconfiture en exit uit de euro en eurozone.

Hoewel Griekenland zich in de afgelopen maanden en jaren niet volledig heeft gehouden aan de overeengekomen afspraken en overeenkomsten wat betreft bezuinigingen, hervormingen en privatiseringen zal men vandaag in Brussel besluiten om in principe de lichten op groen te zetten om de Grieken de uitgestelde tranche betaling van euro 31,5 miljard en de tranchebetalingen van het derde en vierde kwartaal wat neerkomt op een totaal bedrag van euro 44 miljard gewoon uit te betalen.

Het officiële trojka rapport is er nog steeds niet maar het licht wordt toch op groen gezet om euro 44 miljard uit te betalen.
Onbegrijpelijk dat dit wordt geaccepteerd door diverse ministers van financiën.
Alle zich zelf opgelegde eisen en afspraken worden door de Grieken bij lange na niet nagekomen maar men krijgt toch gewoon uitbetaald.
Het valt de Europese burgers niet meer uit te leggen.

Het schijnt zo te zijn dat verreweg het grootste deel van de euro 44 miljard zal worden aangewend door de Grieken om eigen staatsobligaties tegen een prijs ver onder de uitgifte koers terug te kopen.
De nieuwe euro 44 miljard wordt dus niet aangewend om de Griekse economie en bevolking te financieren en uit de put te helpen maar om oude Griekse schulden mee te vereffenen.
Zo lijdt de Griekse bevolking nog erger. Het valt niet meer uit te leggen.


Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_119416632
Ja, dat was het nieuws van gisteren. Big Whoopie, ondertussen kan het niemand echt wat schelen welke rating een land precies heeft. Amerika kreeg een lagere rating en lagere rente.
  dinsdag 20 november 2012 @ 10:29:21 #135
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_119418087
quote:
Nederlander nog nooit zo somber over eigen financiële situatie

Het regeerakkoord heeft het geloof van de consument in betere tijden niet bepaald kunnen stimuleren. Sinds de uitbraak van de kredietcrisis was het vertrouwen niet zo laag als nu. De stemming is in november verder verslechterd, meldt het CBS vanochtend.

Volgens het Centraal Bureau voor de statistiek zijn de maandelijkse cijfers nog een stukje minder florissant dan in oktober. Consumenten zijn veel negatiever over de toekomstige economie en over hun toekomstige financiële situatie dan vorige maand.

Er is bijzonder weinig geloof in betere tijden voor de komende twaalf maanden. Over de eigen financiële situatie in de nabije toekomst was de Nederlandse consument zelfs nog nooit zo somber, meldt het CBS.




And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_119418859
Tsjah niet geheel verrassend natuurlijk. De afgelopen 2 jaar was het vooral een ver van mijn bed show voor veel personen met allerlei kunstmatige ingrepen door met miljarden te strooien in het buitenland.

Nu pas zie je hier in nederland de gevolgen, die in mijn ogen ook nu pas beginnen.
Built for Speed
  dinsdag 20 november 2012 @ 12:20:45 #137
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_119421259
quote:
Gure wind op de woonboulevard

Dichte rolluiken, faillissementsverkopen en leegstaande winkelpanden: dit is wat de detailhandel de komende jaren te wachten staat door de aanhoudende crisis.

Het gaat slecht met de detailhandel, heel slecht. 2012 was al beroerd en 2013 wordt minimaal even erg. Het aantal faillissementen is al hoog, maar versnelt nog volgend jaar. Dit voorspelt ABN Amro in haar nieuwe Sectormonitor Retail.

Grootste slachtoffer is de woonbranche, die goed is voor 80 procent van alle faillissementen in de retailsector. In de huidige crisis worden zij dubbel geraakt. Niet alleen zien zij hun volumes teruglopen door afnemende consumentenbestedingen, ook het stilvallen van de woningmarkt heeft direct invloed op het resultaat. Volumes zijn sinds het begin van dit jaar met een kwart gedaald. Ook kledingwinkels hebben het zwaar.

Sinds het begin van de kredietcrisis gaat het al bergafwaarts met de detailhandel, en dan met name in de non-foodsector. In 2010 leek de dalende trend heel even ten einde, maar deze opleving bleek van korte duur toen de economie dubbeldipte. Voor de detailhandel als geheel is het volume de afgelopen vier jaar teruggezakt tot het niveau van 2004.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_119421690
quote:
Ramses Shaffy bezong de romantiek van de armoede: zijn failliet betekende voor de zanger een bevrijding van zijn ballast en zijn parasieten. Hij was vrij! Mooi verhaal, schrijft Jan Bennink, maar de armoede van nu is van een andere orde. 'De nieuwe sloebers zullen niet dansen in de plassen.'

De armoe waar drommen Nederlanders nu naar afglijden is van een andere orde. Wat moet je als je op je vijftigste wordt uitgekotst en binnen een jaar in de bijstand belandt? Als je overtallig bent en duur... en ineens verbluffend makkelijk te lozen.

http://www.volkskrant.nl/(...)teen-om-je-nek.dhtml
  dinsdag 20 november 2012 @ 12:44:51 #139
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119421973
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2012 12:20 schreef Perrin het volgende:

[..]

na de Bouwvakkers die nu allemaal in de WW zitten, , gaan ook de Automobielindustrie, de Woonwinkels, Doe het zelf ketens , Kledingwinkels, Electronicazaken, Restaurants en Disco's het voelen, alles om te bezuinigen voor de Euro
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_119428120
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2012 12:20 schreef Perrin het volgende:

[..]

Nou, ik merk er nog weinig van in lagere prijzen. En ik hou de prijzen best wel in de gaten omdat ik van plan ben over niet al te veel tijd wat spul te gaan kopen.
pi_119428144
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2012 12:44 schreef HD9 het volgende:

[..]

na de Bouwvakkers die nu allemaal in de WW zitten, , gaan ook de Automobielindustrie, de Woonwinkels, Doe het zelf ketens , Kledingwinkels, Electronicazaken, Restaurants en Disco's het voelen, alles om te bezuinigen voor de Euro
Even voor de duidelijkheid meneer; als we de Euro NIET hadden, dan hadden we nog veel harder moeten snoeien om concurrerend te blijven.
pi_119428236
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2012 15:31 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nou, ik merk er nog weinig van in lagere prijzen. En ik hou de prijzen best wel in de gaten omdat ik van plan ben over niet al te veel tijd wat spul te gaan kopen.
Nogal wiedes: zulke enorme marges zitten er niet op en zodoende kan je vaak iets niet veel goedkoper verkopen. Ik zie het zelf ook, gaat bar slecht in onze branche.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  dinsdag 20 november 2012 @ 17:25:02 #143
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119432429
De Noodfondsen waar niets inzit gaan ook onder de loep
http://www.telegraaf.nl/d(...)nder_de_loep___.html

quote:
di 20 nov 2012, 16:27
'Waardering noodfondsen onder de loep'
PARIJS (AFN) - De afwaardering van de kredietwaardigheid van Frankrijk zal mogelijk gevolgen hebben voor de Europese noodfondsen ESM en EFSF.
Dat liet kredietbeoordelaar Moody's dinsdag weten. Moody's verlaagde maandagavond de status van Frankrijk met een stap.

Moody's onderzoekt momenteel de status van de noodfondsen die nu nog de hoogst mogelijke 'triple A' rating hebben. Het gaat onder meer om de vraag of de kredietwaardigheid van landen die garant staan voor de fondsen nog wel een 'triple A' waardering hebben die sterk genoeg is om de hoogste rating van de fondsen te rechtvaardigen. Het gaat daarbij om Finland, Duitsland, Luxemburg en Nederland. Frankrijk is de 'triple A' status nu kwijt en kreeg van Moody's een Aa1 waardering.

Het EFSF meldde dinsdag ook dat het na de afwaardering van Frankrijk een geplande veiling van obligaties met een lange termijn heeft uitgesteld. De vragen rond de 'triple A'-rating moeten eerst worden beantwoord. Een technische kwestie, zo liet de financieel topman Christophe Frank weten.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119446525
We gaan nu zelf de crisis echt voelen. De geldstroom naar het zuiden gaan we voelen. Duitsland houdt nog stand maar ook hun zullen meegetrokken worden.
En niemand van de politici durft ook maar te praten om de euro af te schaffen.
pi_119452016
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2012 22:11 schreef Bombshell het volgende:
We gaan nu zelf de crisis echt voelen. De geldstroom naar het zuiden gaan we voelen. Duitsland houdt nog stand maar ook hun zullen meegetrokken worden.
En niemand van de politici durft ook maar te praten om de euro af te schaffen.
Er zijn zat politici die praten over het afschaffen van de euro. Dat zijn gemiddeld dan meteen ook politici die over een heel scala van onderwerpen uit hun nek kletsen, maar dat neemt niet weg dat ze er wel zijn.
  woensdag 21 november 2012 @ 07:43:53 #146
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_119454125
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2012 00:14 schreef HiZ het volgende:

[..]

Er zijn zat politici die praten over het afschaffen van de euro. Dat zijn gemiddeld dan meteen ook politici die over een heel scala van onderwerpen uit hun nek kletsen, maar dat neemt niet weg dat ze er wel zijn.
Ze zijn dan iig niet de enige die uit hun nek lullen in dit drama.



(bron)
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 21 november 2012 @ 07:56:01 #147
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119454240
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2012 07:43 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ze zijn dan iig niet de enige die uit hun nek lullen in dit drama.

[ afbeelding ]

(bron)
Ja de EU en het IMF zijn onverantwoordelijk positief en optimistisch terwijl alle landen de afgrond in gaan.
En zelf willen ze 5% meer geld om op te maken en te strooien

Ik vraag me af hoe de PIGS hun bijdrage moeten voldoen

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 21-11-2012 11:40:55 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119455210
quote:
Overleg over Griekenland geëindigd zonder deal

BRUSSEL - Het overleg van ministers van Financiën van de 17 eurolanden over Griekenland is in de nacht van dinsdag op woensdag abrupt geëindigd. .......
Wat gaat het toch goed. :')
  woensdag 21 november 2012 @ 11:26:56 #149
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119458199
Gaat de verkeerde kant op in Spanje, misschien dat Sinterklaas er iets aan kan doen met pepernoten strooien
http://www.telegraaf.nl/d(...)rt_in_gevaar___.html

quote:
wo 21 nov 2012, 10:56
'Verlaging Spaans begrotingstekort in gevaar'
MADRID (AFN) - De vooruitzichten voor de Spaanse economie in de komende kwartalen zijn ongunstig.
Daardoor komen de doelstellingen voor het terugdringen van het begrotingstekort voor dit jaar en 2013 in gevaar.
Dat zei president Luis Maria Linde van de Spaanse centrale bank, de Banco de España, woensdag.

Spanje mikt op een tekort van 6,3 procent van het bruto binnenlands product dit jaar en 4,5 procent volgend jaar.
De schuldenlast zal juist oplopen, mede door steun voor de bankensector, van 85 procent van het bbp dit jaar naar 91 procent volgend jaar.

,,De doelstellingen voor 2013 kunnen in gevaar komen als de belastinginkomsten dalen vanwege een lagere economische activiteit.
De overheidsuitgaven worden gedomineerd door rentelasten op de staatsschuld, bijdragen aan pensioenen en werkloosheidsuitkeringen'', aldus Linde.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 21 november 2012 @ 15:44:08 #150
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_119467120
quote:
Griekse premier Samaras ‘verbijsterd’ over uitblijven steun

Griekenland is “verbijsterd” over het feit dat de euroministers van Financiën het vannacht niet eens zijn geworden over de manier waarop de schuld van het land verminderd kan worden. De Griekse premier Samaras waarschuwt dat niet alleen de toekomt van zijn land op het spel staat, aldus AP.

Volgens Samaras voldoen de Grieken aan alle voorwaarden om in aanmerking te komen voor een nieuwe tranche leningen van 31,5 miljard euro en staat de stabiliteit van de hele eurozone op het spel.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')