abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_119198139
Ondertussen in de landen met steun gaat het nog steeds niet goed:

quote:
Krimp Griekse economie neemt verder toe

ATHENE - De Griekse economie is in het afgelopen kwartaal nog harder gekrompen dan in de periode ervoor. Dat blijkt uit cijfers die het Griekse statistiekbureau woensdag publiceerde.

De Griekse economie kromp in het derde kwartaal met 7,2 procent ten opzichte van dezelfde periode in 2011.

In het tweede kwartaal bedroeg de achteruitgang 6,3 procent op jaarbasis.

Ook uit Portugal kwamen sombere cijfers. Daar kromp de economie afgelopen kwartaal met 3,4 procent ten opzichte van het voorgaande jaar, na een teruggang met 3,2 procent in het tweede kwartaal. De Portugese economie was in het derde kwartaal 0,8 procent kleiner dan in het kwartaal ervoor.

De werkloosheid in Portugal liep afgelopen kwartaal op tot het recordniveau van 15,8 procent van de beroepsbevolking. In het tweede kwartaal had 15 procent van de Portugezen geen betaalde baan. Een jaar geleden bedroeg de werkloosheid 12,4 procent.

Noodsteun

Griekenland en Portugal voeren stevige bezuinigingen door om te kunnen voldoen aan de voorwaarden voor de noodsteun die beide landen krijgen van Europa en het IMF.

De Portugese regering verwacht dit jaar een economische krimp van 3 procent. Voor Griekenland wordt rekening gehouden met een min van 6 procent............
  woensdag 14 november 2012 @ 13:16:54 #102
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119198303
Alle PIGS krimpen nu
Dat kan toch niet goed blijven gaan ?
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 14 november 2012 @ 15:34:32 #103
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_119202534


Op het goede pad..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 14 november 2012 @ 15:44:49 #104
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119202889
quote:
18s.gif Op woensdag 14 november 2012 15:34 schreef Perrin het volgende:
[ afbeelding ]

Op het goede pad..
down is dat het goede pad :?

De Euro gebieden doen het dus slechter dan de EU landen
Ondanks Duitsland !!
Hen je die ook van noord EU en Zuid EU apart ??
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 14 november 2012 @ 15:59:43 #106
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_119203425
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2012 15:44 schreef HD9 het volgende:

[..]

down is dat het goede pad :?

De Euro gebieden doen het dus slechter dan de EU landen
Ondanks Duitsland !!
Hen je die ook van noord EU en Zuid EU apart ??
Dat was enigszins sarcastisch bedoeld :P

Hier is de bron: http://epp.eurostat.ec.eu(...)4-14112012-AP-EN.PDF
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_119204942
quote:
Video - Joris Luyendijk at UK Parliamentary Commission on Banking Standards Joint Committee

Wed, 14 Nov 2012 07:23:00 GMT

Joris Luyendijk is the Guardian Newspaper's roving financial anthropologist, and will be familiar to many readers at MoneyScience from his excellent Voices in Finance Series over at the Guardian's Banking Blog.

This morning Joris appeared before the UK Commission on Banking Standards, and provided a fascinating insight into the relationships between the front, back and middle offices. Joris appears at approx 11.01 in the video and if you're at all interested in an informed perspective on the culture of finance in the UK, then you could do a lot worse than watching.
  woensdag 14 november 2012 @ 17:24:24 #108
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119206224
De Nachtmerrie is niet afgelopen
http://www.telegraaf.nl/b(...)ndaag_wakker___.html
quote:
wo 14 nov 2012, 14:59
'Europa wordt vandaag wakker'
ROME -

Veel steden in Zuid-Europa zijn woensdag in de ban van grote demonstraties tegen bezuinigingen. Demonstranten eisen onder meer waarborgen voor banen. In Italië gingen om die reden vele duizenden studenten en werknemers de straat op in Rome, Turijn, Milaan en zo'n 100 andere plaatsen.
quote:
De taart groter maken dat kunnen de partjes alleen afzonderlijk doen

[ Bericht 23% gewijzigd door michaelmoore op 14-11-2012 17:34:58 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 14 november 2012 @ 18:02:48 #109
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119207423
Alhoewel het wel beter schijnt te gaan de komende jaren, handig he als je goed grafieken kan maken van echte cijfers



[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 14-11-2012 20:31:37 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 15 november 2012 @ 10:37:59 #110
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119231250
Nederlandse economie begint nu ook te krimpen
Nederlandse economie krimpt fors

quote:
Nederlandse economie krimpt fors

De Nederlandse economie is in het derde kwartaal fors gekrompen. Het Centraal Bureau voor de Statistiek meldde donderdag dat het bruto binnenlands product (bbp) tussen juli en september met 1,1 procent is afgenomen ten opzichte van vorig kwartaal.

In de eerste twee kwartalen was nog sprake van een groei van 0,1 procent. Het CBS zag vooral de consumentenbestedingen en de investeringen de groei drukken. In tegenstelling tot voorgaande twee kwartalen kon een groei van de export hiervoor niet voldoende compenseren.


[ Bericht 7% gewijzigd door HD9 op 15-11-2012 13:11:25 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 15 november 2012 @ 13:43:51 #111
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119236989
Straks woont iedereen in Duitsland, tenminste alle jonge opgeleidde mensen, de kneuzen moeten dan de PIGS staatsschuld afbetalen
http://www.telegraaf.nl/b(...)sland_is__in___.html
\
quote:
do 15 nov 2012, 10:21
Steeds meer Zuid-Europeanen naar Duitsland
WIESBADEN - Steeds meer mensen uit Zuid-Europese landen in nood verhuizen naar Duitsland, de grootste economie van Europa.
In een jaar tijd is het aantal immigranten uit Griekenland, Spanje en Portugal fors gestegen.
Dat blijkt uit cijfers die het Duitse bureau voor de statistiek donderdag naar buiten heeft gebracht.

In de eerste 6 maanden van dit jaar trok Duitsland ongeveer 16.000 Grieken. Dat is 78 procent meer dan in dezelfde periode vorig jaar. Uit Portugal en Spanje verkasten 53 procent meer mensen naar Duitsland. Het aantal mensen dat van Italië naar Duitsland trekt, steeg met 33 procent. De economieën van de vier landen kelderen al jaren, de staatsschuld en de werkloosheid zijn torenhoog.

Van over de hele wereld verhuisden in het eerste halfjaar meer dan een half miljoen mensen naar Duitsland. Dat is 16 procent meer dan in dezelfde periode in 2011.

Het aantal Nederlanders dat naar Duitsland vertrekt steeg minimaal.
Kijk Flutte Marx, nu hoor je het eens van de EU-topdog, als je al die ambtenaren wil betalen dan ga je maar minder uitgeven aan Ecologische Hoofd Structeren en subsidies voor de huizenbubble

Aan het werk moeten we, Bouwen en MINDER belasting heffen
quote:
do 15 nov 2012, 13:16
'Bezuiniging beter dan belastingverhoging'
MILAAN (AFN) - Landen kunnen hun begrotingen beter op orde krijgen met bezuinigingen dan door de belastingen te verhogen, vindt de president van de Europese Centrale Bank, Mario Draghi.
Willen de bezuinigingen effect hebben op de rente die een overheid op zijn leningen moet betalen, dan moeten ze volgens Draghi op een ,,geloofwaardige, structurele en onomkeerbare wijze'' worden doorgevoerd.
Er moet volgens Draghi een einde komen aan de onzekerheid rond de euro.


[ Bericht 12% gewijzigd door HD9 op 15-11-2012 14:35:36 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_119238473
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 10:37 schreef HD9 het volgende:
Nederlandse economie begint nu ook te krimpen
Nederlandse economie krimpt fors

[..]

[ afbeelding ]
Daar gaan de bezuinigingen van Rutte II. Op naar Rutte III?
pi_119242291
Toch is er niet alleen slecht nieuws. In Portugal bijvoorbeeld zal door de verminderde consumtie-bestedingen het handelstekort dit jaar afnemen naar -0,2% en volgend jaar zelfs in een handelsoverschot van 4% omslaan. (bron) De bevolking heeft dan dus genoeg ingeleverd om de economie weer concurrerend te maken.

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2012 16:15:37 ]
pi_119243366
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 16:14 schreef Igen het volgende:
Toch is er niet alleen slecht nieuws. In Portugal bijvoorbeeld zal door de verminderde consumtie-bestedingen het handelstekort dit jaar afnemen naar -0,2% en volgend jaar zelfs in een handelsoverschot van 4% omslaan. (bron) De bevolking heeft dan dus genoeg ingeleverd om de economie weer concurrerend te maken.
Mag dit nieuws wel in dit topic? Overigens wel goed nieuws inderdaad.
pi_119243452
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 10:37 schreef HD9 het volgende:
Nederlandse economie begint nu ook te krimpen
Nederlandse economie krimpt fors

[..]

[ afbeelding ]
Zijn het alle sectoren die zoveel krimpen of is het juist alleen de financiele sector die flink aan het krimpen is waardoor er eigenlijk niet zoveel aan de hand is.
pi_119245169
quote:
7s.gif Op donderdag 15 november 2012 14:27 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Daar gaan de bezuinigingen van Rutte II. Op naar Rutte III?
Dat dan nóg harder moet bezuinigen :D . Dit zag iedereen die een beetje oplet natuurlijk al wel aankomen.... PvdA en VVD zullen vast afspraken hebben gemaakt over hoe ze nieuwe tegenvallers willen verdelen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  donderdag 15 november 2012 @ 17:38:47 #117
379488 SuperImposed
The surface of the sun
pi_119245292
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 13:43 schreef HD9 het volgende:
Straks woont iedereen in Duitsland, tenminste alle jonge opgeleidde mensen, de kneuzen moeten dan de PIGS staatsschuld afbetalen
http://www.telegraaf.nl/b(...)sland_is__in___.html
\

[..]

Kijk Flutte Marx, nu hoor je het eens van de EU-topdog, als je al die ambtenaren wil betalen dan ga je maar minder uitgeven aan Ecologische Hoofd Structeren en subsidies voor de huizenbubble

Aan het werk moeten we, Bouwen en MINDER belasting heffen

[..]

ben je als duitser mooi klaar mee, komen al die pauper mediteranen naar je land toe, hier hebben we ze ook en ik ben er niet blij mee, ze zijn zo lelijk dat het pijn doet aan mijn ogen
  donderdag 15 november 2012 @ 17:40:04 #118
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119245340
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 17:38 schreef SuperImposed het volgende:

[..]

ben je als duitser mooi klaar mee, komen al die pauper mediteranen naar je land toe, hier hebben we ze ook en ik ben er niet blij mee, ze zijn zo lelijk dat het pijn doet aan mijn ogen
vergeet niet dat Duitsland profiteert van de Eurocrisis door de voor hen veel te lage koers van de euro
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 15 november 2012 @ 17:41:42 #119
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119245398
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 16:14 schreef Igen het volgende:
Toch is er niet alleen slecht nieuws. In Portugal bijvoorbeeld zal door de verminderde consumtie-bestedingen het handelstekort dit jaar afnemen naar -0,2% en volgend jaar zelfs in een handelsoverschot van 4% omslaan. (bron) De bevolking heeft dan dus genoeg ingeleverd om de economie weer concurrerend te maken.
en in 2015 naar 6% en het jaar erop is Portugal het meest welvarende land van Europa

Omdat er niemand meer iets te besteden heeft, en iedereen werkloos is of naar Duitsland is gegaan, ja dat is logisch

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 15-11-2012 19:24:45 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119305273
Interessant artikel over Frankrijk:

http://www.economist.com/(...)imebombathearteurope
  zondag 18 november 2012 @ 11:32:04 #121
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119337454
Mooi stukje,

men weet het wel, zo jammer dat politici alleen naar politici luisteren of hen die het met hun eens zijn.

http://www.telegraaf.nl/d(...)ve_de_experts__.html

quote:
Home » DFT » Goeroes » Harry Geels
do 15 nov 2012, 14:14 | 12 reacties
Economie is niet dood, leve de experts
AMSTERDAM -

Doordat de eurocrisis zich voortsleept en er geen kordate oplossingen lijken te worden gevonden, krijgen economen in de media er de schuld van dat zij het niet zouden weten. Sommige hebben de economische wetenschap zelfs dood verklaard. Tijd voor enige nuancering.

In de weekendbijlage van de Volkskrant Vonk van 9 november stond een uitgebreid artikel waarin een niet al te positief beeld van de economische wetenschap staat. Economen zouden het niet weten en politieke kleur en aangehangen economische theorieën zouden door elkaar lopen. Ook stond er een beeldprent van de economen, met naam en toenaam, die nu veel in de media worden geraadpleegd over de eurocrisis.
Geen exacte wetenschap

Ook in de eurocrisis-discussie zie je dat de echte experts onderbelicht zijn.

André Szász, oud-directeur van DNB en Johan Witteveen en oud-directeur van het IMF bijvoorbeeld. Het zijn niet alleen economen met veel kennis en een goed verstand, ze hebben ook de juiste ervaringen opgedaan die nodig zijn om wat zinnigs over de eurocrisis te zeggen.
Witteveen is bijvoorbeeld betrokken geweest bij landen die door de oliecrisis in de jaren zeventig in de problemen zijn gekomen.
Lees hier een uitstekende analyse van hem in de Financial Times waarin hij aanstuurt op georganiseerde ‘defaults’ van in problemen gekomen eurolanden onder leiding van het IMF.

Szász was de man die al bij de introductie van de euro zei dat Griekenland een splijtzwam zou worden. Ook pleitte hij er in 2010 in het NRC (een van de weinige publicaties van hem in de Nederlandse media) voor dat het IMF betrokken moet worden bij de oplossingen, en dat een muntunie niet zal overleven zonder verdere economische integratie en de invoering van een begrotingsunie.
Ook zei Szász terecht dat de euro zoals die nu geconstrueerd is voor problemen gaat zorgen als de onderlinge concurrentieposities uit elkaar gaan lopen.


[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 18-11-2012 11:53:23 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 18 november 2012 @ 14:37:14 #122
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119342477
Het zijn maar garanties he, het is geen echt geld

http://www.telegraaf.nl/d(...)r_Griekenland__.html
quote:
zo 18 nov 2012, 14:20
Lagarde wil realistisch plan voor Griekenland

MANILA (AFN) - Een akkoord tussen Griekenland en zijn geldschieters over de aanpak van de schuldenberg van het land moet verankerd zijn in de realiteit in plaats van in wensdenken.
Dat zei directeur Christine Lagarde van het Internationaal Monetair Fonds (IMF) zondag.

Lagarde beëindigde zondag voortijdig een reis door Azië omdat ze dinsdag met de ministers van Financiën van de eurolanden in Brussel over Griekenland wil praten.
Ze zei bij haar vertrek uit de Filippijnen dat ze zal aandringen op een permanente oplossing.
Dat betekent volgens Lagarde dat landen akkoord moeten gaan met een gedeeltelijke kwijtschelding van de schulden die Griekenland bij ze heeft.

Vorige week liep een vergadering over het uitkeren van een volgend deel van de noodlening aan Griekenland uit de hand.
Het IMF en de eurolanden ruzieden over het tempo waarin Griekenland zijn schuldenlast moet afbouwen.
Een beslissing over de volgende tranche van de lening werd derhalve uitgesteld tot aanstaande dinsdag.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119376674
quote:
'Griekenland heeft nieuw steunpakket nodig'

BERLIJN - Waarschijnlijk is er een nieuw steunpakket nodig voor Griekenland voor de jaren na 2014.

Dat zei bestuurder Jörg Asmussen van de Europese Centrale Bank zondag in een interview met de Duitse tv-zender ZDF.

''Volgende week zullen we tot een akkoord moeten komen over de financiering van Griekenland in 2013 en 2014. We moeten echter eerlijk zijn en erkennen dat Griekenland waarschijnlijk niet zelf de markt op kan voor financiering in 2015 en 2016. Dat betekent dat een aanvullend programma nodig is'', aldus Asmussen.

Duitsland

Een financieringsplan voor de komende 2 jaar staat haaks op de wens van het Internationaal Monetair Fonds (IMF), dat een permanente oplossing najaagt. Wel zou de Griekse tragedie met het plan over de Duitse verkiezingen, in september volgend jaar, heen worden getild.

Dat zou het makkelijker maken voor Duitsland, de grootste financier van de begroting van de Europese Unie, om gevoelige besluiten te nemen.

IMF-directeur Christine Lagarde wil dat de eurolanden een deel van de schulden die Griekenland bij ze heeft kwijtschelden. Duitsland is daar faliekant tegen en acht zo'n maatregel zelfs in strijd met de wet.

Looptijd

Dinsdag komen de ministers van Financiën van de eurolanden en het IMF bij elkaar om over Griekenland te praten. Volgens bronnen in Brussel wordt er dan onder meer gediscussieerd over een verdere verlaging van de rente op de Griekse leningen en een verlenging van de looptijden.

Alle berichten over Griekenland en de schuldencrisis
Die hadden we nog niet zien aan komen. _O-
  maandag 19 november 2012 @ 11:38:56 #124
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119378122
We zullen hier nog meer moeten bezuinigen vrees ik , onze broeders hebben nog veel meer miljarden nodig
http://www.telegraaf.nl/d(...)anken_groeien__.html

quote:
ma 19 nov 2012, 10:53
Slechte leningen Spaanse banken groeien

MADRID (AFN) - De hoeveelheid slechte leningen van Spaanse banken is in september opnieuw gegroeid.
Bij bijna 11 procent van de uitstaande leningen is nu sprake van betalingsproblemen, meldde de Spaanse centrale bank maandag.

Het totaal aantal leningen met achterstallige betalingen klom met 3,5 miljard euro tot 182,2 miljard euro.
Dat is het hoogste bedrag ooit.
De portefeuille met slechte leningen van Spaanse banken groeit de afgelopen jaren gestaag door de grote problemen in de vastgoedmarkt van het Zuid-Europese land
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 19 november 2012 @ 16:29:13 #125
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_119388845
quote:
'Totale vernietiging dreigt voor Griekse handel'

De handelssector in Griekenland wordt bedreigd met totale vernietiging. Nu al is de werkgelegenheid op het laagste niveau sinds 14 jaar en het ergste moet nog komen. Dat zei de voorzitter van een van de belangrijkste Kamers van Koophandel in Griekenland. .

De Griekse handelssector is goed voor bijna 18 procent van de werkgelegenheid van het noodlijdende land. Voorzitter Vassilis Korkidis vreest dat de sector wordt weggevaagd door de fiscale maatregelen die de regering met andere ingrijpende maatregelen doorvoert om te voorkomen dat Griekenland bezwijkt onder zijn schuldenlast.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 19 november 2012 @ 16:38:00 #126
379488 SuperImposed
The surface of the sun
pi_119389300
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:29 schreef Perrin het volgende:
oed voor bijna 18 procent van de werkgelegenheid van het noodlijdende land. Voorzitter Vassilis Korkidis vreest dat de sector wordt weggevaagd door de fiscale maatregelen die de regering met andere ingrijpende maatregelen doorvoert om te voorkomen dat Griekenland bezwijkt onder zi
defaulten graag, z.s.m.
pi_119389687
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:38 schreef SuperImposed het volgende:

[..]

defaulten graag, z.s.m.
Oh, en kun je dan ook even vertellen hoe dat dan maakt dat de sector wel overleeft? Van minder geld naar geen geld is nog altijd een forse achteruitgang. En eenzijdig defaulten op schulden die je aan een andere staat hebt, dat kun je gevoeglijk vergeten.
  maandag 19 november 2012 @ 16:56:28 #128
379488 SuperImposed
The surface of the sun
pi_119390211
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:46 schreef HiZ het volgende:

[..]

Oh, en kun je dan ook even vertellen hoe dat dan maakt dat de sector wel overleeft? Van minder geld naar geen geld is nog altijd een forse achteruitgang. En eenzijdig defaulten op schulden die je aan een andere staat hebt, dat kun je gevoeglijk vergeten.
snap niet wat je zegt?
ze kunnen het best defaulten en met een eigen munt verder.
  maandag 19 november 2012 @ 17:32:52 #129
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119391758
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:38 schreef SuperImposed het volgende:

[..]

defaulten graag, z.s.m.
nee doen ze niet

De EU gaat door met geld geven aan de PIGS en afknijpen van andere landen tot Griekenland en Spanje slechts nog werkloze armoedzaaiers en oude van dagen over zijn en ze nauwelijks nog geld nodig hebben

De oplossing is die landen hun eigen munt terug te geven. Maar dat zal nog ff duren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119392791
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:56 schreef SuperImposed het volgende:

[..]

snap niet wat je zegt?
ze kunnen het best defaulten en met een eigen munt verder.
Nee, je kunt niet tegen een ander land zeggen dat je je schulden niet meer betaalt. Griekenland heeft nagenoeg geen particuliere schuldeisers meer. Iedereen die zaken zou doen met de Grieken als ze dat zouden proberen loopt het risico dat de schuldeisers betalingen voor wat dan ook door de Grieken in beslag zouden nemen. M.a.w. je kunt wel wat verkopen aan Griekenland, maar de betaling ervoor krijgt iemand anders.
  dinsdag 20 november 2012 @ 08:34:35 #131
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119416240
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 17:59 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nee, je kunt niet tegen een ander land zeggen dat je je schulden niet meer betaalt. Griekenland heeft nagenoeg geen particuliere schuldeisers meer. Iedereen die zaken zou doen met de Grieken als ze dat zouden proberen loopt het risico dat de schuldeisers betalingen voor wat dan ook door de Grieken in beslag zouden nemen. M.a.w. je kunt wel wat verkopen aan Griekenland, maar de betaling ervoor krijgt iemand anders.
Als ze een eigen munt krijgen, dan kunnen ze aanbieden of terugbetalen in de nieuw drachme of deels afschrijven en met een schone lei verder
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_119416412
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2012 08:34 schreef HD9 het volgende:

[..]

Als ze een eigen munt krijgen, dan kunnen ze aanbieden of terugbetalen in de nieuw drachme of deels afschrijven en met een schone lei verder
Ja, en dan moeten die andere staten daarmee instemmen. M.a.w., Griekenland kan hier alleen maar uitkomen doordat anderen hun oplossingen accepteren. Griekenland kan niet eenzijdig zeggen dat het niet meer betaalt zonder de gvolgen te ondergaan. En die gevolgen zijn groot wanneer je schuldeiser landen als Duitsland, Frankrijk en Italië omvat.
  dinsdag 20 november 2012 @ 08:56:54 #133
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119416477
En daar gaat Frankrijk

http://www.telegraaf.nl/d(...)agt_Frankrijk__.html
quote:
di 20 nov 2012, 08:13 | 0 reacties
Moody’s verlaagt Frankrijk
AMSTERDAM - Kredietbeoordelaar Moody’s heeft gisterenavond na het slot van Wall Street de zo fel begeerde triple-A kredietwaardigheid van Frankrijk met één gradatie verlaagd tot Aa1.
Hoewel niet totaal onverwacht, weet niemand hoe deze verlaging in de markt zal uitwerken.
De Fransen zijn beledigd.

Frankrijk voelt zich superieur en vond vooral dat één van de andere nog overgebleven Europese triple A-landen eerder in kredietwaardigheid verlaagd zouden moeten worden.
Veel Fransen kunnen niet begrijpen dat het met een gigantische schuldenlast en economisch in zwaar weer zittende Verenigd Koninkrijk niet eerder in kredietwaardigheid is verlaagd.
Het Verenigd Koninkrijk heeft en houdt de triple A-status

Alle ogen zullen van de markt zullen vandaag verder zijn gericht op de speciale eurogroep vergadering van ministers van financiën, ECB top beleidskader en IMF kopstukken vandaag in Brussel waar beslissingen zullen moeten worden genomen over hoe men verder gaat met de Griekse schulden.

Hoewel diverse ministers zich duidelijk en hard opstellen (Jeroen Dijsselbloem), wordt er in Brussel gefluisterd dat de Grieken gewoon geld zullen krijgen. Geen lange termijn definitieve oplossing met haircuts door de eurozone crediteurenlanden en het uitstellen van het IMF van de deadline van 120 procent van het BBP. Iedereen sluit zijn ogen en we betalen gewoon weer, wat tegen alle regels en afspraken in zou zijn. De Grieken lachen in hun vuistje, de gijzeling gaat gewoon door.

Nee, een korte termijn oplossing die hooguit voor een jaar zal werken waarna de Grieken weer vele tientallen tot meer dan honderd miljard aan NIEUW geld nodig zullen hebben. De patstelling tussen IMF en EU leidt tot steeds kortere overeenkomsten en in de toekomst tot steeds meer NIEUW geld. Niemand durft de geschiedenisboeken in te gaan als verantwoordelijke voor de Griekse deconfiture en exit uit de euro en eurozone.

Hoewel Griekenland zich in de afgelopen maanden en jaren niet volledig heeft gehouden aan de overeengekomen afspraken en overeenkomsten wat betreft bezuinigingen, hervormingen en privatiseringen zal men vandaag in Brussel besluiten om in principe de lichten op groen te zetten om de Grieken de uitgestelde tranche betaling van euro 31,5 miljard en de tranchebetalingen van het derde en vierde kwartaal wat neerkomt op een totaal bedrag van euro 44 miljard gewoon uit te betalen.

Het officiële trojka rapport is er nog steeds niet maar het licht wordt toch op groen gezet om euro 44 miljard uit te betalen.
Onbegrijpelijk dat dit wordt geaccepteerd door diverse ministers van financiën.
Alle zich zelf opgelegde eisen en afspraken worden door de Grieken bij lange na niet nagekomen maar men krijgt toch gewoon uitbetaald.
Het valt de Europese burgers niet meer uit te leggen.

Het schijnt zo te zijn dat verreweg het grootste deel van de euro 44 miljard zal worden aangewend door de Grieken om eigen staatsobligaties tegen een prijs ver onder de uitgifte koers terug te kopen.
De nieuwe euro 44 miljard wordt dus niet aangewend om de Griekse economie en bevolking te financieren en uit de put te helpen maar om oude Griekse schulden mee te vereffenen.
Zo lijdt de Griekse bevolking nog erger. Het valt niet meer uit te leggen.


Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_119416632
Ja, dat was het nieuws van gisteren. Big Whoopie, ondertussen kan het niemand echt wat schelen welke rating een land precies heeft. Amerika kreeg een lagere rating en lagere rente.
  dinsdag 20 november 2012 @ 10:29:21 #135
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_119418087
quote:
Nederlander nog nooit zo somber over eigen financiële situatie

Het regeerakkoord heeft het geloof van de consument in betere tijden niet bepaald kunnen stimuleren. Sinds de uitbraak van de kredietcrisis was het vertrouwen niet zo laag als nu. De stemming is in november verder verslechterd, meldt het CBS vanochtend.

Volgens het Centraal Bureau voor de statistiek zijn de maandelijkse cijfers nog een stukje minder florissant dan in oktober. Consumenten zijn veel negatiever over de toekomstige economie en over hun toekomstige financiële situatie dan vorige maand.

Er is bijzonder weinig geloof in betere tijden voor de komende twaalf maanden. Over de eigen financiële situatie in de nabije toekomst was de Nederlandse consument zelfs nog nooit zo somber, meldt het CBS.




And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_119418859
Tsjah niet geheel verrassend natuurlijk. De afgelopen 2 jaar was het vooral een ver van mijn bed show voor veel personen met allerlei kunstmatige ingrepen door met miljarden te strooien in het buitenland.

Nu pas zie je hier in nederland de gevolgen, die in mijn ogen ook nu pas beginnen.
Built for Speed
  dinsdag 20 november 2012 @ 12:20:45 #137
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_119421259
quote:
Gure wind op de woonboulevard

Dichte rolluiken, faillissementsverkopen en leegstaande winkelpanden: dit is wat de detailhandel de komende jaren te wachten staat door de aanhoudende crisis.

Het gaat slecht met de detailhandel, heel slecht. 2012 was al beroerd en 2013 wordt minimaal even erg. Het aantal faillissementen is al hoog, maar versnelt nog volgend jaar. Dit voorspelt ABN Amro in haar nieuwe Sectormonitor Retail.

Grootste slachtoffer is de woonbranche, die goed is voor 80 procent van alle faillissementen in de retailsector. In de huidige crisis worden zij dubbel geraakt. Niet alleen zien zij hun volumes teruglopen door afnemende consumentenbestedingen, ook het stilvallen van de woningmarkt heeft direct invloed op het resultaat. Volumes zijn sinds het begin van dit jaar met een kwart gedaald. Ook kledingwinkels hebben het zwaar.

Sinds het begin van de kredietcrisis gaat het al bergafwaarts met de detailhandel, en dan met name in de non-foodsector. In 2010 leek de dalende trend heel even ten einde, maar deze opleving bleek van korte duur toen de economie dubbeldipte. Voor de detailhandel als geheel is het volume de afgelopen vier jaar teruggezakt tot het niveau van 2004.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_119421690
quote:
Ramses Shaffy bezong de romantiek van de armoede: zijn failliet betekende voor de zanger een bevrijding van zijn ballast en zijn parasieten. Hij was vrij! Mooi verhaal, schrijft Jan Bennink, maar de armoede van nu is van een andere orde. 'De nieuwe sloebers zullen niet dansen in de plassen.'

De armoe waar drommen Nederlanders nu naar afglijden is van een andere orde. Wat moet je als je op je vijftigste wordt uitgekotst en binnen een jaar in de bijstand belandt? Als je overtallig bent en duur... en ineens verbluffend makkelijk te lozen.

http://www.volkskrant.nl/(...)teen-om-je-nek.dhtml
  dinsdag 20 november 2012 @ 12:44:51 #139
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119421973
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2012 12:20 schreef Perrin het volgende:

[..]

na de Bouwvakkers die nu allemaal in de WW zitten, , gaan ook de Automobielindustrie, de Woonwinkels, Doe het zelf ketens , Kledingwinkels, Electronicazaken, Restaurants en Disco's het voelen, alles om te bezuinigen voor de Euro
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_119428120
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2012 12:20 schreef Perrin het volgende:

[..]

Nou, ik merk er nog weinig van in lagere prijzen. En ik hou de prijzen best wel in de gaten omdat ik van plan ben over niet al te veel tijd wat spul te gaan kopen.
pi_119428144
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2012 12:44 schreef HD9 het volgende:

[..]

na de Bouwvakkers die nu allemaal in de WW zitten, , gaan ook de Automobielindustrie, de Woonwinkels, Doe het zelf ketens , Kledingwinkels, Electronicazaken, Restaurants en Disco's het voelen, alles om te bezuinigen voor de Euro
Even voor de duidelijkheid meneer; als we de Euro NIET hadden, dan hadden we nog veel harder moeten snoeien om concurrerend te blijven.
pi_119428236
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2012 15:31 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nou, ik merk er nog weinig van in lagere prijzen. En ik hou de prijzen best wel in de gaten omdat ik van plan ben over niet al te veel tijd wat spul te gaan kopen.
Nogal wiedes: zulke enorme marges zitten er niet op en zodoende kan je vaak iets niet veel goedkoper verkopen. Ik zie het zelf ook, gaat bar slecht in onze branche.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  dinsdag 20 november 2012 @ 17:25:02 #143
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119432429
De Noodfondsen waar niets inzit gaan ook onder de loep
http://www.telegraaf.nl/d(...)nder_de_loep___.html

quote:
di 20 nov 2012, 16:27
'Waardering noodfondsen onder de loep'
PARIJS (AFN) - De afwaardering van de kredietwaardigheid van Frankrijk zal mogelijk gevolgen hebben voor de Europese noodfondsen ESM en EFSF.
Dat liet kredietbeoordelaar Moody's dinsdag weten. Moody's verlaagde maandagavond de status van Frankrijk met een stap.

Moody's onderzoekt momenteel de status van de noodfondsen die nu nog de hoogst mogelijke 'triple A' rating hebben. Het gaat onder meer om de vraag of de kredietwaardigheid van landen die garant staan voor de fondsen nog wel een 'triple A' waardering hebben die sterk genoeg is om de hoogste rating van de fondsen te rechtvaardigen. Het gaat daarbij om Finland, Duitsland, Luxemburg en Nederland. Frankrijk is de 'triple A' status nu kwijt en kreeg van Moody's een Aa1 waardering.

Het EFSF meldde dinsdag ook dat het na de afwaardering van Frankrijk een geplande veiling van obligaties met een lange termijn heeft uitgesteld. De vragen rond de 'triple A'-rating moeten eerst worden beantwoord. Een technische kwestie, zo liet de financieel topman Christophe Frank weten.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119446525
We gaan nu zelf de crisis echt voelen. De geldstroom naar het zuiden gaan we voelen. Duitsland houdt nog stand maar ook hun zullen meegetrokken worden.
En niemand van de politici durft ook maar te praten om de euro af te schaffen.
pi_119452016
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2012 22:11 schreef Bombshell het volgende:
We gaan nu zelf de crisis echt voelen. De geldstroom naar het zuiden gaan we voelen. Duitsland houdt nog stand maar ook hun zullen meegetrokken worden.
En niemand van de politici durft ook maar te praten om de euro af te schaffen.
Er zijn zat politici die praten over het afschaffen van de euro. Dat zijn gemiddeld dan meteen ook politici die over een heel scala van onderwerpen uit hun nek kletsen, maar dat neemt niet weg dat ze er wel zijn.
  woensdag 21 november 2012 @ 07:43:53 #146
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_119454125
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2012 00:14 schreef HiZ het volgende:

[..]

Er zijn zat politici die praten over het afschaffen van de euro. Dat zijn gemiddeld dan meteen ook politici die over een heel scala van onderwerpen uit hun nek kletsen, maar dat neemt niet weg dat ze er wel zijn.
Ze zijn dan iig niet de enige die uit hun nek lullen in dit drama.



(bron)
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 21 november 2012 @ 07:56:01 #147
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119454240
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2012 07:43 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ze zijn dan iig niet de enige die uit hun nek lullen in dit drama.

[ afbeelding ]

(bron)
Ja de EU en het IMF zijn onverantwoordelijk positief en optimistisch terwijl alle landen de afgrond in gaan.
En zelf willen ze 5% meer geld om op te maken en te strooien

Ik vraag me af hoe de PIGS hun bijdrage moeten voldoen

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 21-11-2012 11:40:55 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119455210
quote:
Overleg over Griekenland geëindigd zonder deal

BRUSSEL - Het overleg van ministers van Financiën van de 17 eurolanden over Griekenland is in de nacht van dinsdag op woensdag abrupt geëindigd. .......
Wat gaat het toch goed. :')
  woensdag 21 november 2012 @ 11:26:56 #149
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119458199
Gaat de verkeerde kant op in Spanje, misschien dat Sinterklaas er iets aan kan doen met pepernoten strooien
http://www.telegraaf.nl/d(...)rt_in_gevaar___.html

quote:
wo 21 nov 2012, 10:56
'Verlaging Spaans begrotingstekort in gevaar'
MADRID (AFN) - De vooruitzichten voor de Spaanse economie in de komende kwartalen zijn ongunstig.
Daardoor komen de doelstellingen voor het terugdringen van het begrotingstekort voor dit jaar en 2013 in gevaar.
Dat zei president Luis Maria Linde van de Spaanse centrale bank, de Banco de España, woensdag.

Spanje mikt op een tekort van 6,3 procent van het bruto binnenlands product dit jaar en 4,5 procent volgend jaar.
De schuldenlast zal juist oplopen, mede door steun voor de bankensector, van 85 procent van het bbp dit jaar naar 91 procent volgend jaar.

,,De doelstellingen voor 2013 kunnen in gevaar komen als de belastinginkomsten dalen vanwege een lagere economische activiteit.
De overheidsuitgaven worden gedomineerd door rentelasten op de staatsschuld, bijdragen aan pensioenen en werkloosheidsuitkeringen'', aldus Linde.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 21 november 2012 @ 15:44:08 #150
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_119467120
quote:
Griekse premier Samaras ‘verbijsterd’ over uitblijven steun

Griekenland is “verbijsterd” over het feit dat de euroministers van Financiën het vannacht niet eens zijn geworden over de manier waarop de schuld van het land verminderd kan worden. De Griekse premier Samaras waarschuwt dat niet alleen de toekomt van zijn land op het spel staat, aldus AP.

Volgens Samaras voldoen de Grieken aan alle voorwaarden om in aanmerking te komen voor een nieuwe tranche leningen van 31,5 miljard euro en staat de stabiliteit van de hele eurozone op het spel.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')