Esses | zondag 30 september 2012 @ 16:33 |
Welkom in de:![]() ![]() ![]()
![]() ErwinRommel: 14 juni Remco026 : 12 juli MaryMouse: 21 juli M.K: 1 september Lotusss: 29 september Rave_NL: 10 december ![]() Statistieken vorige maand: Deze maand: ![]() Voor de actuele, individuele, statistieken van deze SC kan je kijken op http://www.fokkingstats.com ![]() Topicreeks: DEF SC | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 16:35 |
Oehhhhyeah! Tevens nee...ik lees geen krant, alleen fok ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 16:39 |
Dan is nu ook bekend waar je gebrek aan inzicht vandaan komt. | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 16:39 |
Geen gebrek...alleen een ander inzicht ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 16:40 |
Geen inzicht is ook een ander inzicht inderdaad. Verder denken dan een vuurwapen en je grote harde pen0r kom je inderdaad niet. | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 16:43 |
Dat valt wel mee hoor.... Alleen is in zulk geval het vuurwapen de snelste oplossing voor het probleem. Zo'n jongetje gaan heropvoeden kost jaren, duizenden dollars en hoe zeker is het dat hij niet terug valt? Tevens heeft hij acties gepleegd tegen ons dus sja.... Geen inzicht....dat heb je totaal verkeerd esses, alleen ben ik wat mee pro actie als praten en thee drinken en knuffelen | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 16:47 |
Ja, helemaal mee eens dat een kogel zoveel sneller is. Net als de inbreker op straat doodschieten en dan vragen stellen "pre-emptive strike" is zo goed... Kom op zeg, denk je echt dat je door elementen uit een samenleving met (dodelijk) geweld te ruimen, je de samenleving beter maakt? Vandaar dat het in je heilige land zo verschrikkelijk veilig is! Overigens heb je mij niet horen klagen over het feit dat hij vast heeft gezeten, je hebt mij horen klagen over de plaats, de manier en het vooruitzicht waarmee, hij vastgezet is. Een behoorlijk verschil. En wat dat betrefd is de Amerikaan die dat gedaan heeft geen haar beter dan de terrorist die hij zo haat. Daarnaast heb ik dan wel weer ontzettend veel respect voor de mensen die hem eerste hulp hebben verleend. Maarja, dat zijn dingen... Menselijkheid, iets wat bij jou al even dood is. Stiekem ben je van binnen ook al een beetje dood. Dat moet je alleen zelf nog doorkrijgen. | |
AchJa | zondag 30 september 2012 @ 16:50 |
Volgens mij heeft Esses het niet geheel onbelangrijke stukje "geboren in Canada" ook gemist... | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 16:52 |
Valt reuze mee ![]() | |
samthegreat5 | zondag 30 september 2012 @ 16:53 |
Die man kan aan de hand van een paar reacties in je ziel kijken. Give that man a medal! ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 16:54 |
Nee, die heb ik niet gemist. Je moet dan ook even kijken naar de manier hoe hij daar is beland. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 16:56 |
Ach, heb je hem ook weer. Laten we het dan maar ff vergelijken met jouw volk en hun gulag's. Dan is dit geen haar beter. | |
samthegreat5 | zondag 30 september 2012 @ 17:01 |
Gulag klinkt als goulash. | |
Nibb-it | zondag 30 september 2012 @ 17:02 |
Sterke comeback. | |
Nibb-it | zondag 30 september 2012 @ 17:06 |
Amerika. Baken van licht in deze donkere wereld. | |
Nibb-it | zondag 30 september 2012 @ 17:06 |
Esses is een kloon van mij. Hahah heb ik jullie mooi al die tijd bij de neus genomen. | |
Nibb-it | zondag 30 september 2012 @ 17:06 |
Zelfs Sam de kloonjager had me niet door! | |
samthegreat5 | zondag 30 september 2012 @ 17:08 |
C-C-C-C-C-Combo breaker!!!! | |
hoogvlieger | zondag 30 september 2012 @ 17:08 |
Straks zegt ie nog dat het eigenlijk geen terrorist maar een vrijheidsstrijder was ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 17:09 |
Nu je het zegt, ja het was een vrijheidsstrijder. Maar ook een terrorist. | |
samthegreat5 | zondag 30 september 2012 @ 17:10 |
Sony Xperia S herp derp | |
Nibb-it | zondag 30 september 2012 @ 17:10 |
homo | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 17:11 |
Zullen we dan nu maar overstappen op de gaza genocide/holocaust? Aangezien Gitmo een goed idee is? | |
samthegreat5 | zondag 30 september 2012 @ 17:11 |
Homo Sapiens non urinat in ventum | |
Nibb-it | zondag 30 september 2012 @ 17:14 |
Dat is voor discussie vatbaar. | |
samthegreat5 | zondag 30 september 2012 @ 17:15 |
Persoonlijke ervaringen? ![]() | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 17:19 |
Gaza, oorlogje in 48, oorlogje in 67, oorlogje in 73... De feiten mag je er zelf bij verzinnen. | |
hoogvlieger | zondag 30 september 2012 @ 17:35 |
Een mens pist niet in de lucht? (vrije vertaling ![]() | |
jankaas020 | zondag 30 september 2012 @ 17:40 |
![]() | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 17:41 |
Grof...maar ook wel grappig ![]()
[ Bericht 22% gewijzigd door Lotusss op 30-09-2012 18:16:05 ] | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 17:41 |
Wijs man, plast niet tegen wind. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 17:41 |
Zal wel een somalische terrorist zijn geweest. | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 17:42 |
Nope, dat was een kindje wat mijnenveger aan het spelen was helaas..... | |
hoogvlieger | zondag 30 september 2012 @ 17:44 |
Maja dat die mijnen daar liggen is natuurlijk de schuld van Amerika.... | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 17:45 |
Volgens esses wel... | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 17:46 |
Nee hoor, het is geen Vietnamees. Ben niet zo'n idioot als jullie zelf zijn. | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 17:49 |
Nee, vietnam was zeker ook volledig de schuld van Amerika in jou ogen ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 17:50 |
Even kijken of ik dat gezegd heb.... Nee, niet gezegd. | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 17:53 |
Maar wat waren die A4's, F8's en F4's mooie kisten...... | |
Lotusss | zondag 30 september 2012 @ 18:13 |
Houden jullie het wel lief, heren! En het dubieuze plaatje in een spoiler gezet. | |
AchJa | zondag 30 september 2012 @ 18:18 |
Deze had dus zijn werk niet goed gedaan... ![]() ![]() | |
AchJa | zondag 30 september 2012 @ 18:22 |
Die indoctrinatie vlieger van jou gaat dus maar half op. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 18:24 |
Ik denk dat je dan nog even zijn levensverhaal moet gaan lezen voordat je dat gaat zeggen ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 18:26 |
Zal hem even verder invullen, hij was geen 14 of 15 toen hij naar Afghanistan ging ![]() | |
AchJa | zondag 30 september 2012 @ 18:26 |
Nu wordt ie helemaal mooi... Jij hebt dat boek op de plank staan? | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 18:27 |
Nee, geen boek, wel ingelezen. | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 18:30 |
linkje | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 18:31 |
http://bit.ly/SqD2eA | |
AchJa | zondag 30 september 2012 @ 18:37 |
Het zal me verder ook aan mijn kont roesten, mooi dat ze hem te grazen hebben genomen en wmb mocht hij nog veel langer afrotten in Gitmo. | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 18:39 |
Omar Ahmed Khadr (Urdu: عمر أحمد خضر; born September 19, 1986) is an Egyptian Canadian citizen convicted for war crimes under the United States Military Commissions Act of 2009, including murder in violation of the law of war and providing material support for terrorism.[1] Khadr was tried by a Guantanamo military commission tribunal, a venue reserved for non-American enemy combatants captured in the War on Terror.[2][3][4] In October 2010 he pleaded guilty to the five charges against him as part of a plea agreement with military commission prosecutors.![]() En dit krijg je ervan ![]() [ Bericht 14% gewijzigd door Lotusss op 30-09-2012 19:02:07 (Geen ranzige plaatjes, ook niet in spoilers. ) ] | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 18:43 |
Ik zou me ook schuldig verklaren als ik al jaren vast had gezeten. Maar even iets verder terug lezen ![]() [ Bericht 4% gewijzigd door Lotusss op 30-09-2012 19:03:56 ] | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 18:45 |
Khadr pled guilty to the murder of Christopher Speer. On October 29, 2010, despite the prosecution psychiatrist testifying that he showed no signs of remorse,[31] ![]() Een laffe IED bouwer.... Die jongen zou niet eens die medische behandeling moeten hebben gekregen! ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 18:48 |
Ff de tekst bij de afbeelding aub. Overigens vergeet je volledig het begin van het hele verhaal. En ja, hij heeft schuld bekend. En ja, hij had geen spijt. Zou ik ook niet hebben in zijn situatie, en al helemaal niet na al die jaren daar vastgezeten te hebben. Zou ik me eerder afvragen hoe ik er nog meer kon afmaken. | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 18:52 |
Tekst bij de foto: Khadr allegedly handling explosives. Een vuile laffe IED bouwer dus.... Het begin, niet zo boeiend. Jammer dat dat vuil joch het heeft overleefd....al die IED bouwer zouden ze een nek schot moeten geven en lekker laten creperen! | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 18:53 |
allegedly... Juist. Het begin, niet zo boeiend? Dat is het hele verhaal WAAROM hij in die situatie is gekomen. Een vuile laffe IED bouwer? Tjah, dan moeten we postuum nog wat MWO's terughalen. | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 18:57 |
Waarom is niet boeiend, hij bouwde IED's, hij vocht mee met hun...ja hij is jong maar hij is niks meer of minder als een vuile IED bouwende terrorist welke het verdiende om dood geschoten te worden. Hij heeft geluk gehad dat hij het heeft overleefd maar van mij mocht die lekker wegrotten in Guantanamo. Hij heeft zelf bekend.... | |
jankaas020 | zondag 30 september 2012 @ 18:58 |
Niet boeiend... ![]() ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 18:58 |
15 ^^ Overigens, zijn VADER was een actief lid van de organisatie in kwestie. Joch wist niet beter. | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 19:00 |
En of dat joch nu beter weet of niet.....hij was een vuile IED maker en terrorist. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 19:00 |
Ja goh, natuurlijk heeft hij bekend. Jij gaat ook bekennen je moeder in der reet geneukt te hebben zonder dat gedaan te hebben als ze je 5 jaar zonder vooruitzicht op een rechtzaak of wat dan ook vastzetten. Dan kan ineens de zaak wel komen, en dan word je door een militaire rechtkamer veroordeeld. Goh, hoe onafhankelijk die rechtspraak... Dat hij het gedaan heeft twijfel ik niet aan. Maar serieus, we moeten ook al die "verzetsstrijders" van ons nog even opgraven, de botten in een grote kuil gooien en al die graven maar ruimen. Mijnen en dat soort dingen gebruiken, kan toch niet! | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 19:01 |
En jij, jij bent het meest kortzichtige achterlijke persoon op Fok. Maar die mening wist je gelukkig al. Maar hey, een landmijn is beter he ![]() | |
samthegreat5 | zondag 30 september 2012 @ 19:01 |
Laat ik het zo zeggen: ik zou er niet mee zitten als zijn lichaam dood in een of andere greppel was gevonden. Maar het is wel zo dat dat joch niet beter wist. Hetzelfde als dat jij 16 zou zijn in het Duitsland van 1939 met al die politieke invloeden en invloeden van je ouders. | |
Nibb-it | zondag 30 september 2012 @ 19:02 |
Halleee de onderbuiken beginnen te borrelen. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 19:02 |
Zelfs hij heeft verstand. Jezus, de wereld zal 21 december wel moeten vergaan... | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 19:03 |
Alleen vergeet je even dat de oorlog in europa totaal iets anders was als de oorlog in Afghanistan maar die vergelijking is zeker te moeilijk voor je of niet? De kinderen in Nazi duitsland werden ook geindoctrineerd maar niet religieus en konden nog nadenken...vele hebben na de oorlog een normaal leven geleid. Groot verschilletje met een of andere IED bouwer | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 19:04 |
De kinderen in Nazi Duitsland werden op een RELIGIEUZE wijze geïndoctrineerd waarbij het zelfs dezelfde hersenregionen raakt als religie (net als Bieberfever) maar een beetje kennis is te lastig voor jou he? En hoezo is dit een andere oorlog? Wij willen ons perfecte systeem daar opdringen en zij willen niet. Gewoon een bezetting hoor. | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 19:07 |
Ons eerste doel was puur de fundi kampen de tering in knallen omdat ze daar vrij konden trainen. Dat was het hele doel. Daarna kwam het osama verhaaltje en die hebben ze ook een 5.56 erin gejaagd. Dat daarna een wederopbouw missie kwam is logisch om het volk een toekomst proberen te geven zodat het land niet weer een veilige haven word voor terroristjes. | |
m.k | zondag 30 september 2012 @ 19:10 |
Mijn rellen radar ging af | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 19:10 |
De fundikampen de tering in knallen? Geloof je het zelf? Dan hadden ze wel luchtbommetjes gebruikt. Overigens, ONS doel? ![]() Het Osama verhaaltje? Was Osama niet het doel waarom we daar waren? Wraak halen? Maar ok, zal wel een opvolging zijn omdat nog niet alle grondstoffen en infrastructuur ten gunste van het westen veiliggesteld waren. Wederopbouw missie... Volgens onze normen. Daar gaat het dus ook al fout... Maw. bezetting. | |
m.k | zondag 30 september 2012 @ 19:13 |
Oh nee, het was de nietonderbouwdebaggerpost radar. Die staat naast mijn rellen radar ![]() | |
jankaas020 | zondag 30 september 2012 @ 19:15 |
Maar je snapt niet dat dat hele proces tegen die man een farce is? Je pakt een jongen op, houdt hem 10 jaar vast, daarna bedenk je een wet om hem mee te berechten?? Om jezelf daarna op de borst te kloppen: kijk ons eens geciviliseerd zijn. ![]() Ze hadden hem inderdaad stante pede standrechtelijk moeten executeren. Ownee, want dan ben je net zo slecht als Al Qaida... ![]() | |
Royyy | zondag 30 september 2012 @ 19:15 |
Esses ![]() | |
m.k | zondag 30 september 2012 @ 19:15 |
Royyy ![]() | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 19:16 |
qft | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 19:17 |
Jankaas, dat hoor je mij niet zeggen. Als hij daar was omgekomen. Prima. | |
Royyy | zondag 30 september 2012 @ 19:19 |
Hallo mk ![]() | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 19:19 |
maar omdat terroristje het overleefd heeft moeten we hem maar opnieuw opvoeden en een mooi leven geven? | |
jankaas020 | zondag 30 september 2012 @ 19:20 |
Omgekomen was idd prima. Maar ik heb het over executeren. En nu hebben ze hem "berecht". Al was de USA echt zo geciviliseerd, dan hadden ze hem al jaren terug "berecht" en uitgewezen naar Canada. | |
Sine_Pari | zondag 30 september 2012 @ 19:20 |
Het is opvallend dat de ene partij niet kan inzien dat deze knul zijn verdiende straf uitzit. En de andere partij het hier over het niet toe diene van medische verpleging heeft toen de knul eenmaal overmeesterd was. Men schijnt uit het oog te hebben verloren dat het ongeacht zijn leefttijd om een misdader gaat die voor een rechtbank schuldig is gesproken. Mischien moet men voor men iets roept over inhumane Amerikaanse toestanden zich eens afvragen waarom deze knul nog vast zit terwijl andere die ook in Gitmo hebben gezetten en daar voor een militair gerecht zijn geweest, zijn vrijgesproken. En diegene die hier roepen, we hadden deze knul geen medische bijstand moeten verlennen, vergeten dat als men dat doet men zich op hetzelfde niveau zet als de terroristen die men bevecht. Dan kan men zichzelf ook wel de kogel door de kop schieten, want dasn is men geen haar beter. | |
m.k | zondag 30 september 2012 @ 19:22 |
![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 19:25 |
Een rechtbank met achteraf gemaakte wetten? Nee, prachtige farce. Ja, hij heeft een straf gekregen. Ja een straf was terecht. De wijze waarop, nee. | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 19:27 |
alternatief? | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 19:29 |
Aangezien hij het overleefd heeft, en hij inderdaad meegenomen is, hij geen buitenlandse strijder is (was hij immers nog niet ![]() | |
m.k | zondag 30 september 2012 @ 19:30 |
bureau halt | |
Sine_Pari | zondag 30 september 2012 @ 19:31 |
Dus je wilt ons hier wijs maken dat de wetten zijn aangepast om hem te veroordelen? Opvallend is dat andere onder dezelfde wetten wel zijn vrijgesproken. Maar weer eens roep je dat de wijze waarop onterecht is. Je schijnt uit het oog te verliezen dat deze knul zich dan wel schuldig heeft verklaard, maar tot op heden zijn actie niet heeft berouwd. Dus enkel omdat het zich hier om een bij vastname 15 jarige gaat, hadden we hem met fluwelen handschoentjes moeten aanpakken? | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 19:31 |
En dan lekker een paar jaartjes de cel in zeker ![]() | |
Nibb-it | zondag 30 september 2012 @ 19:31 |
Abu Ghraib. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 19:33 |
Ga eens kijken naar de acts die zijn veroordeling mogelijk maakten. En na jaren gitwitz zou ik ook van niets meer spijt hebben, liever de eerste beste amerikaan opblazen. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 19:33 |
Conform normaal recht. Ja. | |
Sine_Pari | zondag 30 september 2012 @ 19:34 |
Ja Gitmo is ook zowat van inhumaan. ![]() | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 19:35 |
Dus een IED bouwer en terrorist lekker een par jaartjes de cel in sturen ![]() Nee, dat is Gitmo een betere straf geweest! | |
Sine_Pari | zondag 30 september 2012 @ 19:35 |
Conform noarmaal (U.S.) recht heeft hij nog geluk. Want dan had hij eventueel de doodstraf kunnen krigen. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 19:37 |
Als de burger, die hij is. Had hij geen jaren op een rechtzaak moeten wachten. En ja, Gitwitz is inhumaan. | |
Sine_Pari | zondag 30 september 2012 @ 19:38 |
Net als Esses zie je over het hoofd dat de strafproceduren/het vast zitten tussen iin civile cel in de U.S. of in Gitmo niet verschild. In beide hebben de verdachte dezelfde rechten. Enkel de veroordelings proceduren zijn anders omdat het in Gitmo om militair recht gaat. | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 19:39 |
En uiteindelijk na een poaar uur discussieren komt de vraag... Is dit terroristje deze discussie waard? | |
Sine_Pari | zondag 30 september 2012 @ 19:40 |
Ook in civiel recht had hij waarschijnlijk jaren op een veroordeleing moeten wachten. Men moet niet vergeten dat of hij nu in civiel of militair recht was veroordeeld, hij recht heeft op een advocaat. En dat hij buiten deze ook nog eens juridische bijstand heeft gehad vanuit ondermeer Canada. | |
m.k | zondag 30 september 2012 @ 19:41 |
Ja | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 19:41 |
Ja, en de foto's bewijzen dat he ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 19:42 |
Zou hij in het civiele recht zonder beschuldiging jaren op een zaak moeten wachten? | |
Sine_Pari | zondag 30 september 2012 @ 19:43 |
Welke foto's heb je het over? En wat is er op deze foto's te zien dat zo anderes is dan een gevangenen in een civiele gevangenis in de U.S.? | |
Sine_Pari | zondag 30 september 2012 @ 19:44 |
Ja goed mogelijk, zeker als meerdere partijen, zo als het bij deze knul het geval mis geweest, de gerechtsproceduren uitstellen ivm met het inwillen winnen met bewijsstukken voor zijn onschuld. | |
Royyy | zondag 30 september 2012 @ 19:45 |
3e Conventie van Geneve, artikel 5: Should any doubt arise as to whether persons, having committed a belligerent act and having fallen into the hands of the enemy, belong to any of the categories enumerated in Article 4, such persons shall enjoy the protection of the present Convention until such time as their status has been determined by a competent tribunal. Met andere woorden, zolang er niet door een tribunaal was vastgesteld of hij wel of geen enemy combatant was, diende hij behandeld te worden als een krijgsgevangene. Niks civiele rechtbank dus. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 19:47 |
Wacht, externe partijen, of zijn partijen? | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 19:48 |
Klok, klepel. Ga even verder lezen. | |
Sine_Pari | zondag 30 september 2012 @ 19:50 |
Deze knul heeft buiten zijn toegewezen militaire advocaat, ook nog eens juridische hulp (en overzicht) bekomen vanuit Canada als wel van civiele instanties. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 19:51 |
Jawel, omdat hij buiten staat van beschuldiging werd gehouden. Maar zou hij ook die honderd duizend organisaties volmachten geven als hij daadwerkelijk iets wist. Waar ik de hele tijd al zo over struikel, is zijn vooruitzicht op een zaak (geen), minderjarig, geïndoctrineerd en Gitzmo | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 19:52 |
IED bouwer, terrorist, vuurgevecht, moord | |
Sine_Pari | zondag 30 september 2012 @ 19:52 |
Trouwens de militaire advocaat, heeft ondermeer ook jou straatje geprobeerd te bewnadelen, en als een van de argumenten aangevoerd dat het zich om een kind handeld, welke een rebilitatie zou moeten kunnen krijgen, zodat hij een productief lid van de maatschappij kan worden. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 19:54 |
Mwoah, ik zeg nog niet persé dat dat moet gebeuren hoor ![]() Ik vind dat hij behandeld moet worden als wat hij is, en dat is voornamelijk een kind. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 19:54 |
Geen-haar-beter. | |
Royyy | zondag 30 september 2012 @ 20:01 |
Jij beweerde dat hij volgens de wetgeving nog geen buitenlandse strijder was. Welke wetgeving heb jij het dan over? | |
Sine_Pari | zondag 30 september 2012 @ 20:02 |
De vraag is dan echter als we hem berechten als een kind/zijn leeftijd als belangerijke factor laten meespelen, of we dan een eerlijkere proceduren doorgevoerd zouden hebben. Buiten dat ik van menig ben dat dit niet het geval is, omdat men diegene die buiten de catogorie kind vallen dus harder aangepakt/bestraft worden enkel en alleen ivm hun leeftijd daarmee onrecht aandoet, is het ook nog eens zo dat het zich op de door de Taliban en AQ tactieken had kunnen doorvoeren. Of met andere woorden, had men hem wel als kind/minderjarige veroordeeld, en een milde straf, vermilderende omstandigheden in de procedyuren meegenomen, was het goed mogelijk geweest dat men veel meer (dan nu al het geval is) kinder soldaatje/terroristen op het slagveld had gezien. | |
ErwinRommel | zondag 30 september 2012 @ 20:17 |
relax heren sit back and listen ![]() | |
Sine_Pari | zondag 30 september 2012 @ 20:18 |
Buiten dat de zong uitermatte ghey is ben ik niet relexed. Gaat het hier toch om een rechtzaak/geval die mij zeer na staat. | |
ErwinRommel | zondag 30 september 2012 @ 20:20 |
Ghey of niet, ik vind het mooi ![]() verder slaat Esses de plank totaal mis, maar ik heb geen zin om mijn zondag te gaan verpesten. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:21 |
Dat het een risico is dat ze meer kinderen inzetten, eens. Maar je moet je normen en waarden niet gaan verlagen omdat je dat wil voorkomen. In dit geval word hij namelijk niet eerlijk behandeld tegenover alle leeftijdsgenoten zeg maar. Dat hij iets harder dan als normaal kind gestraft word, hey. Vind ik niet gek. De manier waarop, de procedure, geen aanklacht in eerste instantie. Daar struikel ik over ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:22 |
Ja, want in oorlog doen we rare dingen he ER. Slaap lekker. | |
ErwinRommel | zondag 30 september 2012 @ 20:22 |
Esses, ben jij wel eens een oorlog in geweest? | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:22 |
Nee, en weet je wat het mooiste is. Dat doet er ook niet toe. | |
ErwinRommel | zondag 30 september 2012 @ 20:23 |
dat doet er dus wel toe. Maar goed, dat kun jij niet weten ![]() | |
Royyy | zondag 30 september 2012 @ 20:24 |
Nog steeds de vraag, waarop baseer jij dat hij tijdens die eerste jaren niet als een krijgsgevangene behandeld had moeten worden, maar als burger? | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:24 |
Het doet er toe zodat je je dan op slechte drogredenen en eigen menselijke zwakte kunt beroepen. In een discussie over ethiek komt het mooie, dan doet het er niet toe. Maar hey, wat weet jij van ethiek. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:25 |
Ik heb gezegd dat een andere optie gezien zijn minderjarige leeftijd beter was geweest. Ja, daar heb ik het woord civiel bij genoemd en ja, jij bind daar tegenover het woord krijgsgevangene. Het wel of niet krijgsgevangene zijn, wederom, doet namelijk niet ter zake. | |
ErwinRommel | zondag 30 september 2012 @ 20:26 |
Als je front in front staat, dan is die ethiek weg. Geloof me nu maar, die is weg, en is de manier die je normaal als burger denkt weg. ga mij nu niet tegen mijn kuif inpikken, ik weet dat ik gelijk heb. Deze gehele discussie heb ik niet nader gelezen, ik val ff met de boot binnen. | |
Sine_Pari | zondag 30 september 2012 @ 20:27 |
Neen daar ben ik het je met je eens, je mag niet, noch moet de standaard aanpassen na hen die je bestrijd. Maar het is echter wel zo dat je het ook niet uit het oog mag verliezen. Net als in elke andere rechtspraak tellen er meerdere omstandigheden mee. Dit wil niet zeggen dat het meetelen van deze omstandigheden meteen aferechts op de gevoerde wetten en normen hoefen te staan. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:27 |
Oooooh, je hebt de discussie niet gelezen. Nou, voila. Dan mag je helemaal je bek gaan houden en in een ander hoekje gaan zitten janken over je penislengtemedaille. Want dan had je geweten dat het daar namelijk absoluut niet om ging. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:28 |
Dan gaan we het reflecteren op deze casus. Gelet op de manier hoe hij in de situatie is gekomen. Denk je dan niet dat er op een andere wijze minder schade toegebracht had kunnen worden dan nu het geval is? Dat er op deze wijze waarschijnlijk zelfs meer schade is toegebracht? En Sine, we zijn het sowieso al over een ding eens. Hij moest gestraft worden. | |
ErwinRommel | zondag 30 september 2012 @ 20:29 |
![]() Esses, ik weet niet wat er mis met je is, maar heb jij wel eens gehoord van de Stanford prison Experement? | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:30 |
Eh, ja. En wederom. Het punt wat jij nu aanhaalt en waar jij naartoe wilt sturen, daar gaat de discussie niet om. Dus hoekje, huilen. | |
ErwinRommel | zondag 30 september 2012 @ 20:32 |
Gast! Jij hebt nooit in een oorlog gezeten, jij redeneert vanachter jouw bureau/toetsenbord. | |
Royyy | zondag 30 september 2012 @ 20:32 |
Als je er een ethische discussie over wil gaan voeren dan doet dat inderdaad niet ter zake. Maar wettelijke gezien zeer zeker wel. Je zei dat je vond dat hij meteen voor een civiele rechtbank gebracht had moeten worden. Dus de Conventie van Geneve (waaruit duidelijk blijkt dat hij inderdaad als krijgsgevangene behandeld moest worden) doet er volgens jou opeens niet meer toe? | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:33 |
Gast, wederom, waar jij nu over door bleert, doet niet ter zake. Het geheel van het scenario heeft in een oorlogsgebied plaatsgevonden, maar is geen oorlog. Dus, ga maar in een hoekje huilen, of ga eerst jezelf inlezen. | |
Sine_Pari | zondag 30 september 2012 @ 20:33 |
Over minder schadde toebrengen, kan men huizenhoge vraagtekens zetten. Als men alleen al ziet datde meeste van terreur verdachte personen die op vrije voet werden gezet, zich nu weer in Pakistan dan wel Afghanisatn bevinden en de wapens wederom hebben opgepakt. In het geval van deze tango zou een mildere straf hoogstwaarschijnlijk niet de door jou en andere gehoopte aanpassing in de samenleveing tot stand gekomen zijn. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:34 |
Je zet dan de conventie van geneve tegenover de rechten van een kind, en m.i. wegen de rechten van het kind dan zwaarder dan de conventie. De conventie is juist bedoeld om mensen een kans te geven net als het reguliere recht dat is. De rechten van het kind worden dus niet geschonden en net zo min die van het land wat wil berechten, ze berechten immers nog steeds. Dat ze dan artikelen uit het militaire recht ten laste leggen zal me niet zo veel uitmaken (zoals eerder al geschetst), wel dat ze een minderjarige zo snel mogelijk door de molen hebben. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:35 |
Je spreekt nu je eigen overheid tegen. Maar juist een beïnvloedbare 15 jarige heb je nog de kans het te veranderen, itt. de oudere tango's. | |
ErwinRommel | zondag 30 september 2012 @ 20:35 |
Ik ga voor jou niet in een hoekje zitten. never nooit niet. Jij moet gewoon weten dat het aan het front er anders aan toegaat dan jij wilt denken. Maar blijf jij maar prima aan regeltjes denken, in een oorlog werkt dat niet. En nee, ik heb totaal geen zin alles terug te gaan lezen. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:38 |
Juist omdat je alles niet terug wil lezen, weet je niet wat voor een ontzettende onzin jij nu verteld. Als jij niet terug gaat lezen, moet je ook geen onzin janken. Want waar we het hier over hebben speelt zich af op amerikaans en cubaans grondgebied af. Niet op basis van oorlogsgebied waar jij naar refereert. Maar ik zal aardiger tegen zijn, daar heeft een niet nader te noemen persoon doormiddel van een communicatiemiddel waar ik niet uit mag lekken wel voor gezorgd. Vreemd, lijkt wel of jij je zin niet krijgt, dan is er ineens wel een moderator. Erg vreemd. | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 20:40 |
Ben je nog een kind zodra je IEDs maakt en met volle verstand het vuur opend op andere mensen? | |
Sine_Pari | zondag 30 september 2012 @ 20:41 |
Ik ben niet de enige die zijn vraagtekens zet bij de afhandeling/het vrijzetten, dan wel straf uitlaten zitten in land van herkomst. En dat het bij deze knul of bij andere jongere, of van jongsaf geindoctrineerde door oplegen van andere starfnamen beter was afgelopen, is enkel maar wens denken. | |
ErwinRommel | zondag 30 september 2012 @ 20:41 |
Ik neem echt niet de moeite om tig onzin posts terug te gaan lezen, ik kan mijn tijd beter gebruiken. Jij beticht de US ervan dat ze dingen doen, dingen die de eigen troepen in gevaar brengen. Maar jij, vanachter jouw keyboard bent nog nooit oog in oog geweest met de keiharde waarheid van een oorlog. Dus jij moet eens stoppen met maf doen. Wat modjes doen, daar sta ik totaal buiten. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:41 |
Volle verstand, dat is een aanname. Lees zijn jeugd, hoe hij in die situatie gekomen is. Vraag je dan nog is af of hij het met zijn volle verstand deed? Kind, ja dat is hij zeker nog. Al was het maar door de ontwikkelingen die hij nog mee maakt. | |
ErwinRommel | zondag 30 september 2012 @ 20:41 |
Ach gossie ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:42 |
Het is zeker wensdenken, maar had graag gezien dat ze dat anders hadden opgelost. Overigens, cijfers US gov. Slechts 25% van het volk recidiveerd. Dat vind ik een nette score hoor. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:44 |
Ik denk dat je daar iets minder buiten staat dan je denkt. En voila, ja je moet echt die "onzin" posts teruglezen, of hier over een ander onderwerp gaan blaten voor ik echt onaardige dingen ga zeggen en je wel gaat huilen en lotusje me wel moet bannen. Dat ik dit zeg heeft weinig met een toetsenbord te maken. Als ik gewoon met sine zou spreken zou ik mijn standpunt omtrend de vervolging ook duidelijk maken. Ik ben niet bezig met maf doen. Maar het geheel waar ik over spreek heeft geen f*ck meer te maken met de oorlog in Afghanistan. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:44 |
Ga toch lekker met lotusss chatten en bemoei je er liever niet mee. Of ga je medailles poetsen ofzo ![]() | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 20:44 |
Dus hij kan wel met zijn volle verstand aan bommetjes knutselen....want daar heb je echt wel je verstand bij nodig maar hij zou dus mogelijk niet nadenken zodra hij met zijn vinger aan de trekker trekt? | |
ErwinRommel | zondag 30 september 2012 @ 20:45 |
Jij doet gewoon té moeilijk. | |
Sine_Pari | zondag 30 september 2012 @ 20:45 |
Over welke cijfers heb je het? Want dat percentage ligt dus echt stukken hoger. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:45 |
Weer toon jij een gebrek aan intelligentie en inzicht. Dat hij veel van bommetjes en trekkers weet is prachtig. Maar "volle verstand" is een groter begrip dan jij hier claimt. Levenslange hersenspoeling zorgt bijvoorbeeld al dat je niet bij je volle verstand zit. Of in jouw geval, de laatste 2? jaar. | |
ErwinRommel | zondag 30 september 2012 @ 20:46 |
Ach gossie, ga je het zo spelen ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:46 |
Ja, je hebt gelijk. Blij dat jij bitter weinig meer te zeggen hebt in dit land dan in welke gleuf de post of je leuter gaat. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:46 |
DIe moet ik even terugzoeken, houd je dus even van mij te goed. Ok? | |
ErwinRommel | zondag 30 september 2012 @ 20:46 |
Esses, nog 1 keer, jij bent nooit op missie geweest, zit dat jouw misschien dwars? | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:47 |
Ja, met jou valt toch niet te praten. Dus ga poetsen. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:47 |
Absoluut niet. | |
ErwinRommel | zondag 30 september 2012 @ 20:47 |
Hier, zie jouw eigen onvermogen ![]() | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 20:48 |
Ik beschik over genoeg intelligentie en inzicht waar jij totaaaaaal geen weet van hebt ![]() Maar dat hoef jij ook niet te weten want jij wilt niet inzien dat het totaal geen kind meer is zodra het zo kan spelen met bommetjes. Al een een IED gebouwd esses? Vrienden verloren aan een IED? Gewonde collega's gezien van een IED? | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:48 |
Als jij terug zou gaan lezen dan zou je mee kunnen praten, maar aangezien jij graag stellingen zonder motivatie de wereld in helpt en deze als "waarheid" af probeert te doen, tja. Net zoiets als je hele haatrants in ABO. Maarja, ik ben jonger dan jij he, heb niets te zeggen ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:49 |
Geen kind meer zodra het kan spelen met bommetjes? Dacht het wel. Al eens een IED gebouwd? Ja. Vrienden verloren aan een IED? Ja. Gewonde collega's gezien van een IED? Ja. Maar, logischerwijs, niet direct op het moment. | |
ErwinRommel | zondag 30 september 2012 @ 20:49 |
Ik wil gvd niet terug gaan lezen, eb ik geen zin in. Die lange essays van je, ben ik morgen nog bezig. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:50 |
Ik moet het helaas even afschotelen met een nieuwsbericht, kan het rapport zo niet terug vinden. http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE82501120120306 | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:50 |
Als je niet terug wil lezen, ga dan ook niet proberen mee te praten. | |
Schild | zondag 30 september 2012 @ 20:51 |
Heb je gezopen Esses? | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:51 |
Nee. | |
ErwinRommel | zondag 30 september 2012 @ 20:51 |
Ik begin sterk te vermoeden dat Esses een vrouw is en last heeft van haar PMS ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:52 |
In dat geval moet je in je eigen huishouden kijken. Daar lopen er twee. | |
ErwinRommel | zondag 30 september 2012 @ 20:53 |
![]() katten hebben daar geen last van. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:53 |
Nou, dan blijven er nog maar 2 over he. | |
Nibb-it | zondag 30 september 2012 @ 20:53 |
![]() | |
ErwinRommel | zondag 30 september 2012 @ 20:54 |
Ontopic weer, Esses, ik heb echt geen zin alles terug te gaan lezen. Doe ik niet, wil ik ook niet. Die knul, die was erbij, werd gepakt, heeft gezeten, klaar. Nu mag hij in een Canadese cel zijn straf verder uitzitten. Wat is het probleem?? Ik zie geen probleem. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:54 |
Het probleem is de procedure die gevolgd is. Maar aangezien jij geen essay's wil lezen, ga dan maar schoenen poetsen ofzo. | |
ErwinRommel | zondag 30 september 2012 @ 20:55 |
Ja, de buren! | |
Royyy | zondag 30 september 2012 @ 20:55 |
Duidelijk, ik begrijp je punt. In dit specifieke geval vind ik persoonlijk de conventie belangrijker. Maar goed, daar zullen we het waarschijnlijk nooit eens over worden. | |
Erasmo | zondag 30 september 2012 @ 20:55 |
Avond dames. | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 20:55 |
En hoe makkelijk vond je het om een goede IED te bouwen? Daar heb je echt wel je verstand bij nodig wil je wat goed maken. Maar, droom lekker verder in de droom wereldje en schrijf een kaartje aan omar ![]() | |
ErwinRommel | zondag 30 september 2012 @ 20:55 |
Onzin, die gast heeft willens en wetens US troepen aangevallen. Al dan niet met zijn pa. | |
Sine_Pari | zondag 30 september 2012 @ 20:56 |
Je weet hopelijk wel dat het hier (bij deze cijfers) enkel om het aantaal gaat welke men daadwerkelijk op het slachtveld aangetroffen hebben. En het hier niet om al diegene handelt die zich achter de schermen weer hebben aangesloten bij de Taliban, dan wel AQ? Het precentage van terugval is dan ook hoger, dan hier aangegeven. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:56 |
Je verstand bij nodig? Dat valt nogal wat tegen ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:57 |
Kijk, en aangezien je niet terug wilt lezen ben je maar op trollen overgeslagen. Ga astjeblieft je medailles poetsen. Je hebt geen flauw idee waar je het over hebt. | |
ErwinRommel | zondag 30 september 2012 @ 20:57 |
Zeg dat maar eens tegen een blauwe die het front nooit heeft gezien ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:57 |
Ah check. | |
ErwinRommel | zondag 30 september 2012 @ 20:57 |
Ik laat me niks in de mond leggen, al helemaal niet door iemand die het front nooit gezien heeft ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:58 |
Weer zo'n onzin medaille poets opmerking. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 20:58 |
Nee, want je hebt wederom geen flauw idee waar je het over hebt man. | |
ErwinRommel | zondag 30 september 2012 @ 20:58 |
ga jij ff snel op wacht bij hare majesteit en je plicht doen ![]() | |
ErwinRommel | zondag 30 september 2012 @ 20:59 |
Ohh nee? Ethiek? | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 21:01 |
Ja, en jij dan poststukjes in brievenbusjes stoppen? Niet perongeluk je leuter he, die mag alleen in lotus. Over wie hebben we het? Hoe oud was hij? Wat heeft hij gedaan? Wat is er met hem gebeurt? Waar hebben ze hem heen gebracht? Hoe lang zat hij daar? Hoe oud is hij nu? Wanneer hoorde hij dat hij voor moest komen? En zo kan ik nog wel wat vragen stellen. Aangezien je er geen antwoord op hebt, kap dan toch astjeblieft met dom janken. Kun je beter je medailles gaan poetsen. Maak je jezelf tenminste nog nuttig. Of ik het front gezien heb, doet daarbij echt absoluut niet ter zake, het gaat om een stuk ethiek, wat zelfs ver van het front afspeelt. Als je dat niet snapt... Sorry ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 21:02 |
Mwoah, dat wil ik wel proberen ![]() ![]() | |
ErwinRommel | zondag 30 september 2012 @ 21:05 |
Dat eerste is een flauwe grap hoop ik, anyway. Elk lid van welke groepering dan ook die vijandige daden doet en toevallig gepakt word, boontje komt om z'n loontje. Echt gee pardon mee. Jij lult een uur in de rondte over ethiek, mooi, barmhartig, maar wat moeten de grondtroepen daarmee?? Echt, ik hoop dat de baas jou eens naar het front stuurt, want jij lult echt uit je nek. daarna praten we verder ![]() | |
ErwinRommel | zondag 30 september 2012 @ 21:11 |
Sorry Esses , valt me echt vies tegen van je dat je op de man probeert te gaan spelen. Bye bye | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 21:11 |
Blablabla grondtroepen blablabla. Wat hebben de grondtroepen aan die gast in Gitmo, niets. En nee, was eigenlijk geen flauwe grap. Was meer een herinnering omdat dat wel noodzakelijk is bij je huidige intelligentieniveau. Mooi, barmhartig? Nee. Daar heb ik het niet over gehad. Ik heb het over een vorm van rechtsethiek gehad. Iets waar jij sowieso al niets mee hebt, want alles wat recht is lul jij zowaar krom. Het boeit me niet wat de man op de grond eraan heeft, want die heeft er niets mee te maken. Het front heeft er zelfs niets mee te maken. Maar hey, dat snap jij niet. Het front is namelijk niets meer dan de plaats waar de misdaad gepleegd is. Verder is het front in deze helemaal niets. Maar hey, jij bent er geweest, jij hebt alles gedaan en jij weet er alles van. Een mens is niets waard omdat jij aan het front geweest bent. Jij hebt je feestje gehad. Kom op zeg, het gaat om een onderwerp wat niets met het front te maken heeft. En als je eens terug zou lezen met je enkele hersencel dan zou je mijn standpunt misschien zelfs een klein beetje begrijpen. Alhoewel ik dat betwijfel. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 21:11 |
Och, ik speel op de man? Mooi dat jij er mee begon. Zelfreflectie was je ook al zo goed in. | |
ErwinRommel | zondag 30 september 2012 @ 21:12 |
tchau! | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 21:13 |
jawel...eentje minder welke mogelijk weer een IED kan bouwen of mee kan vechten. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 21:13 |
Jij begon er anders mee. | |
Sine_Pari | zondag 30 september 2012 @ 21:13 |
| |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 21:13 |
Ja, en hij verdient ook straf. Dat is niet iets wat ik in twijfel trek. Ik heb het over iets compleet anders ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 21:14 |
Op het moment van vastname? Mwoah, daar ben ik het net niet mee eens Sine ![]() Edit: Met de vraag zoals hij het er staat, ben ik het er idd wel mee eens, maar je hoopt wel dat je snapt wat ik bedoel. Wat is trouwens laf? Een landmijn ook? | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 21:14 |
Ik weet waar jij het over hebt en dat is een feit wat me totaal niet boeit... Zie de post van Sine... | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 21:16 |
Is een bom van een F16 niet net zo laf? | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 21:16 |
Enige wijze woorden van ER vanavond, het is OORLOG. Er is niet iets als laf. | |
Sine_Pari | zondag 30 september 2012 @ 21:19 |
Dan zit je toch echt op een droomwolkje, want elke tango weet en krijgt te horen dat hij een (krijgs)gevangene is en dat er in een militair gerechthof een oordeel geveld zal worden. Mischien heeft deze knul het niet willen horen toen hij door de collega van SFC Speer werd verpleegd, en was het bloed spugen voor hem een belangerijker iets. Maar zeker bij de overvoering naar Gitmo heefd hij dit meerdere malen kunnen vernemen. | |
Sine_Pari | zondag 30 september 2012 @ 21:21 |
Je wil me toch niet gaan vertellen dat het gooien van een handgranaat naar een medic die verwonde tegenstrijders helpt te vergelijken is met een bom die door een F16 word afgeworpen? | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 21:22 |
Precies, het is OORLOG! Dus dump eens je moreel gelul en verplaats je eens in de geest van de grondtroepen daaro. Dat wij F16's en AH64D's hebben is maar goed. Daarmee zijn veel van onze troepen gered! En hier esse, speciaal voor jou ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 21:23 |
Zie de edit even ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 21:23 |
Dat ging me om het IED verhaal. Maar een handgranaat gooien naar die medic keur ik niet goed (en keurde ik ook al niet goed) | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 21:24 |
Zijn gered, ja. Maar om een IED dan laf te noemen. | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 21:24 |
Weet je wel het nut/doel van een landmijn? Een IED wordt offensief ingezet....een landmijn defensief/gebiedsontzegging. Totaal iets anders. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 21:25 |
Een landmijn word niet offensief ingezet? Laat me niet lachen. | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 21:26 |
Noem een voorbeeld waar een landmijn offensief wordt ingezet dan ![]() Het is nu niet dat een landmijn mee verplaatst met een oprukkende leger eenheid...tenzij dat die verpakt zit in de rugzak van een militair ![]() | |
Royyy | zondag 30 september 2012 @ 21:27 |
Ik zie in deze situatie gewoon geen reden om een uitzondering te gaan maken op de normale gang van zaken. Ja, hij was destijds minderjarig. Maar persoonlijk vind ik dat een stuk minder belangrijk dan de feiten waarvoor hij is veroordeeld. Ik geloof ook best dat hij waarschijnlijk al op jonge leeftijd is geindoctrineerd. Maar zelfs als je hem op andere gedachten zou kunnen brengen... Al zijn familie woont ondertussen in Canada. De kans dat hij daar ooit enigszins normaal in de samenleving zal kunnen functioneren lijkt me nul, door alle media-aandacht die hij heeft gehad. Wat voor een nut heeft het dan om voor hem uitzonderingen te maken, zodat hij zo snel mogelijk door het hele systeem heen kan? In mijn ogen zou het enige resultaat daarvan zijn dat een terrorist sneller weer op straat staat. Plus nog eens (zoals Sine al zei) de kans dat er meer gebruikt gemaakt zou gaan worden van kindsoldaten, als bekend werd dat voor hun uitzonderingen gemaakt worden. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 21:27 |
Een IED heeft ook geen pootjes. Landmijnen worden niet op verplaatsingsroutes van vijandelijke troepen neergelegd? Zonder dat ze dat weten? Één en één is? | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 21:28 |
Gebiedsontzegging dus. Een IED wordt kort voor een konvooi geplaatst of geactiveerd.... Groot verschil esses. Ga je search cursus nog maar eens opnieuw doen... | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 21:29 |
Ik zeg dat hij zo snel mogelijk door het systeem moet zijn, niet dat er een (lichtere) straf moet worden toegepast. Dat zorgt weer voor een mindere uitzonderingssituatie. Maar de kans op een normaal leven voor hem, nu? Die acht ik ook nihiel. Daar ben ik het helemaal met je eens. Als het anders aangelopen was, hoe het toen gegaan zou zijn, tjah dat is inderdaad speculatie. Maar ik denk dat we (als hele westerse wereld) dan minder schade hadden aangedaan. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 21:29 |
Dat gebeurde met landmijnen ook, worden alleen inet meer actief ingezet. Zit werkelijk geen verschil in. | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 21:30 |
Toch zit er een groot verschil in maar dat wil je niet inzien.....maar die discussie ga ik neit voeren met een Kmar-er ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 21:32 |
Het eerste doel is misschien anders, maar de toepassing hoe ze ook gebruikt werden (en worden) is niet anders. Maar inderdaad, met iemand van de KMar, kun je beter niet doen ![]() | |
Erasmo | zondag 30 september 2012 @ 21:33 |
Jezus op een achtbaan zijn jullie daar nog steeds over aan het bekvechten? ![]() | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 21:34 |
Nee want die snappen geen kont van oorlogsvoering....alleen van bonnetjes uitschrijven en jongetjes oppakken met airsoft pistooltjes op schiphol ![]() Er zit nog altijd een groot verschil tussen defensief optreden tegen een reguliere macht als offensief optreden door een irriguliere macht welke zich niet kleed als een combattant en gebruik maakt van geimproviseerde wapens en tactieken en schijt heeft aan welke conventie dan ook.... | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 21:36 |
de geïmproviseerde wapens maakt niet uit. De tactieken, maakt niet uit. De conventies, ja vervelend, in het veld. Bij de bestraffing achteraf ben je niet mee rin het veld. Ik vind het alleen prachtig hoe je een IED laf noemt, waarschijnlijk omdat ze niet face on de strijd aan gaan, maar daarentegen vinden we het niet erg om clusterbommen en dergelijke te gebruiken. Maar maakt niet uit, wens je nog een fijne nacht. edit: We is niet nederland, die hebben de clusterbom al verboden. | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 21:38 |
Een clusterbom is ook een totaal ander wapen, en wordt deze gebruikt in afghanistan? Ik zie vooralsnog alleen GBU's hoor...omdat er anders weer een of ander zielig nieuwsbericht op rtl4 komt dat er burgerslachtoffers zijn gevallen die als menselijk schild diende (wat je tevens weer niet leest) Tevens hebben ze de CBU niet verboden maar een of ander slap verdrag getekend waar we hebben beloofd dezae niet meer te gebruiken ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 21:39 |
Alleen de eerste twee jaar van de oorlog al 600 per jaar. Maar verder zijn er geen clusterbommen gebruikt hoor. Maar over het gebruik van die wapens hoor je me, wederom, niet klagen. | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 21:41 |
600 valt reuze mee, super wapens om een groot gebied mee te gestrijken. Zeker de CBU 103 en 105! | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 21:43 |
Maar net zo'n laf wapen. Maarja, we gebruiken ze om onze eigen mensen te redden. Dus ja, wat is laf. | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 21:45 |
De CBU wordt vooraal voor heel andere dingen gebruikt. Voor onze mensen te redden worden vooralsnog veel meer de GBU;s gebruikt en zelfs INERT wapens die puur een gebouw tot puin werken zonder te ontploffen. Noem eens een voorbeeld waar men de CBU heeft gebruikt? En dan geen hippie website please... Tevens vind ik geen enkele foto van air support wat ook maar een CBU eronder heeft hangen... | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 21:49 |
Iedere dode strijder die door een CBU is geraakt is praktisch gezien weer een overlevende aan onze kant. Er zijn er alleen in de eerste 2 jaar al 600 p/j gebruikt. Lijkt mij duidelijk genoeg voor een schets dat ze wel degelijk gebruikt worden als "levensredder" (vooral dus bij een invasie praktisch). Blijft een laf wapen, maar heb daar geen problemen mee. | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 21:50 |
Waar vind jij dat nummer dan? Tevens vind ik nergens een foto van een westers vliegtuig met een CBU eronder....wel GBU en Mk's...maar geen CBU | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 21:53 |
http://www.ipsnouvelles.be/news.php?idnews=1565 | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 21:57 |
Leuk...en waar zijn de bewijzen? Ik zie nog altijd geen fotos van CBU's onder vliegtuigen.... Een website welke dus niet weet waar ze over praten..nieuwe technologieen zijn de WCBMD's.... Tevens vallen er nu ook burger slachtoffers..... Je weet ervan dat de taliban kinderen gebruikte om de PFM-1's op te ruimen en dat ze niet zo uitzagen om op speelgoed te lijken maar omdat ze cluster munitie waren? Even een kleine zij stap ![]() Tevens geen laf wapen maar een wapen om een groot gebied te kunnen bestrijken ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 22:00 |
Zoals al gezegd, DAT ze ingezet worden zal me een worst wezen. Ze worden ingezet, ook in Afghanistan. Dat jij ze niet gezien hebt is wat anders. Dat er burgerslachtoffers bij vallen, heb je me daar over horen klagen? Dat er kinderen gebruikt worden om meuk op te ruimen? Hoor je me daar over klagen? Waarom laf? Word offensief gebruikt en iedereen zit veilig weggestopt. Daarom waren bermbommen toch ook laf? | |
Sine_Pari | zondag 30 september 2012 @ 22:01 |
Ik vraag me af waar de HRW zijn cijfers vandaan heeft. Zeker als het gaat om niet geexplodeerde ordonance. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 22:02 |
Ah sine, worden ze ingezet of niet? | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 22:02 |
Ze WERDEN ingezet tijdens het begin van de oorlog. Nu niet meer. Nu alleen GBUs en MKs. Kom maar eens met bewijs dat ze nu nog worden ingezet...fotos dus...geen vage website met wat HRW quotes Ik zie meer bommen en vliegtuigen als wat jij je kan voorstellen esses en op geen enkele heb ik CBUs gezien.... Tevens worden GBUs gericht gebruikt en met een totaal ander doel als een IED. Maar dat wil en zal jij nooit snappen. | |
Sine_Pari | zondag 30 september 2012 @ 22:04 |
Ik weet niet of ze in Afgahnistan ingezet zijn, maar betwijfel het tensterkste. Dit omdat dit soort wapens gedacht zijn om rijdend materieel onschadelijk te maken (lees tanks). Ze zijn bv. in de golf oorlog (Operation Desert Storm) dan ook veelvuldig gebruikt. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 22:05 |
In het begin van de oorlog, boeiend of het nu is of in het begin. Bij beiden is het nog steeds een laf wapen, immers je ziet elkaar niet oog in oog. Net als de GBU. Bij beiden is het doel doden, en zorgen dat de eigen mensen niet in gevaar komen. Of welk doel wil jij mij wijs gaan maken? | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 22:07 |
Bij een GBU ziet iemand altijd het doel omdat deze moet worden aangestraald of worden ingesteld. Dit gebeurd oa door een targeting pod of een laser pointer...Tevens zijn het ondersteuningswapens veelal of pinpoint strike wapens terwijl een IED lekker op de weg ligt te wachten tot er iets of iemand overheen rijdt....kan dus zowel een militair overtuig zijn of een civiele vrachtwagen.... Maar esses...ik lees al dat jij geen reet weet van oorlogsvoering maar dat kan ik je niet kwalijk nemen ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 22:08 |
Bij een IED zit er meestal ook iemand met eye's on target. Het zijn pinpoint strike wapens. Ze worden gebeld als hun doel er boven rijd. Maarja, dat jij daar iets minder van weet, kan ik jou dan weer niet kwalijk nemen. | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 22:09 |
Dat bedoel ik.....je gaat niet met de tijd mee esses....die dingen worden allang niet meer gebruikt omdat men nu jammers gebruikt tegen de command IED's... Zeker JOP gevolgd bij de o zo parate KMAR ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 22:10 |
Bellen was even theoretisch bedoeld. Maar in het geval van gewoon oprijden gaan we het dus over landmijnen hebben. | |
m.k | zondag 30 september 2012 @ 22:10 |
![]() | |
Sine_Pari | zondag 30 september 2012 @ 22:10 |
Bij (de meeste) IEDs gaat het noch om wapens die enkel afgaan op contact, noch enkel afgaan doormiddel van telephonische ontstekking. ![]() | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 22:11 |
Een landmijn is veelal van metaal, de IED niet en wordt gemaakt van geimproviseerde materialen. Tevens, zoals nu al tig keer duidelijk gemaakt is de landmijn gebiedsontzegging of defensieve oorlogsvoering. De IED werkt veelal met een pressureplate of een plunger ontsteker aangezien radio conrolled te makkelijk te jammen is. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 22:12 |
Of de deurbel of de of de ![]() | |
Sine_Pari | zondag 30 september 2012 @ 22:12 |
Er zijn genoeg landmijnen waarvan enkel de shrapnel metaal bevat, en dan heb ik het over zowel anti personeels als anti tank mijnen. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 22:13 |
Ja, daarom zijn er bepaalde fabrikanten meester in het maken van landmijnen van plastic! Nu snap ik hem! Omdat die zoveel beter zijn. Nee, WIJ gebruikten de landmijn voor. De landmijn werd ook gebruikt voor... Maarja. | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 22:13 |
Dat klopt, zoals ons "inktpotje" Die was zelfs volledig plastic volgens mij..... Wel zat er een optioneel metale plaatje op maar die kon je makkelijk verwijderen. | |
MaryMouse | zondag 30 september 2012 @ 22:15 |
Wat een discussie. Ja, alles van begin tot nu gelezen. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 22:15 |
Dan kan jij dus wel meepraten, welkom. | |
BredeBradda | zondag 30 september 2012 @ 22:15 |
Waar ben ik nu weer in terecht gekomen ![]() | |
MaryMouse | zondag 30 september 2012 @ 22:18 |
Correct me if I'm wrong. Maar de eerste helft van de discussie ging uiteindelijk over wat zwaarder weegt, de conventie van Geneve v.s. de rechten van het kind. Dan ben ik in dit specifieke geval toch geneigd te zeggen de conventie van Geneve. Nu gaat de discussie over de IED vs landmijnen vs clusterbommen. | |
m.k | zondag 30 september 2012 @ 22:18 |
Toepasselijke muziek voor deze avond ![]() | |
MaryMouse | zondag 30 september 2012 @ 22:18 |
Eerlijk gezegd, ik zit al ruim een uur na te lezen, en het is best een goede discussie ![]() | |
m.k | zondag 30 september 2012 @ 22:19 |
Ja maar hij is 15 ![]() ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 22:19 |
Eerste helft ging er concreet om dat er een andere (in mijn ogen wel) betere wijze had kunnen zijn om het sneller op te lossen met een na de wettelijke straf betere kans op intergratie (minderjarig asap berechten ipv. jaren wachten). Nu gaat de discussie over laffe munitie. | |
MaryMouse | zondag 30 september 2012 @ 22:20 |
èh, heb je het nu over Omar, of over Bredebradda? | |
m.k | zondag 30 september 2012 @ 22:21 |
beiden ![]() | |
samthegreat5 | zondag 30 september 2012 @ 22:24 |
Sony Xperia S besteld + abo ![]() | |
MaryMouse | zondag 30 september 2012 @ 22:25 |
Ik vraag mij serieus af of een snellere berechting bij een jongen die op zo'n jonge leeftijd al zo geindoctrineerd is hem echt zou helpen beter te integreren ná vrijkomst. Ik denk toch net als sommige anderen hier, dat de kans groot is dat hij níet meer kan integreren in de Canadeze samenleving en heel snel op een vliegtuig zit naar Afghanistan of Pakistan. | |
m.k | zondag 30 september 2012 @ 22:25 |
![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 22:26 |
Niet kunnen och, dat betwijfel ik niet. Maar je moet op zijn minst de kans wagen. Snellere berechting zou zijn GROEIENDE haat in gitmo kunnen beperken. | |
samthegreat5 | zondag 30 september 2012 @ 22:26 |
![]() | |
MaryMouse | zondag 30 september 2012 @ 22:26 |
![]() | |
m.k | zondag 30 september 2012 @ 22:27 |
Kan je nog cancelen? | |
samthegreat5 | zondag 30 september 2012 @ 22:28 |
![]() | |
MaryMouse | zondag 30 september 2012 @ 22:29 |
Denk niet dat een snellere berechting dan de oplossing was. Hem níet in gitmo plaatsen, maar idd in bijv. een civiele gevangenis (met de gewone jeugdcrimineeltjes) was misschien beter geweest. Maar misschien ook niet. Het is en blijft achteraf gepraat. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 22:30 |
Klopt, dus het was ook een discussie (militaire)rechtsethiek. Maarja, dat snapte niet iedereen. | |
m.k | zondag 30 september 2012 @ 22:31 |
zonder grappen. Ik zou hem cancelen. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 22:31 |
Yups. | |
MaryMouse | zondag 30 september 2012 @ 22:31 |
Ik sluit mij hierbij aan. | |
samthegreat5 | zondag 30 september 2012 @ 22:34 |
Want? | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 22:35 |
Ding is ruk. | |
m.k | zondag 30 september 2012 @ 22:35 |
| |
samthegreat5 | zondag 30 september 2012 @ 22:35 |
Geen cancel dus. | |
m.k | zondag 30 september 2012 @ 22:36 |
logische respons ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 22:36 |
Op het internet besteld? Dan altijd een cancel. | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 22:37 |
MM, je vergeet GBU's ![]() | |
MaryMouse | zondag 30 september 2012 @ 22:37 |
Ik begrijp de punten van de anderen ook wel hoor. En ethiek is gewoon een heel lastig onderwerp, zeker omdat de militaire rechtsethiek gewoon kan (en dus ook doet) clashen met de civiele rechtsetiek. M.i. heb je juist tussen het oorlogsgebied (waar dus militaire rechtsethiek hoort te zijn) als het gaat om burgers (niet duidelijk georganiseerde krijgsmacht) die militairen aanvallen en de berechting ervan een behoorlijk grijs gebied. "De' vijand van nu is niet meer zo herkenbaar als in bijv. '40-'45 was. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 22:37 |
Vliegende manpacked IED's. | |
Sine_Pari | zondag 30 september 2012 @ 22:38 |
Precies hindsight is always 20/20. Maar nogmaals er zit geen verschil tussen een zogenaamde civiele gevangenis en Camp Delta op Gitmo. Enige verschil is de locatie en dat het bewakkings personeel militair is inplaats van civiel. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 22:38 |
Mnou, dat grijze gebied is er ook weer niet. Want het is een georganiseerde niet herkenbare eenheid ![]() | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 22:38 |
Yokosuka MXY-7 Ohka ? | |
MaryMouse | zondag 30 september 2012 @ 22:39 |
Sorry, dat deel van de discussie werd mij iets te technisch, moet ik mij nog beter op inlezen ![]() | |
MaryMouse | zondag 30 september 2012 @ 22:39 |
![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 22:41 |
![]() Kom je zo binnen in een normale gevangenis? ![]() ![]() Gelukkig mag je in een gewone gevangenis lopen. ![]() Drugs are bad m'kay | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 22:42 |
En die claim geloof ik dus nog steeds niet. | |
thesystem | zondag 30 september 2012 @ 22:43 |
Nog nooit een conduct after capture meegemaakt zeker? Al eens gezien hoe men amerikaanse piloten behandelde in vietnam? | |
samthegreat5 | zondag 30 september 2012 @ 22:44 |
Waarom? | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 22:45 |
Weet je dat dit al hoog en breed in cuba is? Dat alleen de eerste foto de binnenkomst is? Weet je dat je tweede regel hier compleet los van staat? | |
m.k | zondag 30 september 2012 @ 22:45 |
Vietnam ![]() Ik vind overigens nog steeds bureau halt een betere oplossing | |
Nibb-it | zondag 30 september 2012 @ 22:45 |
homo | |
m.k | zondag 30 september 2012 @ 22:47 |
| |
MaryMouse | zondag 30 september 2012 @ 22:47 |
Ah, geen voordeel van de twijfel dus. In normale rechtszaken is het toch meestal onschuldig tot het tegendeel bewezen is. | |
MaryMouse | zondag 30 september 2012 @ 22:47 |
![]() ![]() | |
samthegreat5 | zondag 30 september 2012 @ 22:49 |
Nou, dan dus inderdaad geen cancel. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 22:49 |
Martelingen vinden niet plaats in normale gevangenissen. De foto's zoals aangetoond, dat gebeurd ook niet in normale gevangenissen. | |
m.k | zondag 30 september 2012 @ 22:49 |
Gemiste kans | |
MaryMouse | zondag 30 september 2012 @ 22:50 |
En dan zeg ik af en toe wel eens dat ER eigenwijs is, maar dit slaat echt alles ![]() | |
samthegreat5 | zondag 30 september 2012 @ 22:51 |
Toch maar gecancelled en Iphone 5 genomen. | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 22:52 |
Dus niet. | |
Royyy | zondag 30 september 2012 @ 22:52 |
iPhone ![]() | |
Esses | zondag 30 september 2012 @ 22:52 |
slot |