quote:"Koloniale" Kuifje uit Zweedse bieb
De belangrijkste kinderboekenbibliotheek van Zweden, in het Cultuurhuis van Stockholm, heeft de Kuifje-stripboeken uit de schappen gehaald. Onwenselijk kolonialisme, niet meer van deze tijd, vindt het personeel.
Dat bevestigde een woordvoerder van de bibliotheek dinsdag. Vooral Kuifje in Afrika stootte tegen de borst. "Alle boeken, ook voor volwassenen, moeten nog maar eens goed worden bekeken. Er leven tegenwoordig veel mensen uit andere landen in Zweden", stelt een zegsman.
Via onder meer Twitter spreken Kuifje-fans schande van de censuur in een land als Zweden waar vrijheid van meningsuiting, ook in boeken, als groot goed wordt beschouwd. "Je kunt toch ook gewoon een informatieblad over de koloniale tijd aan Kuifje toevoegen?'' verwondert Kurdo Baksi via Twitter.
http://www.powned.tv/nieu(...)e_uit_zweedse_b.html
quote:
Jammer joh.quote:De regering wordt sinds 5 oktober 2006 gevormd door de vier partijen van de centrum-rechtse Alliantie voor Zweden: Moderaterna (de gematigden), Centerpartiet (de centrumpartij), Folkpartiet (de liberale volkspartij) en Kristdemokraterna (de christendemocraten).
Bijbel, Koran, etc. Dat zijn pas foute boeken wanneer ze in verkeerde handen vallen.quote:Op dinsdag 25 september 2012 12:02 schreef BasEnAad het volgende:
Dat moet je toch godverdomme in de tijd kunnen plaatsen. Als je een 'fout' boek in je bieb hebt, wil toch niet zeggen dat je achter die ideeën staat? Als je dit doortrekt kun je alle boeken wel verwijderen.
Het moest niet politiek correct worden maar gewoon aangepast worden aan de huidige tijd, en zo politiek correct vind ik het niet opruiend in deze tijd zou het zijn jongens die borden overspuiten.quote:Op dinsdag 25 september 2012 12:06 schreef SeLang het volgende:
In de jaren '70 moest het opeens politiek correct worden
Wat een onzin, Sjors en Sjimmie zijn gewoon met de tijdgeest meegegaan. Zoals het hoort. Natuurlijk zou het debiel en racistisch zijn als Sjimmie eind jaren zeventig nog steeds met "Sjimmie nie begrijp" aan zou komen kakken.quote:Op dinsdag 25 september 2012 12:06 schreef SeLang het volgende:
Wij hadden vroeger thuis oude Sjors en Sjimmie boeken waar Sjimmie nog een echte neger was
[ afbeelding ]
In de jaren '70 moest het opeens politiek correct worden
[ afbeelding ]
Ach ja, sommige mensen doen er alles aan om te proberen te bashen.quote:
Maar is het voor het tijdsbeeld verkrijgen belangrijk dat ook gewoon kinderen zo'n strip kunnen lezen?quote:Op dinsdag 25 september 2012 12:09 schreef Deetch het volgende:
Kuifje is toch een mooie manier om een tijdsbeeld te krijgen van hoe men vroegah over andere volkeren dacht?
Ik heb op boekenbeurzen ook wel eens boeken uit eind 1800 gevonden met daarin "Al den beeschten uit Afrika" waarin een speciaal hoofdstuk werd gewijd aan bosjesmannen en andere inboorlingen. Daar overigens met het N-woord aangeduid.
ik zie daar niet zoveel kwaad in aangezien men vroeger zo dacht en als iemand zich daar nu beledigd overvoelt heeft die een probleem met zijn zelfbeeld.
Net als die hele sinterklaas en zwarte piet heisa elk jaar.
Wat, het werd dus ineens niet politiek correct meer om negers domme apen te vinden?quote:Op dinsdag 25 september 2012 12:13 schreef SeLang het volgende:
Dat is dus juist de tijdsgeest, dat alles opeens politiek correct moest. Dat zie je ook mooi in Jan Jans en de Kinderen uit die tijd.
Zweden is een vaag land hoor. Tot in de jaren '70 werden zigeuners in het geheim tegen hun wil gesteriliseerd, om maar iets te noemen.quote:Op dinsdag 25 september 2012 12:12 schreef bas-beest het volgende:
[..]
Ach ja, sommige mensen doen er alles aan om te proberen te bashen.
Eens, maar, moet dat ook niet voor ons gelden? gezien de reacties over dat arabische kinderboek wat in de bieb ligt?quote:Op dinsdag 25 september 2012 12:02 schreef deedeetee het volgende:
Wat ontzettend dom en overdreven. Ik heb die strips in de jaren '50 als kind gelezen en geloofde niet 1 ogenblik dat dat allemaal écht was hoor. Het was maar een stripverhaaltje..... En dat is het nog steeds.
Als mensen er aanstoot aan nemen dan kijken ze toch lekker de andere kant uit ?
en geestelijk gehandicapten ook en daaronder vielen ook de borderliners en adhd'ers van tegenwoordig.quote:Op dinsdag 25 september 2012 12:18 schreef SeLang het volgende:
[..]
Zweden is een vaag land hoor. Tot in de jaren '70 werden zigeuners in het geheim tegen hun wil gesteriliseerd, om maar iets te noemen.
appels en perenquote:Op dinsdag 25 september 2012 12:19 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Eens, maar, moet dat ook niet voor ons gelden? gezien de reacties over dat arabische kinderboek wat in de bieb ligt?
quote:Op dinsdag 25 september 2012 11:54 schreef boem-dikkie het volgende:
Kuifje in Afrika is ook een heerlijk boek. Slaven (negers) op een boot. Kuifje die in zijn vrije tijd olifanten gaat slachten voor hun hoorns, Kuifje die een aap afschiet zodat hij zijn vel kan gebruiken, om een andere aap te laten denken dat Kuifje een aap is ()!
Prachtig.
Ja, dat is wel erg kortzichtig, die discussie elk jaar..quote:Op dinsdag 25 september 2012 12:09 schreef Deetch het volgende:
Net als die hele sinterklaas en zwarte piet heisa elk jaar.
Dat boek heb ik vroeger ook gehad!quote:Op dinsdag 25 september 2012 13:27 schreef DonJames het volgende:
Ik had vroeger als kind dit leuke boekje:
[ afbeelding ]
Goed voorbeeld.quote:Op dinsdag 25 september 2012 13:27 schreef DonJames het volgende:
Ik had vroeger als kind dit leuke boekje:
[ afbeelding ]
Die post Golfer tegenwoordig in SEX.quote:Op dinsdag 25 september 2012 13:30 schreef Sometimes het volgende:
Ik heb voor de kinderen diverse boeken van Pinkeltje staan.
De actie van de bieb is natuurlijk compleet doorgeslagen, maar jouw voorbeeld slaat ook nergens op.quote:Op dinsdag 25 september 2012 12:06 schreef SeLang het volgende:
Wij hadden vroeger thuis oude Sjors en Sjimmie boeken waar Sjimmie nog een echte neger was
[ afbeelding ]
In de jaren '70 moest het opeens politiek correct worden
[ afbeelding ]
Oneens. Een stripfiguur is een tijdloos icoon. Donald Duck hebben ze toch ook niet veranderd omdat we nu anders tegen echte eenden aan kijken? Sjimmie is vervangen door iets wat helemaal niet meer lijkt op Sjimmie in de originele strip.quote:Op dinsdag 25 september 2012 13:42 schreef Nielsch het volgende:
[..]
De actie van de bieb is natuurlijk compleet doorgeslagen, maar jouw voorbeeld slaat ook nergens op.
De oude S&S laten negers zien zoals we toen tegen ze aan kijken, terwijl de nieuwe gewoon het beeld van die tijd gaven. Niets politiek corrects aan.
Gaat de koran nu ook uit de bieb?quote:Op dinsdag 25 september 2012 11:54 schreef SeLang het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Sja, links regime...
Incorrect. We bekijken liever jouw topics niet.quote:Op dinsdag 25 september 2012 13:22 schreef tong80 het volgende:
Toch jammer dat andere forums op Fok! nooit worden bekeken.
Bibliotheek doet Kuifje in de ban.
Onzin,quote:Op dinsdag 25 september 2012 13:47 schreef SeLang het volgende:
[..]
Oneens. Een stripfiguur is een tijdloos icoon. Donald Duck hebben ze toch ook niet veranderd omdat we nu anders tegen echte eenden aan kijken? Sjimmie is vervangen door iets wat helemaal niet meer lijkt op Sjimmie in de originele strip.
Je mag gerust nikker zeggen op FOK! hoorquote:Op dinsdag 25 september 2012 12:09 schreef Deetch het volgende:
Ik heb op boekenbeurzen ook wel eens boeken uit eind 1800 gevonden met daarin "Al den beeschten uit Afrika" waarin een speciaal hoofdstuk werd gewijd aan bosjesmannen en andere inboorlingen. Daar overigens met het N-woord aangeduid.
Donald duck is ook wel degelijk aan een evolutie onderhevig.quote:Op dinsdag 25 september 2012 13:47 schreef SeLang het volgende:
[..]
Oneens. Een stripfiguur is een tijdloos icoon. Donald Duck hebben ze toch ook niet veranderd omdat we nu anders tegen echte eenden aan kijken? Sjimmie is vervangen door iets wat helemaal niet meer lijkt op Sjimmie in de originele strip.
Niet op essentiele onderdelen. Hij draagt bijvoorbeeld nog steeds hetzelfde matrozenpakje (=nette kleding voor jongens uit de jaren '20) en heeft nog steeds hetzelfde karakter. Dus al wordt hij iets anders getekend door verschillende tekenaars het blijft herkenbaar dezelfde stripfiguur.quote:Op dinsdag 25 september 2012 14:11 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Donald duck is ook wel degelijk aan een evolutie onderhevig.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Verder is de stijl van donald duck ook nogal afhankelijk van de artiest die deze tekent.
Sjimmie is ook nog steeds herkenbaar als een niet blanke jongen dus het geneuzel van jou over sjors en sjimme en de politieke correctheid is niets meer dan het zoeken naar spijkers op laag water wat mij betreft.quote:Op dinsdag 25 september 2012 14:16 schreef SeLang het volgende:
[..]
Niet op essentiele onderdelen. Hij draagt bijvoorbeeld nog steeds hetzelfde matrozenpakje (=nette kleding voor jongens uit de jaren '20) en heeft nog steeds hetzelfde karakter. Dus al wordt hij iets anders getekend door verschillende tekenaars het blijft herkenbaar dezelfde stripfiguur.
Ik wil me niet teveel met deze discussie bemoeien (daar ik vind dat hij totaal niet relevant is) maar Donald's karakter is met de jaren en schrijvers juist verschrikkelijk veranderd. Hij heeft vooral meer 'karakters' erbij gekregen naarmate de tijd verstreek, sinds 1934.quote:Op dinsdag 25 september 2012 14:16 schreef SeLang het volgende:
[..]
Niet op essentiele onderdelen. Hij draagt bijvoorbeeld nog steeds hetzelfde matrozenpakje (=nette kleding voor jongens uit de jaren '20) en heeft nog steeds hetzelfde karakter. Dus al wordt hij iets anders getekend door verschillende tekenaars het blijft herkenbaar dezelfde stripfiguur.
Maar het is toch ook niet gek dat Sjimmie is aangepast? De nieuwe verhalen van S&S spelen zich af in de jaren '90. Nu weet ik dat negers best grote lippen hebben, maar ik zag in de jaren '90 toch echt geen negers met rode lippen zo groot als hun voorhoofd + ogen over straat lopen die naar zichzelf refereerden in de derde persoon enkelvoud.quote:Op dinsdag 25 september 2012 14:16 schreef SeLang het volgende:
[..]
Niet op essentiele onderdelen. Hij draagt bijvoorbeeld nog steeds hetzelfde matrozenpakje (=nette kleding voor jongens uit de jaren '20) en heeft nog steeds hetzelfde karakter. Dus al wordt hij iets anders getekend door verschillende tekenaars het blijft herkenbaar dezelfde stripfiguur.
bronquote:Na een storm van mediakritiek op het Nederlandse FOK! Forum heeft de Zweedse kinderboekenbibliotheek besloten de Kuifje stripboeken toch niet uit de schappen te halen, het besluit gebeurde 'te snel', aldus een woordvoerder van de bibliotheek.
De belangrijkste kinderboekenbibliotheek van Zweden, in het Cultuurhuis van Stockholm, haalde eerder vandaag de Kuifje-stripboeken uit de schappen. Onwenselijk kolonialisme, niet meer van deze tijd, meende het personeel.
'Ik realiseer me nu dat het verkeerd is om boeken te verbieden', zegt artistiek directeur van de organisatie, Behrang Miri, tegen The Local.
Vooral Kuifje in Afrika stootte tegen de borst. 'Alle boeken, ook voor volwassenen, moeten nog maar eens goed worden bekeken. Er leven tegenwoordig veel mensen uit andere landen in Zweden', stelt een zegsman.
Via onder meer Twitter FOK! spraken Kuifje-fans schande van de censuur in een land als Zweden waar vrijheid van meningsuiting, ook in boeken, als groot goed wordt beschouwd. 'Je kunt toch ook gewoon een informatieblad over de koloniale tijd aan Kuifje toevoegen?' verwonderde Kurdo Baksi via Twitter.
Tegenwoordig zou er staan:quote:Op dinsdag 25 september 2012 15:29 schreef Deetch het volgende:
Ik heb nog een donald duck uit 1956 en daarn verteld een meisje in de brievenbus dat ze soms de lipstick van haar zus gebruikt. Het antwoord van DD laat zich raden (het is 1956!!):
Foei jongedame op die leeftijd hoor jij nog geen make-up te dragen dat is alleen voor volwassenen. Verder is het ook niet netjes om dat stiekem te doen
Zo heb ik een aantal boeken uit jaren 40-60 en dat is gewoon cultuur!quote:Op dinsdag 25 september 2012 12:09 schreef Deetch het volgende:
Kuifje is toch een mooie manier om een tijdsbeeld te krijgen van hoe men vroegah over andere volkeren dacht?
Ik heb op boekenbeurzen ook wel eens boeken uit eind 1800 gevonden met daarin "Al den beeschten uit Afrika" waarin een speciaal hoofdstuk werd gewijd aan bosjesmannen en andere inboorlingen. Daar overigens met het N-woord aangeduid.
ik zie daar niet zoveel kwaad in aangezien men vroeger zo dacht en als iemand zich daar nu beledigd overvoelt heeft die een probleem met zijn zelfbeeld.
Net als die hele sinterklaas en zwarte piet heisa elk jaar.
Donald als pechvogel, avonturier, opvoeder, moordenaarquote:Op dinsdag 25 september 2012 14:47 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik wil me niet teveel met deze discussie bemoeien (daar ik vind dat hij totaal niet relevant is) maar Donald's karakter is met de jaren en schrijvers juist verschrikkelijk veranderd. Hij heeft vooral meer 'karakters' erbij gekregen naarmate de tijd verstreek, sinds 1934.
Qua uiterlijk vind ik Sjimmie ook niet dermate veel veranderd. Behalve dan die oldskool-neger shizzle.
Oepsiewoepsie in de pot ouwe.quote:Op dinsdag 25 september 2012 13:27 schreef DonJames het volgende:
Ik had vroeger als kind dit leuke boekje:
[ afbeelding ]
Marianne Weber ?quote:Op dinsdag 25 september 2012 19:02 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:
[..]
Oepsiewoepsie in de pot ouwe.
Ad, ik ben effe niet thuis.quote:
Sjors en Sjimmie ?quote:Op dinsdag 25 september 2012 19:07 schreef sp3c het volgende:
ik las ook al die stripboeken en het staat er inderdaad volmee maar ik had nooit zoiets van ... 'HEY OPA!!! ga koffie in de tuin planten nikker want anders krijg je weer met de zweep nikker!!!'
Jeromekke is ook een latente leernicht.quote:Op dinsdag 25 september 2012 19:10 schreef sp3c het volgende:
en Kuifje en in Suske en Wiske kom je het ook tegen afaik ... in Lucky Luke waren het Chinezen
big deal, kinderen snappen het echt wel
edit: net als dat gezeur om die zwarte fok!king smurf iedere keer
dat zegt me dan weer nixquote:
In nederland ook hoorquote:Op dinsdag 25 september 2012 18:36 schreef tong80 het volgende:
In Amerika zwemt Donald Duck met een zwembroek aan.
plaats die opmerking maar in TTKquote:Op dinsdag 25 september 2012 13:24 schreef tong80 het volgende:
Verder is Hergé een vieze racist. Zoals alle Belgen. Behalve die uit Tongerlo.
quote:
Dit is een christelijk jeugdboek dat leert dat negers ook gewoon normale mensen zijn en dat de heere geen onderscheid maakt tussen blank en zwart, etc.. etc..quote:
Wat een slecht voorbeeld. Dat tweede plaatje is de allereerste Donald Duck en derhalve 60 jaar oud. Donald ziet er dus al zeker 60 jaar precies hetzelfde uit.quote:Op dinsdag 25 september 2012 14:11 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Donald duck is ook wel degelijk aan een evolutie onderhevig.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Verder is de stijl van donald duck ook nogal afhankelijk van de artiest die deze tekent.
Het zal er meer mee te maken hebben dat het team dat de strip eind jaren '70 overnam de strip simpelweg eigentijdser wilde maken en (in de loop van de reeks) actuele thema's erin wilde kunnen verwerken. En een negertje dat precies voldoet aan het stereotype zoals men dat voor de oorlog van een neger had is nu niet echt eigentijds te noemen.quote:Op dinsdag 25 september 2012 12:06 schreef SeLang het volgende:
Wij hadden vroeger thuis oude Sjors en Sjimmie boeken waar Sjimmie nog een echte neger was
[ afbeelding ]
In de jaren '70 moest het opeens politiek correct worden
[ afbeelding ]
En die deerne zou in sommige verhalen de dochter van die kolonel zijn, en in andere verhalen weer de oudere zus van Sjors. Helemaal duidelijk is het niet, maar dat is bij stripverhalen vaker het geval.quote:Op dinsdag 25 september 2012 12:10 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het moest niet politiek correct worden maar gewoon aangepast worden aan de huidige tijd, en zo politiek correct vind ik het niet opruiend in deze tijd zou het zijn jongens die borden overspuiten.
Het was sowieso een vreemd huishouden een kolonel als vader die volgens mij geen relatie had met die jonge deerne die hun moeder speelde.
Mijn moeder is geboren in vml Nederlands- Indië en vertelde vaak dat zij en haar broertjes graag met een katapult schoten op zo'n in de lucht gestoken achterwerk. Dat leverde nogal wat boze reacties op van de biddende heren. Daar heeft ze heel hard rennen van geleerd.quote:
Weer eens hard op lach in m'n eentjequote:
Die hoer....Moeder Theresa.quote:Op woensdag 26 september 2012 17:57 schreef Hyperdude het volgende:
Wie heeft eigenlijk het "Politiek Correctisme" bedacht?
Nobelprijs voor de beste man/vrouw.
Lol, boort ie daar nu serieus een gat in een neushoorn om er vervolgens dynamiet in te steken?quote:
Een prima voorbeeld juist. Want het eerste plaatje is Donald Duck in 1934, toen hij net bij Walt Disney uit het ei kwam, zeg maar. Da's 18 jaar vóór het tweede plaatje.quote:Op woensdag 26 september 2012 15:18 schreef bascross het volgende:
[..]
Wat een slecht voorbeeld. Dat tweede plaatje is de allereerste Donald Duck en derhalve 60 jaar oud. Donald ziet er dus al zeker 60 jaar precies hetzelfde uit.
Magere evolutie van een stripfiguur, want hij ziet er al 60 jaar hetzelfde uit. Slecht voorbeeld dus.quote:Op donderdag 27 september 2012 09:56 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Een prima voorbeeld juist. Want het eerste plaatje is Donald Duck in 1934, toen hij net bij Walt Disney uit het ei kwam, zeg maar. Da's 18 jaar vóór het tweede plaatje.
quote:Op woensdag 26 september 2012 17:45 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Mijn moeder is geboren in vml Nederlands- Indië en vertelde vaak dat zij en haar broertjes graag met een katapult schoten op zo'n in de lucht gestoken achterwerk. Dat leverde nogal wat boze reacties op van de biddende heren. Daar heeft ze heel hard rennen van geleerd.
Dit zou tegenwoordig ook niet meer kunnen.quote:Op dinsdag 25 september 2012 18:58 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Donald als pechvogel, avonturier, opvoeder, moordenaar![]()
[ afbeelding ]
Zo kan je ook mooi zien hoe bepaalde passages uit hun context zijn gehaald. Janssen wil hier aan Jansen (of andersom) dat er sprake is van een luchtspiegeling in de woestijn. Al een aantal keer zagen zij een luchtspiegeling en juist deze 'luchtspiegeling' blijkt echt te zijn met als gevolg een hoop boze Arabieren die achter Janssen en Jansen aan gaan.quote:
Kuifje in Afrika en Kuifje in Amerika zijn dan ook hele slechte stripverhalen. De stripverhalen die er na volgen, zoals De Blauwe Lotus, Raket naar de Maan en Mannen op de Maan, zijn echter briljant op alle fronten.quote:Op woensdag 26 september 2012 18:23 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Lol, boort ie daar nu serieus een gat in een neushoorn om er vervolgens dynamiet in te steken?
Damn, wat was die Hergé aan het roken destijds?
Die heb ik nooit gelezen (de rest wel allemaal), maar Kuifje in Afrika en Kuifje in Amerika vond ik echt prutverhalen. Slecht getekend, slechte verhaallijn en flauwe grappen. Ik vind het heel apart hoe Herge in twee jaar naar De Sigaren van de Farao is gegaan.quote:Op donderdag 27 september 2012 20:50 schreef Pietverdriet het volgende:
Kuifje in de Sovjetunie is de eerste en geweldig van verhaal, slecht getekende harde politieke statements. Afgedaan als propaganda, maar helaas erg waar.
Klopt, vanaf daar zijn ze ongelofelijk goed en is hij de grootmeester van de klare lijn.quote:Op donderdag 27 september 2012 20:56 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Die heb ik nooit gelezen (de rest wel allemaal), maar Kuifje in Afrika en Kuifje in Amerika vond ik echt prutverhalen. Slecht getekend, slechte verhaallijn en flauwe grappen. Ik vind het heel apart hoe Herge in twee jaar naar De Sigaren van de Farao is gegaan.
Die is nooit afgemaakt. Hoe kan je die gelezen hebben?quote:Op donderdag 27 september 2012 20:50 schreef Pietverdriet het volgende:
Kuifje in de Sovjetunie is de eerste en geweldig van verhaal, slecht getekende harde politieke statements. Afgedaan als propaganda, maar helaas erg waar.
Wel afgemaakt toch? Alleen nooit als album uitgebracht, althans, niet officieel.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 11:49 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Die is nooit afgemaakt. Hoe kan je die gelezen hebben?
Ik kan me nog herinneren dat bij de dood van Herge dit album als special uitgegeven werd, maar het was niet meer dan een verzameling schetsen.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 12:20 schreef Iblardi het volgende:
Wel afgemaakt en uitgegeven, maar niet hertekend voor de reguliere serie.
Je hebt gelijk!quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 12:31 schreef Iblardi het volgende:
Ik denk dat je wat dat eerste betreft in de war bent met het onvoltooide laatste deel, "Kuifje en de Alfa-kunst".
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |