PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Ja die heb ik gelezen. Maar ik vond dat het teveel ging over invoegen en ruimte geven. Waar artikel 5 een artikel is dat ook gebruikt kan worden wanneer er geen overtreding van een ander wetsartikel heeft plaatsgevonden.quote:
Want artikel 5 gaat puur over het creëren van een gevaarlijke situatie en dat is te beoordelen door desbetreffende dienstdoende agent.
[ Bericht 8% gewijzigd door AdoraBelle op 18-09-2012 12:54:59 ]
En wat is ritsen? Juist ja, ook een soort invoegen.quote:Op dinsdag 18 september 2012 12:24 schreef AdoraBelle het volgende:
[..]
Ja die heb ik gelezen. Maar ik vond dat het teveel ging over invoegen en ruimte geven. Waar artikel 5 een artikel is dat ook gebruikt kan worden wanneer er geen overtreding van een ander wetsartikel heeft plaatsgevonden.
Want artikel 5 gaat puur over het creëren van een gevaarlijke situatie en dat is te beoordelen door desbetreffende dienstdoende agent.
The summer is magic!
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Dat zegt nog steeds niks over het al dan niet veroorzaken van een gevaarlijke situatie lieve schat.quote:
[..]
En wat is ritsen? Juist ja, ook een soort invoegen.
Nee, weet ikquote:
[..]
Dat zegt nog steeds niks over het al dan niet veroorzaken van een gevaarlijke situatie lieve schat.
Maar je kan het wel op de kapstok gooien, maar waarom zou je als het ook gewoon wettelijk vastgelegd is en niet aan de interpretatie van desbetreffende diender hoeft over te laten?
The summer is magic!
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Dat zou kunnen, maar ja erg lastig aan te tonen zolang die dame minder dan 120 km/u reed.quote:
[..]
Een gevaarlijke situatie creëren is dan weer wél strafbaar. Wat hier mogelijk het geval was. Dit valt dan onder artikel 5 van de Wegenverkeerswet.
ik geef alleen aan dat zij dus geen voorrang had hoeven te verlengen aan deze Fokker, Wat hijzelf wel dacht dat tie recht op had.
Nee, zij mag niet hinderen. Hij moet al het verkeer bij een ritssituatie voor laten gaan, echter zij dient hem geen mogelijkheden te ontnemen om in te voegen door gas bij te geven, hetgeen hier wel gebeurt. Juridisch zou dit nog wel eens een lastige situatie kunnen worden.quote:Op dinsdag 18 september 2012 13:59 schreef spoorrails het volgende:
[..]
Dat zou kunnen, maar ja erg lastig aan te tonen zolang die dame minder dan 120 km/u reed.
ik geef alleen aan dat zij dus geen voorrang had hoeven te verlengen aan deze Fokker, Wat hijzelf wel dacht dat tie recht op had.
The summer is magic!
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Heb je gelijk inquote:
[..]
Nee, weet ik
.Ik had het niet opgevat alsof dat 'ie meende voorrang te hebben, maar misschien dat dat aan mij ligt?quote:
[..]
Dat zou kunnen, maar ja erg lastig aan te tonen zolang die dame minder dan 120 km/u reed.
ik geef alleen aan dat zij dus geen voorrang had hoeven te verlengen aan deze Fokker, Wat hijzelf wel dacht dat tie recht op had.
Nope, ligt niet aan jou :-) Ik ben met een behoorlijk verschil aan het inhalen (en ja, okee, ik reed daarbij iets harder dan toegestaan), en als iedereen gewoon z'n snelheid aanhoudt was er helemaal niets aan de hand geweest, had ik ruim voor haar ingevoegd en gewoon op de cc verder gegaan.quote:
[..]
Ik had het niet opgevat alsof dat 'ie meende voorrang te hebben, maar misschien dat dat aan mij ligt?
Zij blijft echter in de middenbaan hangen (==onnodig links) en geeft flink gas bij en door die combinatie van twee acties moet ik me ineens aanpassen om een ongeluk te vermijden. Dat is volgens mij de definitie van artikel 5 - gevaar veroorzaken voor andere weggebruiker. Juridisch gezien zou ik niet weten wat ik fout deed behalve een Muldertje van 20kmh.
Maar vergeleken bij de grapjas vanochtend op de A20 die bepaald moeite had met het concept ritsen stelt t eigenlijk niet zo veel voor. (Bouwvakker in gele aftandse transporter rijdt naast me en stuurt doodleuk naar rechts bij het bord 'ritsen vanaf hier' - gelukkig ruimte zat op de rechterstrook omdat die was afgekruisd wegens ongeval, anders had 't me minstens een nieuwe spiegel gekost).
Straks rijd ik op een rotonde af waar al 1 auto op rijd die knipperlicht aan heeft om af te gaan en dus de rotonde te verlaten, en mijn richting op te komen. Er is nog een auto die als het ware van links de rotonde op komt rijden, hij heeft ook knipperlicht naar rechts aan waardoor ik verwacht dat hij de auto voor hem volgt, en ik lekker door kan rijden de rotonde op want ik kwam aanrijden. Blijkt dat hij de 3e afslag van de rotonde neemt!? is dit nieuw ofzo?
90% vind ik heel erg overdreven, het is een groot voordeel van de motor dat we overal tussendoor kunnen. Automobilisten die ongesteld gaan zitten doen omdat wij er tussendoor gaan moeten eens aan andere mensen leren denken. Als ze ook zo graag als eerste weg willen zijn, moeten ze ook maar hun motorrijbewijs halen, dan is het gezeik gelijk voorbij.quote:
[..]
Helaas vind 90% van de motorrijders dit tegenwoordig een recht. Net als dat ze vinden dat zij de koning van de file zijn omdat ze er tussendoor mogen. Helaas kent naar mijn ervaring 95% vd motorrijders de definitie van een file niet en blijft nog rustig tussen de auto's inrijden als deze al weer enige tijd minimaal 50 rijden... Of nog erger als deze inmiddels alweer vrolijk 80 rijdt... Oh ja en boos worden als de ene auto links staat voorgesorteerd op de rechterbaan en de andere rechts op de linkerbaan... Ja, dan kun je er niet tussendoor. Je mag er misschien wel tussendoor volgens de wet in een file, maar je kunt het op dat moment niet en dan mag je het ook niet volgens de wet. Hoef je dus ook niet boos te gaan doen..
Daarnaast merkt de automobilist er in principe niks van, omdat wij al 100 meter verderop zijn als hij/zij eraan denkt de koppeling op te laten komen.
Over het door de file rijden hetzelfde principe, wij kunnen erdoor, maar 90% (niet de 5% die jij zegt) voegt gewoon netjes in als het harder dan 30-40km/u gaat. De motorrijders die dit niet doen zijn gewoon niet bijster briljant en spelen met hun eigen leven.
Waar ik echter wel schijtziek van word zijn de automobilisten die vinden dat motorrijders niet door de file mogen rijden en dus hun auto naar de wegbelijning gooien als ze een motorrijder zien. Hierdoor ontstaan wel levensgevaarlijke situaties en dan vinden ze het opeens gek als de motorrijder boos wordt.
Overigens zijn er ook wel nadelen van een motor tov een auto, zoals het nat worden bij regen, de kou in de winter etc.
de motorrijders die ik tegenkom in files hebben in ieder geval een erg ruime definitie van file (>50).
Het overkwam mij vanochtend ook eens voor het eerst, een dichtrijder bij het ritsen. Ik hoop dat de remactie en middelvinger duidelijk genoeg waren, lul. 
Nee, jij hebt een erg kleine definitie van file. Een file is, volgens het wetboek, een rij van meerdere auto's (bijv. 2) die minder hard dan de vmax rijden.quote:
de motorrijders die ik tegenkom in files hebben in ieder geval een erg ruime definitie van file (>50).
The summer is magic!
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Dat klopt ook niet, dan is er namelijk altijd een file op drukke wegenquote:
[..]
Nee, jij hebt een erg kleine definitie van file. Een file is, volgens het wetboek, een rij van meerdere auto's (bijv. 2) die minder hard dan de vmax rijden.
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Eens, daar erger ik me als autorijder ook aan...quote:
Waar ik echter wel schijtziek van word zijn de automobilisten die vinden dat motorrijders niet door de file mogen rijden en dus hun auto naar de wegbelijning gooien als ze een motorrijder zien. Hierdoor ontstaan wel levensgevaarlijke situaties en dan vinden ze het opeens gek als de motorrijder boos wordt.
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Nou Mercedesje B klasse, leuk dat jij aan komt stuiven op de linkerbaan en de matrixborden met 70 knipperen, maar dat je dan gaat lopen knipperen dat ik aan de kant moet is een beetje dufjes. Helemaal als daarna de borden op 50 staan en iedereen stil staat.
Ook fijn dat je daarna rechts langs me gaat en voor me gaat staan
In de file.
Twee duimpjes van mij omhoog als bedankje, maar dan een middelvinger terug.... das ook niet lief.
Ook fijn dat je daarna rechts langs me gaat en voor me gaat staan
In de file.
Twee duimpjes van mij omhoog als bedankje, maar dan een middelvinger terug.... das ook niet lief.
Ik vind het wel irritant als ze vooraan komen staan en vervolgens hun gashendel niet kunnen vinden, waardoor de automobilisten wel gehinderd worden. Blijf dan in de rij.quote:
[..]
Eens, daar erger ik me als autorijder ook aan...
The summer is magic!
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Volgens mij is het begrip 'file' helemaal niet in wetgeving gedefinieerd.quote:
[..]
Nee, jij hebt een erg kleine definitie van file. Een file is, volgens het wetboek, een rij van meerdere auto's (bijv. 2) die minder hard dan de vmax rijden.
Nee hoor, is niet veranderd: linkerknipperlicht aan tot je 3kwart ben gegaan en dan pas de rechterknipperlicht aan om aan te geven dat je de rotonde gaat verlaten.quote:
Straks rijd ik op een rotonde af waar al 1 auto op rijd die knipperlicht aan heeft om af te gaan en dus de rotonde te verlaten, en mijn richting op te komen. Er is nog een auto die als het ware van links de rotonde op komt rijden, hij heeft ook knipperlicht naar rechts aan waardoor ik verwacht dat hij de auto voor hem volgt, en ik lekker door kan rijden de rotonde op want ik kwam aanrijden. Blijkt dat hij de 3e afslag van de rotonde neemt!? is dit nieuw ofzo?
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Volgens mij moet je bij ritsen ook snelheid van overig verkeer aannemen.quote:
[..]
Nope, ligt niet aan jou :-) Ik ben met een behoorlijk verschil aan het inhalen (en ja, okee, ik reed daarbij iets harder dan toegestaan), en als iedereen gewoon z'n snelheid aanhoudt was er helemaal niets aan de hand geweest, had ik ruim voor haar ingevoegd en gewoon op de cc verder gegaan.
Zij blijft echter in de middenbaan hangen (==onnodig links) en geeft flink gas bij en door die combinatie van twee acties moet ik me ineens aanpassen om een ongeluk te vermijden. Dat is volgens mij de definitie van artikel 5 - gevaar veroorzaken voor andere weggebruiker. Juridisch gezien zou ik niet weten wat ik fout deed behalve een Muldertje van 20kmh.
Maar vergeleken bij de grapjas vanochtend op de A20 die bepaald moeite had met het concept ritsen stelt t eigenlijk niet zo veel voor. (Bouwvakker in gele aftandse transporter rijdt naast me en stuurt doodleuk naar rechts bij het bord 'ritsen vanaf hier' - gelukkig ruimte zat op de rechterstrook omdat die was afgekruisd wegens ongeval, anders had 't me minstens een nieuwe spiegel gekost).
Weet niet of alleen die dame in kwestie 100 reed of ook de rest van de automobilisten.
Dat gaat niet, dan haal je nooit iemand in, 1 van hun moet harder rijden.quote:
[..]
Volgens mij moet je bij ritsen ook snelheid van overig verkeer aannemen.
Weet niet of alleen die dame in kwestie 100 reed of ook de rest van de automobilisten.
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
je neemt het nu te letterlijk. 5-10 km per uur verschil....quote:
[..]
Dat gaat niet, dan haal je nooit iemand in, 1 van hun moet harder rijden.
Ik werd er vandaag bij een stoplichtsprintje bij een 100km weg (N302) enigzins uitgereden door een collega Zweed..... 
(eentje die het 'Aero' bijna erg letterlijk nam )
[ Bericht 6% gewijzigd door Descendent op 19-09-2012 20:15:44 ]
(eentje die het 'Aero' bijna erg letterlijk nam
)[ Bericht 6% gewijzigd door Descendent op 19-09-2012 20:15:44 ]
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van vijf minuten met een gemiddelde stemgerechtigde
quote:
Ok, ik woon dan in Ierland, en de chauffeurs daar staan niet bepaald bekend om hun excellente manier van autorijden, sterker nog, ze maken veel, erg veel fouten. Dat is echter wel debet aan de manier waarop hier tot voor kort autorijles werd gegeven, namelijk.... niet. Plak een paar L-platen op je ruit en vraag papa of mama om met je mee te rijden, en vraag een examen aan, klaar. De Ieren kunnen dus niet rijden, maar ze zijn lang niet zo asociaal in hun rijgedrag als de Nederlanders.
Afgelopen week weer eens in Nederland geweest, en de trieste opsomming is als volgt en komt dagelijks voor in dit topic:
* geen voorrang geven
* bumperkleven
* "De Vinger" geven
* toeteren
* geen richting aangeven
* rechts inhalen
* niet willen ritsen maar op het laatste moment voordringen
* afsnijden, vooral BMW's en Audi's hebben daar een handje van
Met als hoogtepunt een Audi-rijder die, terwijl ik aan het inhalen was, van verre al begon met lichtsignalen en toeteren om hem erdoor te laten, toen ie met veel te hoge snelheid kwam aanscheuren. Aangezien ik niet gevoelig ben voor dat soort ongein, bleef ik gewoon op mijn gemakje inhalen, en toen ik dus weer naar rechts kon, sneed ie me echt grof, en ging langzamer voor me rijden, constant remmen, en slingeren. Aangezien ik nog steeds ongevoelig bleef en gewoon doorreed, scheurde ie na een halve minuut ofzo in volle vaart weg, luid toeterend.
Dat soort gedrag zie je in Ierland beslist niet! Daar zijn ze lang niet zo asociaal.
Ben jij een spast ofzo? Hoe kan je over die paar regels nu 5 minuten typen? Of ben je zo'n fatty met vingers zo dik als rookworsten? Dat zal het wel zijn.quote:
[..]
Joh....
Dus moest ik mijn eigen post maar naar het topic overhevelen, aangezien ik niet voor de kat zijn kut vijf minuten ga typen, dus het was niet zo leuk om dat andere topic gewoon op slot te vinden zonder merge.
Dank je, groetjes, dramaqueen.
Hoe wil jij linksaf gaan op een doorgaande weg zonder afslagen naar links?quote:
[..]
Nee hoor, is niet veranderd: linkerknipperlicht aan tot je 3kwart ben gegaan en dan pas de rechterknipperlicht aan om aan te geven dat je de rotonde gaat verlaten.
The summer is magic!
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Je kunt 't eigenlijk geeneens ritsen noemen, zo weinig verkeer was er :-) Dit had een normale inhaal actie moeten zijn, enige probleem was dat die spitsstrook (of plusstrook) ophield en tante truus van plan was om eens lekker iemand klem te rijden tegen de vangrail door niet naar rechts te gaan, *en* haar snelheid flink te verhogen. En dat is volgens mij niet wat je bedoelt met 'snelheid van overig verkeer aannemen' :-)quote:
[..]
Volgens mij moet je bij ritsen ook snelheid van overig verkeer aannemen.
Weet niet of alleen die dame in kwestie 100 reed of ook de rest van de automobilisten.
Een beetje plagen mag best, ik ben er zelf ook niet vies van om iemand te laten merken als 'ie niet handig bezig is, maar je moet wel ophouden voor 't gevaarlijk wordt. En daarbij, als je een reactie uitlokt door gas bij te geven moet je al helemaal niet gaan zitten miepen als de ander blijkbaar iets meer gas kan geven. Want er zijn nu eenmaal altijd snellere auto's :-)
Maar wel verwarming in de handschoenen.quote:
[..]
Overigens zijn er ook wel nadelen van een motor tov een auto, zoals het nat worden bij regen, de kou in de winter etc.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
Oh, even voor die randmongool in die Crafter van De Keukenman die vanmorgen rond 6.50u vanaf de A28 de ringweg van Groningen opdraaide: als je graag wilt dat ik je sleep kun je dat gewoon vragen en hoef je niet zo idioot dicht op mijn bumper te gaan zitten.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
Meen je dit nou? Heb jij wel een autorijbewijs?quote:
[..]
Hoe wil jij linksaf gaan op een doorgaande weg zonder afslagen naar links?
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Ik heb hem gevonden denk ik, hij zit ook op FOK!, hij heet Pizza_Boom.quote:
Straks rijd ik op een rotonde af waar al 1 auto op rijd die knipperlicht aan heeft om af te gaan en dus de rotonde te verlaten, en mijn richting op te komen. Er is nog een auto die als het ware van links de rotonde op komt rijden, hij heeft ook knipperlicht naar rechts aan waardoor ik verwacht dat hij de auto voor hem volgt, en ik lekker door kan rijden de rotonde op want ik kwam aanrijden. Blijkt dat hij de 3e afslag van de rotonde neemt!? is dit nieuw ofzo?
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Ritsen is gewoon een kwestie van richting aan, gelijk insturen voordat ze bedenken het gat dicht te rijden. Mensen remmen dan altijd wel voor je. En voor de duidelijk, ik voeg gewoon netjes in ergens tussen het bord hier ritsen en het verdrijvingsvlak.
En ja sommige mensen geven rechtsaf aan om duidelijk aan te geven dat ze niet linksom de rotonde gaan nemen, grrrr.
Waar ik me aan stoor. Dat ik niet gewoon 100, op cc, kan rijden. Op een tweebaansweg ben je te snel voor rechts, te sloom voor links. Op bredere wegen si het nog erger, mensen gaan van het gas als ze voor je rijden, geven gas bij als je erlangs wil.
Dat is niet verplicht, dat hebben ze bij het CBR bedacht. Richting rechts bij verlaten rotonde is voldoende, je hebt hier verderop zo n hondebot. Daar hoef je in theorie helemaal niets aan te geven.quote:Nee hoor, is niet veranderd: linkerknipperlicht aan tot je 3kwart ben gegaan en dan pas de rechterknipperlicht aan om aan te geven dat je de rotonde gaat verlaten
En ja sommige mensen geven rechtsaf aan om duidelijk aan te geven dat ze niet linksom de rotonde gaan nemen, grrrr.
Waar ik me aan stoor. Dat ik niet gewoon 100, op cc, kan rijden. Op een tweebaansweg ben je te snel voor rechts, te sloom voor links. Op bredere wegen si het nog erger, mensen gaan van het gas als ze voor je rijden, geven gas bij als je erlangs wil.
.
Ik kwam onlangs ook pas achter dat het alleen bij CBR verplicht was. Maar eerlijk gezegd vind ik het wel goed zo, ik heb liever ook dat iedereen dat gewoon doet. Als je achter iemand aanjakkert is het fijn om te weten dat hij een andere weg gaat nemen op de rotonde dan jij ipv het afwachten.quote:
[..]
Dat is niet verplicht, dat hebben ze bij het CBR bedacht. Richting rechts bij verlaten rotonde is voldoende, je hebt hier verderop zo n hondebot. Daar hoef je in theorie helemaal niets aan te geven.
En ja sommige mensen geven rechtsaf aan om duidelijk aan te geven dat ze niet linksom de rotonde gaan nemen, grrrr.
Nu zijn er teveel domkoppen die ofwel linkerknipperlicht niet gebruiken (want joh, het is een rechtdoorgaande weg met afslagen naar rechts, ja tog?) of hun knipperlichten helemaal niet gebruiken of soms wel en soms niet. Geen wonder dat er ongelukken gebeuren op rotondes als iedereen andere regels naleeft.
Ik herinner me een ongeluk op een rotonde een paar maanden geleden, een FOK!ker kwam hier om raad vragen. Hij reed op linkerbaan, de andere op de rechterbaan, beiden hadden rechterknipperlicht aan en kwamen van dezelfde kant vandaan en reden naast elkaar de rotonde op en de linker verwachte dat de rechter ook rechtsaf zou slaan en dat deed ie dus niet, hij wou hem 3kwartrond nemen en ze knalden dus tegen elkaar op.
De rechtse auto is fout vind ik vanwege zijn onjuist gebruik van knipperlicht maar aangezien dat alleen door CBR erkent wordt heeft de linker naar alle waarschijnlijkheid de schuld gekregen omdat hij de rechtse auto geen voorrang gaf.
Gevonden: Aanrijding rotonde, wie schuld??
[ Bericht 1% gewijzigd door Kloonhommel op 19-09-2012 21:59:44 ]
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Euh, ja... Een rotonde is een doorgaande weg die enkel rechtsaf verlaten kan worden. Om het nog sterker te maken, in Nederland leren we aan links knipperen, in Duitsland, België, Oostenrijk is dit verboden (en strafbaar).quote:
[..]
Meen je dit nou? Heb jij wel een autorijbewijs?
De Rijksoverheid schrijft hierover het volgende:
quote:Bij het naderen en oprijden van een rotonde hoeft u geen richting aan te geven. Ook als u de weg volgt op de rotonde is het niet verplicht naar links richting aan te geven. U volgt namelijk gewoon de weg en verandert niet van richting.
[ Bericht 0% gewijzigd door Pizza_Boom op 19-09-2012 22:09:17 ]
The summer is magic!
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Je laatste deel van je zin snap ik niks van, wat leren we in Nederland en al die andere landen?quote:
[..]
Euh, ja... Een rotonde is een doorgaande weg die enkel rechtsaf verlaten kan worden. Om het nog sterker te maken, in Nederland leren we aan links knipperen, in Duitsland, België, Oostenrijk.
Jouw quote geeft al aan dat het geen verplichting is en dus indirect dat het ook niet fout is zoals jij in je eerdere post schreef. Dat het geen verplichting is wisten we al en is hierboven al geschreven.quote:De Rijksoverheid schrijft hierover het volgende:
[quote="[url=http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/wegen/vraag-en-antwoord/wat-zijn-de-verkeersregels-op-een-rotonde.html]Rijksoverheid[/url]"]Bij het naderen en oprijden van een rotonde hoeft u geen richting aan te geven. Ook als u de weg volgt op de rotonde is het niet verplicht naar links richting aan te geven. U volgt namelijk gewoon de weg en verandert niet van richting.
Overigens is de discussie over knipperlicht op rotondes al zo ontzettend oud en zo ontzettend vaak over gediscussieerd, en iedereen heeft een andere mening, ik hou liever aan wat ik heb geleerd bij CBR, zodat iedereen weet wat ik ga doen en aan het doen ben.
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Excuus, even mijn zin afgemaakt. In onder andere de door mij genoemde landen is het verboden om linksaf te knipperen op een rotonde.quote:
[..]
Je laatste deel van je zin snap ik niks van, wat leren we in Nederland en al die andere landen?
Ik zie niet waar ik schrijf dat het fout is hoor...quote:[..]
Jouw quote geeft al aan dat het geen verplichting is en dus indirect dat het ook niet fout is zoals jij in je eerdere post schreef. Dat het geen verplichting is wisten we al en is hierboven al geschreven.
Ik schrijf, zij het tussen neus en lippen door, enkel dat het fysiek onmogelijk is om op een doorgaande weg zonder afslagen naar links (en een rotonde is een doorgaande weg, zij het cirkelvormig), linksaf te gaan en dus links knipperen onmogelijk is. Bovendien, zou iedereen rechts knipperen, is links knipperen niet eens meer nodig.quote:
[..]
Hoe wil jij linksaf gaan op een doorgaande weg zonder afslagen naar links?
The summer is magic!
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Je schreef: Hoe wil jij linksaf gaan op een doorgaande weg zonder afslagen naar links? als in: waarom zet je je linkerknipperlicht aan als je toch rechtsom 3kwart gaat rijden? Hieruit maak ik op, en hoef je niet eens letterlijk te schrijven dat linkerknipperlicht gebruiken op rotondes volgens jou fout is.quote:
[..]
Ik zie niet waar ik schrijf dat het fout is hoor...
[..]
Ik schrijf, zij het tussen neus en lippen door, enkel dat het fysiek onmogelijk is om op een doorgaande weg zonder afslagen naar links (en een rotonde is een doorgaande weg, zij het cirkelvormig), linksaf te gaan en dus links knipperen onmogelijk is. Bovendien, zou iedereen rechts knipperen, is links knipperen niet eens meer nodig.
Fysiek onmogelijk boeit me niet, het zijn de verkeersregels die ik geleerd heb, ik ben met zoveel regels niet eens maar ik hou me er toch maar gewoon aan. Bizar dat het in andere landen verboden is. Dat wist ik dan weer niet. Leuk, ik had er zoveel moeite mee die gewoonte aan te leren en nu moet ik kiezen tussen het vergeten en of uitsluitend in NL te doen en in andere landen erop te letten dit niet te doen.
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Wat je leert van het CBR en je rijlesboer hoeft niet per se een verkeersregel te zijn. Sommige mensen lijken nog steeds te denken dat wat hun rijlesboer vertelt de verkeerswet is.quote:
Fysiek onmogelijk boeit me niet, het zijn de verkeersregels die ik geleerd heb, ik ben met zoveel regels niet eens maar ik hou me er toch maar gewoon aan.
"Ja, maar heb ik het zo geleerd". Niet relevant. De verkeerswet is wat telt.
Waarom is een situatie in een ander land dan weer bizar? De situatie in Nederland is bizar. What's next? Links op de snelweg rijden met je knipper naar links aan? Om te laten zien dat je niet afslaat?quote:Bizar dat het in andere landen verboden is.
Dat zijn dezelfde mensen die linksaf willen op een knooppunt.quote:
[..]
Hoe wil jij linksaf gaan op een doorgaande weg zonder afslagen naar links?
Praktisch gezien is het ook fout, want je kan niet linksaf. Natuurlijk, het kan erg verhelderend werken in drukkere situaties, maar het hoeft niet. Zelfde geldt als je op een afrit de pijlen (naar rechts) op de weg tegenkomt. Je knipper mag dan uit, want je MAG de afrit vanaf deze pijlen niet meer verlaten om weer terug te keren op de snelweg.quote:
[..]
Je schreef: Hoe wil jij linksaf gaan op een doorgaande weg zonder afslagen naar links? als in: waarom zet je je linkerknipperlicht aan als je toch rechtsom 3kwart gaat rijden? Hieruit maak ik op, en hoef je niet eens letterlijk te schrijven dat linkerknipperlicht gebruiken op rotondes volgens jou fout is.
Zelfde geldt zeker voor het seinen naar lange voertuigen dat ze ertussen mogen? Toeteren als iemand voor een groen stoplicht zit te slapen? Mag ook niet, is een stukje duidelijkheid op de weg. CBR heeft wel meer bizarre eisen die nergens op slaan, maar die je 1 keer moet doen om te zorgen dat je dat felbegeerde roze papiertje/pasje in bezit krijgt. Zoals ik her en der al eens verteld heb, de remproef met BE examen is er ook een van. Volgens het CBR test je dan of je remmen werken. Echter, je test alleen of de demper zich nog laat indrukken, de hele werking van de remmen wordt niet getest. En om het nog een stapje sterker te maken: als je dit altijd zou doen als je weg rijdt met een geremde aanhanger, verkort je de levensduur van je demper.quote:Fysiek onmogelijk boeit me niet, het zijn de verkeersregels die ik geleerd heb, ik ben met zoveel regels niet eens maar ik hou me er toch maar gewoon aan. Bizar dat het in andere landen verboden is. Dat wist ik dan weer niet. Leuk, ik had er zoveel moeite mee die gewoonte aan te leren en nu moet ik kiezen tussen het vergeten en of uitsluitend in NL te doen en in andere landen erop te letten dit niet te doen.
Ander punt: Volgens de wet hoor je de breekkabel van je reminrichting van de aanhanger vast te maken met het haakje aan een oog van je aanhanger. Echter, als je aanhanger dan losbreekt, wordt de rem niet geactiveerd door het verbuigen van de haak. Maak je een lus van je breekkabel en doe je deze door een houder heen, dan ontstaat er voldoende frictie om de breekkabel wel te laten breken na het aanhalen van de handrem, omdat de kracht dan niet op de haak komt te staan, maar op kabel.
The summer is magic!
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Zet jij je knipperlicht aan zodra je de rotonde wil verlaten op de rechtdoorgaande weg? Waarom? Op een normale doorgaande weg rij je toch ook gewoon rechtdoor zonder knipperlicht? Als het geen rotonde zou zijn zou het een kruispunt zijn en dan nog zet je je knipperlicht niet aan.quote:
[..]
Praktisch gezien is het ook fout, want je kan niet linksaf.
Dit vind ik een beetje dezelfde nonargument als niet fysiek linksaf kunnen slaan op een rotonde.
Dat van doorgaande weg met wegen waar je alleen rechts kan afslaan en geen linkerknipperlicht kan en mag gebruiken is mij ingepeperd lang geleden, toen ik op CBR examen kwam doen leerde ik dat ik dat snel moest vergeten en ik moest snel leren linker knipperlicht aan te zetten bij 3kwart rijden. Nu lees ik hier dat ik dat beter snel kan vergeten. Zucht...
[ Bericht 2% gewijzigd door Kloonhommel op 20-09-2012 08:46:25 ]
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Niemand hier die zegt dat het (in NL) niet mag. Er wordt hier alleen gezegd dat het niet verplicht is en je dus moeilijk anderen dit kan verwijten.quote:
Nu lees ik hier dat ik dat beter snel kan vergeten. Zucht...
Alleen in het buitenland. Maar als je het hier doet, dan zul je het automatisch in het buitenland ook doen. Dus je kunt het inderdaad beter vergeten zodat je in het buitenland geen overtreding zult begaan.quote:
Nu lees ik hier dat ik dat beter snel kan vergeten. Zucht...
Deze discussie hebben we een tijdje terug ook al eens gehad trouwens.
Toen zei ik ook al dat het knipperlicht naar links een misleidende betekenis heeft. Op een dubbelbaans rotonde zou dit namelijk ook kunnen betekenen dat je naar de linkerrijstrook wilt gaan in plaats van 3/4 rond. Weer andere mensen zien het als "ik blijf op de rotonde" en doen het ook aan als ze maar 1/2 rond gaan (of helemaal rond). Doordat het linker knipperlicht aan doen op de rotonde alleen maar voor verwarring kan zorgen, moet het hier ook gewoon verboden worden. Alleen bij een daadwerkelijke rijstrookwisseling of afslag moet het gebruikt worden.
Dan zou ik nog maar eens een keer goed lezen, want voor inmiddels de derde keer: De rotonde is een doorgaande weg, zij het dat deze in een rondje loopt. Van de oorspronkelijke kruising is niet veel meer over, behalve 4 (?) wegen die uitkomen op 1 doorgaande weg. En je kan wel stom als een autist blijven roepen dat je niet rechtsaf knippert omdat je rechtdoor gaat, maar je gaat niet meer rechtdoor, je gaat de doorgaande weg weer af. Verder hoeft een doorgaande weg lang niet altijd rechtdoor te gaan, deze kan ook afbuigen. Of geef jij soms als je een situatie tegen komt waar dit bord kan staan (hoeft niet, weginrichting maakt het voldoende duidelijk), ook richting aan naar links.quote:
[..]
Zet jij je knipperlicht aan zodra je de rotonde wil verlaten op de rechtdoorgaande weg? Waarom? Op een normale doorgaande weg rij je toch ook gewoon rechtdoor zonder knipperlicht? Als het geen rotonde zou zijn zou het een kruispunt zijn en dan nog zet je je knipperlicht niet aan.
Dit vind ik een beetje dezelfde nonargument als niet fysiek linksaf kunnen slaan op een rotonde.
Dat hoeft namelijk niet, want jij volgt hier de weg. Alleen als je rechtsaf gaat of rechtdoor wilt, moet je richting naar rechts aangeven. Als jij naar links met de doorgaande weg mee wilt, hoef je geen richting aan te geven.
En jij bent volgens de wet verplicht jouw kennis over wetten en regelgeving omtrent het verkeer op peil te houden. En verder heb ik al gezegd dat het CBR meer gekke dingen vraagt die soms zelfs volstrekt tegenstrijdig zijn.quote:Dat van doorgaande weg met wegen waar je alleen rechts kan afslaan en geen linkerknipperlicht kan en mag gebruiken is mij ingepeperd lang geleden, toen ik op CBR examen kwam doen leerde ik dat ik dat snel moest vergeten en ik moest snel leren linker knipperlicht aan te zetten bij 3kwart rijden. Nu lees ik hier dat ik dat beter snel kan vergeten. Zucht...
The summer is magic!
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
ik doe bij kruisingen altijd even m'n gevarenlicht aan als ik rechtdoor ga. Wel zo duidelijk voor andere weggebruikers 
Het klinkt bijna cliche maar afgelopen weekend was het weer raak,vroeg in de ochtend +/- 07:00 uur, waarbij ik ter nauwernood een fietser wist te ontwijken die plotseling rechts van mij opdook en links van mij wilde afslaan. Slag zoals op onderstaande foto maar dan met een koptelefoon op.
Je mist mijn punt volkomen. Jij roept dat een door CBR gehanteerde verkeersregel onjuist is omdat we niet meteen linksaf slaan op een rotonde en ik weet niet waarom jij (en alle anderen) die CBR regel verwarrend vindt. Alleen domme mensen zonder autotheoriekennis nemen aan dat ze ook daadwerkelijk linksaf zullen slaan op de rotonde. Alle anderen weten dat die auto de rotonde voor 3kwart of volledig rond zal gaan nemen. Dit zit zo ingekoekt dat ik het ondertussen logisch ben gaan vinden. Er zijn nog wel meer verkeersregels krom.quote:
Jij roept iets wat loos klonk in mijn oren en ik roep wat terug dat net zo loos is. Ik had het kunnen weten dat je boos zou worden en mij autist zou gaan noemen zonder te begrijpen waar ik heen wil en dan ook nog al die uitleg en in herhaling vallen, zucht...
[ Bericht 1% gewijzigd door Kloonhommel op 20-09-2012 14:26:16 ]
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Het erge is dat zij jou allang weer vergeten zijn en jij nog denkt van oef, dat scheelde niet veel. Pas als ze echt aangereden worden leren ze ervan lijkt het wel...quote:Op donderdag 20 september 2012 12:36 schreef Iwanius het volgende:
Het klinkt bijna cliche maar afgelopen weekend was het weer raak,vroeg in de ochtend +/- 07:00 uur, waarbij ik ter nauwernood een fietser wist te ontwijken die plotseling rechts van mij opdook en links van mij wilde afslaan. Slag zoals op onderstaande foto maar dan met een koptelefoon op.
[ afbeelding ]
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
quote:
[..]
Niemand hier die zegt dat het (in NL) niet mag. Er wordt hier alleen gezegd dat het niet verplicht is en je dus moeilijk anderen dit kan verwijten.
Daar doelde ik dus ook op...quote:
[..]
Alleen in het buitenland. Maar als je het hier doet, dan zul je het automatisch in het buitenland ook doen. Dus je kunt het inderdaad beter vergeten zodat je in het buitenland geen overtreding zult begaan.
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
Hoop je...quote:
[..]
Het erge is dat zij jou allang weer vergeten zijn en jij nog denkt van oef, dat scheelde niet veel. Pas als ze er echt aangereden worden leren ze ervan lijkt het wel...
Zij zien het gehele gevaar niet. Totdat ze zelf in de auto zitten en een paar van dat soort giebeltrutjes ineens voor de auto hebben..
Ik stop met deze discussie en raad je aan nog eens om je eigen berichten terug te lezen. Je bent een draaikont, want eerst roep je dat je linksaf gaat op een rotonde en nu roep je dat alleen domme mensen denken dat ze linksaf gaan, terwijl ze natuurlijk alleen rechtsaf een rotonde kunnen verlaten. Echter, daarvoor riep je dat mensen die hun knipper links gebruiken domkoppen zijn, daarna was het nog dat het volgens de regels moet en je komt tot besluit dat het je niet boeit dat je fysiek gezien niet linksaf kan.quote:
[..]
Je mist mijn punt volkomen. Jij roept dat een door CBR gehanteerde verkeersregel onjuist is omdat we niet meteen linksaf slaan op een rotonde en ik weet niet waarom jij (en alle anderen) die CBR regel verwarrend vindt. Alleen domme mensen zonder autotheoriekennis nemen aan dat ze ook daadwerkelijk linksaf zullen slaan op de rotonde. Alle anderen weten dat die auto de rotonde voor 3kwart of volledig rond zal gaan nemen. Dit zit zo ingekoekt dat ik het ondertussen logisch ben gaan vinden. Er zijn nog wel meer verkeersregels krom.
Jij roept iets wat loos klonk in mijn oren en ik roep wat terug dat net zo loos is. Ik had het kunnen weten dat je boos zou worden en mij autist zou gaan noemen zonder te begrijpen waar ik heen wil en dan ook nog al die uitleg en in herhaling vallen, zucht...
Een goede, onderbouwde weerlegging van mijn argumenten heb ik, buiten het CBR verhaaltje, nog niet gezien. Echter, dit verhaal van het CBR heb ik vrijwel direct weerlegd en buiten wij waren er nog anderen met argumenten die het verhaal weerleggen. Verder blijf je cirkel redeneren en doordrammen en nu ben ik degene die niet met nieuwe dingen komt? Toegeven dat je het fout hebt mag best hoor.
Knipper lekker links, dat is duidelijk in drukte, maar wordt niet boos op mensen die niet links knipperen. Wordt liever boos op mensen die hun knipper rechts pas aanzetten als ze de rotonde al half af zijn of die compleet niet knipperen bij het verlaten van de rotonde. Als iedereen zijn knipper aan zet zodra ze de laatste afrit voordat zij zelf de rotonde af willen voorbij zijn, in plaats van als ze daadwerkelijk de rotonde afsturen, zou het een stuk duidelijker worden.
The summer is magic!
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.
"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
