WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Fout gedacht dus. Overigens is er voorzover ik weet nooit een plicht tot aanklagen, in geen enkel stelsel. En een artikel 12 procedure bestaat er op Europees niveau niet.quote:Op dinsdag 11 september 2012 16:26 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ja want het is een breuk van de wet. Als je dit wilt dan moet je democratisch beslissen om het ECB mandaat aan te passen.
Hoezo zou het Bundesverfassungsgericht geen jurisdictie hebben? Die kunnen weliswaar niet direct iets over de ECB zeggen, maar waarom zouden die de bondsregering niet kunnen opdragen om een aanklacht bij het EUHvJ in te dienen?quote:
[..]
Het Bundesgerichtshof heeft geen jurisdictie. Dus dat kun je gevoegelijk vergeten. Ik ga niet zeggen dat je ongelijk hebt met het 'gebrek' aan controle over de ECB, want er is inderdaad geen effectieve controle over de ECB. Dat was ook gepland zo, omdat men een zo weinig politiek als mogelijk ECB wilde hebben.
Het was volgens mij ook niet gepland dat de ECB buitengewoon warme banden onderhoudt met de Europese en nationale politiek.quote:
Dat was ook gepland zo, omdat men een zo weinig politiek als mogelijk ECB wilde hebben.
Wel over de regering als die iets gedoogt wat tegen het Grundgesetz ingaat. Vervolgens kun je die dwingen om naar het Europees hof te gaan om de ECB aan te klagen.quote:
[..]
Het Bundesgerichtshof heeft geen jurisdictie. Dus dat kun je gevoegelijk vergeten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zonder dat de Bondsdag daarin gekend is? Dat zou een leuke ommezwaai zijn in de manier waarop het BGH de laatste jaren heft besloten.quote:
[..]
Hoezo zou het Bundesverfassungsgericht geen jurisdictie hebben? Die kunnen weliswaar niet direct iets over de ECB zeggen, maar waarom zouden die de bondsregering niet kunnen opdragen om een aanklacht bij het EUHvJ in te dienen?
En waar in de Duitse Grondwet staat dat de regering kan worden aangeklaagd om beleid dat deze regering niet uitvoert? Waar staat die plicht om wel wat te doen omschreven?quote:
[..]
Wel over de regering als die iets gedoogt wat tegen het Grundgesetz ingaat. Vervolgens kun je die dwingen om naar het Europees hof te gaan om de ECB aan te klagen.
Het BVerfG heeft als taak om de Grondwet te bewaken. In de afgelopen tijd kwam dat vaak erop neer dat het BVerfG de rol van het parlement benadrukte als het om de begroting gaat. Maar als het hier gaat om een handeling waarbij de ECB op eigen houtje elke controle van de Bondsdag omzeilt en als het niet de Bondsdag maar alleen de regering is die de bevoegdheid heeft om hiertegen actie te ondernemen, dan lijkt mij dat je niet kan uitsluiten dat het BVerfG een opdracht aan de regering meegeeft.quote:
[..]
Zonder dat de Bondsdag daarin gekend is? Dat zou een leuke ommezwaai zijn in de manier waarop het BGH de laatste jaren heft besloten.
P.S. Vergeet ook niet dat de Duitse grondwet een bepaling inhoudt die de burger het expliciete recht van een revolutie geeft als de grondbeginselen van de grondwet worden aangetast en er geen andere uitweg meer mogelijk is. Dat geeft al wel aan dat in principe het BVerfG altijd een uitweg zou moeten zoeken om een aantasting van de grondbeginselen te voorkomen.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 11-09-2012 16:37:53 ]
Eh, ik weet niet of je het weet, maar er is ook nog zoiets als verdragenrecht. De ECB heeft volkenrechtelijk een mandaat dat nadrukkelijk boven een nationaal mandaat uitgaat. Dat kun je niet zomaar op nationaal niveau weer gaan uitkleden.quote:
[..]
Het BVerfG heeft als taak om de Grondwet te bewaken. In de afgelopen tijd kwam dat vaak erop neer dat het BVerfG de rol van het parlement benadrukte als het om de begroting gaat. Maar als het hier gaat om een handeling waarbij de ECB op eigen houtje elke controle van de Bondsdag omzeilt en als het niet de Bondsdag maar alleen de regering is die de bevoegdheid heeft om hiertegen actie te ondernemen, dan lijkt mij dat je niet kan uitsluiten dat het BVerfG een opdracht aan de regering meegeeft.
P.S. Vergeet ook niet dat de Duitse grondwet een bepaling inhoudt die de burger het expliciete recht van een revolutie geeft als de grondbeginselen van de grondwet worden aangetast en er geen andere uitweg meer mogelijk is. Dat geeft al wel aan dat in principe het BVerfG altijd een uitweg zou moeten zoeken om een aantasting van de grondbeginselen te voorkomen.
Het lijkt mij alleen al om deze reden onwaarschijnlijk dat er waar dan ook in de duitse wetgeving of grondwet dan ook staat dat de Bondsregering verplicht is om toezicht te houden op de besluiten van de ECB. Een dergelijke plicht zou namelijk zinloos zijn zolang Duitsland het verdrag op grond waarvan de ECB verantwoordelijk - ONDER ANDERE (dat is voor Selang die artikel 127 van het verdrag maar niet wil lezen) het monetaire beleid van de Eurozone niet heeft opgezegd. Een opzegging die vervolgens dan weer de toezichtsfunctie overbodig maakt.
Kortom, kom maar op met je rechtsgrond op grond waarvan de rechters in Karlsruhe moeten besluiten dat Berlijn de ECB wel moet controleren.
Dat kan heus wel. Het Duitse recht is dualistisch en dat betekent dat alle internationale verdragen qua prioriteit onder de Grondwet staan. In die zin moet voor het BVerfG de Duitse Grondwet dus altijd de opperste prioriteit hebben, ook als dat conflicteert met verdragenrecht.quote:
[..]
Eh, ik weet niet of je het weet, maar er is ook nog zoiets als verdragenrecht. De ECB heeft volkenrechtelijk een mandaat dat nadrukkelijk boven een nationaal mandaat uitgaat. Dat kun je niet zomaar op nationaal niveau weer gaan uitkleden.
Het is natuurlijk altijd mogelijk dat een internationaal tribunaal constateert dat Duitsland zich daarmee niet aan een bepaald verdrag houdt, maar in principe moet je het onderscheid maken tussen het Duitse binnenlandse recht dat de Grondwet met stip op 1 heeft staan, en het internationale recht waarvoor het binnenland(se recht) in beginsel een 'black box' is.
Natuurlijk schrijven sommige verdragen op hun beurt wel degelijk voor hoe bepaalde dingen op binnenlands niveau geregeld moeten zijn, maar dat kan hoogstens een reden zijn om een inbreukprocedure tegen Duitsland te beginnen. Maar voor het BVerfG mag het niet relevant zijn, want voor hun staat de Grondwet bovenaan de prioriteitenlijst.
Het EU verdrag schrijft voor dat de nationale wetgeving in overeenstemming moet zijn met het verdrag op de onderdelen die het functioneren van de ECB en ESCB regelt. Lijkt me duidelijk genoeg.quote:
[..]
Dat kan heus wel. Het Duitse recht is dualistisch en dat betekent dat alle internationale verdragen qua prioriteit onder de Grondwet staan. In die zin moet voor het BVerfG de Duitse Grondwet dus altijd de opperste prioriteit hebben, ook als dat conflicteert met verdragenrecht.
Het is natuurlijk altijd mogelijk dat een internationaal tribunaal constateert dat Duitsland zich daarmee niet aan een bepaald verdrag houdt, maar in principe moet je het onderscheid maken tussen het Duitse binnenlandse recht dat de Grondwet met stip op 1 heeft staan, en het internationale recht waarvoor het binnenland(se recht) in beginsel een 'black box' is.
Natuurlijk schrijven sommige verdragen op hun beurt wel degelijk voor hoe bepaalde dingen op binnenlands niveau geregeld moeten zijn, maar dat kan hoogstens een reden zijn om een inbreukprocedure tegen Duitsland te beginnen. Maar voor het BVerfG mag het niet relevant zijn, want voor hun staat de Grondwet bovenaan de prioriteitenlijst.
Voor het geval je eraan twijfelt; het EU verdrag is geldend recht OOK in Duitsland.
maar de Duitse kiezer voelt zich wel belazerd, maar dat scheelt de echte eurofiel nietsquote:
[..]
Het EU verdrag schrijft voor dat de nationale wetgeving in overeenstemming moet zijn met het verdrag op de onderdelen die het functioneren van de ECB en ESCB regelt. Lijkt me duidelijk genoeg.
Voor het geval je eraan twijfelt; het EU verdrag is geldend recht OOK in Duitsland.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ten eerste biedt dat hooguit een mogelijkheid voor een inbreukprocedure tegen Duitsland en ten tweede veaag ik me af wat het überhaupt voor relevantie heeft. Er is blijkbaar (bron heb ik gegeven) een mogelijkheid voor landen om de ECB voor het HvJ te dagen, dus welke EU-verdragsregel zou dan verbieden dat het BVerfG opdracht tot een dergelijke aanklacht zou geven?quote:
[..]
Het EU verdrag schrijft voor dat de nationale wetgeving in overeenstemming moet zijn met het verdrag op de onderdelen die het functioneren van de ECB en ESCB regelt. Lijkt me duidelijk genoeg.
Slechts voor zover het binnen de Duitse grondwet past! Het EU-HvJ heeft zichzelf weliswaar boven het Duitse recht proberen te plaatsen, maar dat wil niet zeggen dat het BVerfG het daarmee eens is. In tegendeel.quote:Voor het geval je eraan twijfelt; het EU verdrag is geldend recht OOK in Duitsland.
Die Portugezen krijgen wel een boete lijkt me
http://www.telegraaf.nl/d(...)ijd_EU_en_IMF__.html
http://www.telegraaf.nl/d(...)ijd_EU_en_IMF__.html
quote:di 11 sep 2012, 17:36
Portugal krijgt meer tijd EU en IMF
AMSTERDAM - De Europese Unie en het IMF geven Portugal extra tijd om haar tekortdoelstellingen te bereiken. Portugal mag daardoor dit jaar met een tekort van 5% eindigen in plaats van 4,5%.
Minister van Financiën Gaspar maakte bekend dat de versoepeling het gevolg is van de fors inzakkende economie, die mede door de forse bezuinigingen in de diepste recessie sinds de jaren zeventig is gedoken.
Volgens persbureau Reuters hoeft het land niet reeds volgend jaar aan de tekortgrens van 3 procent te voldoen. In 2013 is nu 4,5 procent voldoende, terwijl het tekort een jaar later maximaal 2,5 procent mag bedragen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ze krijgen meer tijd, maar niet meer geld (uit het noodfonds).quote:
Die Portugezen krijgen wel een boete lijkt me
http://www.telegraaf.nl/d(...)ijd_EU_en_IMF__.html
[..]
quote:Op dinsdag 11 september 2012 18:23 schreef Igen het volgende:
[..]
Ze krijgen meer tijd, maar niet meer geld (uit het noodfonds).
Maar wel een zeer forse boetequote:Portugal mag daardoor dit jaar met een tekort van 5% eindigen in plaats van 4,5%.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
[..]
Maar wel een zeer forse boete
De troika geeft meer tijd (en niet meer geld) dus ik snap niet waar je het over hebt.
die boete VAN >3%quote:
[..]
De troika geeft meer tijd (en niet meer geld) dus ik snap niet waar je het over hebt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is omgekeerd; er is een scheiding van de machten. Ook in de Bondsrepubliek. Dat betekent dus dat het constitutionele hof niet zomaar opdrachten kan uitdelen aan de bondsregering zonder daarvoor een wettelijke regel te citeren. Naar mijn weten is een dergelijke regel er niet.quote:
[..]
Ten eerste biedt dat hooguit een mogelijkheid voor een inbreukprocedure tegen Duitsland en ten tweede veaag ik me af wat het überhaupt voor relevantie heeft. Er is blijkbaar (bron heb ik gegeven) een mogelijkheid voor landen om de ECB voor het HvJ te dagen, dus welke EU-verdragsregel zou dan verbieden dat het BVerfG opdracht tot een dergelijke aanklacht zou geven?
[..]
Slechts voor zover het binnen de Duitse grondwet past! Het EU-HvJ heeft zichzelf weliswaar boven het Duitse recht proberen te plaatsen, maar dat wil niet zeggen dat het BVerfG het daarmee eens is. In tegendeel.
Daarnaast, en dat was ik even vergeten, heeft het hof vandaag al het idee verworpen dat het besluit van de ECB enige relevantie had voor de uitspraak over het ESM. Dat zegt ook iets over de kans dat het hof zo'n rare actie zou ondernemen als jij (Selang eigenlijk) suggereert. Nihil dus.
Spanje ziet het toch wel zitten, ze hebben nu de Duitse, Finse en Nederlandse creditcard te pakken, dus begin nu ook maar met leegmaken he
Beter dan dat ESM waar ze zelf ook nog 100 miljard vooraf aan moesten meebetalen
http://www.telegraaf.nl/d(...)pkoopplan_ECB__.html
[ Bericht 0% gewijzigd door HD9 op 12-09-2012 08:56:15 ]
Beter dan dat ESM waar ze zelf ook nog 100 miljard vooraf aan moesten meebetalen
http://www.telegraaf.nl/d(...)pkoopplan_ECB__.html
quote:wo 12 sep 2012, 07:22
Spanje overweegt opkoopplan ECB
MADRID (AFN) - Spanje overweegt gebruik te maken van het plan van de Europese Centrale Bank (ECB) om staatsobligaties op te kopen.
Naast groei is de enige optie die ik overweeg gebruik te maken van het mechanisme dat de centrale bank heeft aangekondigd'', zegt de Spaanse premier Mariano Rajoy woensdag in de Finse krant Helsingin Sanomat.
De ECB wil onder voorwaarden staatsobligaties van noodlijdende landen opkopen om de torenhoge rente die zei moeten betalen op de kapitaalmarkten naar beneden te brengen.
Rajoy denkt daar nu dus over na.
Een reddingsplan voor het hele land is wat de Spaanse premier betreft ,,compleet uitgesloten''
[ Bericht 0% gewijzigd door HD9 op 12-09-2012 08:56:15 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
ESM goedgekeurd met condities, zoals verwacht
*GERMAN COURT ALLOWS ESM RATIFICATION WITH CONDITIONS :13347Z US
*GERMANY MUST SET CAP FOR LIABILITY UNDER ESM WEHEN RATIFYING
*GERMANY MUST MAKE SURE ITS ESM SHARE IS CAPPED AT EU190 BLN
*GERMAN COURT ALLOWS ESM RATIFICATION WITH CONDITIONS :13347Z US
*GERMANY MUST SET CAP FOR LIABILITY UNDER ESM WEHEN RATIFYING
*GERMANY MUST MAKE SURE ITS ESM SHARE IS CAPPED AT EU190 BLN
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik begreep dat bij dat laatste punt het parlement moet worden geraadpleegd worden als het hoger dan 190 miljard is. Bij goedkeuring mag er wel gestrooid worden.quote:
ESM goedgekeurd met condities, zoals verwacht
*GERMAN COURT ALLOWS ESM RATIFICATION WITH CONDITIONS :13347Z US
*GERMANY MUST SET CAP FOR LIABILITY UNDER ESM WEHEN RATIFYING
*GERMANY MUST MAKE SURE ITS ESM SHARE IS CAPPED AT EU190 BLN
Ja natuurlijk. De reden om naar het Hooggerechtshof te stappen was dat ESM de bondsdag omzeilt. Zolang er democratisch wordt besloten om met geld te strooien dan is er natuurlijk geen probleem.quote:Op woensdag 12 september 2012 10:46 schreef karton2 het volgende:
[..]
Ik begreep dat bij dat laatste punt het parlement moet worden geraadpleegd worden als het hoger dan 190 miljard is. Bij goedkeuring mag er wel gestrooid worden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Geen idee. Dat zal in de loop van vandaag wel naar buiten komen. Ze zijn denk ik nog bezig met de toelichting.quote:
Is er niets gezegd over de plannen van de ECB?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:Trojka: 6-daagse werkweek Grieken
De trojka van EU, IMF en ECB eist van de Griekse regering radicale maatregelen op het gebied van het arbeidsrecht. In een uitgelekt document van het Griekse ministerie van Sociale Zaken staan de eisen geformuleerd. Zo wil de trojka dat de werkdag wordt opgerekt tot maximaal dertien uur. De opzegtermijn en de ontslagvergoeding moeten gehalveerd worden.
Ook is uitgelekt dat de inspecteurs van de Trojka eisen dat de pensioenleeftijd meteen verhoogd wordt van 65 naar 67 jaar. Dat betekent dat Grieken die binnenkort met pensioen zouden gaan, nog twee jaar moeten doorwerken. Ook moet een zesdaagse werkweek worden ingevoerd.
Sociale onrust
De trojka dringt al langer aan op het ontslag van 150.000 ambtenaren, te beginnen met 15.000 voor het eind van het jaar.
De Griekse regering wijst het eisenpakket af. De regeringspartijen vrezen grote sociale onrust als dergelijke maatregelen worden ingevoerd.
De partijvoorzitters van de conservatieven, de socialisten en Democratisch Links bespreken vanavond opnieuw een bezuinigingspakket van 11,5 miljard euro. De Griekse pers acht het uitgesloten dat er nog deze week een akkoord wordt gesloten.
http://nos.nl/artikel/417737-trojka-6daagse-werkweek-grieken.html
Spanje zal ook wel staan te trappelen om zich aan de Troika te onderwerpen in ruil voor ESM steun en ECB bond aankopen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Willen ze de nog werkzame grieken dan 6*13 = 78 uur per week aan het werk gaan zetten? Er zijn in griekenland nog niet eens genoeg banen om 75% van de beroepsbevolking bezig te houden.quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Spanje zal ook wel staan te trappelen om zich aan de Troika te onderwerpen in ruil voor ESM steun en ECB bond aankopen
Het kan toch nog leuk worden als Gauweiler z'n zaak opnieuw gaat indienen
quote:But some law professors said Gauweiler's argument - that Germany should not ratify the ESM until the ECB rows back on the bond-buying plan - could hold water and will pose a problem if Gauweiler, a frequent plaintiff in Karlsruhe, refiles his case.
The court did not go into its merits in a statement which said only that Wednesday's ruling "will go ahead as scheduled".
But Humboldt University's Kai von Lewinski said there was a "pretty good case" for the complaint by Gauweiler, who has some like-minded allies within Merkel's conservative bloc.
Lewinski said the constitution is interpreted as setting two key conditions on Germany's transfer of monetary sovereignty to the ECB, and both had been called into question, notably by the ECB plan for open-ended purchases of government bonds:
"There is a specific provision in the constitution which basically says the German state may only transfer monetary sovereign rights to the European Union if: there is a central bank that is independent - question mark now; and that has the primary goal of securing price stability - second question mark," he said.
While Germany's central bank has criticized ECB chief Mario Draghi's bond-buying plans, the chancellor backs the Italian while insisting that Bundesbank chief Jens Weidmann, once one of her senior aides, plays a useful role by warning of the risks.
Gauweiler declined to comment immediately on the formal rejection of his case, but if he does refile it, the red-robed judges in Karlsruhe are likely to have much more to say about the constitutionality of the euro zone rescue plan.
While the German court cannot stop the ECB from buying bonds as it has no jurisdiction over European institutions, Lewinski said, it does have the power to force Germany out of monetary union if this does not comply with the German constitution.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE88A08920120911
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Als ze daar bloed aan de paal willen dan gaat het vast goed komen
quote:De trojka van EU, IMF en ECB eist van de Griekse regering radicale maatregelen op het gebied van het arbeidsrecht. In een uitgelekt document van het Griekse ministerie van Sociale Zaken staan de eisen geformuleerd.
Zo wil de trojka dat de werkdag wordt opgerekt tot maximaal dertien uur.
De opzegtermijn en de ontslagvergoeding moeten gehalveerd worden.
Ook is uitgelekt dat de inspecteurs van de Trojka eisen dat de pensioenleeftijd meteen verhoogd wordt van 65 naar 67 jaar.
Dat betekent dat Grieken die binnenkort met pensioen zouden gaan, nog twee jaar moeten doorwerken.
Ook moet een zesdaagse werkweek worden ingevoerd.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ironisch eigenlijk: corruptie van de Griekse ex-regeringen en nu mogen de burgers boeten. Niemand die ze 10 jaar geleden verteld had dat ze zwaar boven stand aan het leven waren. 
Confidence through competence
Volgens mij heeft het Hof zich daar in de uitspraak van woensdag over uitgesproken? Waar de tweede regel in deze quote naar verwijst is de uitspraak van maandag.quote:
Het kan toch nog leuk worden als Gauweiler z'n zaak opnieuw gaat indienen
[..]
Wat natuurlijk onverlet laat dat Gauweiler het tot St. Juttemis mag indienen
Even voor de goede orde; die beperking stelt dus niks voor. Als de Duitse vertegenwoordiger zonder ruggespraak instemt met verhoging is dat gewoon bindend voor Duitsland. De statuten van het ESM bieden zelfs bescherming tegen Duitse justitiele actie.quote:
ESM goedgekeurd met condities, zoals verwacht
*GERMAN COURT ALLOWS ESM RATIFICATION WITH CONDITIONS :13347Z US
*GERMANY MUST SET CAP FOR LIABILITY UNDER ESM WEHEN RATIFYING
*GERMANY MUST MAKE SURE ITS ESM SHARE IS CAPPED AT EU190 BLN
Tuurlijk, die rechters gaan de grondwet als zelfmoordpact behandelen. Die Gauweiler is gewoon een querelant en van zijn ideeen komt niks. Zelfs niet als de euro uitelkaar spat.quote:
Het kan toch nog leuk worden als Gauweiler z'n zaak opnieuw gaat indienen
[..]
Ja het is een bericht van 11 september dat ging over de poging om de uitspraak van het Hof over het ESM uit te stellen. Dat is mislukt omdat je kennelijk geen wijziging kunt aanbrengen in een reeds ingediende klacht.quote:
[..]
Volgens mij heeft het Hof zich daar in de uitspraak van woensdag over uitgesproken? Waar de tweede regel in deze quote naar verwijst is de uitspraak van maandag.
Wat natuurlijk onverlet laat dat Gauweiler het tot St. Juttemis mag indienen
Maar nu de uitspraak er ligt kan hij het dus wel opnieuw indienen en kan het Hof kijken of de acties van de ECB tegen de grondwet ingaan. En daar lijkt hij wel degelijk een goede zaak te hebben omdat de ECB letterlijk haar mandaat schendt en daardoor een loophole is ontstaan waardoor Duitsland een onbeperkt risico loopt. Dat is uitdrukkelijk tegen de grondwet (blijkt ook weer uit de uitspraak van vandaag).
Karlsruhe heeft niets te zeggen over de ECB maar kan wel bevelen om uit de euro te stappen. Het is nu afwachten of hij de zaak opnieuw indient.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De Euro wordt er niet populairder op
http://www.telegraaf.nl/b(...)n_euro_slecht__.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)n_euro_slecht__.html
quote:wo 12 sep 2012, 14:35 | 0 reacties
Meeste Europeanen vinden euro slecht
BRUSSEL - Ruim de helft van de Europeanen vindt de euro slecht voor de economie, aldus een enquête die woensdag is bekendgemaakt.
Van de ondervraagden in 12 EU-landen zei 57 procent dat de euro een slechte zaak is voor de economie. Dat is 4 procentpunt meer dan bij dezelfde enquête een jaar geleden.
Vooral EU-landen zonder euro vinden de eenheidsmunt erg schadelijk. Van de Britten is dat zelfs 89 procent, bij de Zweden 84 procent en de Polen 71 procent.
In Duitsland en Spanje wil een kwart van de ondervraagden dat hun land de eurozone verlaat.
De enquête Transatlantic Trends 2012 is in juni gehouden onder circa 1000 mensen per land.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Italie zou de eerste kunnen zijn die er vrijwillig uitstapt. Italie heeft daarvoor alle ingredienten:
1) De euro is erg impopulair
2) In tegenstelling tot Spanje en Griekenland heeft Italie geen economische boom gehad na de introductie van de euro, terwijl ze nu wel allerlei strenge bezuinigingen moeten doorvoeren onder aanvoering van een benoemde (!) (niet gekozen maar benoemd! onder druk van de ECB) technocraat
3) Italie heeft een primary surplus (dus budget balance exclusief debt servicing kosten) van 3,0% over 2012 en 4,0% in 2013 (schatting IMF). Een enorm incentive om te defaulten, immers de enige reden dat ze moet lenen is om rente te betalen en betaalde schuld door te rollen.
4) Italië heeft een populistische politieke cultuur. De partij die Italie zelf wil splitsen omdat ze het zat zijn om voor het zuiden te betalen (Lega Nord) heeft daar al aardig wat steun, laat staan wat de steun kan worden om uit Europa te stappen als populisten het volk bespelen.
Volgend jaar zijn er verkiezingen, net op tijd voor het dieptepunt van de crisis, en Berlusconi doet weer mee en heeft al hints gegeven richting een exit (gemeend of niet).
Het is misschien een idee om dit in het achterhoofd te houden voordat we bonds gaan kopen
1) De euro is erg impopulair
2) In tegenstelling tot Spanje en Griekenland heeft Italie geen economische boom gehad na de introductie van de euro, terwijl ze nu wel allerlei strenge bezuinigingen moeten doorvoeren onder aanvoering van een benoemde (!) (niet gekozen maar benoemd! onder druk van de ECB) technocraat
3) Italie heeft een primary surplus (dus budget balance exclusief debt servicing kosten) van 3,0% over 2012 en 4,0% in 2013 (schatting IMF). Een enorm incentive om te defaulten, immers de enige reden dat ze moet lenen is om rente te betalen en betaalde schuld door te rollen.
4) Italië heeft een populistische politieke cultuur. De partij die Italie zelf wil splitsen omdat ze het zat zijn om voor het zuiden te betalen (Lega Nord) heeft daar al aardig wat steun, laat staan wat de steun kan worden om uit Europa te stappen als populisten het volk bespelen.
Volgend jaar zijn er verkiezingen, net op tijd voor het dieptepunt van de crisis, en Berlusconi doet weer mee en heeft al hints gegeven richting een exit (gemeend of niet).
Het is misschien een idee om dit in het achterhoofd te houden voordat we bonds gaan kopen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Eer zijn wel heel veel bouw- en renovatieprojekten in het zuiden die gesubsideerd zijn door de EU (ons geld)quote:
2) In tegenstelling tot Spanje en Griekenland heeft Italie geen economische boom gehad na de introductie van de euro, terwijl ze nu wel allerlei strenge bezuinigingen moeten doorvoeren onder aanvoering van een benoemde (!) (niet gekozen maar benoemd! onder druk van de ECB) technocraat
Mooi dat ze overal die bordjes opplakken met daarop door de EU gefinancierd
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Volgens mij heeft het Hof dat ook al deels dichtgetimmerd in hun uitspraak (die rechters zijn ook niet gekquote:
[..]
Ja het is een bericht van 11 september dat ging over de poging om de uitspraak van het Hof over het ESM uit te stellen. Dat is mislukt omdat je kennelijk geen wijziging kunt aanbrengen in een reeds ingediende klacht.
Maar nu de uitspraak er ligt kan hij het dus wel opnieuw indienen en kan het Hof kijken of de acties van de ECB tegen de grondwet ingaan. En daar lijkt hij wel degelijk een goede zaak te hebben omdat de ECB letterlijk haar mandaat schendt en daardoor een loophole is ontstaan waardoor Duitsland een onbeperkt risico loopt. Dat is uitdrukkelijk tegen de grondwet (blijkt ook weer uit de uitspraak van vandaag).
Karlsruhe heeft niets te zeggen over de ECB maar kan wel bevelen om uit de euro te stappen. Het is nu afwachten of hij de zaak opnieuw indient.
), door exact te omschrijven waaraan het toetst, en daarbij de huidige stand van zaken bij de ECB te betrekken en te constateren dat dit niet tegen de grondwet is.Als het ECB weer wat anders bedenkt kan het Hof nog steeds niet befehlen om uit de euro te stappen (trias politica, dat zou mooi zijn), en is het nog steeds alleen maar tegen de grondwet voor zover dat de Bundestag niet zijn zegje over heeft kunnen doen, maar zou het Hof dat tot in het oneindige kunnen kunnen blijven toetsen als daarom gevraagd wordt. En daar zal wel om gevraagd worden aangezien de nieuwe trend is om de rechtbank tot politiek slagveld te verklaren.
Dus volgens mij geef je er een strekking aan die er niet aan gegeven kan worden.
Is vrij kunstige uitspraak hoor, waarbij het Hof e.e.a. al direct klemrijdt.
Ja maar wat heeft de gemiddelde Italiaan daaraan? Gemiddeld 0,6% GDP groei sinds introductie van de euro...quote:
[..]
Eer zijn wel heel veel bouw- en renovatieprojekten in het zuiden die gesubsideerd zijn door de EU (ons geld)
Mooi dat ze overal die bordjes opplakken met daarop door de EU gefinancierd
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
contra:quote:
Italie zou de eerste kunnen zijn die er vrijwillig uitstapt. Italie heeft daarvoor alle ingredienten:
1) De euro is erg impopulair
[ afbeelding ]
2) In tegenstelling tot Spanje en Griekenland heeft Italie geen economische boom gehad na de introductie van de euro, terwijl ze nu wel allerlei strenge bezuinigingen moeten doorvoeren onder aanvoering van een benoemde (!) (niet gekozen maar benoemd! onder druk van de ECB) technocraat
[ afbeelding ]
3) Italie heeft een primary surplus (dus budget balance exclusief debt servicing kosten) van 3,0% over 2012 en 4,0% in 2013 (schatting IMF). Een enorm incentive om te defaulten, immers de enige reden dat ze moet lenen is om rente te betalen en betaalde schuld door te rollen.
4) Italië heeft een populistische politieke cultuur. De partij die Italie zelf wil splitsen omdat ze het zat zijn om voor het zuiden te betalen (Lega Nord) heeft daar al aardig wat steun, laat staan wat de steun kan worden om uit Europa te stappen als populisten het volk bespelen.
Volgend jaar zijn er verkiezingen, net op tijd voor het dieptepunt van de crisis, en Berlusconi doet weer mee en heeft al hints gegeven richting een exit (gemeend of niet).
Het is misschien een idee om dit in het achterhoofd te houden voordat we bonds gaan kopen
5) een (bewuste) default maakt Italia de komende 50 jaar non grata wereldwijd, en die rekening zal oneindig groter zijn dan een exit/default scenario.
Anders gingen we allemaal wel failliet, nietwaar?
Hoe dan? Ze geeft toch juist aan dat er een grens moet zitten aan de liability?quote:
[..]
Volgens mij heeft het Hof dat ook al deels dichtgetimmerd in hun uitspraak (die rechters zijn ook niet gek
Het punt is juist dat de Bondsdag inderdaad niets heeft te zeggen over het geld dat de ECB heeft aangekondigd onbeperkt uit te gaan delen en waarvoor Duitsland uiteindelijk het risico loopt. Dat maakt dat de ECB acties tegen de Duitse grondwet ingaan.quote:Als het ECB weer wat anders bedenkt kan het Hof nog steeds niet befehlen om uit de euro te stappen (trias politica, dat zou mooi zijn), en is het nog steeds alleen maar tegen de grondwet voor zover dat de Bundestag niet zijn zegje over heeft kunnen doen, maar zou het Hof dat tot in het oneindige kunnen kunnen blijven toetsen als daarom gevraagd wordt. En daar zal wel om gevraagd worden aangezien de nieuwe trend is om de rechtbank tot politiek slagveld te verklaren.
Dus volgens mij geef je er een strekking aan die er niet aan gegeven kan worden.
Is vrij kunstige uitspraak hoor, waarbij het Hof e.e.a. al direct klemrijdt.
Maar goed, laten we afwachten of het tot een zaak komt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wegens punt 3) heeft Italie geen krediet van de buitenwereld nodig na een default. Maar ik had het natuurlijk niet voor niets over populistische politici.quote:
[..]
contra:
5) een (bewuste) default maakt Italia de komende 50 jaar non grata wereldwijd, en die rekening zal oneindig groter zijn dan een exit/default scenario.
Anders gingen we allemaal wel failliet, nietwaar?
Neemt niet weg dat je er terdege rekening mee moet houden dat zoiets gewoon kan gebeuren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
volgens mij geeft ze aan dat de huidige stand van zaken bij de ECB expliciet niet strijdig is, en overigens dat het toetsingskader is dat bij nieuwe initiatieven van het ECB (waaronder invulling van OMT) de bundestag zijn zegje moet kunnen doen als dat buiten de huidige limieten gaat. Wat nog niet bekend is kan ook niet getoetst worden, en OMT is nog onvoldoende anders dan de hoofdlijnen over bekend.quote:
[..]
Hoe dan? Ze geeft toch juist aan dat er een grens moet zitten aan de liability?
Valt te bezienquote:Het punt is juist dat de Bondsdag inderdaad niets heeft te zeggen over het geld dat de ECB heeft aangekondigd onbeperkt uit te gaan delen en waarvoor Duitsland uiteindelijk het risico loopt. Dat maakt dat de ECB acties tegen de Duitse grondwet ingaan.
Maar goed, laten we afwachten of het tot een zaak komt.
Iedereen heeft zijn oordeel al klaar, zonder dat iemand weet hoe OMT concreet werkt etc.
Goed dat rechters zich dan niet laten verleiden tot losse flodders
Gaat tikkie verder dan krediet alleen, vermoed ik.quote:
[..]
Wegens punt 3) heeft Italie geen krediet van de buitenwereld nodig na een default. Maar ik had het natuurlijk niet voor niets over populistische politici.
Neemt niet weg dat je er terdege rekening mee moet houden dat zoiets gewoon kan gebeuren.
Maar alles kan, da's waar.
Dat laatste is natuurlijk waar. Tot nu toe is het niet meer dan wat gepraat. Misschien wordt er wel nooit een bond gekocht door de ECB. (ikzelf zie zoveel practische problemen om het in de praktijk te implementeren dat ik vermoed dat het een pure bluf is)quote:
[..]
volgens mij geeft ze aan dat de huidige stand van zaken bij de ECB expliciet niet strijdig is, en overigens dat het toetsingskader is dat bij nieuwe initiatieven van het ECB (waaronder invulling van OMT) de bundestag zijn zegje moet kunnen doen als dat buiten de huidige limieten gaat. Wat nog niet bekend is kan ook niet getoetst worden, en OMT is nog onvoldoende anders dan de hoofdlijnen over bekend.
[..]
Valt te bezien
Iedereen heeft zijn oordeel al klaar, zonder dat iemand weet hoe OMT concreet werkt etc.
Goed dat rechters zich dan niet laten verleiden tot losse flodders
Maar ik hoop wel dat die vent naar de rechter stapt, want wie beschermt anders nog de Nederlandse belastingbetaler als het geen bluf blijkt te zijn? Alleen het Duitse Hooggerechtshof kan de Nederlandse belastingbetaler nu nog beschermen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
net als de milleniumbug,quote:
Anders gingen we allemaal wel failliet, nietwaar?
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Poeh zeg. Ik vermoed dat Pieter Lakeman er wel een boterham annex ego-bevrediging in zietquote:
[..]
Dat laatste is natuurlijk waar. Tot nu toe is het niet meer dan wat gepraat. Misschien wordt er wel nooit een bond gekocht door de ECB. (ikzelf zie zoveel practische problemen om het in de praktijk te implementeren dat ik vermoed dat het een pure bluf is)
Maar ik hoop wel dat die vent naar de rechter stapt, want wie beschermt anders nog de Nederlandse belastingbetaler als het geen bluf blijkt te zijn? Alleen het Duitse Hooggerechtshof kan de Nederlandse belastingbetaler nu nog beschermen.
Maar je begrijpt wel dat we voor een onbeperkt bedrag aan de lat staan als de ECB letterlijk doet wat ze zegt?quote:Op woensdag 12 september 2012 15:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Poeh zeg. Ik vermoed dat Pieter Lakeman er wel een boterham annex ego-bevrediging in ziet
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hoe heb je die groei berekend? Italië daalt een vol jaar ten opzichte van alle andere landen die je daar hebt staan.quote:
Italie zou de eerste kunnen zijn die er vrijwillig uitstapt. Italie heeft daarvoor alle ingredienten:
2) In tegenstelling tot Spanje en Griekenland heeft Italie geen economische boom gehad na de introductie van de euro, terwijl ze nu wel allerlei strenge bezuinigingen moeten doorvoeren onder aanvoering van een benoemde (!) (niet gekozen maar benoemd! onder druk van de ECB) technocraat
[ afbeelding ]
4) Italië heeft een populistische politieke cultuur. De partij die Italie zelf wil splitsen omdat ze het zat zijn om voor het zuiden te betalen (Lega Nord) heeft daar al aardig wat steun, laat staan wat de steun kan worden om uit Europa te stappen als populisten het volk bespelen.
Het zou me niks verbazen dat in de toekomst zo'n splitsing ooit zal komen. Heb een aantal Italiaanse vrienden die daar zelf flink op lopen te hameren. Ze hebben daar ook een stuk meer passie tegenover politiek dan bijvoorbeeld in ons kikkerlandje.
Het is ook de enige methode om die corruptie daar tegen te gaan.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik heb niets berekend, dat zijn gewoon cijfers van de Wereldbankquote:
[..]
Hoe heb je die groei berekend? Italië daalt een vol jaar ten opzichte van alle andere landen die je daar hebt staan.
Ja, ik weet dat er in Italie en Spanje geen taboe ligt op de discussie om de euro te verlaten, in tegenstelling tot Nederland. Daar hebben we echt een blinde vlek voor. Nederlanders met hun opgeheven vingertje weten altijd wat het beste is voor andere landen maar die landen gaan daar uiteindelijk zelf over.quote:Het zou me niks verbazen dat in de toekomst zo'n splitsing ooit zal komen. Heb een aantal Italiaanse vrienden die daar zelf flink op lopen te hameren. Ze hebben daar ook een stuk meer passie tegenover politiek dan bijvoorbeeld in ons kikkerlandje.
Het is ook de enige methode om die corruptie daar tegen te gaan.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wie is dat, 'we'?quote:
[..]
Maar je begrijpt wel dat we voor een onbeperkt bedrag aan de lat staan als de ECB letterlijk doet wat ze zegt?
Op zijn Duits: 'alles hat ein end, nur die wurst hat zwei'.
Niks is ooit onbeperkt, en ach, anders defaulten we toch
Serieus: ik denk dat de praktijk net iets weerbarstiger en beweeglijker is.
Maar het is wel duidelijk dat Duitsland en Nederland de winst niet meer halen uit de EU.
Waarom blijven we dan nog in de EU als we er niets te zoeken hebben, het Noorden en het Zuiden zit elkaar flink in de weg
http://fd.nl/entrepreneur(...)ar-eurolanden-krimpt
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 12-09-2012 20:15:56 ]
Waarom blijven we dan nog in de EU als we er niets te zoeken hebben, het Noorden en het Zuiden zit elkaar flink in de weg
http://fd.nl/entrepreneur(...)ar-eurolanden-krimpt
quote:Nederlandse export naar eurolanden krimpt
De Nederlandse uitvoer naar eurolanden is van 2002 tot 2012 op jaarbasis bijna minder gegroeid
De uitvoer naar niet-eurolanden steeg 11%. De export naar de Verenigde Staten, het Verenigd Koninkrijk, China, Rusland en de relatief nieuwe EU-landen Polen en Tsjechië zat het meest in de lift.
Dat meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) dinsdag.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 12-09-2012 20:15:56 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:Dutch apparently decide they do like Europe after all
It’s election day in the Netherlands, and the latest polls indicate that the Dutch are mostly over their brief flirtation with the anti-Europe, anti-bailout parties. You can almost hear the sighs of relief in Berlin!
Until recently, the polls had the Socialist party in first place, following a surge in support for its calls for a sharp easing of recently-agreed austerity measures and an end to bailouts in the south of Europe. But that was a bit of a one-night stand. In the harsh light of day, voters seem to prefer a more moderate approach.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja geen wonder, voor een euro-kritische stem kun je kiezen tussen een geblondeerde barbiepop of Fozzie Bear 
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Btw, denk je dat Rutte wint?quote:
Ja geen wonder, voor een euro-kritische stem kun je kiezen tussen een geblondeerde barbiepop of Fozzie Bear
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En 5) Italië is tot nu toe in alle opzichten nettobetaler aan de EU: zowel via de reguliere contributies zijn ze nettobetaler (itt de andere PIGS) en ook via de noodfondsen.quote:
Italie zou de eerste kunnen zijn die er vrijwillig uitstapt. Italie heeft daarvoor alle ingredienten:
1) De euro is erg impopulair
[ afbeelding ]
2) In tegenstelling tot Spanje en Griekenland heeft Italie geen economische boom gehad na de introductie van de euro, terwijl ze nu wel allerlei strenge bezuinigingen moeten doorvoeren onder aanvoering van een benoemde (!) (niet gekozen maar benoemd! onder druk van de ECB) technocraat
[ afbeelding ]
3) Italie heeft een primary surplus (dus budget balance exclusief debt servicing kosten) van 3,0% over 2012 en 4,0% in 2013 (schatting IMF). Een enorm incentive om te defaulten, immers de enige reden dat ze moet lenen is om rente te betalen en betaalde schuld door te rollen.
4) Italië heeft een populistische politieke cultuur. De partij die Italie zelf wil splitsen omdat ze het zat zijn om voor het zuiden te betalen (Lega Nord) heeft daar al aardig wat steun, laat staan wat de steun kan worden om uit Europa te stappen als populisten het volk bespelen.
Volgend jaar zijn er verkiezingen, net op tijd voor het dieptepunt van de crisis, en Berlusconi doet weer mee en heeft al hints gegeven richting een exit (gemeend of niet).
Het is misschien een idee om dit in het achterhoofd te houden voordat we bonds gaan kopen
Interessant...
Een opsplitsing van een land Italië, Spanje of België kan zomaar tevens een opsplitsing van de Eurozone betekenen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Deze verkiezingen zijn een referendum over Europa, volgens Wilders.
Nou, ik denk dat we de uitslag kennen.
(misschien dat nu democratie weer een beetje minder welgelegen komt voor de eurofoben)
Nou, ik denk dat we de uitslag kennen.
(misschien dat nu democratie weer een beetje minder welgelegen komt voor de eurofoben)
http://site.vvd.nl/standpunt/1185/europese-unie
Erg pro-EU is de VVD niet. Natuurlijk zijn ze voor Europese samenwerking, maar ik zie ook staan dat de VVD geen ''superstaat Europa'' wil.
Erg pro-EU is de VVD niet. Natuurlijk zijn ze voor Europese samenwerking, maar ik zie ook staan dat de VVD geen ''superstaat Europa'' wil.
Bedankt Hans.
en die mening gooien ze zonder meer overboord als het zo uitkomtquote:
http://site.vvd.nl/standpunt/1185/europese-unie
Erg pro-EU is de VVD niet. Natuurlijk zijn ze voor Europese samenwerking, maar ik zie ook staan dat de VVD geen ''superstaat Europa'' wil.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
En naar aanleiding van het goede nieuws uit Duitsland is Barroso alweer bezig met de volgende stappen naar meer integratie!
quote:De voorzitter van de Europese Commissie maakt plannen voor een ‘federatie van natiestaten’, zo onthulde hij vanochtend in zijn ‘State of the Union’-toespraak in het Europees Parlement. ‘Dat is onze politieke horizon’.
De Portuges zei niet aan te sturen op een ‘superstaat’ maar alleen een verdieping van de Europese Unie kan volgens hem het antwoord zijn op de crisis van nu en de uitdagingen van morgen. ‘Een democratische federatie van staten die onze gemeenschappelijke problemen kan aanpakken door soevereiniteit te delen op een wijze die ieder land en zijn burgers beter in staat stellen om hun eigen lot te bepalen’, aldus Barroso.
http://fd.nl/economie-pol(...)r-europese-federatie
Logisch. September zou dé bepalende maand gaan worden voor de EU. Eerst het Duits hof wat die rotzooi goedkeurd en Nederland die er een Links vs Rechts wedstrijd maakt tussen twee proEU partijen. Barosso ruikt z'n kans om de geschiedenisboeken in te gaan als de VSE architect.quote:
En naar aanleiding van het goede nieuws uit Duitsland is Barroso alweer bezig met de volgende stappen naar meer integratie!
[..]
Je vergeet nog de staatsgreep van 6 september. Die dag ga ik vanaf nu jaarlijks herdenken.quote:
[..]
Logisch. September zou dé bepalende maand gaan worden voor de EU. Eerst het Duits hof wat die rotzooi goedkeurd en Nederland die er een Links vs Rechts wedstrijd maakt tussen twee proEU partijen. Barosso ruikt z'n kans om de geschiedenisboeken in te gaan als de VSE architect.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Jullie hebben het er maar druk mee
Maar goed, de kiezer heeft gesproken, is toch niet te ontkennen dat dit een democratisch mandaat proEU is. Of je dat nou een prettig idee vindt, of niet.
Zou Wouter terugkomen als minfin, of toch maar Gerrit?
Maar goed, de kiezer heeft gesproken, is toch niet te ontkennen dat dit een democratisch mandaat proEU is. Of je dat nou een prettig idee vindt, of niet.
Zou Wouter terugkomen als minfin, of toch maar Gerrit?
Ik geloof niet dat dit over de EU ging, daar hebben we al een keer een referendum over gehadquote:
Maar goed, de kiezer heeft gesproken, is toch niet te ontkennen dat dit een democratisch mandaat proEU is. Of je dat nou een prettig idee vindt, of niet.
Het ging dit keer meer om de HRA , en de verplichtte 5% huurverhoging voor potentiele huizenkopers, volgens mij
Vermeend hoorde ikquote:Zou Wouter terugkomen als minfin, of toch maar Gerrit?
En D66 als oliepartij
[ Bericht 7% gewijzigd door HD9 op 13-09-2012 11:26:42 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Zo gaat dat met die fundamentalistische eurofoben: als iets niet zo goed uitkomt, ging het gewoon ergens anders om.quote:
[..]
Ik geloof niet dat dit over de EU ging, daar hebben we al een keer een referendum over gehad
Het ging dit keer meer om de HRA , en de verplichtte 5% huurverhoging voor potentiele huizenkopers, volgens mij
[..]
Vermeend hoorde ik
En D66 als oliepartij
Inherent aan de politiek is het niet?quote:Op donderdag 13 september 2012 11:32 schreef michaelHD9 het volgende:
[..]
Zo gaat dat met die fundamentalistische eurofoben: als iets niet zo goed uitkomt, ging het gewoon ergens anders om.
Op zich raakt het me natuurlijk niet meer direct. Het is meer alsof de reddingssloep die ik nog had bewaard voor het geval ik die ooit nog eens nodig zou hebben nu in de fik is gestoken.quote:
Jullie hebben het er maar druk mee
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Gerrit Zalm terug wat mij betreft. Hij blijft toch meneer euro, dus kom de boel maar reparerenquote:
Jullie hebben het er maar druk mee
Maar goed, de kiezer heeft gesproken, is toch niet te ontkennen dat dit een democratisch mandaat proEU is. Of je dat nou een prettig idee vindt, of niet.
Zou Wouter terugkomen als minfin, of toch maar Gerrit?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar we moeten ook eerlijk blijven tegen Zalm: hij heeft als bijna de enige in Europa hevig geprotesteerd toen Duitsland en Frankrijk het Stabiliteitspact aan hun laars lapten in 2004. Op dat punt ging het natuurlijk al mis in Europa, in een tijd dat het economisch helemaal niet slecht ging. Als we toen discipline hadden gehouden dan was de crisis nu minder diep geweest.quote:
[..]
Gerrit Zalm terug wat mij betreft. Hij blijft toch meneer euro, dus kom de boel maar repareren
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Alle bemoeienis van ambtenaren met monetaire zaken zijn altijd fout afgelopen, het zal met de Euro niet anders gaanquote:
[..]
Maar we moeten ook eerlijk blijven tegen Zalm: hij heeft als bijna de enige in Europa hevig geprotesteerd toen Duitsland en Frankrijk het Stabiliteitspact aan hun laars lapten in 2004. Op dat punt ging het natuurlijk al mis in Europa, in een tijd dat het economisch helemaal niet slecht ging. Als we toen discipline hadden gehouden dan was de crisis nu minder diep geweest.
Europa is niet een land en zal dat ook niet worden
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Monti blij 
http://www.nu.nl/economie(...)rente-in-2-jaar.htmlquote:Italië leent tegen laagste rente in 2 jaar
MILAAN - Italië profiteert van de oplevende markt voor Zuid-Europees staatspapier.
Het land kon donderdag een 3-jarige staatslening plaatsen tegen een rente van 2,75 procent, het laagste niveau sinds oktober 2010. Medio juli moest op eenzelfde lening nog 4,65 procent rente worden geboden.
De opbrengst van de lening was 4 miljard euro. Italië haalde nog eens 2,5 miljard euro op met leningen die lopen tot augustus 2017 en maart 2026, eveneens tegen lagere rentes dan voorheen.
De totale opbrengst van 6,5 miljard euro komt overeen met het bedrag dat Italië maximaal wilde ophalen.
Zeg Dino, wat vind je zelf eigenlijk van de verkiezingsuitslag?quote:
Monti blij
[..]
http://www.nu.nl/economie(...)rente-in-2-jaar.html
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ierland leent inmiddels goedkoper dan Spanje. Doorbijten en je aan het programma houden loont. In 2011 was de 10-jr yield nog boven de 12% voor Ierland.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:
[..]
Zo gaat dat met die fundamentalistische eurofoben: als iets niet zo goed uitkomt, ging het gewoon ergens anders om.
Heeft die sneeuwkop al toegegeven dat Nederland kennelijk tamelijk 'eurofiel' is en dat zijn 'referendum over Europa' een overduidelijk JA heeft opgeleverd voor de EU.
Ik zou haast zeggen: irrelevant.quote:
[..]
Zeg Dino, wat vind je zelf eigenlijk van de verkiezingsuitslag?
Nederland vaart gewoon mee op de woelige baren van de wereldeconomie, en kan vanwege de aard van haar economie niet populistisch gaan schuilen achter de dijken (in ieder geval schijnt de kiezer gereliaseerd te hebben dat populistische trollende one-liners uiteindelijk nul zoden aan die dijk zetten).
Als NL ergens aan de knoppen wil draaien, dan is het met name sociale zekerheid en gezondsheidszorg wat >70% van de begroting is. Nou, daar gebeurt dus bijzonder weinig waarschijnlijk, met dit electoraal status quo. Verder heb ik vooral holle phrasen gehoord, je zou je ook eens moeten afvragen hoe je inhoudelijk talent uberhaupt nog voor de politiek/overheid kan intereseren.
Wat mij betreft mogen we onderhand wel eens over een kiesdrempel gaan nadenken, als we iets slagvaardigs op de bankjes willen krijgen.
En verder valt me op dat de cultuur in Nederland steeds calvinistischer trekjes gaat krijgen (als in graag geslagen willen worden). Dat is een serieuzere bedreiging op lange termijn, en daar doen LA The Voices op het VVD feestje en de holle phrasen uit marketing barbiepop Samson (nou ja, het zal wel weer agressieve Ken worden vanaf vandaag
)niet aan af. Er is geen visie. Alles moet in 1 mintuut quotes in hapklare brokken voor het 'sterren duiken' publiek uitgelegd worden. Het niveau van politici reflecteert dat, imho. Maar eerlijk gezegd is op het thema Europa ook niet veel keus. Imho kan je een beetje bijsturen, maar daar houdt het voor dit minilandje ook mee op, al denken we daar zelf natuurlijk heel anders over
Je zou haast blij worden dat een verenigd Europa tzt wellicht/waarschijnlijk wel een politicus aan het hoofd krijgt te staan die een deuk in een pakje boter kan slaan
Ik zou het wel fijn vinden als er een serieuze poging zou komen voor een federale Grondwet die nu ECHT federaal is en niet weer een lappendeken van tegenstrijdige principes die maken dat niemand maar dan ook niemand zich er echt in kan vinden. Als dat betekent dat het Verenigd Koninkrijk afhaakt, dan moet dat maar.
Dat lijkt me tamelijk zinloos nu is gebleken dat verdragen en grondwetten kennelijk geen enkele garantie bieden en naar behoeven kunnen worden omzeild of domweg kunnen gebroken als dat zo uitkomt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat is dus vooral omdat er gigantische gaten vallen in het krachtenveld tssen federaal en intergouvernementeel. Die zijn zo groot dat je het OMT van de ECB er doorheen kan rijden met ruimte aan beide zijden.quote:
Dat lijkt me tamelijk zinloos nu is gebleken dat verdragen en grondwetten kennelijk geen enkele garantie bieden en naar behoeven kunnen worden omzeild of domweg kunnen gebroken als dat zo uitkomt.
De nationale regeringen in de EU hebben tot nu toe OPZETTELIJK, dat moet maar eens gezegd worden het democratisch gehalte van de EU laag gehouden omdat ze bang waren aan macht te verliezen. Nu kunnen we zien dat ze de macht die ze achter hebben gehouden het extreem veel moeilijker maakt om besluiten te nemen en dat ze die macht ook matig gebruiken.
Met een echt federaal stelsel wordt het veel moeilijker om de wet te omzeilen, omdat er dan een machtige partij (de EU regering) is die er belang bij heeft de wet te handhaven. Die ontbreekt nu.
Ik wil eigenlijk de volgende veranderingen zien;
1. een gekozen president en een fusie van diens kabinet met de EC
2. een volledig EU, dus compleet met recht van initiatief, op volledige evenredigheid samengesteld
3. de Raad gereduceerd tot een Bondsraadachtig lichaam, met het recht van veto, maar niet meer van initiatief.
En die grondwet maakt zich ook niemand meer druk om zodra het economisch en financieel wat beter gaat
Zal me wel weer op een onelinerende sneer komen te staan, maar da's niet anders in pakweg de USA en India, wat op papier echte federaties zijn, maar ook een ingewikkeld stelsel hebben van juridische omwegen, conflicterende soevereiniteit, en, zeker in het geval van India, een samenraapsel van volken die stukken minder met elkaar te maken (wensen) te hebben dan in Europa. Ook daar wordt het pas een probleem zodra het economisch slechter gaat. Principes zijn vooral een kwestie van de portemonnaie...... wereldwijd (dat kunnen wij Nederlanders echter maar slecht erkennen )
Zal me wel weer op een onelinerende sneer komen te staan, maar da's niet anders in pakweg de USA en India, wat op papier echte federaties zijn, maar ook een ingewikkeld stelsel hebben van juridische omwegen, conflicterende soevereiniteit, en, zeker in het geval van India, een samenraapsel van volken die stukken minder met elkaar te maken (wensen) te hebben dan in Europa. Ook daar wordt het pas een probleem zodra het economisch slechter gaat. Principes zijn vooral een kwestie van de portemonnaie...... wereldwijd (dat kunnen wij Nederlanders echter maar slecht erkennen
)
Het maakt een hoop uit of de federale regering een eigen mandaat heeft of alleen maar als het loopjongetje van de nationale staten fungeert. Wat er in de huidige situatie ontbreekt aan de besparingspakketten van de EU is dat ze worden opgelegd door bureaucraten. Dat soort pakketten zou moeten worden opgelegd door de politiek, waarbij de bureaucraten slechts als adviseurs mogen dienen.quote:
En die grondwet maakt zich ook niemand meer druk om zodra het economisch en financieel wat beter gaat
Zal me wel weer op een onelinerende sneer komen te staan, maar da's niet anders in pakweg de USA en India, wat op papier echte federaties zijn, maar ook een ingewikkeld stelsel hebben van juridische omwegen, conflicterende soevereiniteit, en, zeker in het geval van India, een samenraapsel van volken die stukken minder met elkaar te maken (wensen) te hebben dan in Europa. Ook daar wordt het pas een probleem zodra het economisch slechter gaat. Principes zijn vooral een kwestie van de portemonnaie...... wereldwijd (dat kunnen wij Nederlanders echter maar slecht erkennen
Ondertussen in Italië:quote:
[..]
Wegens punt 3) heeft Italie geen krediet van de buitenwereld nodig na een default. Maar ik had het natuurlijk niet voor niets over populistische politici.
Neemt niet weg dat je er terdege rekening mee moet houden dat zoiets gewoon kan gebeuren.
quote:The Five Star Movement Established Itself as Italy’s Third Party
The Movimento 5 Stelle (M5S) has entrenched its position as the third Italian Party, according to several polls appear on Il Fatto Quotidiano. The last poll (Ipsos) shows that the Silvio Berlusconi's party PDL is the second one in Italy, with 21.9%. The first is PD (Partito Democratico) with 25.4%. Beppe Grillo’s Movimento 5 Stelle comes in at 17.9%. Italian analysts compare the M5S to the Greek Syriza. It is opposed to the euro, to austerity, to the ECB, and wants to regain sovereignty on monetary policy, and favours a default (Icelandic way), followed by devaluation.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Daar gaat mijn pensioenquote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
@HiZ,
Ik weet dat jij een vergaande vorm van integratie wil zoals je beschrijft, maar een land als Frankrijk gaat nooit die mate van soevereiniteit weggeven dus dat kun je vergeten. Je eindigt altijd met iets wat vol zit met loopholes en niet afdwingbaar is als het puntje bij paaltje komt.
Als je kritisch kijkt naar de recente geschiedenis dan kun je alleen maar cynischer worden. Het mandaat van de ECB bijvoorbeeld is toch echt zo duidelijk als het kan en lijkt waterdicht. Toch is dat zonder problemen bij vol daglicht verbroken.
De hele recente geschiedenis van de EU is één orgie van opportunisme en dat gaat echt niet veranderen. Dat begon al met Duitsland en Frankrijk die het samen op een accoordje gooiden in 2004 en het Stabiliteitspact eigenhandig verscheurden. Hoe ga je zoiets in de toekomst voorkomen? Ga je met een leger de grens over als een land zich niet aan verdragen houdt?
De oplossing is juist een lossere unie waarbij iedereen verantwoordelijk is voor z'n eigen shit. Een soort vrijhandelszone plus. Maar discussie over dat soort oplossingen is taboe. Het moet altijd een stap zijn richting meer macht voor Brussel.
Ik weet dat jij een vergaande vorm van integratie wil zoals je beschrijft, maar een land als Frankrijk gaat nooit die mate van soevereiniteit weggeven dus dat kun je vergeten. Je eindigt altijd met iets wat vol zit met loopholes en niet afdwingbaar is als het puntje bij paaltje komt.
Als je kritisch kijkt naar de recente geschiedenis dan kun je alleen maar cynischer worden. Het mandaat van de ECB bijvoorbeeld is toch echt zo duidelijk als het kan en lijkt waterdicht. Toch is dat zonder problemen bij vol daglicht verbroken.
De hele recente geschiedenis van de EU is één orgie van opportunisme en dat gaat echt niet veranderen. Dat begon al met Duitsland en Frankrijk die het samen op een accoordje gooiden in 2004 en het Stabiliteitspact eigenhandig verscheurden. Hoe ga je zoiets in de toekomst voorkomen? Ga je met een leger de grens over als een land zich niet aan verdragen houdt?
De oplossing is juist een lossere unie waarbij iedereen verantwoordelijk is voor z'n eigen shit. Een soort vrijhandelszone plus. Maar discussie over dat soort oplossingen is taboe. Het moet altijd een stap zijn richting meer macht voor Brussel.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Tsja, het is allemaal logisch en voorspelbaar vanuit gametheory....quote:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat was de EEG toch ??quote:
De oplossing is juist een lossere unie waarbij iedereen verantwoordelijk is voor z'n eigen shit. Een soort vrijhandelszone plus. Maar discussie over dat soort oplossingen is taboe.
Een USEU zie ik niet gebeuren , dat wil ook helemaal niemand
Eeen status als wereldreservemunt is wel leuk , maar dan hadden we ook kunnen aansluiten bij Duitsland net als Oost-Duitsland en verder gaan met de D-Mark
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Op de SP en PVV na is er weinig te kiezen op het gebied van Europa. Stemmen op de PVV of SP gaat me net iets te ver vanwege veel andere punten van die partijen, dus kom ik automatisch bij een pro Europa partij uit, hoewel ik dat niet ben. En ik denk dat dat voor meer mensen geldt.quote:
Jullie hebben het er maar druk mee
Maar goed, de kiezer heeft gesproken, is toch niet te ontkennen dat dit een democratisch mandaat proEU is. Of je dat nou een prettig idee vindt, of niet.
Zou Wouter terugkomen als minfin, of toch maar Gerrit?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
inderdaad, voor mij ookquote:
En ik denk dat dat voor meer mensen geldt.
Dat wil dus niet zeggen dat ik de EU wil, ik heb gewoon hier gestemd op locale politiek issues
Daarom moet zo'n belangrijk EU en Euro onderwerp via een referendum net als die EU grondwet
[ Bericht 3% gewijzigd door HD9 op 13-09-2012 16:03:42 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Daar gaan we:
twitter:nakedtradercom twitterde op donderdag 13-09-2012 om 15:33:27 IMF official says up to eurozone & ecb to find money for Greece. Greece met only 22% of programme target for 2011 reageer retweet
IMF official says up to eurozone & ecb to find money for Greece. Greece met only 22% of programme target for 2011
yep.. nu ook op Zerohedge:
• IMF OFFICIALS SAY GREECE WILL NEED A THIRD BAILOUT
• IMF SAYS GREECE CAN'T FILL FUNDING GAP ON ITS OWN, UP TO EUROZONE AND ECB TO FIND MONEY FOR GREECE
• GREECE MET ONLY 22% OF PROGRAM TARGETS FOR 2011
• EURO EXIT WOULD SET GREECE BACK BY MANY DECADES
http://www.zerohedge.com/(...)ing-headline-we-have
Dit zou wel eens de doodsteek voor Griekenland's euro-avontuur kunnen worden. Eruit gooien zal geen fatale gevolgen meer hebben en zou het juiste precedent zetten om Spanje c.s. eerlijk te houden, terwijl doorgaan duidelijk een gebed zonder end zou worden. Nog geen kwart van hun beloftes nagekomen.. ze doen hun reputatie van leugenaars en aanstellers weer eens eer aan.
[ Bericht 27% gewijzigd door dvr op 13-09-2012 15:59:41 ]
• IMF OFFICIALS SAY GREECE WILL NEED A THIRD BAILOUT
• IMF SAYS GREECE CAN'T FILL FUNDING GAP ON ITS OWN, UP TO EUROZONE AND ECB TO FIND MONEY FOR GREECE
• GREECE MET ONLY 22% OF PROGRAM TARGETS FOR 2011
• EURO EXIT WOULD SET GREECE BACK BY MANY DECADES
http://www.zerohedge.com/(...)ing-headline-we-have
Dit zou wel eens de doodsteek voor Griekenland's euro-avontuur kunnen worden. Eruit gooien zal geen fatale gevolgen meer hebben en zou het juiste precedent zetten om Spanje c.s. eerlijk te houden, terwijl doorgaan duidelijk een gebed zonder end zou worden. Nog geen kwart van hun beloftes nagekomen.. ze doen hun reputatie van leugenaars en aanstellers weer eens eer aan.
[ Bericht 27% gewijzigd door dvr op 13-09-2012 15:59:41 ]
Had dit nieuws niet ff 3 dagen eerder kunnen komen?quote:
yep.. nu ook op Zerohedge:
• IMF OFFICIALS SAY GREECE WILL NEED A THIRD BAILOUT
• IMF SAYS GREECE CAN'T FILL FUNDING GAP ON ITS OWN, UP TO EUROZONE AND ECB TO FIND MONEY FOR GREECE
• GREECE MET ONLY 22% OF PROGRAM TARGETS FOR 2011
• EURO EXIT WOULD SET GREECE BACK BY MANY DECADES
http://www.zerohedge.com/(...)ing-headline-we-have
Dit zou wel eens de doodsteek voor Griekenland's euro-avontuur kunnen worden. Eruit gooien zal geen fatale gevolgen meer hebben en zou het juiste precedent zetten om Spanje c.s. eerlijk te houden, terwijl doorgaan duidelijk een gebed zonder end zou worden. Nog geen kwart van hun beloftes nagekomen.. ze doen hun reputatie van leugenaars en aanstellers weer eens eer aan.
Hoezo? De zetels zijn binnen; het geld kan naar Griekenlandquote:
Rutte zit nu al in de problemen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat was ook mijn eerste gedachte. Hij heeft tijdens de campagne keer op keer gezegd dat er geen extra geld meer naar Griekenland gaat. Eens zien wat die belofte waard is. Die eurogeile Samsom zal wel willen blijven strooien.quote:
Rutte zit nu al in de problemen.
Op zich een makkelijke keuze trouwens. Als inderdaad zoals in het nieuwsbericht slechts 22% van de afspraken is nagekomen dan zou ik van niemand meer flexibiliteit verwachten.
Btw: als het IMF zelf niet ook met geld over de brug komt (en dat lijkt me uitgesloten) dan is het sowieso over en uit want alle bailouts hebben als conditie dat het IMF meedoet.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik heb niet de illusie dat Rutte meer ruggengraat heeft als de gemiddelde politicus. Dat wordt dus lekker draaien en meer geld gooien in een bodemloze put.quote:
[..]
Dat was ook mijn eerste gedachte. Hij heeft tijdens de campagne keer op keer gezegd dat er geen extra geld meer naar Griekenland gaat. Eens zien wat die belofte waard is.
Op zich een makkelijke keuze trouwens. Als inderdaad zoals in het nieuwsbericht slechts 22% van de afspraken is nagekomen dan zou ik van niemand meer flexibiliteit verwachten.
Btw: als het IMF zelf niet ook met geld over de brug komt (en dat lijkt me uitgesloten) dan is het sowieso over en uit want alle bailouts hebben als conditie dat het IMF meedoet.
en dat het IMF niet meer meedoet zal ook weinig bezwarend zijn. De eurofielen zullen nooit toegeven dat ze jammerlijk gefaald hebben bij de introductie van de euro terwijl dat uit alles blijkt. De euro zal nog steeds als succes verkocht worden.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dan zal ie Samsom wel de schuld gevenquote:
[..]
Dat was ook mijn eerste gedachte. Hij heeft tijdens de campagne keer op keer gezegd dat er geen extra geld meer naar Griekenland gaat. Eens zien wat die belofte waard is. Die eurogeile Samsom zal wel willen blijven strooien.
Rutte blijft HRA subsidie strooien naar de rijken met enkele miljoenen hypotheek
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
preciesquote:
yep.. nu ook op Zerohedge:
• IMF OFFICIALS SAY GREECE WILL NEED A THIRD BAILOUT
• IMF SAYS GREECE CAN'T FILL FUNDING GAP ON ITS OWN, UP TO EUROZONE AND ECB TO FIND MONEY FOR GREECE
• GREECE MET ONLY 22% OF PROGRAM TARGETS FOR 2011
• EURO EXIT WOULD SET GREECE BACK BY MANY DECADES
http://www.zerohedge.com/(...)ing-headline-we-have
Dit zou wel eens de doodsteek voor Griekenland's euro-avontuur kunnen worden. Eruit gooien zal geen fatale gevolgen meer hebben en zou het juiste precedent zetten om Spanje c.s. eerlijk te houden, terwijl doorgaan duidelijk een gebed zonder end zou worden. Nog geen kwart van hun beloftes nagekomen.. ze doen hun reputatie van leugenaars en aanstellers weer eens eer aan.
Die IMF official is
Normaal zijn jullie altijd zo scherpquote:Thanos Catsambas, an IMF alternate executive director, who represents Greece at the Fund's board, said in an interview.
Op 