abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 12 september 2012 @ 16:04:37 #251
78918 SeLang
Black swans matter
pi_116690794
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 15:59 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Hoe heb je die groei berekend? Italië daalt een vol jaar ten opzichte van alle andere landen die je daar hebt staan.
Ik heb niets berekend, dat zijn gewoon cijfers van de Wereldbank

quote:
Het zou me niks verbazen dat in de toekomst zo'n splitsing ooit zal komen. Heb een aantal Italiaanse vrienden die daar zelf flink op lopen te hameren. Ze hebben daar ook een stuk meer passie tegenover politiek dan bijvoorbeeld in ons kikkerlandje.

Het is ook de enige methode om die corruptie daar tegen te gaan.
Ja, ik weet dat er in Italie en Spanje geen taboe ligt op de discussie om de euro te verlaten, in tegenstelling tot Nederland. Daar hebben we echt een blinde vlek voor. Nederlanders met hun opgeheven vingertje weten altijd wat het beste is voor andere landen maar die landen gaan daar uiteindelijk zelf over.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_116691254
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 15:59 schreef SeLang het volgende:

[..]

Maar je begrijpt wel dat we voor een onbeperkt bedrag aan de lat staan als de ECB letterlijk doet wat ze zegt?
Wie is dat, 'we'? ;)

Op zijn Duits: 'alles hat ein end, nur die wurst hat zwei'.
Niks is ooit onbeperkt, en ach, anders defaulten we toch :)

Serieus: ik denk dat de praktijk net iets weerbarstiger en beweeglijker is.
  woensdag 12 september 2012 @ 18:56:03 #253
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_116697642
Maar het is wel duidelijk dat Duitsland en Nederland de winst niet meer halen uit de EU.
Waarom blijven we dan nog in de EU als we er niets te zoeken hebben, het Noorden en het Zuiden zit elkaar flink in de weg

http://fd.nl/entrepreneur(...)ar-eurolanden-krimpt
quote:
Nederlandse export naar eurolanden krimpt
De Nederlandse uitvoer naar eurolanden is van 2002 tot 2012 op jaarbasis bijna minder gegroeid
De uitvoer naar niet-eurolanden steeg 11%. De export naar de Verenigde Staten, het Verenigd Koninkrijk, China, Rusland en de relatief nieuwe EU-landen Polen en Tsjechië zat het meest in de lift.

Dat meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) dinsdag.


[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 12-09-2012 20:15:56 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 12 september 2012 @ 20:03:26 #254
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_116701547
quote:
Dutch apparently decide they do like Europe after all

It’s election day in the Netherlands, and the latest polls indicate that the Dutch are mostly over their brief flirtation with the anti-Europe, anti-bailout parties. You can almost hear the sighs of relief in Berlin!

Until recently, the polls had the Socialist party in first place, following a surge in support for its calls for a sharp easing of recently-agreed austerity measures and an end to bailouts in the south of Europe. But that was a bit of a one-night stand. In the harsh light of day, voters seem to prefer a more moderate approach.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 12 september 2012 @ 20:21:30 #255
78918 SeLang
Black swans matter
pi_116702641
Ja geen wonder, voor een euro-kritische stem kun je kiezen tussen een geblondeerde barbiepop of Fozzie Bear }:|
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 12 september 2012 @ 20:41:55 #256
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_116703910
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 20:21 schreef SeLang het volgende:
Ja geen wonder, voor een euro-kritische stem kun je kiezen tussen een geblondeerde barbiepop of Fozzie Bear }:|
Btw, denk je dat Rutte wint?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_116705804
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 15:15 schreef SeLang het volgende:
Italie zou de eerste kunnen zijn die er vrijwillig uitstapt. Italie heeft daarvoor alle ingredienten:

1) De euro is erg impopulair

[ afbeelding ]

2) In tegenstelling tot Spanje en Griekenland heeft Italie geen economische boom gehad na de introductie van de euro, terwijl ze nu wel allerlei strenge bezuinigingen moeten doorvoeren onder aanvoering van een benoemde (!) (niet gekozen maar benoemd! onder druk van de ECB) technocraat

[ afbeelding ]

3) Italie heeft een primary surplus (dus budget balance exclusief debt servicing kosten) van 3,0% over 2012 en 4,0% in 2013 (schatting IMF). Een enorm incentive om te defaulten, immers de enige reden dat ze moet lenen is om rente te betalen en betaalde schuld door te rollen.

4) Italië heeft een populistische politieke cultuur. De partij die Italie zelf wil splitsen omdat ze het zat zijn om voor het zuiden te betalen (Lega Nord) heeft daar al aardig wat steun, laat staan wat de steun kan worden om uit Europa te stappen als populisten het volk bespelen.

Volgend jaar zijn er verkiezingen, net op tijd voor het dieptepunt van de crisis, en Berlusconi doet weer mee en heeft al hints gegeven richting een exit (gemeend of niet).

Het is misschien een idee om dit in het achterhoofd te houden voordat we bonds gaan kopen O-)
En 5) Italië is tot nu toe in alle opzichten nettobetaler aan de EU: zowel via de reguliere contributies zijn ze nettobetaler (itt de andere PIGS) en ook via de noodfondsen.

Interessant...
  woensdag 12 september 2012 @ 21:11:01 #258
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_116706373
Een opsplitsing van een land Italië, Spanje of België kan zomaar tevens een opsplitsing van de Eurozone betekenen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_116708067
Deze verkiezingen zijn een referendum over Europa, volgens Wilders.

Nou, ik denk dat we de uitslag kennen. :W
(misschien dat nu democratie weer een beetje minder welgelegen komt voor de eurofoben)
  woensdag 12 september 2012 @ 23:02:48 #260
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_116717321
http://site.vvd.nl/standpunt/1185/europese-unie

Erg pro-EU is de VVD niet. Natuurlijk zijn ze voor Europese samenwerking, maar ik zie ook staan dat de VVD geen ''superstaat Europa'' wil.
Bedankt Hans.
  donderdag 13 september 2012 @ 09:47:29 #261
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_116732026
quote:
10s.gif Op woensdag 12 september 2012 23:02 schreef bascross het volgende:
http://site.vvd.nl/standpunt/1185/europese-unie

Erg pro-EU is de VVD niet. Natuurlijk zijn ze voor Europese samenwerking, maar ik zie ook staan dat de VVD geen ''superstaat Europa'' wil.
en die mening gooien ze zonder meer overboord als het zo uitkomt
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_116732250
En naar aanleiding van het goede nieuws uit Duitsland is Barroso alweer bezig met de volgende stappen naar meer integratie!

quote:
De voorzitter van de Europese Commissie maakt plannen voor een ‘federatie van natiestaten’, zo onthulde hij vanochtend in zijn ‘State of the Union’-toespraak in het Europees Parlement. ‘Dat is onze politieke horizon’.

De Portuges zei niet aan te sturen op een ‘superstaat’ maar alleen een verdieping van de Europese Unie kan volgens hem het antwoord zijn op de crisis van nu en de uitdagingen van morgen. ‘Een democratische federatie van staten die onze gemeenschappelijke problemen kan aanpakken door soevereiniteit te delen op een wijze die ieder land en zijn burgers beter in staat stellen om hun eigen lot te bepalen’, aldus Barroso.

http://fd.nl/economie-pol(...)r-europese-federatie
pi_116733321
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 09:56 schreef MassApeal het volgende:
En naar aanleiding van het goede nieuws uit Duitsland is Barroso alweer bezig met de volgende stappen naar meer integratie!

[..]

Logisch. September zou dé bepalende maand gaan worden voor de EU. Eerst het Duits hof wat die rotzooi goedkeurd en Nederland die er een Links vs Rechts wedstrijd maakt tussen twee proEU partijen. Barosso ruikt z'n kans om de geschiedenisboeken in te gaan als de VSE architect.
  donderdag 13 september 2012 @ 10:37:07 #264
78918 SeLang
Black swans matter
pi_116733386
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 10:35 schreef karton2 het volgende:

[..]

Logisch. September zou dé bepalende maand gaan worden voor de EU. Eerst het Duits hof wat die rotzooi goedkeurd en Nederland die er een Links vs Rechts wedstrijd maakt tussen twee proEU partijen. Barosso ruikt z'n kans om de geschiedenisboeken in te gaan als de VSE architect.
Je vergeet nog de staatsgreep van 6 september. Die dag ga ik vanaf nu jaarlijks herdenken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_116734527
Jullie hebben het er maar druk mee

Maar goed, de kiezer heeft gesproken, is toch niet te ontkennen dat dit een democratisch mandaat proEU is. Of je dat nou een prettig idee vindt, of niet.

Zou Wouter terugkomen als minfin, of toch maar Gerrit? :D
  donderdag 13 september 2012 @ 11:21:02 #266
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_116734619
quote:
10s.gif Op donderdag 13 september 2012 11:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Maar goed, de kiezer heeft gesproken, is toch niet te ontkennen dat dit een democratisch mandaat proEU is. Of je dat nou een prettig idee vindt, of niet.
Ik geloof niet dat dit over de EU ging, daar hebben we al een keer een referendum over gehad

Het ging dit keer meer om de HRA , en de verplichtte 5% huurverhoging voor potentiele huizenkopers, volgens mij
quote:
Zou Wouter terugkomen als minfin, of toch maar Gerrit? :D
Vermeend hoorde ik
En D66 als oliepartij

[ Bericht 7% gewijzigd door HD9 op 13-09-2012 11:26:42 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_116734979
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 11:21 schreef HD9 het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat dit over de EU ging, daar hebben we al een keer een referendum over gehad

Het ging dit keer meer om de HRA , en de verplichtte 5% huurverhoging voor potentiele huizenkopers, volgens mij

[..]

Vermeend hoorde ik
En D66 als oliepartij
Zo gaat dat met die fundamentalistische eurofoben: als iets niet zo goed uitkomt, ging het gewoon ergens anders om.
pi_116735009
quote:
2s.gif Op donderdag 13 september 2012 11:32 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

Zo gaat dat met die fundamentalistische eurofoben: als iets niet zo goed uitkomt, ging het gewoon ergens anders om.
Inherent aan de politiek is het niet?
  donderdag 13 september 2012 @ 11:40:07 #269
78918 SeLang
Black swans matter
pi_116735214
quote:
10s.gif Op donderdag 13 september 2012 11:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Jullie hebben het er maar druk mee

Op zich raakt het me natuurlijk niet meer direct. Het is meer alsof de reddingssloep die ik nog had bewaard voor het geval ik die ooit nog eens nodig zou hebben nu in de fik is gestoken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 13 september 2012 @ 11:44:19 #270
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_116735360
quote:
10s.gif Op donderdag 13 september 2012 11:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Jullie hebben het er maar druk mee

Maar goed, de kiezer heeft gesproken, is toch niet te ontkennen dat dit een democratisch mandaat proEU is. Of je dat nou een prettig idee vindt, of niet.

Zou Wouter terugkomen als minfin, of toch maar Gerrit? :D
Gerrit Zalm terug wat mij betreft. Hij blijft toch meneer euro, dus kom de boel maar repareren :)
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 13 september 2012 @ 12:01:11 #271
78918 SeLang
Black swans matter
pi_116735960
quote:
10s.gif Op donderdag 13 september 2012 11:44 schreef Perrin het volgende:

[..]

Gerrit Zalm terug wat mij betreft. Hij blijft toch meneer euro, dus kom de boel maar repareren :)
Maar we moeten ook eerlijk blijven tegen Zalm: hij heeft als bijna de enige in Europa hevig geprotesteerd toen Duitsland en Frankrijk het Stabiliteitspact aan hun laars lapten in 2004. Op dat punt ging het natuurlijk al mis in Europa, in een tijd dat het economisch helemaal niet slecht ging. Als we toen discipline hadden gehouden dan was de crisis nu minder diep geweest.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 13 september 2012 @ 12:09:51 #272
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_116736245
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 12:01 schreef SeLang het volgende:

[..]

Maar we moeten ook eerlijk blijven tegen Zalm: hij heeft als bijna de enige in Europa hevig geprotesteerd toen Duitsland en Frankrijk het Stabiliteitspact aan hun laars lapten in 2004. Op dat punt ging het natuurlijk al mis in Europa, in een tijd dat het economisch helemaal niet slecht ging. Als we toen discipline hadden gehouden dan was de crisis nu minder diep geweest.
Alle bemoeienis van ambtenaren met monetaire zaken zijn altijd fout afgelopen, het zal met de Euro niet anders gaan
Europa is niet een land en zal dat ook niet worden
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_116736971
Monti blij :s)

quote:
Italië leent tegen laagste rente in 2 jaar

MILAAN - Italië profiteert van de oplevende markt voor Zuid-Europees staatspapier.

Het land kon donderdag een 3-jarige staatslening plaatsen tegen een rente van 2,75 procent, het laagste niveau sinds oktober 2010. Medio juli moest op eenzelfde lening nog 4,65 procent rente worden geboden.

De opbrengst van de lening was 4 miljard euro. Italië haalde nog eens 2,5 miljard euro op met leningen die lopen tot augustus 2017 en maart 2026, eveneens tegen lagere rentes dan voorheen.
De totale opbrengst van 6,5 miljard euro komt overeen met het bedrag dat Italië maximaal wilde ophalen.
http://www.nu.nl/economie(...)rente-in-2-jaar.html
  donderdag 13 september 2012 @ 12:37:23 #274
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_116737133
quote:
Zeg Dino, wat vind je zelf eigenlijk van de verkiezingsuitslag?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 13 september 2012 @ 12:38:25 #275
78918 SeLang
Black swans matter
pi_116737166
Ierland leent inmiddels goedkoper dan Spanje. Doorbijten en je aan het programma houden loont. In 2011 was de 10-jr yield nog boven de 12% voor Ierland.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')