SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
quote:Lance Armstrong geeft gevecht met USADA op
De Amerikaanse ex-wielrenner Lance Armstrong heeft het gevecht met het Amerikaanse antidopingagentschap USADA opgegeven. Dat meldt persbureau AP. Maandag werd de klacht van de zevenvoudige tourwinnaar tegen USADA afgewezen door een rechtbank in Austin (Texas).
'In ieders leven komt een moment dat je tegen jezelf moet zeggen: genoeg is genoeg. Voor mij is dat moment nu gekomen.' Met die woorden begint Armstrong een verklaring waarom hij de strijd tegen USADA is gestopt.
De 40-jarige Amerikaan zegt helemaal klaar te zijn met alle 'nonsens' die het dopingagentschap over hem heeft verspreid. 'De strijd heeft een enorme tol geëist van mijn gezin en mijn werk voor mijn foundation. Ik ben helemaal klaar met die onzin.'
Armstrong beschuldigde het USADA van schending van zijn grondwettelijke recht op een eerlijk proces. Hij noemde het onderzoek van het agentschap 'een ongefundeerde heksenjacht'. Maar die aanklacht werd maandag door rechter Sam Sparks afgewezen.
Tourzeges
Volgens het antidopingagentschap heeft Armstrong jarenlang doping gebruikt, al werd hij nooit betrapt. De ex-wielrenner, die nu aan triatlons deelneemt, riskeert een levenslange schorsing. Hij kan ook zijn zeven tourzeges kwijtspelen.
Ook Johan Bruyneel, de voormalige ploegleider van Armstrong, moet zich voor het USADA komen verantwoorden. Zowel ploegleider als renner ontkennen elke betrokkenheid.
Officiële statement Lance Armstrongquote:Armstrong won't fight USADA charges
AUSTIN, Texas (AP) - Lance Armstrong said Thursday night he is finished fighting a barrage of drug charges from the U.S. Anti-Doping Agency, putting his unprecedented string of seven Tour de France titles at risk along with his legacy as one of the greatest cyclists in history.
The decision sets up a likely lifetime ban from the sport and the possibility that Armstrong will be stripped of his signature achievement - the extraordinary run of Tour titles he won from 1999-2005.
Armstrong, who retired last year, declined to enter arbitration - his last option - because he said he was weary of fighting accusations that have dogged him for years. He has consistently pointed to the hundreds of drug tests that he has passed as proof of his innocence.
"There comes a point in every man's life when he has to say, "Enough is enough." For me, that time is now," Armstrong said in a statement sent to The Associated Press. He called the USADA investigation an "unconstitutional witch hunt."
"I have been dealing with claims that I cheated and had an unfair advantage in winning my seven Tours since 1999," he said. "The toll this has taken on my family and my work for our foundation and on me leads me to where I am today - finished with this nonsense."
USADA will almost certainly treat Armstrong's decision as an admission of guilt, and hang the label of drug cheat on an athlete who was a hero to thousands for overcoming life-threatening testicular cancer and for his foundation's support for cancer research.
The agency can impose a lifetime ban and recommend Armstrong be stripped of his titles. That would put the question in the hands of the International Cycling Union, which has disputed USADA's authority to pursue the investigation and Tour de France officials, who have had a prickly relationship with Armstrong over the years.
Armstrong insisted his decision is not an admission of drug use, but a refusal to enter an arbitration process he believes is improper and unfair to athletes facing charges.
"USADA cannot assert control of a professional international sport and attempt to strip my seven Tour de France titles," he said. "I know who won those seven Tours, my teammates know who won those seven Tours, and everyone I competed against knows who won those seven Tours."
USADA maintains that Armstrong has used banned substances as far back as 1996, including the blood-booster EPO and steroids as well as blood transfusions - all to boost his performance.
The 40-year-old Armstrong walked away from the sport in 2011 without being charged following a two-year federal criminal investigation into many of the same accusations he faces from USADA. The federal probe was closed in February, but USADA announced in June it had evidence Armstrong used banned substances and methods - and encouraged their use by teammates. The agency also said it had blood tests from 2009 and 2010 that were "fully consistent" with blood doping.
Included in USADA's evidence were emails written by Armstrong's former U.S. Postal Service teammate Floyd Landis, who was stripped of his 2006 Tour de France title after a positive drug test. Landis' emails to a USA Cycling official detailed allegations of a complex doping program on the team.
USADA also said it had 10 former Armstrong teammates ready to testify against him. Other than suggesting they include Landis and Tyler Hamilton, both of whom have admitted to doping offenses, the agency has refused to say who they are or specifically what they would say.
"There is zero physical evidence to support (the) outlandish and heinous claims. The only physical evidence here is the hundreds of (doping) controls I have passed with flying colors," Armstrong said.
Armstrong sued USADA in Austin, where he lives, in an attempt to block the case and was supported by the UCI, the sport's governing body. A judge threw out the case on Monday, siding with USADA despite questioning the agency's pursuit of Armstrong in his retirement.
"USADA's conduct raises serious questions about whether its real interest in charging Armstrong is to combat doping, or if it is acting according to less noble motives," such as politics or publicity, U.S. District Judge Sam Sparks wrote.
Now the ultra-competitive Armstrong has done something virtually unthinkable for him: He has quit before a fight is over.
"Today I turn the page. I will no longer address this issue, regardless of the circumstances. I will commit myself to the work I began before ever winning a single Tour de France title: serving people and families affected by cancer, especially those in underserved communities," Armstrong said.
Armstrong could have pressed his innocence in USADA's arbitration process, but the cyclist has said he believes most people have already made up their minds about whether he's a fraud or a persecuted hero.
It's a stunning move for an athlete who built his reputation on not only beating cancer, but forcing himself through grueling offseason workouts no one else could match, then crushing his rivals in the Alps and the Pyrenees.
Although he had already been crowned a world champion and won individual stages at the Tour de France, Armstrong was still relatively unknown in the U.S. until he won the epic race for the first time in 1999. It was the ultimate comeback tale: When diagnosed with cancer, doctors had given him less than a 50 percent chance of survival before surgery and brutal cycles of chemotherapy saved his life.
Armstrong's riveting victories, his work for cancer awareness and his gossip-page romances with rocker Sheryl Crow, fashion designer Tory Burch and actress Kate Hudson made him a figure who transcended sports.
His dominance of the Tour de France elevated the sport's popularity in America to unprecedented levels. His story and success helped sell millions of the "Livestrong" plastic yellow wrist bracelets, and enabled him to enlist lawmakers and global policymakers to promote cancer awareness and research. His Lance Armstrong Foundation has raised nearly $500 million since its founding in 1997.
Created in 2000, USADA is recognized by Congress as the official anti-doping agency for Olympic sports in the United States. Its investigators joined U.S. agents during the federal probe, and USADA chief executive Travis Tygart had dismissed Armstrong's lawsuit as an attempt at "concealing the truth." He said the agency is motivated by one goal - exposing cheaters in sport.
Others close to Armstrong were caught up in the charges: Johan Bruyneel, the coach of Armstrong's teams, and three members of the medical staff and a consultant were also charged. Bruyneel is taking his case to arbitration, while two medical team staffers and consulting doctor Michele Ferrari didn't formally contest the charges and were issued lifetime ban by USADA. Ferrari later said he was innocent.
In a sport rife with cheaters, Armstrong has been under constant suspicion since the 1990s from those who refused to believe he was a clean rider winning cycling's premier event against a field of doped-up competition.
He had tense public disputes with USADA, the World Anti-Doping Agency, some former teammates and assistants and even Greg LeMond, the first American to win the Tour de France.
Through it all, Armstrong vigorously denied any and all hints, rumors and direct accusations he was cheating. He had the blazing personality, celebrity and personal wealth needed to fight back with legal and public relations battles to clear his name - and he did, time after time.
Armstrong won his first Tour at a time when doping scandals had rocked the race. He was leading the race when a trace amount of a banned anti-inflammatory corticosteroid was found in his urine; cycling officials said he was authorized to use a small amount of a cream to treat saddle sores.
After Armstrong's second victory in 2000, French judicial officials investigated his Postal Service team for drug use. That investigation ended with no charges, but the allegations kept coming.
Armstrong was criticized for his relationship with Ferrari, who was banned by Italian authorities over doping charges in 2002. Former personal and team assistants accused Armstrong of having steroids in an apartment in Spain and disposing of syringes that were used for injections.
In 2004, a Dallas-based promotions company initially refused to pay him a $5 million bonus for winning his sixth Tour de France because it wanted to investigate allegations raised by media in Europe. Testimony in that case included former teammate Frankie Andreu and his wife, Betsy, saying Armstrong told doctors during his 1996 cancer treatments that he had taken a cornucopia of steroids and performance-enhancing drugs.
Two books published in Europe, "L.A. Confidential" and "L.A. Official," also raised doping allegations and, in 2005, French magazine L'Equipe reported that retested urine samples from the 1999 Tour showed EPO use.
Armstrong fought every accusation with denials and, in some cases, lawsuits against the European media outlets that reported them.
But he showed signs that he was tiring of the never-ending questions. Armstrong retired (for the first time) in 2005 and almost immediately considered a comeback before deciding to stay on the sidelines, in part, because he didn't want to keep answering doping questions.
"I'm sick of this," Armstrong said in 2005. "Sitting here today, dealing with all this stuff again, knowing if I were to go back, there's no way I could get a fair shake - on the roadside, in doping control, or the labs."
But three years later, Armstrong was 36 and itching to ride again. He came back to finish third in the 2009 Tour de France.
Armstrong raced in the Tour again in 2010, under the cloud of the federal criminal investigation. Early last year, he quit the sport for good, but made a brief return as a triathlete until the USADA investigation shut him down.
During his sworn testimony in the dispute over the $5 million bonus, Armstrong said he wouldn't take performance enhancing drugs because he had too much to lose.
"(The) faith of all the cancer survivors around the world. Everything I do off the bike would go away, too," Armstrong said then. "And don't think for a second I don't understand that. It's not about money for me. Everything. It's also about the faith that people have put in me over the years. So all of that would be erased."
USADA notice letter aan Armstrong, Bruyneel en co.
USADA verklaring wat betreft de zaak Armstrong en zijn overtredingen.
Jack does it in real time...
Laatste post:
EPO was in ieder geval al vanaf 1989 (!) reeds beschikbaar als medicijn (Epogen), flink eerder dan wat de meesten denken. Tussen 1985 en 1989 kan het zelfs ook al gebruikt zijn, al zat het toen in de clinical trials nog en was het dus helemaal risicovol experimenteren... Ik denk wel dat het pas rond 1992/1993/1994 'gemeengoed' was en dat men vooral pas op dat moment door had wat de meest efficiente manier was om het te gebruiken.
In de eerste periode leek men dat niet zo te beseffen, vandaar meerdere incidenten met overleden renners tot gevolg...
Het begin van EPO-gebruik ligt wel ietsje eerder dan 1995 inderdaad. 1992 dat kan prima, Chiapucci en een Bugno begonnen in die tijd ook ineens te vliegen... Al lijken vooral Nederlanders en Vlamingen de twijfelachtige eer te hebben EPO richting de wielerwereld te hebben getrokken; in '88 en '89 al verscheidene incidenten bij de amateurs notabene... Ook het overlijden van Oosterbosch en Draaijer schijnt EPO gerelateerd te zijn geweest al is daar nooit veel aandacht aan geschonken. Ook Rooks en co. gaven grif toe EPO gebruikt te hebben, al zei Rooks dat het na '89 was en noemde hij een keer 1991.quote:Op maandag 27 augustus 2012 10:57 schreef Helly het volgende:
[..]
Tja, geen idee. Dat ie zoiets helemaal verzint om een leuk stuk te schrijven lijkt me sterk eigenlijk.
Hij schrijft in datzelfde boek overigens al kort over epo in 1992 bij Chiapucci en (wat vaag zonder het woord te noemen) in 91 waar hij kanttekeningen plaatst bij de ploegentijdritoverwinning met val van Ariostea en hij noemt iets over 'Russische roulette' bij TVM mbt Konisjev, Idanov en Oeslamine in dat jaar.
Wordt wel tijd voor een serieus boek met reconstructies door een echte onderzoeksjournalist eigenlijk.
EPO was in ieder geval al vanaf 1989 (!) reeds beschikbaar als medicijn (Epogen), flink eerder dan wat de meesten denken. Tussen 1985 en 1989 kan het zelfs ook al gebruikt zijn, al zat het toen in de clinical trials nog en was het dus helemaal risicovol experimenteren... Ik denk wel dat het pas rond 1992/1993/1994 'gemeengoed' was en dat men vooral pas op dat moment door had wat de meest efficiente manier was om het te gebruiken.
In de eerste periode leek men dat niet zo te beseffen, vandaar meerdere incidenten met overleden renners tot gevolg...
Jack does it in real time...
EPO was er zeker al in 1992 en ook bij de amateurs. Ik reed zelf rond die tijd mountainbike wedstrijden en in die tijd gonsde er genoeg geruchten over concurrenten die wel eens gesnoept zouden kunnen hebben uit de EPO-pot. Hoe dan ook was EPO toen al wijd verbreid qua gebruik, geruchten komen ook niet uit het niets en een middel moet wel bekend zijn in het circuit wil het genoemd worden.
Heb zelf een jaartje enkele wedstrijden bij de experts gereden (1991) en het jaar er op in de sportklasse omdat je een licentie nodig had voor de experts. In de sportklasse reden er enkelen in 1992 opeens op expertniveau. Het kan natuurlijk dat iemand fikse progressie maakt maar die prestatiejump die je zag in een jaartje was wel opvallend.
Heb zelf een jaartje enkele wedstrijden bij de experts gereden (1991) en het jaar er op in de sportklasse omdat je een licentie nodig had voor de experts. In de sportklasse reden er enkelen in 1992 opeens op expertniveau. Het kan natuurlijk dat iemand fikse progressie maakt maar die prestatiejump die je zag in een jaartje was wel opvallend.
Na 20 jaar nog steeds niet geaccepteerd dat andere een snellere en betere ontwikkeling hadden dan jou? Dan maar roepen dat anderen iets gebruiktequote:
EPO was er zeker al in 1992 en ook bij de amateurs. Ik reed zelf rond die tijd mountainbike wedstrijden en in die tijd gonsde er genoeg geruchten over concurrenten die wel eens gesnoept zouden kunnen hebben uit de EPO-pot. Hoe dan ook was EPO toen al wijd verbreid qua gebruik, geruchten komen ook niet uit het niets en een middel moet wel bekend zijn in het circuit wil het genoemd worden.
Heb zelf een jaartje enkele wedstrijden bij de experts gereden (1991) en het jaar er op in de sportklasse omdat je een licentie nodig had voor de experts. In de sportklasse reden er enkelen in 1992 opeens op expertniveau. Het kan natuurlijk dat iemand fikse progressie maakt maar die prestatiejump die je zag in een jaartje was wel opvallend.
Monza 2021: RIC #1 - and for anyone who thought i left, i never left. i just moved aside for a bit.
Ex-teammaat Andy Bishop heeft ook al geïnsinueerd dat Armstrong in de periode '91-'93 reeds aan de epo zat.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Vind ik een beetje onzin om eerlijk te zijn. Armstrong zat in 1998 heus niet "opeens" aan de EPO. Zeker als we het echtpaar Andreu moeten geloven, gebruikte Armstrong dat voor 1996 ook al. En dat lijkt ook zeker wel zo logisch.quote:
[..]
Beetje een inside joke, aangezien er o.a. in de onderzoeken over de vooruitgang van Armstrong destijds (er werd gesproken over een 18% verbetering in efficientie...) er elementaire fouten werden gemaakt wat betreft aannames qua gewicht van Lance enzo.
Ed Coyle (wetenschapper) die toonde zogenaamd aan dat Lance gewoon heel erg efficient was geworden, maar leverde een super slecht stukje 'onderzoek' af wat rammelde aan alle kanten. Werd echter vaak gebruikt als 'bewijs' dat Armstrong gewoon heel efficient fietste / trainde / whatever, terwijl het gewoon rammelde aan alle kanten en we nu wel weten waarom die 'efficientie' zoveel beter was ineens...
Ik denk wel dat het mogelijk is dat Armstrong zijn dopegebruik het best organiseerde en best wist te verbergen waardoor hij meer en efficiënter kon gebruiken.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Het waren niet mijn geruchten, maar het is verder goed met je ouwe troller. Wilde alleen maar aangeven dat in die tijd ook in de lagere echelons de EPO-geruchten al rondgingen.quote:
[..]
Na 20 jaar nog steeds niet geaccepteerd dat andere een snellere en betere ontwikkeling hadden dan jou? Dan maar roepen dat anderen iets gebruikte
Feit dat de productnaam überhaupt rondging lijkt wel zeker te maken dat het product ook daadwerkelijk gebruikt werd. Zo makkelijk, relatief ongevaarlijk, onopspoorbaar en prestatieverbeterend als het was...quote:
[..]
Het waren niet mijn geruchten, maar het is verder goed met je ouwe troller. Wilde alleen maar aangeven dat in die tijd ook in de lagere echelons de EPO-geruchten al rondgingen.
EPO was toch al bekend van 1988?
Als het dan toch over Indurain gaat, zou ik wel eens wat anders willen opperen: Indurain was juíst zo groot dankzij EPO. De man was een blok wandelend vermogen. Het is duidelijk dat EPO de grootste invloed heeft in tijdritten en bergop. Pas toen andere teams ook georganiseerd EPO gingen gebruiken, kon Indurain het tempo van de anderen niet meer volgen.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Indurain kon EPO-monsters als Ugrumov,Riis en Berzin verslaan, ook al werd Indurain dan wel verslagen door Berzin in de Giro van 1994. Maar wie het kan opnemen tegen de EPO-beulen van zijn tijd kan zelf ook nooit clean zijn geweest. Een Rominger (Ferrari), Bugno, Chiapucci, Virenque of zelfs maar een Jaskula, Leblanc (Festina), Zulle etc versla je niet op een bruine boterham.
Als je erkende dopeurs kan verslaan moet je er zelf ook 1 zijn, zeker als zo'n beetje al je concurrentie de EPO uit de oren heeft spuiten. Zou vreemd zijn als Indurain wel opeens een freak of nature was maar latere kampioenen dat niet waren en alleen hun prestaties aan doping hebben te danken.
Als je erkende dopeurs kan verslaan moet je er zelf ook 1 zijn, zeker als zo'n beetje al je concurrentie de EPO uit de oren heeft spuiten. Zou vreemd zijn als Indurain wel opeens een freak of nature was maar latere kampioenen dat niet waren en alleen hun prestaties aan doping hebben te danken.
hij is ook in 97 gestopt toen de bloedtests en 50 HC waarde werden ingevoerd!quote:
Indurain kon EPO-monsters als Ugrumov,Riis en Berzin verslaan, ook al werd Indurain dan wel verslagen door Berzin in de Giro van 1994. Maar wie het kan opnemen tegen de EPO-beulen van zijn tijd kan zelf ook nooit clean zijn geweest. Een Rominger (Ferrari), Bugno, Chiapucci, Virenque of zelfs maar een Jaskula, Leblanc (Festina), Zulle etc versla je niet op een bruine boterham.
Als je erkende dopeurs kan verslaan moet je er zelf ook 1 zijn, zeker als zo'n beetje al je concurrentie de EPO uit de oren heeft spuiten. Zou vreemd zijn als Indurain wel opeens een freak of nature was maar latere kampioenen dat niet waren en alleen hun prestaties aan doping hebben te danken.
Iedereen gebruikt(e)
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Een andere verklaring kan natuurlijk zijn;
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Volgens mij zei Gert Jakobs ook dat hij eind jaren 80 aan de eep zat
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Van Indurain heb ik wel eens gelezen dat hij wel gebruikte maar niet zo ver wilde gaan als Riis enz. De echte Epo monsters zoals hierboven bespreken.quote:
Indurain kon EPO-monsters als Ugrumov,Riis en Berzin verslaan, ook al werd Indurain dan wel verslagen door Berzin in de Giro van 1994. Maar wie het kan opnemen tegen de EPO-beulen van zijn tijd kan zelf ook nooit clean zijn geweest. Een Rominger (Ferrari), Bugno, Chiapucci, Virenque of zelfs maar een Jaskula, Leblanc (Festina), Zulle etc versla je niet op een bruine boterham.
Als je erkende dopeurs kan verslaan moet je er zelf ook 1 zijn, zeker als zo'n beetje al je concurrentie de EPO uit de oren heeft spuiten. Zou vreemd zijn als Indurain wel opeens een freak of nature was maar latere kampioenen dat niet waren en alleen hun prestaties aan doping hebben te danken.
Zou best kunnen, Jacobs zat in ieder geval ook aan de testosteron. Volgens mij nog steeds recordhouder qua epitestosteron/testosteron verhouding.quote:Op maandag 27 augustus 2012 13:39 schreef Parafernalia het volgende:
Volgens mij zei Gert Jakobs ook dat hij eind jaren 80 aan de eep zat
Ugrumov was wel een eindbaas zeg, die reed rond met een natuurlijk hematocrit van 32 en heeft dat opgespoten tot 60, dat is echt een mega gigantisch verschil.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Dan ga je toch gewoon vliegen?quote:
Ugrumov was wel een eindbaas zeg, die reed rond met een natuurlijk hematocrit van 32 en heeft dat opgespoten tot 60, dat is echt een mega gigantisch verschil.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Vooral omdat je lichaam super efficient is met zuurstof 'extractie', omdat je een natuurlijk lage hematocriet hebt. Daarom profiteert zo'n Ugromov er veel meer van dan sommige andere talenten bijv. 
Als je standaard al ~ 50 hebt, dan heeft EPO vrij weinig zin. Maar zulke krachtpatsers als Ugromov konden ineens onbeperkt vliegen.
Piotre, die kop.
Als je standaard al ~ 50 hebt, dan heeft EPO vrij weinig zin. Maar zulke krachtpatsers als Ugromov konden ineens onbeperkt vliegen.
Piotre, die kop.
Jack does it in real time...
Ugrumov vloog dan ook enkele dagen in de TDF van 1994. Toch kan je beter een hoog natuurlijk hematocrietniveau hebben, een efficiente machine nog efficienter maken levert nog meer voordelen op. Alleen tik je dan al snel tegen de waarden aan die Ugrumov haalde.quote:
Op basis van een laag hematocrietniveau wilde ze volgens mij ook ooit Thijs Zonneveld naar Saunier Duval halen. Zat nog genoeg potentie in volgens de ploeg.quote:
[..]
Ugrumov vloog dan ook enkele dagen in de TDF van 1994. Toch kan je beter een hoog natuurlijk hematocrietniveau hebben, een efficiente machine nog efficienter maken levert nog meer voordelen op. Alleen tik je dan al snel tegen de waarden aan die Ugrumov haalde.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Zoals anderen al hebben gezegd, omdat een deel van die mensen nog bezig is in de sport (Bruyneel). Ook Armstrong heeft nog ambities in de sport, weliswaar niet in wielrennen.quote:Op maandag 27 augustus 2012 07:23 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Wat is het nut mensen jaren na dato nog aan de schandpaal te nagelen? Men kan zich er beter op richten in de toekomst iedereen die doping neemt te pakken.
En omdat door ze te pakken er inderdaad een signaalfunctie vanuit gaat: "Pas op, we geven niet zomaar op, als we nog nog geen testen hebben om het aan te tonen, betekent het nog niet dat je er mee wegkomt."
De stelling van Jef D'hont in z'n boek was ook niet dat Indurain clean was, maar wel dat hij nog volop aan het klassieke dopingpotje (anabolen, groeihormonen ect) zat terwijl de rest aan de EPO begon ...quote:
Indurain kon EPO-monsters als Ugrumov,Riis en Berzin verslaan, ook al werd Indurain dan wel verslagen door Berzin in de Giro van 1994. Maar wie het kan opnemen tegen de EPO-beulen van zijn tijd kan zelf ook nooit clean zijn geweest. Een Rominger (Ferrari), Bugno, Chiapucci, Virenque of zelfs maar een Jaskula, Leblanc (Festina), Zulle etc versla je niet op een bruine boterham.
Als je erkende dopeurs kan verslaan moet je er zelf ook 1 zijn, zeker als zo'n beetje al je concurrentie de EPO uit de oren heeft spuiten. Zou vreemd zijn als Indurain wel opeens een freak of nature was maar latere kampioenen dat niet waren en alleen hun prestaties aan doping hebben te danken.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Waarom nooit betrapt dan?quote:
De stelling van Jef D'hont in z'n boek was ook niet dat Indurain clean was, maar wel dat hij nog volop aan het klassieke dopingpotje (anabolen, groeihormonen ect) zat
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ja die pot van onze Jef, dat was een soort combo van doping en maskeringsmiddelen, je nam gewoon een teug van zo'n bidonnetje en dan fietste je 20% harder zonder gepakt te worden.quote:
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Indurain werkte met Conconi, de leermeester van Cecchini en Ferrari, die in de jaren '80 al met bloeddoping werkte om Moser aan het werelduurrecord te helpen, en vaak gezien wordt als de man die EPO in het peloton heeft gebracht. 0% kans dat Indurain geen EPO heeft gebruikt. Sowieso, in de jaren 93 tot 95 was EPO-gebruik zo wijdverspreid en waren de effecten ervan zo groot dat alle traditionele middelen van de wereld nog niet genoeg zijn om een niet-EPO gebruiker een koers van niveau te laten winnen.
dit, indurain was met 80 kilo een beest, maar wel 1 die ook de bergen opvloogquote:
Indurain werkte met Conconi, de leermeester van Cecchini en Ferrari, die in de jaren '80 al met bloeddoping werkte om Moser aan het werelduurrecord te helpen, en vaak gezien wordt als de man die EPO in het peloton heeft gebracht. 0% kans dat Indurain geen EPO heeft gebruikt. Sowieso, in de jaren 93 tot 95 was EPO-gebruik zo wijdverspreid en waren de effecten ervan zo groot dat alle traditionele middelen van de wereld nog niet genoeg zijn om een niet-EPO gebruiker een koers van niveau te laten winnen.
Indurain was overigens in 1996 gewoon nog zeer competitief maar had gewoon de pech dat hij in de TDF voor de eerste keer wat ziekjes was. In dat jaar won hij wel de Dauphine en later nog de tijdrit op de OS.
quote:
Ugrumov was wel een eindbaas zeg, die reed rond met een natuurlijk hematocrit van 32 en heeft dat opgespoten tot 60, dat is echt een mega gigantisch verschil.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Die Tygart is zich ondertussen wel redelijk belachelijk aan het maken met zijn gelul over verjaringstermijnen en cadeautjes voor Armstrong als hij had meegewerkt (of alsnog zou besluiten dat te doen). Doet zijn geloofwaardigheid niet zoveel goed.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Inderdaad, het bericht vanmorgen dat Armstrong zijn eerste vijf overwinningen "best wel" had mogen houden was stuitend en verwonderlijk. Heb ik mij heel erg over verbaasdquote:Op maandag 27 augustus 2012 23:03 schreef SaintOfKillers het volgende:
Die Tygart is zich ondertussen wel redelijk belachelijk aan het maken met zijn gelul over verjaringstermijnen en cadeautjes voor Armstrong als hij had meegewerkt (of alsnog zou besluiten dat te doen). Doet zijn geloofwaardigheid niet zoveel goed.
Dat moet wel zo ongeveer dé EPO-rit geweest zijn, buiten die explosie van Ricco in de Pyreneeën dan.quote:
Zie de EPO-pakkers eens knallen
Al vaker gepost, maar dat blijft genot.
Die verzetten, je krijgt er gewoon instant pijn in je knieeën van...
En haha, Leblanc, Dufaux en Virenque nog een stukje vrolijk in de wielen bij Riis, wat een grappenmakers.
Berzin, Olano, Ulrich, Piepoli ook al, stelletje hoor! En zoals al eerder gezegd, Indurain wist hier ook wel van EPO hoor, anders finish je niet zo kort en win je die jaren ervoor niet...
Die verzetten, je krijgt er gewoon instant pijn in je knieeën van...
En haha, Leblanc, Dufaux en Virenque nog een stukje vrolijk in de wielen bij Riis, wat een grappenmakers.
Berzin, Olano, Ulrich, Piepoli ook al, stelletje hoor! En zoals al eerder gezegd, Indurain wist hier ook wel van EPO hoor, anders finish je niet zo kort en win je die jaren ervoor niet...
Jack does it in real time...
Als groep wel maar Pantani op Alpe d'Huez in 1997 blijf ik indrukwekkender vinden. Gewoon constant omhoog sprinten :quote:
[..]
Dat moet wel zo ongeveer dé EPO-rit geweest zijn, buiten die explosie van Ricco in de Pyreneeën dan.
Waar kan ik dat lezen?quote:
[..]
Inderdaad, het bericht vanmorgen dat Armstrong zijn eerste vijf overwinningen "best wel" had mogen houden was stuitend en verwonderlijk. Heb ik mij heel erg over verbaasd
Escartin vloog ook nog even voorbij in het groepje Indurain op Hautacam in 1996, onze nieuwe Tourwinnaar!
Jack does it in real time...
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Cool, ik heb een petje van iemand van de Saeco ploeg van dat jaarquote:
[..]
Dat moet wel zo ongeveer dé EPO-rit geweest zijn, buiten die explosie van Ricco in de Pyreneeën dan.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Kelme, de trendsetter in het aantrekken van Fuentesquote:
Escartin vloog ook nog even voorbij in het groepje Indurain op Hautacam in 1996, onze nieuwe Tourwinnaar!
Giardini Margherita zaak in 1998 waar Escartin goed weg kwam
Manzano
Escartin moet wel brandschoon zijn geweest inderdaad.
weer die corruptie, als je meewerkt valt je straf veel lager uit, sport een dienst bewijzen, tering he!quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 00:10 schreef APK het volgende:
[..]
http://nos.nl/artikel/411081-lege-handen-armstrong-onnodig.html
Groeihormoon is nog maar sinds een paar jaar echt op te sporen en de andere middelen hadden ze waarschijnlijk zo onder de knie dat ze niet positief werden getest. Er zullen hier en daar ook wel wat 'vriendendiensten' verricht zijn.quote:
Is volgens mij één van de weinige kansen voor de organisaties om te weten te komen hoe die dopingcarousels werken als je er zelf niet in zit en zo 'beter' gewapend te zijn tegen toekomstige dopingpraktijken.quote:weer die corruptie, als je meewerkt valt je straf veel lager uit, sport een dienst bewijzen, tering he!
[ Bericht 11% gewijzigd door kl1172 op 28-08-2012 09:38:33 ]
Logisch maar Tygart had dat gewoon niet naar buiten moeten brengen. Het is een trap na en denkt hij nu echt alsof het dan allemaal minder erg zou zijn voor Lance?quote:
[..]
[..]
Is volgens mij één van de weinige kansen voor de organisaties om te weten te komen hoe die dopingcarousels werken als je er zelf niet in zit en zo 'beter' gewapend te zijn tegen toekomstige dopingpraktijken.
En dat terwijl USADA al lange tijd verkondigt dat ze dmv bewijs (getuigenverklaringen) Lance al zijn zeven titels gingen afnemen
Tygart roept dat Lance zijn 7 titels kwijt is, Lance zelf riep jarenlang dat hij de meest geteste atleet is die niet positief is bevonden (ja, hij is niet 'positief' bevonden, maar werd evenveel getest zoals de meeste eliterenners) terwijl hij gedopeerde topatleten de vernieling in reed. Ze hebben allebei dingen de wereld ingestuurd die niet PC zijn...quote:
[..]
Logisch maar Tygart had dat gewoon niet naar buiten moeten brengen. Het is een trap na en denkt hij nu echt alsof het dan allemaal minder erg zou zijn voor Lance?
En dat terwijl USADA al lange tijd verkondigt dat ze dmv bewijs (getuigenverklaringen) Lance al zijn zeven titels gingen afnemen
Ofwel laten we doping toe ofwel zullen we genoodzaakt zijn tot zulke 'heksenjachten', zo simpel is het. Ik denk niet dat er geld genoeg is om de atleten dagelijks te controleren en uit dit debacle weten we ook dat zelfs in de huidige tijd dat ook niet alles wil zeggen met al het achter de schermen gekonkelfoezel en juridisch gescherm. En als ze nu eenmaal wat laten liggen links en rechts, tja, ze hebben nu wel de grootste vis wat wel een statement is naar de anderen toe. Niet dat dat per sé zo veel zal veranderen, maar het zal het wel weer wat moeilijker maken.
Ik ben niet anti-doping, maar als je gepakt bent, geef het dan ook toe.
Die bazenacties op de fiets blijven geweldig (en achteraf gezien ook grappig) om te zien, die tijden zullen waarschijnlijk niet meer terug komen (of de dopingregels zouden aanzienlijk losser moeten worden).
[ Bericht 1% gewijzigd door kl1172 op 28-08-2012 10:36:29 ]
Deze blijft ook geweldig. Romandie 1998quote:
[..]
Als groep wel maar Pantani op Alpe d'Huez in 1997 blijf ik indrukwekkender vinden. Gewoon constant omhoog sprinten :
Dit was volgens Willy Voet de testronde voor vanalles en nogwat. Dufaux laat op 3:50 zien wat je dan kan.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
ik geloof dat jij niet helemaal lekker bent!quote:
[..]
Tygart roept dat Lance zijn 7 titels kwijt is, Lance zelf riep jarenlang dat hij de meest geteste atleet is die niet positief is bevonden (ja, hij is niet 'positief' bevonden, maar werd evenveel getest zoals de meeste eliterenners) terwijl hij gedopeerde topatleten de vernieling in reed. Ze hebben allebei dingen de wereld ingestuurd die niet PC zijn...
Ofwel laten we doping toe ofwel zullen we genoodzaakt zijn tot zulke 'heksenjachten', zo simpel is het. Ik denk niet dat er geld genoeg is om de atleten dagelijks te controleren en uit dit debacle weten we ook dat zelfs in de huidige tijd dat ook niet alles wil zeggen met al het achter de schermen gekonkelfoezel en juridisch gescherm. En als ze nu eenmaal wat laten liggen links en rechts, tja, ze hebben nu wel de grootste vis wat wel een statement is naar de anderen toe. Niet dat dat per sé zo veel zal veranderen, maar het zal het wel weer wat moeilijker maken.
Ik ben niet anti-doping, maar als je gepakt bent, geef het dan ook toe.
Die bazenacties op de fiets blijven geweldig (en achteraf gezien ook grappig) om te zien, die tijden zullen waarschijnlijk niet meer terug komen (of de dopingregels zouden aanzienlijk losser moeten worden).
weet je nog waarom tommy simpson gestoven is?
zodat er toen op doping getest ging worden, ter veiligheid van de sporter.
er zijn verschillende renners overleden door epo/doping!
Daarom moeten ze blijven testen, zodat de grove middelen niet ingezet kunnen worden.
de enigste die opgeknoopt moeten worden, zijn die dopingdokters/artsen, al is arts/dokter nog teveel eer voor die drugdealers, gewoon renners als proefkonijn gebruiken en met ongesteste medicijnen laten rijden!
De rit naar Pamplona in diezelfde tour is ook de EPO-rit bij uitstek. Ik weet nog dat ik het toentertijd zo te doen had met Indurain.quote:
[..]
Dat moet wel zo ongeveer dé EPO-rit geweest zijn, buiten die explosie van Ricco in de Pyreneeën dan.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
2003 Alpe d'Huez was ook mooi. Die stonden ook allemaal stijf.quote:
[..]
Als groep wel maar Pantani op Alpe d'Huez in 1997 blijf ik indrukwekkender vinden. Gewoon constant omhoog sprinten :
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Dat is mijn standpunt, toelaten, zodat tenminste al dat duister gedoe van de baan is maar met een gedegen doktersbegeleiding via bv. bio paspoort (alhoewel dat nog wel enkele jaren zal duren voor dat op punt staat) of wel 'heksenjacht' want anders pak je ze gewoon niet, zo simpel is het. Ik geef hier gewoon de 2 mogelijkheden, vooral aan de mensen die maar zitten te klagen over de 'heksenjacht' op Armstrong. Er is helemaal geen heksenjacht, USADA doet gewoon zijn job en als Lance die oude dopingcontroles te slim af was, dan moet het gewoon op deze manier. Hier worden geen oude koeien uit de sloot gehaald, Bruyneel zit nog altijd in het wielercircus, soigneurs, dokters, ... ook nog steeds.quote:
[..]
ik geloof dat jij niet helemaal lekker bent!
weet je nog waarom tommy simpson gestoven is?
zodat er toen op doping getest ging worden, ter veiligheid van de sporter.
er zijn verschillende renners overleden door epo/doping!
Daarom moeten ze blijven testen, zodat de grove middelen niet ingezet kunnen worden.
de enigste die opgeknoopt moeten worden, zijn die dopingdokters/artsen, al is arts/dokter nog teveel eer voor die drugdealers, gewoon renners als proefkonijn gebruiken en met ongesteste medicijnen laten rijden!
In die tijd van Simpson was het ook nog erg amateuristisch, huilen met de pet op in vergelijking met nu, zoiets zul je nu niet zo snel meer meemaken hoor. Die doden zijn mensen die met beperkte kennis aan het experimenteren zijn geslagen, die meestal dachten als dit een beetje helpt dan zullen hele sloten van het spul 10 keer beter werken. dan is de Darwin award niet ver af nee. Ik verwacht van eliteatleten wel een bepaalde standaard van vakkennis en gezond verstand.
In het autoracen zijn ook vele slachtoffers gevallen en toch rijden ze sneller en sneller..., Daar is het ook met vallen en opstaan gebeurd om tot een grotere veiligheid te komen en hoor ik niet zo veel geroep om dat af te schaffen. Er zijn ook perfecte gezonde jongetjes die plots in elkaar zakken op het voetbalveld, dat betekent ook niet dat je voetbal moet afschaffen.
[ Bericht 0% gewijzigd door kl1172 op 29-08-2012 10:30:44 ]
Dopinggebruik is meestal het misbruiken van medicijnen om de prestaties er mee te bevorderen. Dat gaat nooit toegestaan worden, medicijnen worden ontwikkeld met een heel ander doel. De toelaatbare en/of veilige dosis testen voor prestatiebevordereden doeleinden is niet alleen zeer discutabel maar ook ondoenlijk.
Zelfs als zou je middelen ontwikkelen die alleen worden gebruikt om de prestatie te bevorderen zullen de kosten te hoog zijn om zo'n middel als veilig middel in de markt te zetten. Het ontwikkelen van medicijnen kost ook veel geld maar dat valt nog terug te verdienen omdat de afzetmarkt vele malen groter is dan het geval zou zijn als het gaat om middelen die prestaties moeten verbeteren.
De ethische kwestie maar buiten beschouwing gelaten, vrij geven van doping zou in principe ieder topsporter verplichten om ook maar doping te nemen.
Zelfs als zou je middelen ontwikkelen die alleen worden gebruikt om de prestatie te bevorderen zullen de kosten te hoog zijn om zo'n middel als veilig middel in de markt te zetten. Het ontwikkelen van medicijnen kost ook veel geld maar dat valt nog terug te verdienen omdat de afzetmarkt vele malen groter is dan het geval zou zijn als het gaat om middelen die prestaties moeten verbeteren.
De ethische kwestie maar buiten beschouwing gelaten, vrij geven van doping zou in principe ieder topsporter verplichten om ook maar doping te nemen.
Daarom zeg ik ook toelaten OF 'heksenjacht' (3e keer, goede keer hoop ik). Ik lijk hier vastgepind te worden op het feit dat ik het toelaten van doping überhaupt vernoemd heb.quote:
Dopinggebruik is meestal het misbruiken van medicijnen om de prestaties er mee te bevorderen. Dat gaat nooit toegestaan worden, medicijnen worden ontwikkeld met een heel ander doel. De toelaatbare en/of veilige dosis testen voor prestatiebevordereden doeleinden is niet alleen zeer discutabel maar ook ondoenlijk.
Zelfs als zou je middelen ontwikkelen die alleen worden gebruikt om de prestatie te bevorderen zullen de kosten te hoog zijn om zo'n middel als veilig middel in de markt te zetten. Het ontwikkelen van medicijnen kost ook veel geld maar dat valt nog terug te verdienen omdat de afzetmarkt vele malen groter is dan het geval zou zijn als het gaat om middelen die prestaties moeten verbeteren.
De ethische kwestie maar buiten beschouwing gelaten, vrij geven van doping zou in principe ieder topsporter verplichten om ook maar doping te nemen.
Ik moet wel toegeven dat ik door al het hypocriete gedoe in de sport zeker 50/50 ben in deze keuze, maar ben te vinden voor beide keuzes. Maar als we tegen doping zijn, dan wel all the way, en nu Armstrong niet het slachtoffer gaan vinden omdat een dopinginstantie zijn verdomde job uitvoert en eens wat dieper in de tijd teruggaat dan meestal het geval is! Van mijn kant mogen dan ook gelijk die verjaringstermijnen weg of +/- 25 jaar worden.
Ik hoop vooral om al die leugens weg te krijgen en dan heb je 2 'extremen' waaruit je kan kiezen.
[ Bericht 1% gewijzigd door kl1172 op 29-08-2012 10:52:33 ]
Is toch ook niet echt een standpunt? Dood of leven. Er zit ook niets tussenin. En je kunt sporters natuurlijk niet dwingen om doping te gebruiken om een beetje mee te kunnen komen. Als je het toe gaat staan, dan moet je dat ook onder bepaalde voorwaarden doen. Dus dan moet je nog controleren. Daarom is er maar één manier: bestrijden. Ze mogen wel de dopinglijst wat opschonen.quote:
[..]
Daarom zeg ik ook toelaten OF 'heksenjacht' (3e keer, goede keer hoop ik). Ik lijk hier vastgepind te worden op het feit dat ik het toelaten van doping überhaupt vernoemd heb.
Ik vind dat we de laatste twintig jaar toch redelijk in coma liggen (ondanks de dopingdecennia daarvoor), zo tussen leven en dood in, ook al doen de bonden hun best. Althans dat verwacht ik toch in mijn naïviteit ondanks dat er genoeg vage dingen gebeuren.quote:
[..]
Is toch ook niet echt een standpunt? Dood of leven. Er zit ook niets tussenin. En je kunt sporters natuurlijk niet dwingen om doping te gebruiken om een beetje mee te kunnen komen. Als je het toe gaat staan, dan moet je dat ook onder bepaalde voorwaarden doen. Dus dan moet je nog controleren. Daarom is er maar één manier: bestrijden. Ze mogen wel de dopinglijst wat opschonen.
Bij elke prestatie kun je je afvragen "zijn ze clean?", ook al hebben atleten tig negatieve tests afgeleverd. Toegegeven met het bio paspoort gaat er verbetering komen (en is er dat ook al), maar dat moet nog wel een tijdje verder ontwikkeld worden.
Om zeker te zijn zou er praktisch dagelijks gecontroleerd moeten worden, anders zijn er nog steeds manieren om 'extra' hulp mee te smokkelen maar dat is in de praktijk niet doenbaar of te betalen.
Tot nu toe zijn de regels dat doping verboden is en zolang die regels er zijn wil ik ook dat ze zo goed mogelijk opgevolgd worden. Wordt er ooit beslist, doping toegelaten, dan zal ik dat niet zo erg vinden, ik vind nu eenmaal het werken met 2 gezichten (door atleten, entourage, instanties, ...) erger dan gebruik an sich.
[ Bericht 10% gewijzigd door kl1172 op 29-08-2012 11:54:51 ]
ze laten nu al medicijnen toe, het hele peleton heeft zo'n astmapomp, ze hebben echt niet allemaal astma, maar het toestaan van doping is gewoon dom, het staan gewoon gelijk aan de dood!quote:
[..]
Dat is mijn standpunt, toelaten, zodat tenminste al dat duister gedoe van de baan is maar met een gedegen doktersbegeleiding via bv. bio paspoort (alhoewel dat nog wel enkele jaren zal duren voor dat op punt staat) of wel 'heksenjacht' want anders pak je ze gewoon niet, zo simpel is het. Ik geef hier gewoon de 2 mogelijkheden, vooral aan de mensen die maar zitten te klagen over de 'heksenjacht' op Armstrong. Er is helemaal geen heksenjacht, USADA doet gewoon zijn job en als Lance die oude dopingcontroles te slim af was, dan moet het gewoon op deze manier. Hier worden geen oude koeien uit de sloot gehaald, Bruyneel zit nog altijd in het wielercircus, soigneurs, dokters, ... ook nog steeds.
In die tijd van Simpson was het ook nog erg amateuristisch, huilen met de pet op in vergelijking met nu, zoiets zul je nu niet zo snel meer meemaken hoor. Die doden zijn mensen die met beperkte kennis aan het experimenteren zijn geslagen, die meestal dachten als dit een beetje helpt dan zullen hele sloten van het spul 10 keer beter werken. dan is de Darwin award niet ver af nee. Ik verwacht van eliteatleten wel een bepaalde standaard van vakkennis en gezond verstand.
Daar zie je Mayo in het begin van de beklimming Boogerd en nog een hele groep renners voorbijvliegen.quote:
[..]
2003 Alpe d'Huez was ook mooi. Die stonden ook allemaal stijf.
Blijkbaar achteraan in het peloton aan de klim begonnen. Prachtig om te lezen en te zien die oude dopeverhalen.
- verwijderd door admin -
Dat was ook een leipe rit. Beltran die de eerste halve km als Cipollini de Alpe op sprint, Mayo die vrolijk uit de rondfietsende apotheek wegrijdt en Vino die dan ook nog in de achtervolging gaat.quote:
[..]
2003 Alpe d'Huez was ook mooi. Die stonden ook allemaal stijf.
Beloki toch?quote:
[..]
Dat was ook een leipe rit. Beltran die de eerste halve km als Cipollini de Alpe op sprint, Mayo die vrolijk uit de rondfietsende apotheek wegrijdt en Vino die dan ook nog in de achtervolging gaat.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Die reed ook nog even weg, maar nam nooit meer dan een seconde of tien voorsprong. Twee of drie hairpins verder was ie al weer teruggehaald.quote:
De theorie van doping is dat je iets gebruikt dat niet mag omdat je dan beter rijdt dan degene die het niet gebruiken ...quote:
[..]
Dat is mijn standpunt, toelaten, zodat tenminste al dat duister gedoe van de baan is maar met een gedegen doktersbegeleiding
Als je dopinggebruik onder begeleiding gaat toelaten verleg je gewoon de 'lat' van wat mag en niet mag. Dan ga je nog altijd dezelfde renners krijgen die over de schreef gaan van wat de 'doktersbegeleiding' toelaat omdat ze dan beter gaan rijden dan als ze die begeleiding wél zouden opvolgen ...
Dan kun je evengoed de lat op "geen prestatiebevorderende middelen" leggen ... Want hoe hoger je de lat van het toegelatene legt , hoe groter de kans op slachtoffers zal worden ... Want over de 'lat' gaan ze sowieso proberen te gaan ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
idd, hoopt dat hij het nu snapt!quote:
[..]
De theorie van doping is dat je iets gebruikt dat niet mag omdat je dan beter rijdt dan degene die het niet gebruiken ...
Als je dopinggebruik onder begeleiding gaat toelaten verleg je gewoon de 'lat' van wat mag en niet mag. Dan ga je nog altijd dezelfde renners krijgen die over de schreef gaan van wat de 'doktersbegeleiding' toelaat omdat ze dan beter gaan rijden dan als ze die begeleiding wél zouden opvolgen ...
Dan kun je evengoed de lat op "geen prestatiebevorderende middelen" leggen ... Want hoe hoger je de lat van het toegelatene legt , hoe groter de kans op slachtoffers zal worden ... Want over de 'lat' gaan ze sowieso proberen te gaan ...
Armstrong zou na die rit verklaren dat hij zich onder aan de Alpe nog top voelde maar dat hij daarna inhield omdat hij een beetje moe was aangezien hij "een groot deel van de Galibier met aanlopende achterrem had gereden".quote:
[..]
Dat was ook een leipe rit. Beltran die de eerste halve km als Cipollini de Alpe op sprint, Mayo die vrolijk uit de rondfietsende apotheek wegrijdt en Vino die dan ook nog in de achtervolging gaat.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Dat vond ik toen zo ongeloofwaardig, dan pak je toch een andere fiets? Waarschijnlijk was de explosie van een opgespoten Beltran zelfs hém te machtig.quote:
[..]
Armstrong zou na die rit verklaren dat hij zich onder aan de Alpe nog top voelde maar dat hij daarna inhield omdat hij een beetje moe was aangezien hij "een groot deel van de Galibier met aanlopende achterrem had gereden".
Hij merkte het niet tot aan het eind van de Galibier geloof ik. Vond dat ook vreemd. Misschien was hij toen al redelijk slecht aangezien hij de dag erna geloof ik Vino moest laten ontsnappen richting Gap en hij daar weer na in de tijdrit minuten verloor op Ullrich. Wat een Tour was dat!!! Ik was toen 19, zat met dichtgeknepen billen elke dag weer voor de TV...Dat was toch wel één van de grootste Tours van de afgelopen 25 jaar...quote:
[..]
Dat vond ik toen zo ongeloofwaardig, dan pak je toch een andere fiets? Waarschijnlijk was de explosie van een opgespoten Beltran zelfs hém te machtig.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
De Tour van 2003 was legendarisch inderdaad, iedere dag spektakel.quote:
[..]
Hij merkte het niet tot aan het eind van de Galibier geloof ik. Vond dat ook vreemd. Misschien was hij toen al redelijk slecht aangezien hij de dag erna geloof ik Vino moest laten ontsnappen richting Gap en hij daar weer na in de tijdrit minuten verloor op Ullrich. Wat een Tour was dat!!! Ik was toen 19, zat met dichtgeknepen billen elke dag weer voor de TV...Dat was toch wel één van de grootste Tours van de afgelopen 25 jaar...
Kan me zo snel echt geen Tour herinneren die zó spectaculair was. Terwijl dat toch echt het hoogtepunt van de EPO was zo ongeveer.quote:
[..]
De Tour van 2003 was legendarisch inderdaad, iedere dag spektakel.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Het was enorm spectaculair ja. De uiteindelijk spannende tweestrijd tussen Amstrong en Ullrich. Beloki die sterk reed in de eerste Alpenritten, tot zijn val op weg naar Gap. Vinokourov die voor het eerst een serieuze gooi deed naar het podium. Sowieso veel spektakelritten. Spannende strijd om het groen tussen Cooke en McEwen.quote:
[..]
Kan me zo snel echt geen Tour herinneren die zó spectaculair was. Terwijl dat toch echt het hoogtepunt van de EPO was zo ongeveer.
Ik denk ook meteen aan de rit naar Luz Ardiden; Armstrong die eerst op de col daarvoor moest lossen bij Ullrich maar zich weer terugknokte; vervolgens demarreerde hij in het spoor van Mayo keihard bij Ullrich weg; viel...Ullrich wachtte op hem aangespoord door Tyler Hamilton die zijn vriend Armstrong wilde beschermen; Armstrong demarreerde nogmaals weg en pakte 40 seconden.quote:
[..]
Het was enorm spectaculair ja. De uiteindelijk spannende tweestrijd tussen Amstrong en Ullrich. Beloki die sterk reed in de eerste Alpenritten, tot zijn val op weg naar Gap. Vinokourov die voor het eerst een serieuze gooi deed naar het podium. Sowieso veel spektakelritten. Spannende strijd om het groen tussen Cooke en McEwen.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Was toch ook met de slottijdrit dat Ullrich iets dichterbij leek te komen maar toen onderuit ging? (wss niet genoeg goedgemaakt om te winnen, maar toch)quote:
[..]
Ik denk ook meteen aan de rit naar Luz Ardiden; Armstrong die eerst op de col daarvoor moest lossen bij Ullrich maar zich weer terugknokte; vervolgens demarreerde hij in het spoor van Mayo keihard bij Ullrich weg; viel...Ullrich wachtte op hem aangespoord door Tyler Hamilton die zijn vriend Armstrong wilde beschermen; Armstrong demarreerde nogmaals weg en pakte 40 seconden.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Kortom: wat een Tour, wat een helden! Ik vraag me wel af wat het aandeel van de EPO is geweest in de creatie van deze helden; denk dat de EPO wel een rol heeft gespeeld bij het constant op niveau houden van hun prestaties. Wat je nu ziet is dat de grote mannen wel goed presteren maar niet constant genoeg om de winnaar van een grote ronde (of de top 5) met enige zekerheid te voorspellen. Toen wist je gewoon dat die mannen elke dag constant op niveau gingen zijn. Ook omdat ze dankzij hun perfecte dopingprogramma's dag na dag boven de rest uitstaken. Nu zijn er inmiddels geen kampioenen meer; zelfs Contador is na zijn schorsing niet in staat om écht potten te breken in Spanje.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Ik vond Ullrich altijd wel een ontzettende baas, kwam die wel eens uit het zadel? Zelfs zijn leuter uit de broek halen en goedleggen om te gaan pissen gebeurde zittend
Het is zelfs de vraag of Contador de Vuelta gaat winnen. Hij heeft veel goedgemaakt in de tijdrit, maar Purito kan wellicht weer wat uitlopen in de bergen. Vraag is ook op Contador wel op tijd de absolute topvorm haalt.quote:
Kortom: wat een Tour, wat een helden! Ik vraag me wel af wat het aandeel van de EPO is geweest in de creatie van deze helden; denk dat de EPO wel een rol heeft gespeeld bij het constant op niveau houden van hun prestaties. Wat je nu ziet is dat de grote mannen wel goed presteren maar niet constant genoeg om de winnaar van een grote ronde (of de top 5) met enige zekerheid te voorspellen. Toen wist je gewoon dat die mannen elke dag constant op niveau gingen zijn. Ook omdat ze dankzij hun perfecte dopingprogramma's dag na dag boven de rest uitstaken. Nu zijn er inmiddels geen kampioenen meer; zelfs Contador is na zijn schorsing niet in staat om écht potten te breken in Spanje.
Vermoed dat dit zonder doping zijn topvorm ísquote:
[..]
Het is zelfs de vraag of Contador de Vuelta gaat winnen. Hij heeft veel goedgemaakt in de tijdrit, maar Purito kan wellicht weer wat uitlopen in de bergen. Vraag is ook op Contador wel op tijd de absolute topvorm haalt.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Hij heeft 0 wedstrijdritme. Ik denk dat ie wel beter kan als hij weer een normaal seizoen gaat draaien.quote:
[..]
Vermoed dat dit zonder doping zijn topvorm ís
Het gaat steeds meer op een film lijken.quote:'Sheryl Crow ondervraagd in onderzoek naar Armstrong'
HOOFDDORP - Zangeres Sheryl Crow heeft de federale agenten die onderzoek deden naar het vermeende dopinggebruik van Lance Armstrong en zijn voormalige ploeg US Postal informatie overhandigd.
Dat meldt de New York Daily News zaterdag. Crow zou eind 2011 zijn ondervraagd.
De zangeres en Armstrong hadden tussen 2003 en 2006 een relatie en Crow reisde met de Texaan mee gedurende de Tour de France van 2004 en 2005.
Jeff Novitzky, die het federale onderzoek leidde, wil geen commentaar geven op het bericht in de New York Daily News. Toen de federale justitie het onderzoek sloot wegens gebrek aan bewijs, pakte het Amerikaanse antidopingbureau USADA de zaak op.
Die instantie oordeelde vorige week dat Armstrong zijn zeven Tourzeges moet inleveren, deels op basis van het door Novitzky verzamelde bewijs. Het is nog niet duidelijk welke stappen de mondiale wielerunie UCI nu onderneemt.
Crow woonde met Armstrong samen in een appartement in het Spaanse Girona. Deze woning diende volgens Floyd Landis en Tyler Hamilton, oud-ploeggenoten van de Texaan, als distributiecentrum voor prestatiebevorderende middelen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Een aanlopend remmetje druk je zo recht, of zet je heel simpel openquote:
[..]
Dat vond ik toen zo ongeloofwaardig, dan pak je toch een andere fiets? Waarschijnlijk was de explosie van een opgespoten Beltran zelfs hém te machtig.
Maar 2003 was een super Tour. Dat Lance toen ook een dikke roei over z'n neus kreeg in de TT van Cap Decouverte. Toen was ie uitgedroogd was het verhaal achteraf. Ook niets voor hem eigenlijk.
Maar het parcours was toen ook mooi met zware ritten in de Alpen en vooral Pyreneeën.
Ik ben benieuwd of ze mij nog komen ondervragen, ik zat voor de TVquote:
[..]
Het gaat steeds meer op een film lijken.
Beetje kinderachtig inderdaad.quote:
Het is jammer en dom dat USADA zo de nadruk gelegd heeft op het afpakken van z'n zeges.
Inderdaad, aan wie moet je die zeges dan gunnenquote:
Het is jammer en dom dat USADA zo de nadruk gelegd heeft op het afpakken van z'n zeges.
. Je schiet er niets mee op. Een schuldbekentenis zou ik heel goed vinden maar laat die zeges gewoon staan. Die hele periode zat vol fout volk qua doping.
Het zou gewoon moeten gaan om het feit of Armstrong gebruikt of niet gebruikt heeft. Door dat afnemen van die zeges ging het in de media bijna alleen daar om.
twitter:
USADA has positive samples twitter:nyvelocity twitterde op zondag 02-09-2012 om 19:41:09 The positives USADA have are new, previously undisclosed. Which begs the question, who covered it up? reageer retweet
Ik ben benieuwd.twitter:nyvelocity twitterde op zondag 02-09-2012 om 19:37:07 Sheryl Crow AND Kristin Armstrong cooperated reageer retweet
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
http://www.cyclingnews.co(...)ve-armstrong-samplesquote:French TV show claims American agency retested Armstrong's samples
Stade 2, the weekly television sports show by France 2, claims that the American Anti-Doping Agency (USADA) is in possession of blood samples from Lance Armstrong, which they have retested and have now come back positive for performance-enhancing drugs.
A reporter from France 2, Nicolas Geay, claimed he had exclusive information from USADA's Travis Tygart, according to which he "could now reveal" that blood samples taken earlier during Armstrong's career had been retested under the authority of USADA and "finally came back positive".
USADA is expected to send the final report to the UCI in two weeks time, according to French television, and make it public at the same time in order to put the governing body of the sport under pressure to ratify their life-time ban for Armstrong.
Armstrong did not want to comment when approached by French television in Montreal, Canada, last week, where he was invited as a guest speaker at the World Cancer Congress. He has always denied taking performance enhancing drugs but chose not to contest USADA's charges, leading to a life-time ban and all results from August 1, 1998 being stripped from his palmares. Armstrong went on record to later state that in his eyes he was still a seven time Tour de France winner.
Heeft USADA nieuwe opsporingstechnieken of is er meer aan de hand?
de UCI heeft het toen in de doofpot gestopt?quote:
[..]
http://www.cyclingnews.co(...)ve-armstrong-samples
Heeft USADA nieuwe opsporingstechnieken of is er meer aan de hand?
gezien dat ze $125.000 van armstrong hadden ontvangen!
Dat is toch al oud nieuws? Dat was in Zwitserland. Daarnaast hebben ze ook nog die positieve test uit '99.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Neem aan dat er meer samples zijn en dit lijkt om samples te gaan die Usada opnieuw getest heeft. Die Zwitserse samples zullen er niet meer zijn als dat onder het tapijt is geschoven maar waarschijnlijk zijn er nog genoeg andere samples.quote:
Dat is toch al oud nieuws? Dat was in Zwitserland. Daarnaast hebben ze ook nog die positieve test uit '99.
.quote:A reporter from France 2, Nicolas Geay, claimed he had exclusive information from USADA's Travis Tygart, according to which he "could now reveal" that blood samples taken earlier during Armstrong's career had been retested under the authority of USADA and "finally came back positive"
Is dat nou al bekend? Wie de winnaars zijn van die tours?quote:
[..]
Inderdaad, aan wie moet je die zeges dan gunnen
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
!!!quote:
[..]
Is dat nou al bekend? Wie de winnaars zijn van die tours?
Finally? Seriously?
Het zal wel een reactie zijn op die quote:
En de woordkeuze is enigszins ongelukkig, want het lijkt alsof ze net zo lang getest hebben totdat er eindelijk eens wat positiefs te zien was... Maar zoals altijd is het geen inhoudelijke reactie van Armstrong, maar een play op iets kleins, zodat de aandacht daar weer op wordt gevestigd en de geloofwaardigheid van het USADA weer een 'klap' krijgt of zo...quote:A reporter from France 2, Nicolas Geay, claimed he had exclusive information from USADA's Travis Tygart, according to which he "could now reveal" that blood samples taken earlier during Armstrong's career had been retested under the authority of USADA and "finally came back positive"
Jack does it in real time...
twitter:dnelissen twitterde op zondag 02-09-2012 om 23:03:10 Armstrong zaak: Er schijen actieve wielrenners te zijn die een vrijwillige schorsing gaan uitzitten voor hun betrokkenheid #collateraldamage reageer retweet
Armstrong zaak: Er schijen actieve wielrenners te zijn die een vrijwillige schorsing gaan uitzitten voor hun betrokkenheid
Leipheimer, Hincapie en nog wat renners die ver voorbij de houdbaarheidsdatum zijn zeker? Kan je makkelijk schorsen, carriere is toch al ten einde of bijna ten einde.
Het is ondertussen wel de 37e ongelukkige woordkeuze of uitspraak van USADA / Tygartquote:
En de woordkeuze is enigszins ongelukkig, want het lijkt alsof ze net zo lang getest hebben totdat er eindelijk eens wat positiefs te zien was... Maar zoals altijd is het geen inhoudelijke reactie van Armstrong, maar een play op iets kleins, zodat de aandacht daar weer op wordt gevestigd en de geloofwaardigheid van het USADA weer een 'klap' krijgt of zo...
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Je hebt gelijk, als de ghostwriter van Lance nu eens voor het USADA had gewerkt, dan waren hun persberichten en nieuwsquotes wat duidelijker en hadden ze hun impact niet gemist of waren ze niet zo suggestief als nu af en toe het geval is!quote:
[..]
Het is ondertussen wel de 37e ongelukkige woordkeuze of uitspraak van USADA / Tygart
Jack does it in real time...
Dat werd toch al bekend tijdens de Tour? Waren toch Zabriskie, Hincapie, Leipie en VDV?quote:twitter:dnelissen twitterde op zondag 02-09-2012 om 23:03:10 Armstrong zaak: Er schijen actieve wielrenners te zijn die een vrijwillige schorsing gaan uitzitten voor hun betrokkenheid #collateraldamage reageer retweet
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Lijken me indianenverhalen, nu zijn sporters wel gestoord genoeg om amper geteste middelen te nemen maar dat middel was toen nog in fase II en pas in 2005 in fase III. Een groot bedrijf als Roche gaat ook niet zomaar dat soort middelen vrijgeven natuurlijk terwijl het nog getest wordt.quote:
Gerucht is dat hertest gaat over CERA, dat destijds (2004-05) in de experimentele fase zat.
Niemand mag het bewijs inzien, behalve France 2?quote:
A reporter from France 2, Nicolas Geay, claimed he had exclusive information from USADA's Travis Tygart, according to which he "could now reveal" that blood samples taken earlier during Armstrong's career had been retested under the authority of USADA and "finally came back positive"
[..]
.
Die Tygart vindt zichzelf wel een hele pief volgens mij
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Ja, inderdaad, die Tygart zeg, met al zijn gekke formuleringen. Nu ja, dit keer was het dan wel helemaal geen uitspraak van hem, maar van een fransman, en is de formulering in het cyclingnews artikel veranderd van finally naar ultimately, maar laat dat de pret niet drukken!
Zouden ze bijvoorbeeld ook de koninginnerit van Hincapie uit de tour van 2005 gaan schrappen?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Als ze consequent zijn wel.quote:
Zouden ze bijvoorbeeld ook de koninginnerit van Hincapie uit de tour van 2005 gaan schrappen?
Maar ik vind het allemaal erg onoverzichtelijk worden qua wie welke zeges mag behouden.
Zo staat bijvoorbeeld Hamilton nog steeds in de boeken als winnaar van Luik-Bastenaken-Luik en Floyd Landis als winnaar van Parijs-Nice, terwijl zij jarenlang dopinggebruik hebben toegegeven. Maar de Olympische medaille van Hamilton is dan weer wel geschrapt. Snapt iemand het nog?
Zo staat bijvoorbeeld Hamilton nog steeds in de boeken als winnaar van Luik-Bastenaken-Luik en Floyd Landis als winnaar van Parijs-Nice, terwijl zij jarenlang dopinggebruik hebben toegegeven. Maar de Olympische medaille van Hamilton is dan weer wel geschrapt. Snapt iemand het nog?
Ik snap vooral dat het gewoon een zootje is geworden.
Hamilton werd natuurlijk wel op die zelfde spelen gepakt.
Hamilton werd natuurlijk wel op die zelfde spelen gepakt.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Zijn staal was eigenlijk niet rechtsgeldig omdat de B-staal niet lukte. Maar na zijn bekentenis had hij zijn medaille al terug gegeven. De UCI heeft hem dan ook maar officieel uit de boeken gehaald.quote:
Ik snap vooral dat het gewoon een zootje is geworden.
Hamilton werd natuurlijk wel op die zelfde spelen gepakt.
Het IOC heeft Hamilton zijn medaille afgenomen. De UCI is niet zo happig om de dopingproblemen uit het verleden te erkennen, en laten meestal de uitslagen gewoon staan.
Alleen wordt er gesuggereerd dat ze bij Armstrong wel bereid zijn om te schrappen (en USADA dus een stuntje kan uithalen) zodat ze zelf buiten schot blijven voor hun aandeel in wat er allemaal gebeurd is.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
In dit geval kunnen ze inderdaad het USADA niet negeren nadat die groot hebben verkondigd dat de uitslagen geschrapt gaan worden. Of de UCI moet de uitslagen gaan schrappen, of ze moeten het gaan aanvechten...en dat laatste is waarschijnlijk te riskant. Over de overwinning in LBL van Hamilton zeurt niemand, dus dan gaat de UCI ook geen vinger uitsteken.
Je gaat je afvragen welke sportheld uit het verleden (of heden) wel helemaal clean is (geweest)..
Geloof er nu niets meer van dat Mercx, Zoetemelk, Raas, Jansen, Hinault, Fignon, Delgado, Hereira en noem ze allemaal maar op schoon waren.
En hoe geloofwaardig is het verhaal van PDM.. http://www.geschiedenis24.nl/andere-tijden/afleveringen/2007-2008/De-bedorven-kip-van-PDM.html
Dit hele verhaal staat of valt met het idee dat een arts in het wielrennen in 1991 een oude van dagen middel zou willen toepassen zonder te weten hoe het werkt of hoe het ook maar te bewaren
Geloof er nu niets meer van dat Mercx, Zoetemelk, Raas, Jansen, Hinault, Fignon, Delgado, Hereira en noem ze allemaal maar op schoon waren.
En hoe geloofwaardig is het verhaal van PDM.. http://www.geschiedenis24.nl/andere-tijden/afleveringen/2007-2008/De-bedorven-kip-van-PDM.html
Dit hele verhaal staat of valt met het idee dat een arts in het wielrennen in 1991 een oude van dagen middel zou willen toepassen zonder te weten hoe het werkt of hoe het ook maar te bewaren
De jaren 80 waren in ieder geval verre van schoon maar je had toen nog geen middelen als EPO die renners lieten rijden als een brommer. Ook al had je wel renners die al experimenteerden met bloed doping en werd er gekloot met middelen die op korte en lange termijn schadelijker zijn dan de middelen uit de jaren 90. De vroegtijdig overleden renners die actief waren in de jaren 70 en 80 zijn talrijker dan renners die actief waren in de jaren 90.
Doping is zo oud als de sport zelf, alleen de middelen evolueren mee en daarmee ook de effectiviteit. Inmiddels lijkt die ontwikkeling gestopt gelet op de prestaties.
Doping is zo oud als de sport zelf, alleen de middelen evolueren mee en daarmee ook de effectiviteit. Inmiddels lijkt die ontwikkeling gestopt gelet op de prestaties.
Volgensmij heeft Fignon eens iets gezegd in de trant van: de doping uit de jaren 70/80 complimenteerde de kwaliteiten van een renner terwijl door EPO van een ezel een renpaard gemaakt kon worden waardoor de verhoudingen compleet zoek raakten.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
In de jaren 80 reden ze nog op fietsen van 9,5 kilo en vaak zelfs meer, ook al had je wel fietsen zoals de Vitus Carbone met een gewicht rond de 8 Kg. Kelly won Lombardije op een Concorde van 10 Kg in 1991. Eind jaren 80 werd dunwandig aluminium als frame materiaal steeds meer gebruikt en carbon kwam ook vrij snel in zwang. Gewicht van een racefiets ging al snel naar de 8,5 kilo voor bergetappes en eind jaren 90 was rond de 7 kilo al mogelijk. Die afname in gewicht van de fiets heeft ook wel een rol gespeeld in het sneller oprijden van bekende cols, wielen werden als draaiend en belangrijk onderdeel ook steeds lichter na de jaren 80.
EPO alleen heeft in ieder geval niet de verhoudingen verstoord als je kijkt naar de tientallen jaren daarvoor waarbij racefietsen echt jarenlang een gewicht hadden van rond de 10 kg. Verbetering in aerodynamica en gewichtsvermindering heeft ook een zeer grote rol gespeeld.
EPO alleen heeft in ieder geval niet de verhoudingen verstoord als je kijkt naar de tientallen jaren daarvoor waarbij racefietsen echt jarenlang een gewicht hadden van rond de 10 kg. Verbetering in aerodynamica en gewichtsvermindering heeft ook een zeer grote rol gespeeld.
Als de "betrapt maar in de doofpot" verhalen kloppen (lijkt toch steeds realistischer te worden), dan blijkt dat toch de verkeerde keuze te zijn geweest. Als Armstrong toen gewoon zijn 2 jaren had uitgezeten, dan had hij daarna kunnen verder gaan zoals alle anderen. Een schijnheilige mea culpa en zand erover in plaats van krampachtig een llusie proberen op te houden.
Hij draagt nu gewoon de gevolgen van zijn keuze om niet het klassieke wielerpad te bewandelen.
Hij draagt nu gewoon de gevolgen van zijn keuze om niet het klassieke wielerpad te bewandelen.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
De mythe moest koste wat kost in stand blijven om een of andere reden.quote:
Als de "betrapt maar in de doofpot" verhalen kloppen (lijkt toch steeds realistischer te worden), dan blijkt dat toch de verkeerde keuze te zijn geweest. Als Armstrong toen gewoon zijn 2 jaren had uitgezeten, dan had hij daarna kunnen verder gaan zoals alle anderen. Een schijnheilige mea culpa en zand erover in plaats van krampachtig een llusie proberen op te houden.
Hij draagt nu gewoon de gevolgen van zijn keuze om niet het klassieke wielerpad te bewandelen.
voor zijn livestrong centjes, waar hij veel mee verdiend!quote:
[..]
De mythe moest koste wat kost in stand blijven om een of andere reden.
quote:
[..]
voor zijn livestrong centjes, waar hij veel mee verdiend!
Monza 2021: RIC #1 - and for anyone who thought i left, i never left. i just moved aside for a bit.
Ook wel voor het imago van de sport. Als zelfs een ex-kankerpatiënt al niet meer integer blijkt, dat is enorme imagoschade. Maar misschien is een mea culpa soms de meest wijze optie.quote:
[..]
voor zijn livestrong centjes, waar hij veel mee verdiend!
Daarom gun ik dit (de recente dopingbeschuldigingen etc.) Lance ook.quote:
Als de "betrapt maar in de doofpot" verhalen kloppen (lijkt toch steeds realistischer te worden), dan blijkt dat toch de verkeerde keuze te zijn geweest. Als Armstrong toen gewoon zijn 2 jaren had uitgezeten, dan had hij daarna kunnen verder gaan zoals alle anderen. Een schijnheilige mea culpa en zand erover in plaats van krampachtig een llusie proberen op te houden.
Hij draagt nu gewoon de gevolgen van zijn keuze om niet het klassieke wielerpad te bewandelen.
Is bij de persoon Armstrong nooit een optie geweest, bekennen. Zeker niet zonder echt aangevallen te worden. Je ziet hoe hij nu handelt, terwijl hij eigenlijk weinig meer te verliezen heeft.quote:
Als de "betrapt maar in de doofpot" verhalen kloppen (lijkt toch steeds realistischer te worden), dan blijkt dat toch de verkeerde keuze te zijn geweest. Als Armstrong toen gewoon zijn 2 jaren had uitgezeten, dan had hij daarna kunnen verder gaan zoals alle anderen. Een schijnheilige mea culpa en zand erover in plaats van krampachtig een llusie proberen op te houden.
Hij draagt nu gewoon de gevolgen van zijn keuze om niet het klassieke wielerpad te bewandelen.
Bovendien, bij elke manier van bekennen, hoe schijnheilig en Basso-like ook, zouden al zijn prestaties voor en na bekennen in twijfel getrokken worden, hardop, terwijl hij in zijn actieve periode elk gerucht hardhandig de kop in kon drukken, in ieder geval voor het grote publiek.
Wat is daarquote:
aan?
idd en dan loopt die stichting ook niet meer!quote:
[..]
Ook wel voor het imago van de sport. Als zelfs een ex-kankerpatiënt al niet meer integer blijkt, dat is enorme imagoschade. Maar misschien is een mea culpa soms de meest wijze optie.
Het ironische is dat hij vooral terug werd achtervolgd omdat hij een comeback maakte en dat hij die comeback maakte omdat zijn stichting niet meer liep.quote:
[..]
idd en dan loopt die stichting ook niet meer!
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
De meeste stichtingen hebben 90% "kosten" en 10% gaat naar het goede doel!quote:
[..]
Het ironische is dat hij vooral terug werd achtervolgd omdat hij een comeback maakte en dat hij die comeback maakte omdat zijn stichting niet meer liep.
Het spannende jongensboek sleept voort:
quote:'Tuinman van Lance moest Tour volgen op motor vol doping'
Het is bijna niet te geloven, maar volgens de Amerikaanse oud-wielrenner Tyler Hamilton is het wel degelijk een serieus plan geweest: de tuinman van landgenoot Lance Armstrong die op een motor de Ronde van Frankrijk volgt, met in zijn bagage een thermosfles vol met epo voor de coureurs van US Postal Service.
'Simpel. Snel, in en uit. Geen risico. We waren destijds twee jaar verder dan wat iedereen op dat moment op dopinggebied aan het doen was', schrijft Hamilton in zijn onthullende boek 'The Secret Race', dat woensdag is verschenen. De Britse krant The Times mocht woensdag een voorpublicatie brengen.
Los Amigos
Hamilton beschrijft de opmerkelijke dopingplannen, in de periode 1998-2001, tot in de details. 'We stonden in de keuken van Lance toen hij met zijn opzetje kwam: zijn klusjesman 'Philippe' zou buisjes met epo onder de codenaam Edgar, meenemen tijdens de Tour en verdelen onder de renners die het nodig hadden. Lance, Kevin Livingston en ik zouden het meeste krijgen. Wij waren Los Amigos del Edgar.'
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
En een hoofdstukje politiek http://velonews.competito(...)view-of-usada_237560
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
quote:
Het spannende jongensboek sleept voort:
[..]
Deze 'tuinman' is nog steeds veelvuldig in het peloton te vinden. Zo heeft hij dit jaar een paar keer rondjes gereden met Sean Yates van Team Sky.quote:
Het spannende jongensboek sleept voort:
[..]
twitter:hendriksmj twitterde op woensdag 05-09-2012 om 17:44:55 Meest opmerkelijke uit boek: MotoMan Philippe Maire rijdt doping rond voor US Postal en is nu anno 2012 nog graag geziene gast in peloton. reageer retweet
Meest opmerkelijke uit boek: MotoMan Philippe Maire rijdt doping rond voor US Postal en is nu anno 2012 nog graag geziene gast in peloton. Ik wil niet achterdochtig doen, maar als je leest wat Hamilton allemaal schrijft over hoe makkelijk er massaal doping werd gebruikt en deze Maire heeft contact met Yates, durf ik wel 1+1=2 te zeggen. De beerput zit nog helemaal vol.twitter:hendriksmj twitterde op woensdag 05-09-2012 om 15:48:45 In dit voorjaar heeft MotoMan Philippe Maire ook een rondje gefietst met Shaun Yates, huidig ploegleider van Sky. http://t.co/B59iRv0f reageer retweet
[ Bericht 0% gewijzigd door Slobeend op 06-09-2012 12:35:09 ]
Dat denk ik ook, het spelletje van gebruiken zonder gepakt te worden gaat nog steeds door en wie niet gebruikt kan echt niet meer mee vooraan.quote:
Als je het klein en dichtbij huis houdt..het zou best wel eens kunnen dat ten Dam vs Gesink dit jaar een praktijkvoorbeeld is van een mindere renner met doping tegen een betere zonder (of met minder) doping. Zeg nou zelf..een knecht die zijn kopmannen naar huis rijdt
En waarom kan ten Dam wel boven zichzelf uit in zowel tour als Vuelta terwijl bv Froome of van den Broeck na een uitstekende tour kansloos is in Spanje?
Ja dat is sport, het is geen wetenschap of pure feiten. Gelukkig ook maar plus dat het helemaal niet zo raar is dat bijvoorbeeld Froome nu wat minder sterk is.quote:
[..]
Dat denk ik ook, het spelletje van gebruiken zonder gepakt te worden gaat nog steeds door en wie niet gebruikt kan echt niet meer mee vooraan.
Als je het klein en dichtbij huis houdt..het zou best wel eens kunnen dat ten Dam vs Gesink dit jaar een praktijkvoorbeeld is van een mindere renner met doping tegen een betere zonder (of met minder) doping. Zeg nou zelf..een knecht die zijn kopmannen naar huis rijdt
Ik hoop dat usada snel wat uit die beerput laat zien, het liefste alles maar we weten dat dat niet gaat gebeuren ffs
Ten Dam werd 28ste in de TDF, zonder valpartijen is dat wel zo'n beetje het niveau dat je van hem kan verwachten. Froome en VDB reden iedere dag aan het front en alhoewel Ten Dam meerdere malen in de aanval is gegaan zal het toch minder van hem gevergd hebben dan meerijden in de top van het klassement.quote:
[..]
Dat denk ik ook, het spelletje van gebruiken zonder gepakt te worden gaat nog steeds door en wie niet gebruikt kan echt niet meer mee vooraan.
Als je het klein en dichtbij huis houdt..het zou best wel eens kunnen dat ten Dam vs Gesink dit jaar een praktijkvoorbeeld is van een mindere renner met doping tegen een betere zonder (of met minder) doping. Zeg nou zelf..een knecht die zijn kopmannen naar huis rijdt
Froome staat overigens gewoon voor Ten Dam in het klassement, zo kansloos rijdt Froome dus niet rond in deze Vuelta.
Dat Ten Dam nu Gesink kan bijhouden en zelfs in de bergen kan verslaan ligt meer aan Gesink. Een goede Ten Dam moet 'gewoon' top 10 kunnen rijden in een Vuelta. Zeker als je bedenkt dat een Moerenhout als eens dertiende was en Hoogerland een keer twaalfde werd. Andere Vuelta's natuurlijk maar Ten Dam in vorm is toch wel beter dan die twee renners als het aankomt op bergritten.
Ik bedoelde meer dat ten Dam relatief gezien sterker is dan Froome en van den Broeck en absoluut sterker is dan Gesink als je het over tour en Vuelta samen bekijkt. Dat ruikt ook naar dope aan alle kanten.
Want elke renner is uiteraard hetzelfde?quote:
Ik bedoelde meer dat ten Dam relatief gezien sterker is dan Froome en van den Broeck en absoluut sterker is dan Gesink als je het over tour en Vuelta samen bekijkt. Dat ruikt ook naar dope aan alle kanten.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Dat is ook onzin..maargoed daar doelde ik nog geeneens op.quote:
Nee ten Dam is ineens veel beter geworden dit jaar...
Elke renner zijn seizoensindeling, verwerking van wedstrijden is anders. Je kan dus nooit 1 op 1 gaan vergelijken en dan zeggen dat er sprake is van doping.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Ik wil ten Dam ook niet beschuldigen, maar in het kader van de berichtgeving geloof ik niet dat er veel renners schoon rondrijden.quote:
[..]
Dat is ook onzin..maargoed daar doelde ik nog geeneens op.
Elke renner zijn seizoensindeling, verwerking van wedstrijden is anders. Je kan dus nooit 1 op 1 gaan vergelijken en dan zeggen dat er sprake is van doping.
Dan valt een prestatie als die van ten Dam enorm op. Het is geen erkend supertalent maar rijdt over beide rondes gezien beter dan erkende toppers en zijn eigen kopmannen.
Als men morgen vertelt dat ten Dam op andere pilletjes is overgestapt dit jaar dan kan ik daar niet meer verbaasd over zijn. En dat is jammer, want dat doet tekort aan de prestaties van ten Dam.
Dit is wat de hele wielersport op dit moment verziekt, iedereen die ineens beter is nu aan de dope tot het tegendeel bewezen is. En dat tegendeel dat is niet meer te bewijzen door de recente verhalen.
Je wilt niemand beschuldingen? Dit is een 110% beschuldiging.quote:
Ik bedoelde meer dat ten Dam relatief gezien sterker is dan Froome en van den Broeck en absoluut sterker is dan Gesink als je het over tour en Vuelta samen bekijkt. Dat ruikt ook naar dope aan alle kanten.
Voor geen enkele renner in het peloton ga ik mijn hand in het vuur steken, daarvoor is doping teveel verbonden met de wielersport. Imo kunnen we wel praten over een veel schonere peloton dan in het afgelopen decennium.
Maar ik snap die directe beschuldiging ten opzichte van Ten Dam gewoonweg niet. In de Tour rijdt hij op niveau, had waarschijnlijk zelfs nog wel iets beter gekund. Ten Dam heeft de capaciteiten om daar top 20 te rijden. Hij heeft daar werkelijk niets uitzonderlijks gedaan.(Het hele jaar eigenlijk al niet, dit liet hij in Zwitserland vorig jaar ook al zien). In tegenstelling tot JVDB en Froome, die daar op hun de toppen van hun kunnen hebben gepresteerd.
En wielrennen is niet enkel een fysieke sport, het mentale aspect is minimaal even belangrijk. Voornamelijk om tweemaal 3 weken die focus te hebben is niet te doen en dan gaat het fysiek ook steeds minder. Dat zie je trouwens ook heel erg aan Ten Dam (Ja, hij was in het begin geen kopman, maar had wel een redelijk vrije rol). Hij groeit in deze ronde, omdat hij voelt dat hij plaatsen kan winnen. En dan nog is hij de tweede man van Rabobank in deze ronde en geen kopman, dat scheelt heel veel qua druk. Hij kan enkel meevallen.
En het niveau in de breedte is gewoonweg belabberd natuurlijk, maar dat is altijd in de Vuelta. Een top 10 plek is niet zo heel bijzonder relatief gezien.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Ten Dam heeft gewoon zijn grote moment, dé (mogelijk enige) kans om eens top 10 te rijden in een grote ronde, die gaat hij uiteraard niet laten liggen.
De Vuelta is al decennia de grote ronde waar mannen van dat kaliber (meesterknechten, renners die het normaal alleen in kortere rondes kunnen, klassieke renners die ook eens een klassement willen rijden,...) ook eens een top 10/top 15 kunnen rijden.
Leuk voor hen, leuk voor hun palmares, maar je moet het gewoon in perspectief blijven zien, het betekent niet dat het plots ronderenners zijn of toch geen kopmannen voor dat werk. Lijkt me ook de koers waar types als Cancellara en Gilbert, als ze hun hele seizoen omgooien en voor klassementen gaan, een top 10 kunnen rijden, al zullen die wel gebaat zijn bij een conventionelere Vuelta, een autosnelweg-koers.
De Vuelta is al decennia de grote ronde waar mannen van dat kaliber (meesterknechten, renners die het normaal alleen in kortere rondes kunnen, klassieke renners die ook eens een klassement willen rijden,...) ook eens een top 10/top 15 kunnen rijden.
Leuk voor hen, leuk voor hun palmares, maar je moet het gewoon in perspectief blijven zien, het betekent niet dat het plots ronderenners zijn of toch geen kopmannen voor dat werk. Lijkt me ook de koers waar types als Cancellara en Gilbert, als ze hun hele seizoen omgooien en voor klassementen gaan, een top 10 kunnen rijden, al zullen die wel gebaat zijn bij een conventionelere Vuelta, een autosnelweg-koers.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Uit de Humo deze week :
quote:Open brief aan Pat McQuaid, voorzitter van de Internationale Wielerunie (UCI)
Geachte voorzitter,
Meneer McQuaid,
Het zijn barre tijden. Uw vriend Lance Armstrong, die met een thermosfles epo onder de arm zeven Tours heeft gewonnen, wordt aan de schandpaal genageld.
En het ziet er naar uit dat ook u hem binnenkort zal moeten laten vallen: als de Internationale Wielerunie zijn zeven overwinningen niet schrapt, is de kans groot dat er op de Olympische Spelen in Rio geen wegrit voor profrenners meer te zien zal zijn. En zo'n risico kunt u niet nemen.
Maar wat denkt u nu werkelijk: is Lance Armstrong, zoals de dopingjagers ons voorhouden, inderdaad een ordinaire valsspeler, een geslepen bedrieger, een criminele oplichter? Nee, natuurlijk is hij dat niet: hij deed al die jaren gewoon wat alle anderen ook deden. Alleen, hij hield het beter verborgen: hij dacht dat hem niks kon overkomen, met zijn grote knowhow en wijdvertakte netwerk. En dat is hem ten langen leste fataal geworden. De Oude Grieken wisten het al: hoogmoed komt voor de val.
Ik stel voor dat we in deze dopingdiscussie voor één keer niet elke zin voor nuance verliezen: laten we de topsporter Armstrong vooral in zijn waarde laten. Hij is een kampioen, en u weet ook: die zijn altijd een beetje slimmer dan de rest, binnen en buiten de koers.
Stel dat u binnen afzienbare tijd inderdaad overgaat tot het schrappen van Armstrong op de erelijst van de Tour, welke naam gaat u dan in zijn plaats invullen? Jan Ullrich, Ivan Basso, Alex Zülle of godbetert Alexandre Vinokourov? Weinig renners die hem in het algemeen klassement opvolgden, zijn zelf onbesproken. Ik heb het even nagetrokken: in de top-vijflijstjes van de zeven Tours die Lance Armstrong heeft gewonnen, staan vier renners die nooit tegen de lamp zijn gelopen. Dat is ongeveer twintig procent. En voor de oude en gebochelde Fernando Escartin, Quasimodo op de fiets, zou ik mijn hand niet in het vuur durven te steken: in het lijstje: 'renners die mogelijk met de hulp van geavanceerde gentechnologie in een lab zijn vervaardigd' prijkt hij met stip op één. Ongezonder vind je ze niet.
Er is een schrikbarende vaststelling die u toch aan het denken zou moeten zetten: Lance Armstrong was tijdens zijn carrière de meest gecontroleerde sportman op aarde. Vijfhonderd controles! Maar geen enkele daarvan was positief volgens de regels van de kunst – verklaringen van derden hebben hem de das omgedaan. Niet zelden afgekochte verklaringen, maar passons, mag ik u vragen: wat voor waarde hebben dopingcontroles nog als ze voor een beetje bijdehante topsporter en zijn gevolg zo eenvoudig te omzeilen zijn? In 'The Secret Race' vertelt Tyler Hamilton dat dokter Michele Ferrari, de geniale begeleider van Lance Armstrong, welgeteld vijf minuten nodig had om een oplossing te bedenken voor de epotest: het spul rechtstreeks in de aders spuiten en basta!
Een kleine rondvraag leert dat experimentele gendoping al enige tijd zijn weg in het peloton heeft gevonden. U weet ook hoe topatleten redeneren: 'Wat werkt bij proeven op ratten en muizen in laboratoria, zal dat ongetwijfeld ook bij ons doen.' De zoektocht naar het kleinste competitieve voordeel stopt nooit, niets overtreft de illusie van een onopspoorbaar wondermiddel. En als het wondermiddel niet blijkt te werken: geen ramp – er zijn alternatieven genoeg, middelen waarop nog altijd geen controle mogelijk is. Groeihormoon bijvoorbeeld, hoe zit dat nu eigenlijk? Daar zouden ze al dertig jaar een test voor hebben, maar als puntje bij paaltje komt, blijkt die niet waterdicht.
Ik weet wat u nu zal zeggen: 'Armstrong is het verleden, we slaan een zwarte bladzijde om, het wielrennen is nog nooit zo clean geweest als vandaag.' U hóéft het zelfs niet meer te zeggen, want Johan Museeuw – de grootste klassieke renner van de jaren 90 – heeft het u al voorgedaan. Eerst heette het dat hij nooit doping had gebruikt. Daarna één keer, een zwak moment in de nadagen van zijn grote carrière. Nu meldt hij dat bijna alle renners van zijn generatie in de fout zijn gegaan en een mea culpa moeten slaan om, jawel, de zwarte bladzijde te kunnen omslaan. De geschiedenis van de wielersport is stilaan een lachwekkende pageturner, meneer McQuaid. Toen Willy Voet aan de vooravond van de Tour '98 werd betrapt met een apotheek voor een Zwitsers ziekenhuis in zijn kofferbak, gold dat als een nieuw begin. Dit nooit meer! En toen kwamen Ullrich, Rasmussen, Landis, Contador en Armstrong eraan. Controle buiten competitie, epotest, biologisch paspoort – elke keer weer wordt het net om de zogenoemde dopingzondaars strakker aangehaald, maar nog altijd is het gebruik van verboden stimulerende middelen business as usual. Dat weet elke insider.
Er is dat eeuwige argument: doping is niet eerlijk. Het ondergraaft het beginsel van gelijke kansen voor alle deelnemers. Komaan. In een systeem waarin de leugen regeert zou eerlijkheid de norm moeten zijn? Het peloton is het walhalla van de ongelijke kansen. De ene renner wordt als een Formule 1-bolide gefinetuned door dokter Ferrari, de andere wordt als een overblijfsel uit het stenen tijdperk geïnjecteerd met slangengif door dokter Mabuse. Hoe eerlijk is het dat de ene elke nacht in een hogedruktent kan slapen, en de andere zelfs niet het geld heeft voor een jaarlijkse hoogtestage? Hoor je daar iemand over piepen? Het leven is niet eerlijk, valt te vrezen – en een schijnheilig onderscheid tussen cleane renners en rommelaars zal dat zeker niet veranderen.
Als één argument in dit debat van tel zou mogen zijn, is het de gezondheid van de renners. En dat is het net. Spreek met een beetje sportarts en hij zal u zeggen dat een Tour zonder epo en testosteron minder gezond is dan één met. Tenminste: als die dingen met mate worden toegediend. Maar daar kan dus geen sprake van zijn want het mag niet. Gevolg: het gebeurt clandestien. Het is wit of zwart, en daardoor komen renners in de grijze zone van de illegaliteit terecht, worden ze uitgeleverd aan rommelaars en sjoemelaars in plaats van kundige en bekwame artsen.
Denk, meneer McQuaid, eens na over de verpletterende verantwoordelijkheid die uw organisatie draagt. U organiseert wedstrijden zoals de Tour de France, die het gewone menselijke vermogen te boven gaan, maar u verplicht de deelnemers wel hun heil te zoeken in riskante bloedinfusen in oververhitte hotelkamers. Topsport is sowieso niet gezond, daarvoor hoef ik de namen van Fabio Casartelli en Wouter Weylandt niet te citeren. En toch doet u er nog een schepje bovenop door epo op de lijst van de verboden middelen te laten staan en het zo veel schadelijker schildklierhormoon niet. Wordt het niet de hoogste tijd dat we de gezondheid van de renners als de maat der dingen nemen? Vandaar mijn voorstel: laten we voortaan medische parameters stellen, met duidelijke onder- en bovengrenzen, zoals u al met epo hebt gedaan, en laten we aan de hand daarvan bepalen of renners mogen koersen. Wie de grenzen schendt, rijdt niet mee – klaar. Maar laten we in hemelsnaam ophouden overtreders te vervolgen, te schorsen, te broodroven en soms zelfs op te sluiten. Nee, even aan de kant tot de medische parameters weer kloppen, en daarna kunnen ze weer in het zadel. De cinema van de repressieve dopingindustrie heeft lang genoeg geduurd. Het heilige gebod 'Gij zult clean winnen' slaat nergens meer op. Dat kan u betreuren, maar het is niet anders. Clean bestaat niet in de topsport. Clean is – en dat weten alle toppers – wie niet gepakt wordt. Lance Armstrong is clean.
Natuurlijk zullen we op deze manier niet alle uitwassen uit de sport bannen. Er zullen altijd renners als Ricardo Riccò opduiken die tien jaar lang, winter en zomer, epo spuiten ongeacht de gezondheidsrisico's die daarmee gepaard gaan. Suïcidale types heb je overal. Maar dat zijn uitzonderingen. Wat ze wél allemaal zonder onderscheid doen, is de grens opzoeken – daarvoor zijn het per slot van rekening topsporters. In de oerversie van de Tour de France reden de gebroeders Pélissier al met nitroglycerine in hun drinkbus. En zo hoort het aan de top: push the limits. Maar het is uw verdomde plicht de jacht op de ultieme limiet veilig te laten verlopen. Of tenminste: zo veilig mogelijk.
U bent een Ier, meneer McQuaid, u vindt het vast niet erg dat ik besluit met een klein gebedje aan het adres van uw organisatie. Verlos uw sport eindelijk van de huichelachtige hang naar zuiverheid en eerlijkheid. Verlos ons van de selectieve verontwaardiging over valsspelers in het peloton. Verlos de renners van pek en veren. Doe iets. Stop de neergang en herstel de geloofwaardigheid. Want wat mensen door alle gedoe wel eens dreigen te vergeten: wielrennen is de mooiste sport ter wereld.
May the road rise with you.
Met sportieve groet,
Jan Antonissen
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
een heel goed geschreven stuk!quote:
Uit de Humo deze week :
[..]
Inderdaadquote:
Ik vind het nogal tegenvallen, want het is me volstrekt onduidelijk wat 'ie nu precies wil.
quote:
Ik vind het nogal tegenvallen, want het is me volstrekt onduidelijk wat 'ie nu precies wil.
Dat ja.
Hij zou sommige info moeten dubbelchecken of mis ik zijn sarcasme in dit stuk?
Ik geef hem wel gelijk over de UCI en de huichelarij in (de) sport.
Ik geef hem wel gelijk over de UCI en de huichelarij in (de) sport.
veiligheid voor de wielrenner, dus het toestaan van toevoegingen die je tekort komt als je de tour rijd.quote:
Ik vind het nogal tegenvallen, want het is me volstrekt onduidelijk wat 'ie nu precies wil.
Altijd maar die nutteloze verzoeken om doping (binnen grenzen) vrij te geven. Degenen die daarmee komen begrijpen geloof ik niet dat het gaat om misbruik van geneesmiddelen en er nooit vanuit de farmaceutische industrie en overheden zal worden toegestaan dat die medicijnen worden misbruikt voor andere doeleinden dan waarvoor ze bedoeld zijn. Nu zullen die farmaceutische bedrijven er waarschijnlijk niet rouwig om zijn dat hun middelen voor andere doeleinden worden gebruikt dan bedoeld (meer omzet) maar ethisch valt het niet te verantwoorden dat ze middelen ontwikkelen die legaal ingezet worden om prestaties te bevorderen van sporters.
Daarnaast is het natuurlijk ook niet ethisch te verantwoorden vanuit welke overheidsinstelling ook dat je een vrijbrief geeft om doping binnen gestelde grenzen te gebruiken. Je geeft daarmee aan dat iedereen met een ambitie voor wedstrijdsport op het hoogste plan hoe dan ook aan de doping moet. Met alle bijwerkingen van dien. Nu is doping voor herstel misschien wel gezonder dan zonder doping topsport bedrijven maar je kan er vergif op innemen dat sporters doping dan niet alleen gaan aanwenden voor herstel maar ook om de prestaties te verbeteren.
Veilige limieten aangeven is een spel met levens omdat te lage limieten amper tot geen effect hebben en limieten waarbij een middel wel effect heeft kunnen zorgen voor bijwerkingen waarbij de gezondheid juist geschaad van een sporter. Een sluimerende hartafwijking, tumoren of andere aandoeningen kan je verergeren door dopinggebruik en ook volledig gezonde sporters kunnen avers reageren op medicijnen die herstel of prestatiebevorderend zijn.
Nu zullen de sporters uit de jaren 70 en 80 misschien voorbij de limieten zijn gegaan maar het is wel opmerkelijk dat legio van die sporters voortijdig het loodje hebben gelegd. Een Kneteman, Griffith-Joyner, Marc Demeyer, Bert Oosterbosch, Laurent Fignon, Johannes Draajer etc zullen misschien niet allemaal dood zijn gegaan omdat ze ooit doping hebben gebruikt maar het rijtje te vroeg overleden sporters is net even te hoog om te denken dat het alleen ligt aan aangeboren aandoeningen.
Daarnaast is het natuurlijk ook niet ethisch te verantwoorden vanuit welke overheidsinstelling ook dat je een vrijbrief geeft om doping binnen gestelde grenzen te gebruiken. Je geeft daarmee aan dat iedereen met een ambitie voor wedstrijdsport op het hoogste plan hoe dan ook aan de doping moet. Met alle bijwerkingen van dien. Nu is doping voor herstel misschien wel gezonder dan zonder doping topsport bedrijven maar je kan er vergif op innemen dat sporters doping dan niet alleen gaan aanwenden voor herstel maar ook om de prestaties te verbeteren.
Veilige limieten aangeven is een spel met levens omdat te lage limieten amper tot geen effect hebben en limieten waarbij een middel wel effect heeft kunnen zorgen voor bijwerkingen waarbij de gezondheid juist geschaad van een sporter. Een sluimerende hartafwijking, tumoren of andere aandoeningen kan je verergeren door dopinggebruik en ook volledig gezonde sporters kunnen avers reageren op medicijnen die herstel of prestatiebevorderend zijn.
Nu zullen de sporters uit de jaren 70 en 80 misschien voorbij de limieten zijn gegaan maar het is wel opmerkelijk dat legio van die sporters voortijdig het loodje hebben gelegd. Een Kneteman, Griffith-Joyner, Marc Demeyer, Bert Oosterbosch, Laurent Fignon, Johannes Draajer etc zullen misschien niet allemaal dood zijn gegaan omdat ze ooit doping hebben gebruikt maar het rijtje te vroeg overleden sporters is net even te hoog om te denken dat het alleen ligt aan aangeboren aandoeningen.
Idd. Bovendien snappen dergelijke mensen kennelijk niet dat de grens dan toch wel weer wordt overschreden. Alleen dan op een gevaarlijker niveau.
Ook het onzinargurment dat de wedstrijden te zwaar zijn en dat mensen daarom wel naar doping moeten grijpen duikt altijd weer op. Totale onzin. Je kunt best zonder doping de Tour rijden (of de Vuelta of Giro) zoals die de laatste jaren zijn uitgetekend. Alleen kun je niet verwachten dat ze alle ritten de hele rit lang strijd leveren en met een gemiddelde van boven de 40 de ronden uitrijden.
Ben Johnson nam immers ook geen doping omdat de 100 meter te lang was, maar omdat 'ie 'm wilde winnen.
Ook het onzinargurment dat de wedstrijden te zwaar zijn en dat mensen daarom wel naar doping moeten grijpen duikt altijd weer op. Totale onzin. Je kunt best zonder doping de Tour rijden (of de Vuelta of Giro) zoals die de laatste jaren zijn uitgetekend. Alleen kun je niet verwachten dat ze alle ritten de hele rit lang strijd leveren en met een gemiddelde van boven de 40 de ronden uitrijden.
Ben Johnson nam immers ook geen doping omdat de 100 meter te lang was, maar omdat 'ie 'm wilde winnen.
