Lance Armstrong geeft gevecht met USADA op #3

quote:

Op woensdag 29 augustus 2012 10:21 schreef Ericr het volgende:
Dopinggebruik is meestal het misbruiken van medicijnen om de prestaties er mee te bevorderen. Dat gaat nooit toegestaan worden, medicijnen worden ontwikkeld met een heel ander doel. De toelaatbare en/of veilige dosis testen voor prestatiebevordereden doeleinden is niet alleen zeer discutabel maar ook ondoenlijk.

Zelfs als zou je middelen ontwikkelen die alleen worden gebruikt om de prestatie te bevorderen zullen de kosten te hoog zijn om zo'n middel als veilig middel in de markt te zetten. Het ontwikkelen van medicijnen kost ook veel geld maar dat valt nog terug te verdienen omdat de afzetmarkt vele malen groter is dan het geval zou zijn als het gaat om middelen die prestaties moeten verbeteren.

De ethische kwestie maar buiten beschouwing gelaten, vrij geven van doping zou in principe ieder topsporter verplichten om ook maar doping te nemen.

quote:

Op woensdag 29 augustus 2012 10:27 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Daarom zeg ik ook toelaten OF 'heksenjacht' (3e keer, goede keer hoop ik). Ik lijk hier vastgepind te worden op het feit dat ik het toelaten van doping überhaupt vernoemd heb.

quote:

Op woensdag 29 augustus 2012 10:52 schreef alpeko het volgende:

[..]

Is toch ook niet echt een standpunt? Dood of leven. Er zit ook niets tussenin. En je kunt sporters natuurlijk niet dwingen om doping te gebruiken om een beetje mee te kunnen komen. Als je het toe gaat staan, dan moet je dat ook onder bepaalde voorwaarden doen. Dus dan moet je nog controleren. Daarom is er maar één manier: bestrijden. Ze mogen wel de dopinglijst wat opschonen.

quote:

Op woensdag 29 augustus 2012 10:11 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Dat is mijn standpunt, toelaten, zodat tenminste al dat duister gedoe van de baan is maar met een gedegen doktersbegeleiding via bv. bio paspoort (alhoewel dat nog wel enkele jaren zal duren voor dat op punt staat) of wel 'heksenjacht' want anders pak je ze gewoon niet, zo simpel is het. Ik geef hier gewoon de 2 mogelijkheden, vooral aan de mensen die maar zitten te klagen over de 'heksenjacht' op Armstrong. Er is helemaal geen heksenjacht, USADA doet gewoon zijn job en als Lance die oude dopingcontroles te slim af was, dan moet het gewoon op deze manier. Hier worden geen oude koeien uit de sloot gehaald, Bruyneel zit nog altijd in het wielercircus, soigneurs, dokters, ... ook nog steeds.

In die tijd van Simpson was het ook nog erg amateuristisch, huilen met de pet op in vergelijking met nu, zoiets zul je nu niet zo snel meer meemaken hoor. Die doden zijn mensen die met beperkte kennis aan het experimenteren zijn geslagen, die meestal dachten als dit een beetje helpt dan zullen hele sloten van het spul 10 keer beter werken. dan is de Darwin award niet ver af nee. Ik verwacht van eliteatleten wel een bepaalde standaard van vakkennis en gezond verstand.

quote:

Op dinsdag 28 augustus 2012 18:08 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

2003 Alpe d'Huez was ook mooi. Die stonden ook allemaal stijf.

quote:

Op dinsdag 28 augustus 2012 18:08 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

2003 Alpe d'Huez was ook mooi. Die stonden ook allemaal stijf.

quote:

Op woensdag 29 augustus 2012 22:34 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Dat was ook een leipe rit. Beltran die de eerste halve km als Cipollini de Alpe op sprint, Mayo die vrolijk uit de rondfietsende apotheek wegrijdt en Vino die dan ook nog in de achtervolging gaat.

quote:

Op woensdag 29 augustus 2012 22:35 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Beloki toch?

quote:

Op woensdag 29 augustus 2012 10:11 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Dat is mijn standpunt, toelaten, zodat tenminste al dat duister gedoe van de baan is maar met een gedegen doktersbegeleiding

quote:

Op donderdag 30 augustus 2012 01:40 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

De theorie van doping is dat je iets gebruikt dat niet mag omdat je dan beter rijdt dan degene die het niet gebruiken ...

Als je dopinggebruik onder begeleiding gaat toelaten verleg je gewoon de 'lat' van wat mag en niet mag. Dan ga je nog altijd dezelfde renners krijgen die over de schreef gaan van wat de 'doktersbegeleiding' toelaat omdat ze dan beter gaan rijden dan als ze die begeleiding wél zouden opvolgen ...

Dan kun je evengoed de lat op "geen prestatiebevorderende middelen" leggen ... Want hoe hoger je de lat van het toegelatene legt , hoe groter de kans op slachtoffers zal worden ... Want over de 'lat' gaan ze sowieso proberen te gaan ...

quote:

Op woensdag 29 augustus 2012 22:34 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Dat was ook een leipe rit. Beltran die de eerste halve km als Cipollini de Alpe op sprint, Mayo die vrolijk uit de rondfietsende apotheek wegrijdt en Vino die dan ook nog in de achtervolging gaat.

quote:

Op donderdag 30 augustus 2012 07:42 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Armstrong zou na die rit verklaren dat hij zich onder aan de Alpe nog top voelde maar dat hij daarna inhield omdat hij een beetje moe was aangezien hij "een groot deel van de Galibier met aanlopende achterrem had gereden".

quote:

Op donderdag 30 augustus 2012 07:50 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Dat vond ik toen zo ongeloofwaardig, dan pak je toch een andere fiets? Waarschijnlijk was de explosie van een opgespoten Beltran zelfs hém te machtig.

quote:

Op donderdag 30 augustus 2012 07:52 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Hij merkte het niet tot aan het eind van de Galibier geloof ik. Vond dat ook vreemd. Misschien was hij toen al redelijk slecht aangezien hij de dag erna geloof ik Vino moest laten ontsnappen richting Gap en hij daar weer na in de tijdrit minuten verloor op Ullrich. Wat een Tour was dat!!! Ik was toen 19, zat met dichtgeknepen billen elke dag weer voor de TV...Dat was toch wel één van de grootste Tours van de afgelopen 25 jaar...

quote:

Op donderdag 30 augustus 2012 08:07 schreef Leatherface het volgende:

[..]

De Tour van 2003 was legendarisch inderdaad, iedere dag spektakel.

quote:

Op donderdag 30 augustus 2012 09:12 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Kan me zo snel echt geen Tour herinneren die zó spectaculair was. Terwijl dat toch echt het hoogtepunt van de EPO was zo ongeveer.

quote:

Op donderdag 30 augustus 2012 09:25 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Het was enorm spectaculair ja. De uiteindelijk spannende tweestrijd tussen Amstrong en Ullrich. Beloki die sterk reed in de eerste Alpenritten, tot zijn val op weg naar Gap. Vinokourov die voor het eerst een serieuze gooi deed naar het podium. Sowieso veel spektakelritten. Spannende strijd om het groen tussen Cooke en McEwen.

quote:

Op donderdag 30 augustus 2012 09:38 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Ik denk ook meteen aan de rit naar Luz Ardiden; Armstrong die eerst op de col daarvoor moest lossen bij Ullrich maar zich weer terugknokte; vervolgens demarreerde hij in het spoor van Mayo keihard bij Ullrich weg; viel...Ullrich wachtte op hem aangespoord door Tyler Hamilton die zijn vriend Armstrong wilde beschermen; Armstrong demarreerde nogmaals weg en pakte 40 seconden.

quote:

Op donderdag 30 augustus 2012 09:53 schreef JohnDDD het volgende:
Kortom: wat een Tour, wat een helden! Ik vraag me wel af wat het aandeel van de EPO is geweest in de creatie van deze helden; denk dat de EPO wel een rol heeft gespeeld bij het constant op niveau houden van hun prestaties. Wat je nu ziet is dat de grote mannen wel goed presteren maar niet constant genoeg om de winnaar van een grote ronde (of de top 5) met enige zekerheid te voorspellen. Toen wist je gewoon dat die mannen elke dag constant op niveau gingen zijn. Ook omdat ze dankzij hun perfecte dopingprogramma's dag na dag boven de rest uitstaken. Nu zijn er inmiddels geen kampioenen meer; zelfs Contador is na zijn schorsing niet in staat om écht potten te breken in Spanje.

quote:

Op donderdag 30 augustus 2012 10:20 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Het is zelfs de vraag of Contador de Vuelta gaat winnen. Hij heeft veel goedgemaakt in de tijdrit, maar Purito kan wellicht weer wat uitlopen in de bergen. Vraag is ook op Contador wel op tijd de absolute topvorm haalt.

quote:

Op donderdag 30 augustus 2012 10:28 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Vermoed dat dit zonder doping zijn topvorm ís

quote:

'Sheryl Crow ondervraagd in onderzoek naar Armstrong'
HOOFDDORP - Zangeres Sheryl Crow heeft de federale agenten die onderzoek deden naar het vermeende dopinggebruik van Lance Armstrong en zijn voormalige ploeg US Postal informatie overhandigd.

Dat meldt de New York Daily News zaterdag. Crow zou eind 2011 zijn ondervraagd.
De zangeres en Armstrong hadden tussen 2003 en 2006 een relatie en Crow reisde met de Texaan mee gedurende de Tour de France van 2004 en 2005.

Jeff Novitzky, die het federale onderzoek leidde, wil geen commentaar geven op het bericht in de New York Daily News. Toen de federale justitie het onderzoek sloot wegens gebrek aan bewijs, pakte het Amerikaanse antidopingbureau USADA de zaak op.
Die instantie oordeelde vorige week dat Armstrong zijn zeven Tourzeges moet inleveren, deels op basis van het door Novitzky verzamelde bewijs. Het is nog niet duidelijk welke stappen de mondiale wielerunie UCI nu onderneemt.

Crow woonde met Armstrong samen in een appartement in het Spaanse Girona. Deze woning diende volgens Floyd Landis en Tyler Hamilton, oud-ploeggenoten van de Texaan, als distributiecentrum voor prestatiebevorderende middelen.

quote:

Op donderdag 30 augustus 2012 07:50 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Dat vond ik toen zo ongeloofwaardig, dan pak je toch een andere fiets? Waarschijnlijk was de explosie van een opgespoten Beltran zelfs hém te machtig.