NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Noord-Korea was een verrassing voor Amerika anders hadden ze echt wel meer geprobeerd om er iets tegen te doen. Pakistan heeft het stiekem via gestolen documenten gedaan. Rusland en China hebben al zo lang kernwapens, je kan je afvragen, wat doe je er tegen.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 12:27 schreef Killaht het volgende:
[..]
Lekker hypocriet is het niet?
En Pakistan dan en Noord-Korea en Rusland en China dan? En het regime van Israël is niet minder erg.
Iran kan ook claimen dat het land niet lang meer bestaat door toedoen van het westen en daardoor recht heeft op kernwapens.
Desalniettemin hebben volgens mij zowel de Verenigde Staten als Rusland via gezamenlijke akkoorden een deel van hun voorraad ontmanteld dus dat is positief.
Het regime van Israel is inderdaad minder erg omdat in Israel niet je hand wordt afgehakt als je iets steelt, omdat je in Israel niet wordt opgehangen in het openbaar als je homoseksueel bent, omdat je in Israel niet wordt vermoord als je alcohol gebruikt en omdat je in Israel gewoon mag en kan demonstreren als je vindt dat er bepaalde misstanden zijn binnen de samenleving.
Iran kan verder claimen wat het regime wilt, desalniettemin, die ruimte hebben ze simpelweg niet.
Er zijn er genoeg.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 13:01 schreef Bendoe het volgende:
[..]
kun je me daar een quote van geven? Ik heb namelijk alleen nieuwsberichten gezien over dat Israël Iran preventief zou aanvallen.
Een bron:
http://edition.cnn.com/20(...)madinejad/index.html
"Anybody who recognizes Israel will burn in the fire of the Islamic nation's fury."
"The establishment of Zionist regime was a move by the world oppressor against the Islamic world."
Wat opmerkelijk is is dat veel quotes uit hetzelfde stukje te halen zijn waarvan sommige personen dus beweren dat een bepaalde zin verkeerd zou zijn vertaald, de daadwerkelijk vertaling is nog steeds zeer agressief, maar dat er iets anders zou staan. Verder negeren ze dan wel vrolijk kennelijk de andere stukken die hij zou hebben gezegd over Israel en over het Zionisme.
[ Bericht 2% gewijzigd door DeParo op 17-08-2012 13:47:00 ]
Dit. Waarom zou Iran geen kernwapens mogen hebben als het gewoon zegt ze voor vreedzamedoeleinden te gebruiken? Hypocrisie ten top. Trouwens dreigt Israël met het aanvallen met Iran. Iemand een bron van dat het andersom het geval is?quote:
[..]
Lekker hypocriet is het niet?
En Pakistan dan en Noord-Korea en Rusland en China dan? En het regime van Israël is niet minder erg.
Iran kan ook claimen dat het land niet lang meer bestaat door toedoen van het westen en daardoor recht heeft op kernwapens.
Ten eerste zegt Iran niet eens kernwapens te willen produceren wat ze dus al duidelijk liegen.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 13:36 schreef Bendoe het volgende:
[..]
Dit. Waarom zou Iran geen kernwapens mogen hebben als het gewoon zegt ze voor vreedzamedoeleinden te gebruiken? Hypocrisie ten top. Trouwens dreigt Israël met het aanvallen met Iran. Iemand een bron van dat het andersom het geval is?
Ten tweede, als Iran zegt kernwapens voor vreedzame doeleinden te willen gebruiken (
), dat neem je toch hopelijk niet serieus.
Het atoomprogramma bedoel ik.quote:
[..]
Ten eerste zegt Iran niet eens kernwapens te willen produceren wat ze dus al duidelijk liegen.
Ten tweede, als Iran zegt kernwapens voor vreedzame doeleinden te willen gebruiken (
Het probleem is dat ze kernwapens willen maken en er geen grond is om aan te nemen dat ze slechts een atoomprogramma hebben om een energienetwerk mee op te bouwen.quote:
Verder vers van de pers:
http://www.nu.nl/buitenla(...)erachtig-gezwel.html
"De naties in de regio zullen de zionistische overweldiger in het Palestijnse land spoedig afmaken.''
"De Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad heeft vrijdag de beroerde relatie met Israël verslechterd door het land een ''kankerachtig gezwel'' te noemen dat spoedig vernietigd zal worden."
Je wordt op je wenken bedient. Ahmadinejad heeft vandaag nog maar eens laten weten dat Israël spoedig vernietigd zal worden;quote:
[..]
Dit. Waarom zou Iran geen kernwapens mogen hebben als het gewoon zegt ze voor vreedzamedoeleinden te gebruiken? Hypocrisie ten top. Trouwens dreigt Israël met het aanvallen met Iran. Iemand een bron van dat het andersom het geval is?
http://www.nu.nl/buitenla(...)erachtig-gezwel.html
Hier kan ik niets op zeggenquote:
[..]
Het probleem is dat ze kernwapens willen maken en er geen grond is om aan te nemen dat ze slechts een atoomprogramma hebben om een energienetwerk mee op te bouwen.
Verder vers van de pers:
http://www.nu.nl/buitenla(...)erachtig-gezwel.html
"De naties in de regio zullen de zionistische overweldiger in het Palestijnse land spoedig afmaken.''
"De Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad heeft vrijdag de beroerde relatie met Israël verslechterd door het land een ''kankerachtig gezwel'' te noemen dat spoedig vernietigd zal worden."
Is er een filmpje van de televisie uitzending?
Vast welquote:Op vrijdag 17 augustus 2012 13:54 schreef Bendoe het volgende:
[..]
Hier kan ik niets op zeggen
.
Owwwww dan is het helemaal niet zo erg. Alleen het regime, what were we thinking.quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 13:07 schreef Bendoe het volgende:
[..]
Het regime idd. Maar niet 'alle joden moeten dood' ofzo.
Ich hock in meinem Bonker
Schurkenstaat bedoel je.quote:
Busier than a cat covering crap on a marble floor
=======================================
When dealing with aliens, try to be polite, but firm. And always remember that a smile is cheaper than a bullet.
=======================================
When dealing with aliens, try to be polite, but firm. And always remember that a smile is cheaper than a bullet.
Maar als je dan ook alle Palestijnen die niet uit dat gebied komen verhuist (deporteren vind ik wat minder chique) dan wordt het weer zo'n lege boel.quote:
[..]
Puike oplossing
[ Bericht 0% gewijzigd door truthortruth op 17-08-2012 18:28:12 ]
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Het is gewoon grappig, alle israeliërs die ik ontmoet heb, hebben vrijwel allemaal familie in rusland, marokko, ethiopië, europa of de VS. Maarja, zoals de ADL leden zeggen: "Israel is our insurance policy, in case another hitler shows up".quote:
[..]
Maar als je dan ook alle Palestijnen die niet uit dat gebied komen verhuisd (deporteren vind ik wat minder chique) dan wordt het weer zo'n lege boel.
Hoe angstig.
Cumulative aliyah numbers by country since 1948 (or before 1948 if pre-1948 data is available).
Busier than a cat covering crap on a marble floor
=======================================
When dealing with aliens, try to be polite, but firm. And always remember that a smile is cheaper than a bullet.
=======================================
When dealing with aliens, try to be polite, but firm. And always remember that a smile is cheaper than a bullet.
Israel wil geen kernwapens maken, Israel HEEFT kernwapens en KAN al kernwapens produceren. Oh die wapens hebben ze voor verdediging? ALS Iran al kernwapens maakt, waarom mogen zij dat niet als verdediging hebben?quote:
[..]
Het probleem is dat ze kernwapens willen maken en er geen grond is om aan te nemen dat ze slechts een atoomprogramma hebben om een energienetwerk mee op te bouwen.
Verder vers van de pers:
http://www.nu.nl/buitenla(...)erachtig-gezwel.html
"De naties in de regio zullen de zionistische overweldiger in het Palestijnse land spoedig afmaken.''
"De Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad heeft vrijdag de beroerde relatie met Israël verslechterd door het land een ''kankerachtig gezwel'' te noemen dat spoedig vernietigd zal worden."
Iran is altijd duidelijk geweest wat Israel betreft. Iran erkent de zionistische staat niet en dat gaan ze ook nooit doen. PUNT. Wanneer ze zeggen dat ze Israel willen vernietigen bedoelen ze de staat Israel, niet de mensen die er wonen.
Dit is inderdaad de basis van waarom de zionisten het joodse huis wilde oprichten, dat heeft niets eens zo zeer met hitler te maken als wel met de bijna 2000 jaar vervolging die daar aan vooraf ging. Hitler was de climax wat dat betreft. Ik kan me er wat bij voorstellen, zeker aangezien de oprichting van israel wat minder te maken heeft met roof als sommige arabieren de wereld willen laten geloven.quote:
[..]
Het is gewoon grappig, alle israeliërs die ik ontmoet heb, hebben vrijwel allemaal familie in rusland, marokko, sudan, europa of de VS. Maarja, zoals de ADL leden zeggen: "Israel is our insurance policy, in case another hitler shows up".
Hoe angstig.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Nou hadden de Britten de joden bv. de Falkland eilanden kunnen aanbieden. Of de Amerikanen hen Alaska. Maar de joden kozen na de 2e wo voor de britse mandaat Palestina, niet omdat het veilig is, maar omdat daar het beloofde land is.quote:
[..]
Dit is inderdaad de basis van waarom de zionisten het joodse huis wilde oprichten, dat heeft niets eens zo zeer met hitler te maken als wel met de bijna 2000 jaar vervolging die daar aan vooraf ging. Hitler was de climax wat dat betreft. Ik kan me er wat bij voorstellen, zeker aangezien de oprichting van israel wat minder te maken heeft met roof als sommige arabieren de wereld willen laten geloven.
Busier than a cat covering crap on a marble floor
=======================================
When dealing with aliens, try to be polite, but firm. And always remember that a smile is cheaper than a bullet.
=======================================
When dealing with aliens, try to be polite, but firm. And always remember that a smile is cheaper than a bullet.
De joden hadden grote delen van het gebied gekocht van arabieren, dat is niet geschonken. Er zijn zelfs heel veel arabieren rijk van geworden, maar toen vonden andere arabieren het niet leuk meer.quote:
[..]
Nou hadden de Britten de joden bv. de Falkland eilanden kunnen aanbieden. Of de Amerikanen hen Alaska. Maar de joden kozen na de 2e wo voor de britse mandaat Palestina, niet omdat het veilig is, maar omdat daar het beloofde land is.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ik heb zelfs hele oude films gezien, dat door het brits leger is gefilmd, waarin boeren verkoopcontracten moesten ondertekenen. Deze boeren, die niet konden lezen of schrijven, hadden geen flauw benul wat hen te wachten stond. Zeg nou eens zelfs. Zou jij grond verkopen waar je nog een huis op hebt staan en waar je leeft?quote:
[..]
De joden hadden grote delen van het gebied gekocht van arabieren, dat is niet geschonken. Er zijn zelfs heel veel arabieren rijk van geworden, maar toen vonden andere arabieren het niet leuk meer.
Busier than a cat covering crap on a marble floor
=======================================
When dealing with aliens, try to be polite, but firm. And always remember that a smile is cheaper than a bullet.
=======================================
When dealing with aliens, try to be polite, but firm. And always remember that a smile is cheaper than a bullet.
Er is land verkocht, dat is waar. Maar niet al het land is verkocht hoor. Ooit gehoord van Irgun, Lehi en de stern gang?quote:
[..]
De joden hadden grote delen van het gebied gekocht van arabieren, dat is niet geschonken. Er zijn zelfs heel veel arabieren rijk van geworden, maar toen vonden andere arabieren het niet leuk meer.
Die zou ik graag eens zien. Ik ga af op het Peel commision report, dat is het meest onafhankelijke wat ik uit die tijd kan vinden.quote:
[..]
Ik heb zelfs hele oude films gezien, dat door het brits leger is gefilmd, waarin boeren verkoopcontracten moesten ondertekenen. Deze boeren, die niet konden lezen of schrijven, hadden geen flauw benul wat hen te wachten stond. Zeg nou eens zelfs. Zou jij grond verkopen waar je nog een huis op hebt staan en waar je leeft?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Er zijn heel veel conflicten geweest en die zijn nu nog gaande. Je kan tegenover elke joodse misdraging een arabische misdraging zetten en vice versa.quote:
[..]
Er is land verkocht, dat is waar. Maar niet al het land is verkocht hoor. Ooit gehoord van Irgun, Lehi en de stern gang?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Natuurlijk, maar het idee dat alle arabieren hun land 'verkochten' is gewoon niet juist. Mee eens?quote:
[..]
Er zijn heel veel conflicten geweest en die zijn nu nog gaande. Je kan tegenover elke joodse misdraging een arabische misdraging zetten en vice versa.
Israel heeft naar schatting al sinds eind jaren zestig kernwapens in bezit dus de hele link die je met Iran legt klopt van geen kant.quote:
[..]
Israel wil geen kernwapens maken, Israel HEEFT kernwapens en KAN al kernwapens produceren. Oh die wapens hebben ze voor verdediging? ALS Iran al kernwapens maakt, waarom mogen zij dat niet als verdediging hebben?
Iran is altijd duidelijk geweest wat Israel betreft. Iran erkent de zionistische staat niet en dat gaan ze ook nooit doen. PUNT. Wanneer ze zeggen dat ze Israel willen vernietigen bedoelen ze de staat Israel, niet de mensen die er wonen.
Ik weet niet welke link je precies bedoelt. Je geeft nu zelf aan dat ze 60+(nu veel meer natuurlijk) kernwapens hebben.quote:
[..]
Israel heeft naar schatting al sinds eind jaren zestig kernwapens in bezit dus de hele link die je met Iran legt klopt van geen kant.
Pakistan heeft er een heleboel, net als India.
Iran heeft er 0.
Ehm nee, de enige reden dat de joden daar een beetje voet aan de grond kregen is door land te kopen. De gevallen/groepen/aanslagen die jij bedoelt zijn van daarna, na ook weer allerlei gewelddadigheden van arabieren (allemaal van voor de oprichting van Israel).quote:
[..]
Natuurlijk, maar het idee dat alle arabieren hun land 'verkochten' is gewoon niet juist. Mee eens?
De Mufti Hajj Amin al-Husseini heeft dat ook toegegeven.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Nee, ze zijn daar met 1000den tegelijk heen ge-emigreerd. Maar wil je nu zeggen dat hedendaags Israel gekocht is? Want dat is mij niet helemaal duidelijk...quote:
[..]
Ehm nee, de enige reden dat de joden daar een beetje voet aan de grond kregen is door land te kopen. De gevallen/groepen/aanslagen die jij bedoelt zijn van daarna, na ook weer allerlei gewelddadigheden van arabieren (allemaal van voor de oprichting van Israel).
De Mufti Hajj Amin al-Husseini heeft dat ook toegegeven.
Je stelde de vraag: ALS Iran al kernwapens maakt, waarom mogen zij dat niet als verdediging hebben?quote:
[..]
Ik weet niet welke link je precies bedoelt. Je geeft nu zelf aan dat ze 60+(nu veel meer natuurlijk) kernwapens hebben.
Pakistan heeft er een heleboel, net als India.
Iran heeft er 0.
Zou de vraag dan niet andersom moeten zijn? Als Israel al kernwapens mag maken met goedkeuring van de VS, waarom Iran dan niet? De Amerikanen voeren dan het argument aan dat Israel een democratie is en er dus veel verantwoordelijker mee om kan gaan dan een land als Iran.
Het is echter al vaak genoeg gebleken dat het democratische Israel bereid is om dehumane middelen in te zetten zonder dat het voortbestaan van hun staat in gevaar was. Ik heb dan ook geen reden om aan te nemen dat Iran eerder het onverantwoordelijke besluit zou nemen om kernwapens te gebruiken dan Israel.
Vanuit strategisch oogpunt kunnen we zeggen dat we Iran moeten weerhouden van het ontwikkelen van kernwapens, vanuit moreel oogpunt heeft het Westen geen poot om op te staan.
Volgens mij kan je geen staat kopen, er is op basis van gekocht grondgebied een staat opgericht onder brits mandaat. Maar het is allemaal geen zwart/wit verhaal, zijn behoorlijk wat schermutselingen zowel politiek als gewelddadig aan vooraf gegaan.quote:
[..]
Nee, ze zijn daar met 1000den tegelijk heen ge-emigreerd. Maar wil je nu zeggen dat hedendaags Israel gekocht is? Want dat is mij niet helemaal duidelijk...
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Dit vind ik zo'n rare aanname, getuigt ook van niet veel geschiedkundige of algemene kennis. Het voortbestaan van Israel, en de joden in het algemeen is constant in gevaar nog steeds.quote:
Het is echter al vaak genoeg gebleken dat het democratische Israel bereid is om dehumane middelen in te zetten zonder dat het voortbestaan van hun staat in gevaar was.
Ik denk zelf namelijk dat de hele oplossing van het Israel conflict ligt in het feit Israel eens vrede en veiligheid te bieden.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ik heb mijn vraag verkeerd neergezet maar we zijn het eigenlijk met elkaar eens.quote:
[..]
Je stelde de vraag: ALS Iran al kernwapens maakt, waarom mogen zij dat niet als verdediging hebben?
Zou de vraag dan niet andersom moeten zijn? Als Israel al kernwapens mag maken met goedkeuring van de VS, waarom Iran dan niet? De Amerikanen voeren dan het argument aan dat Israel een democratie is en er dus veel verantwoordelijker mee om kan gaan dan een land als Iran.
Het is echter al vaak genoeg gebleken dat het democratische Israel bereid is om dehumane middelen in te zetten zonder dat het voortbestaan van hun staat in gevaar was. Ik heb dan ook geen reden om aan te nemen dat Iran eerder het onverantwoordelijke besluit zou nemen om kernwapens te gebruiken dan Israel.
Vanuit strategisch oogpunt kunnen we zeggen dat we Iran moeten weerhouden van het ontwikkelen van kernwapens, vanuit moreel oogpunt heeft het Westen geen poot om op te staan.
Waarom wil het westen ingrijpen in Iran?
Is het om humane redenen en om mensenrechten? Dan zijn er veel landen in de regio waar het slechter gesteld is met mensenrechten. Pak die (ook) eens aan.
Gaat het om kernwapens? Er is geen bewijs dat Iran deze wapens heeft of wilt, maar laten we in het ergste geval uit gaan van wel. Er zijn andere (instabielere) landen die deze wapens hebben, pak die eerst maar aan.
Ik weet niet waar je die gedachte vandaan haalt dat het voortbestaan van Israel nog steeds in gevaar is. Pure onzin. Israel is militair gezien veruit superieur aan de rest van de omliggende landen die een bedreiging voor ze zouden kunnen vormen. Daarnaast bezitten ze als enige land in eht midden-oosten een kernwapen, en hebben ze de steun van de VS wanneer hun voortbestaan in gevaar komt. Dat de veiligheid van Israel nog in gevaar zou zijn is een fabeltje.quote:
[..]
Dit vind ik zo'n rare aanname, getuigt ook van niet veel geschiedkundige of algemene kennis. Het voortbestaan van Israel, en de joden in het algemeen is constant in gevaar nog steeds.
Ik denk zelf namelijk dat de hele oplossing van het Israel conflict ligt in het feit Israel eens vrede en veiligheid te bieden.
De veiligheid hebben ze al,dat ze de vrede nog niet hebben is mede dankzij het annexeren van Palestijns grondgebied, wat eigenlijk puur kolonialisme is. Ik zeg niet dat palestijns extremisme en terrorisme volledig het gevolg is van het gedrag van Israel, maar het heeft er zeker mee te maken.
De enige manier waarop Israel volledig veilig kan zijn is als ze de palestijnen een eigen staat gunnen en stoppen met het annexeren van palestijns grondgebied.
Wat nodig is voor vrede is dat de VS een andere rol gaat aannemen in dit conflict. Een rol waarbij de VS een absolute garantie geeft voor het voortbestaan van Israel, maar kritisch gaat kijken naar het gedrag van Israel. Met de huidige steun die Israel geniet van de VS is Israel helemaal neit geinterresseerd in vrede.
Maar dat is dan toch niet veilig?!?!?! Omdat je millitair sterker bent zou je niet in gevaar zijn, dat is natuurlijk onzin. Eigenlijk geef je Israel dus gelijk met hun millitair machtsvertoon, want dat is het enige wat hun veiligheid waarborgt......Dat is natuurlijk heel vreemd. Israel zou veilig moeten zijn zonder dat ze millitair de sterkste zijn. Maar dat zijn ze niet.quote:
Ik weet niet waar je die gedachte vandaan haalt dat het voortbestaan van Israel nog steeds in gevaar is. Pure onzin. Israel is militair gezien veruit superieur aan de rest van de omliggende landen die een bedreiging voor ze zouden kunnen vormen. Daarnaast bezitten ze als enige land in eht midden-oosten een kernwapen, en hebben ze de steun van de VS wanneer hun voortbestaan in gevaar komt. Dat de veiligheid van Israel nog in gevaar zou zijn is een fabeltje.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Dan zijn we het grotendeel eens inderdaadquote:
[..]
Ik heb mijn vraag verkeerd neergezet maar we zijn het eigenlijk met elkaar eens.
Waarom wil het westen ingrijpen in Iran?
Is het om humane redenen en om mensenrechten? Dan zijn er veel landen in de regio waar het slechter gesteld is met mensenrechten. Pak die (ook) eens aan.
Gaat het om kernwapens? Er is geen bewijs dat Iran deze wapens heeft of wilt, maar laten we in het ergste geval uit gaan van wel. Er zijn andere (instabielere) landen die deze wapens hebben, pak die eerst maar aan.
Wanneer Iran werkelijk kernwapens zou ontwikkelen ben ik echter nog steeds voor ingrijpen, maar dan voornamelijk vanuit strategisch oogpunt. Het midden oosten is toch belangrijk voor onze olie toevoer, en een Iran met kernwapens maakt de zekerheid van die olietoevoer in de toekomst er niet groter op.
De onveiligheid die Israel hedendaags nog ervaart komt niet door hun militaire macht die tekort zou schieten. Dat Israel nog steeds niet veilig is, voornamelijk door het terrorisme, is voor een groot deel te danken aan hun eigen gedrag. Velen willen terrorisme op één hoop gooien, dat het terrorisme van al-quaida hetzelfde is als het palestijnse terrorisme. Allemaal proberen ze onze ideale democratsiche vrije samenleving aan te vallen.quote:
[..]
Maar dat is dan toch niet veilig?!?!?! Omdat je millitair sterker bent zou je niet in gevaar zijn, dat is natuurlijk onzin. Eigenlijk geef je Israel dus gelijk met hun millitair machtsvertoon, want dat is het enige wat hun veiligheid waarborgt......Dat is natuurlijk heel vreemd. Israel zou veilig moeten zijn zonder dat ze millitair de sterkste zijn. Maar dat zijn ze niet.
Het palestijnse terrorisme die de veiligheid van Israel bedreigt is echter voornamelijk een uiting van de machteloosheid en woede die Palestijnen (terecht) voelen tegen het koloniale gedrag van Israel. Palestijnen die al generaties ergens wonen en door het Israelische leger worden verdreven, vernederd en tot 2e rangsburgers worden veroordeeld. Wanneer Israel echt een einde aan het Palestijnse terrorisme zou willen maken moeten ze misschien eerst eens kijken naar de terechte woede die er onder de Palestijnen leeft. Ik keur het terrorisme hier neit mee goed, ik zeg alleen dat het een logische oorzaak heeft waar Israel zelf wat aan kan doen.
Dit is een bewering die dus nooit gestaafd kan worden. Joden worden al 2000 jaar vervolgd en vermoord, de bewering dat het nu ineens zou komen doordat Israel bestaat vind ik nogal onwaarschijnlijk.quote:
[..]
De onveiligheid die Israel hedendaags nog ervaart komt niet door hun militaire macht die tekort zou schieten. Dat Israel nog steeds niet veilig is, voornamelijk door het terrorisme, is voor een groot deel te danken aan hun eigen gedrag. Velen willen terrorisme op één hoop gooien, dat het terrorisme van al-quaida hetzelfde is als het palestijnse terrorisme. Allemaal proberen ze onze ideale democratsiche vrije samenleving aan te vallen.
Het palestijnse terrorisme die de veiligheid van Israel bedreigt is echter voornamelijk een uiting van de machteloosheid en woede die Palestijnen (terecht) voelen tegen het koloniale gedrag van Israel. Palestijnen die al generaties ergens wonen en door het Israelische leger worden verdreven, vernederd en tot 2e rangsburgers worden veroordeeld. Wanneer Israel echt een einde aan het Palestijnse terrorisme zou willen maken moeten ze misschien eerst eens kijken naar de terechte woede die er onder de Palestijnen leeft. Ik keur het terrorisme hier neit mee goed, ik zeg alleen dat het een logische oorzaak heeft waar Israel zelf wat aan kan doen.
Deze bewering wordt overigens al vaker gemaakt en dit is waarom ik kritiek op Israel en jodenhaat wel eens op 1 hoop gooi. Het is namelijk een totale misvatting dat haat tegen joden komt door Israel, deze haat is er altijd geweest.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Gevaarlijke ontwikkelingen daar.
Zal me niks verbazen als het een grote oorlog gaat worden in het Midden Oosten
Heb je zo een derde wereld oorlog
Zal me niks verbazen als het een grote oorlog gaat worden in het Midden Oosten
Heb je zo een derde wereld oorlog
Are you nuts??
Ik zeg niet dat het komt doordat Israel bestaat? Ook zeg ik niet dat het Palestijnse terrorimse voor 100% het gevolg is van het gedrag van israel. Haat tegen Joden speelt denk ik zeker onder een bepaald deel van de bevolking, en dat zou zo overtuigend mogelijk veroordeeld moeten worden.quote:
[..]
Dit is een bewering die dus nooit gestaafd kan worden. Joden worden al 2000 jaar vervolgd en vermoord, de bewering dat het nu ineens zou komen doordat Israel bestaat vind ik nogal onwaarschijnlijk.
Deze bewering wordt overigens al vaker gemaakt en dit is waarom ik kritiek op Israel en jodenhaat wel eens op 1 hoop gooi. Het is namelijk een totale misvatting dat haat tegen joden komt door Israel, deze haat is er altijd geweest.
Je kunt toch echter bijna niet ontkennen dat het voor een deel ook te maken heeft met de machteloosheid en woede die Palestijnen voelen vanwege de annexatie van Palestijns leefgebied door Israel?
Op individueel gebied zal dat best spelen, net zoals we in nederland nog oudere steeds mensen hebben die een hekel aan duitsers hebben. Maar dat alles heeft niets met de legitimiteit of veiligheid van Israel te maken, je kan er zelfs geen oorzaak/gevolg conclusies aan verbinden (of in ieder geval je zou dat niet moeten doen want dan kan je aan de gang blijven).quote:
Ik zeg niet dat het komt doordat Israel bestaat? Ook zeg ik niet dat het Palestijnse terrorimse voor 100% het gevolg is van het gedrag van israel. Haat tegen Joden speelt denk ik zeker onder een bepaald deel van de bevolking, en dat zou zo overtuigend mogelijk veroordeeld moeten worden.
Je kunt toch echter bijna niet ontkennen dat het voor een deel ook te maken heeft met de machteloosheid en woede die Palestijnen voelen vanwege de annexatie van Palestijns leefgebied door Israel?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Hoezo individueel gebied? De bezetting, annexatie en oorlog is de hoofdoorzaak van de woede van de Palestijnen. Jodenhaat vloeit daaruit voort en niet andersom. Dat Joden 2000 jaar vervolgd werden heeft hier helemaal niks mee te maken, ze werden niet door de Palestijnen vervolgd. Ze kwamen juist naar Palestina door de vervolgingen en Europa en Rusland.quote:
[..]
Op individueel gebied zal dat best spelen, net zoals we in nederland nog oudere steeds mensen hebben die een hekel aan duitsers hebben. Maar dat alles heeft niets met de legitimiteit of veiligheid van Israel te maken, je kan er zelfs geen oorzaak/gevolg conclusies aan verbinden (of in ieder geval je zou dat niet moeten doen want dan kan je aan de gang blijven).
Tsja, je hebt het toch echt omgekeerd. De arabieren die destijds in en rondom het gebied Palestina woonden deden net zo goed mee aan de vervolging van de joden. Dit is de hele reden waarom de oprichting van de joodse staat in een stroomversnelling is gekomen, en misschien wel nooit tot stand had gekomen als die conflicten met arabieren er niet waren geweest.quote:
[..]
Hoezo individueel gebied? De bezetting, annexatie en oorlog is de hoofdoorzaak van de woede van de Palestijnen. Jodenhaat vloeit daaruit voort en niet andersom. Dat Joden 2000 jaar vervolgd werden heeft hier helemaal niks mee te maken, ze werden niet door de Palestijnen vervolgd. Ze kwamen juist naar Palestina door de vervolgingen en Europa en Rusland.
Overigens mijn bron hiervoor (behalve de arabische pogroms) weer het Peel commission report, als jij iets anders objectiefs hebt laat het me weten.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Heb ik soms gezegd dat Israel geen kernwapens heeft?quote:
[..]
Israel wil geen kernwapens maken, Israel HEEFT kernwapens en KAN al kernwapens produceren. Oh die wapens hebben ze voor verdediging? ALS Iran al kernwapens maakt, waarom mogen zij dat niet als verdediging hebben?
Iran is altijd duidelijk geweest wat Israel betreft. Iran erkent de zionistische staat niet en dat gaan ze ook nooit doen. PUNT. Wanneer ze zeggen dat ze Israel willen vernietigen bedoelen ze de staat Israel, niet de mensen die er wonen.
Verder ben ik tegen kernwapens voor welke staat dan ook, maar de situatie is nu eenmaal dat bepaalde landen ze inderdaad hebben, en dan vertrouw ik er eerder staten als de Verenigde Staten en Israel mee dan een land met een regime als Iran!
Landen als Israel en de Verenigde Staten hebben deze wapens dan mogelijk ook gebouwd in tijden van daadwerkelijke angst en bedreigingen of zijn er toen mee begonnen. Voor Iran is die noodzaak er niet, het land hoeft zich tegen niemand te beschermen als ze gewoon normaal doen, maar ze brengen zichzelf alleen maar meer in de problemen door keihard dit domme en agressieve kernwapenprogramma van ze door te zetten.
Iran is degene die agressief is, in bewoordingen en daden, als ze bijvoorbeeld zich niet zouden bemoeien met de rest van het Midden-Oosten dan zouden Israel en de Verenigde Staten ook mogelijk niet bemoeien met dat regime. Iran heeft het over zichzelf afgeroepen, vandaag weer in het nieuws dergelijke bewoordingen, Iran deinst er simpelweg niet voor terug ook al weten ze wat de consequenties zijn, dan ben je dus gewoon verantwoordelijk, en dat weten ze ook daar in Iran dus.
[ Bericht 7% gewijzigd door Frutsel op 17-08-2012 21:44:58 ]
Frustrerend, maar een algemeen verschijnsel. Het sprookje dat Marokanen uit Ede feest vierden naar aanleiding van de vliegtuigen in het WTC wordt ook nog steeds herhaal. Terwijl inmiddels al lang bekend is dat ze een lang tevoren geplande bruiloft vierden.quote:
[..]
En nog steeds blijven mensen het herhalen
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Er is een zin, van een hele lap agressieve tekst, die verkeerd zou zijn vertaald beweren jullie met de rest van de agressieve tekst blijven jullie vrolijk negeren om een bruut regime te verdedigen. Dat noem ik triest als je Israel-haat zo diep is dat je bereid bent een dergelijk Holocaust-ontkennende en homo-executerende regime te steunen.
Het citaat ging over een regime, niet over een staat. Dat zijn verschillende begrippen, ook in het Farsi.quote:
Dat is geen enkele reden om een land al dan niet toe te staan kernwapens te hebben.quote:[..]
Irrelevant m.b.t. de uitspraken van Ahmadinejad.
[..]
Geen openbaar bewijs. Dat wil niet zeggen dat er geen bewijs is.
[..]
Omdat dat land, en hun leider, openlijk haat predikt.
Volgens het internationaal recht mag elk land de wapens ontwikkelen die het wil ontwikkelen, behalve als het vrijwillig een verdrag heeft getekend om een bepaald soort wapen niet te ontwikkelen/hebben. De aard van het regime maakt niet uit.
Iran heeft het non-proliferatieverdrag getekend en heeft dus beloofd geen kernwapens te maken. Het ontkent ook bij hoog en bij laag dat te doen of voor te bereiden. Het mag dus uranium verrijken zo veel als het wil en ook zo hoog als het wil.
Israel heeft dat verdrag niet getekend en heeft dus het recht om kernwapens te maken en te hebben. Bovendien predikt het haat en dreigt het met agressie, met name jegens Iran, maar ook tegen Europa!
Israel en Iran ontlopen elkaar niet veel in verwerpelijkheid van het regime. Of in religieuze intolerantie en armoede onder de bevolking.
Kwestie is vooral deze. Een aanval van Israel op Iran is veel waarschijnlijker dan een aanval van Iran op Israel. Maar zou dat een weldaad zijn voor de mensheid of niet?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Jij solliciteert als persvoorlichter voor het regime in Iran? Kom nou, zoals ik al zei, dat je zo diep gezonken bent in je Israel-haat dat je een dergelijk regime met zoveel leugens blijft verdedigen!quote:
[..]
Het citaat ging over een regime, niet over een staat. Dat zijn verschillende begrippen, ook in het Farsi.
[..]
Dat is geen enkele reden om een land al dan niet toe te staan kernwapens te hebben.
Volgens het internationaal recht mag elk land de wapens ontwikkelen die het wil ontwikkelen, behalve als het vrijwillig een verdrag heeft getekend om een bepaald soort wapen niet te ontwikkelen/hebben. De aard van het regime maakt niet uit.
Iran heeft het non-proliferatieverdrag getekend en heeft dus beloofd geen kernwapens te maken. Het ontkent ook bij hoog en bij laag dat te doen of voor te bereiden. Het mag dus uranium verrijken zo veel als het wil en ook zo hoog als het wil.
Israel heeft dat verdrag niet getekend en heeft dus het recht om kernwapens te maken en te hebben. Bovendien predikt het haat en dreigt het met agressie, met name jegens Iran, maar ook tegen Europa!
Israel en Iran ontlopen elkaar niet veel in verwerpelijkheid van het regime. Of in religieuze intolerantie en armoede onder de bevolking.
Kwestie is vooral deze. Een aanval van Israel op Iran is veel waarschijnlijker dan een aanval van Iran op Israel. Maar zou dat een weldaad zijn voor de mensheid of niet?
Als ik mij goed herinner, hadden de joden toen zij eenzijdig de staat Israel uitriepen, ongeveer 8 % van het hen door de VN toegewezen land gekocht. Ik kan me een paar procent vergissen, maar in elk geval kregen ze heel veel meer toegewezen als gebied voor de staat.quote:
[..]
Nee, ze zijn daar met 1000den tegelijk heen ge-emigreerd. Maar wil je nu zeggen dat hedendaags Israel gekocht is? Want dat is mij niet helemaal duidelijk...
Maar deze discussie hoort hier eigenlijk niet thuis.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Kwestie hier lijkt me vooral: zou een aanval van Israel op Iran een weldaad zijn voor de mensheid of niet?
Wie van ons dat leuk of terecht zou vinden, is eigenlijk geen relevante vraag.
Wie van ons dat leuk of terecht zou vinden, is eigenlijk geen relevante vraag.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Het voortbestaan van Israel en de joden is helemaal niet constant in gevaar. Dat is een fobie, die na logische analyse niet overeind blijft. Maar, zoals elke fobie, helpt analyse niet tegen het gevoel.quote:
[..]
Dit vind ik zo'n rare aanname, getuigt ook van niet veel geschiedkundige of algemene kennis. Het voortbestaan van Israel, en de joden in het algemeen is constant in gevaar nog steeds.
Ik denk zelf namelijk dat de hele oplossing van het Israel conflict ligt in het feit Israel eens vrede en veiligheid te bieden.
Ik denk, mèt de Israelische schrijver Grosman, dat er geen enkele manier is om de Israelische/joodse behoefte aan veiligheid te bevredigen. Ze zullen het nooit geloven en altijd achterdochtig blijven.
Het enige dat misschien mogelijkheden biedt is dat Israel/de joden aan anderen vrede en veiligheid aanbieden.
Maar ja, dat vereist zo'n fundamentele verandering van instelling van de bevolking/regering, dat die bijna onmogelijk is.
Een eerste stap zou al zijn om de bezette gebieden vrij te geven, en dan ook echt vrij te geven. Niet zoals in Gaza de bezetting te vervangen door een ommuring.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
http://nos.nl/video/40796(...)en-kankergezwel.htmlquote:
[..]
Hier kan ik niets op zeggen
'Maar de landen uit de regio zullen binnenkort komaf maken met de aanwezigheid van de zionisten op Palestijns grondgebied'.
Precies zoals ik eerder in dit topic al zei. Iraanse regering maakt zijn handen niet zelf vuil. Dit laat hij wel doen. Bommetje leggen noem ik dat. Denk zelfs dat hij hoopt dat Israël aan gaat vallen op hun nucleaire installatie want hij weet dat de omliggende landen dit zullen afkeuren ..en wie weet daar naar handelen. (dit is puur speculeren van mij, en hoop er ver naast te zitten, maar de onrust en de haatpropaganda draait op volle toeren)
Aanhangers van de President van Egypte riepen martelaars al op om hun wapens te pakken en op te trekken naar Jeruzalem.
Zoals in filmpje opgeroepen werd door aanhangers tegen duizenden mensen: Banish the sleep from the eyes of all Jews;
Come on you lovers of martyrdom, you are all Hamas.
Banish the sleep from the eyes of all Jews;
Come on you lovers of martyrdom, you are all Hamas.
Forget about the whole world, forget about the conferences,
Brandish your weapons, say your prayers.
Forget about the whole world, forget about the conferences,
Pray to the Lord that he banishes the sleep from the eyes of all Jews"
Hebben we het alleen nog maar over duizenden Egyptenaren. (video kan ik zo geven, maar wil het topic niet vervuilen met propagandafilmpjes. PM me maar
Net als de Iraanse machthebbers hun land Islamitisch wil houden, zo willen de Israëlische machthebbers hun land Joods houden. Dit zal vast allemaal gepaard gaan met wetjes die wij in het westen als oneerlijk beschouwen. (voordat we het daar weer over gaan hebben)
Ik denk dus dat Israël zich drukker moet maken om hun verdediging dan om een aanval die ongetwijfeld afkeuring gaat krijgen en ze dus zwakker maakt.
[ Bericht 25% gewijzigd door paddy op 18-08-2012 11:03:06 ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Autoritair en democratisch zijn ook 2 verschillende begrippen. Mag je me uitleggen hoe je een regime wil veranderen, als dat toch ieder 4 jaar kan gebeuren?quote:
[..]
Het citaat ging over een regime, niet over een staat. Dat zijn verschillende begrippen, ook in het Farsi.
Hoe kan je dat nu beweren?!?! Israel wordt constant bedreigt, er zijn tal van landen die Israel niet eens erkennen, het handvest van hamas zegt niet te stoppen voordat Israel is vernietigt, de laatste uitspraken van Ahmedinijad liegen er ook weer niet om. Dat is geen fobie, dat is keiharde realiteit.quote:
[..]
Het voortbestaan van Israel en de joden is helemaal niet constant in gevaar. Dat is een fobie, die na logische analyse niet overeind blijft. Maar, zoals elke fobie, helpt analyse niet tegen het gevoel.
Als je naar 2000 jaar geschiedenis kijkt vind ik die achterdocht volledig gerechtvaardigd. Het is niet alsof de wereld in zijn algemeenheid de joden ooit vrede heeft gegeven. Nu is het weer Israel als reden, in de afgelopen 2000 jaar zijn er heel veel redenen geweest waarom men joden haat, en het begint allemaal met het verhaal van judas.quote:Ik denk, mèt de Israelische schrijver Grosman, dat er geen enkele manier is om de Israelische/joodse behoefte aan veiligheid te bevredigen. Ze zullen het nooit geloven en altijd achterdochtig blijven.
Jij kijkt alleen maar naar die orthodoxe idioten. Helaas hebben die steeds meer het gelijk aan hun zijde gekregen omdat elke positieve stap van Israel in de afgelopen 20 jaar te niet is gedaan door palestijnen.quote:Het enige dat misschien mogelijkheden biedt is dat Israel/de joden aan anderen vrede en veiligheid aanbieden.
Maar ja, dat vereist zo'n fundamentele verandering van instelling van de bevolking/regering, dat die bijna onmogelijk is.
Israel heeft met grote moeite tegen de orthodoxen Gaza verlaten en de nederzetting ontruimd, nog geen dag na dat het leger was vertrokken werden vanaf dezelfde plekken waar bloeiende olijfplantages stonden al raketten richting Israel gestuurd....Hoezo kan je dan nog met droge ogen beweren dat Israel geen poging heeft gedaan.quote:Een eerste stap zou al zijn om de bezette gebieden vrij te geven, en dan ook echt vrij te geven. Niet zoals in Gaza de bezetting te vervangen door een ommuring.
En nee, ik ben niet joods, ik probeer dit gewoon objectief te bekijken.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
quote:
[..]
Heb ik soms gezegd dat Israel geen kernwapens heeft?
Verder ben ik tegen kernwapens voor welke staat dan ook, maar de situatie is nu eenmaal dat bepaalde landen ze inderdaad hebben, en dan vertrouw ik er eerder staten als de Verenigde Staten en Israel mee dan een land met een regime als Iran!
Landen als Israel en de Verenigde Staten hebben deze wapens dan mogelijk ook gebouwd in tijden van daadwerkelijke angst en bedreigingen of zijn er toen mee begonnen. Voor Iran is die noodzaak er niet, het land hoeft zich tegen niemand te beschermen als ze gewoon normaal doen, maar ze brengen zichzelf alleen maar meer in de problemen door keihard dit domme en agressieve kernwapenprogramma van ze door te zetten.
Iran is degene die agressief is, in bewoordingen en daden, als ze bijvoorbeeld zich niet zouden bemoeien met de rest van het Midden-Oosten dan zouden Israel en de Verenigde Staten ook mogelijk niet bemoeien met dat regime. Iran heeft het over zichzelf afgeroepen, vandaag weer in het nieuws dergelijke bewoordingen, Iran deinst er simpelweg niet voor terug ook al weten ze wat de consequenties zijn, dan ben je dus gewoon verantwoordelijk, en dat weten ze ook daar in Iran dus.
Currency War, Trade War, Real War
Nou niet Israel of de VS dus....Als je ziet wat voor mogelijkheden ze al gehad hebben om ze te gebruiken.quote:
[..]
Who is more dangerous now with a nucleair bomb?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Dat heeft de VS al gedaan. Buiten dat, is er een groter risico dat de VS ze gaan gebruiken.quote:
[..]
Nou niet Israel of de VS dus....Als je ziet wat voor mogelijkheden ze al gehad hebben om ze te gebruiken.
Nominatie voor meest achterlijke infographic ooit.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Goedpraat-plaatjequote:
Als antwoord zou ik dat plaatje van die lachende terroriste kunnen plaatsen toen ze hoorde dat ze niet drie, maar acht onschuldige kinderen had gedood met haar aanslag, maar dat heeft geen zin, want het weerlegt of ontkracht niets.
In deze discussie mis ik altijd de echte reden, de echte oorzaak voor dit conflict. Het probleem is niet het Zionisme, de veronderstelde wereld heerschappij van de Joden, de oneerlijkheid van de Britten indertijd of hoe agressief en/of verderfelijk Israël bezig zou zijn. Allemaal drogredenen. Het probleem is tweevoudig: islamitische onmacht tegen de herovering van Islamitische grond zo vlakbij de geboortegrond van de islam en de in de jaren dertig van de nazi's overgenomen ziedende jodenhaat. Geen van beiden de schuld van Israël of "de joden".
Maar nee, Israël gaat Iran niet aanvallen (het is bluf en een geslaagde poging de aandacht af te leiden van de bezetting) en als ze het toch doen, dan zouden we Israël als agressor moeten zien en als schurkenstaat moeten behandelen: diplomatieke en gerichte economische sancties, komen tot een oplossing voor het fundament van dit conflict, de bezetting van Palestina. Maar ergens denk ik dat als Iran te maken krijgt met een dergelijke terreurdaad, er geen sprake zal zijn van "We're all Americans Iranians."
Toen Israël Irak zijn atoomprogramma met een aanval tot stilstand bracht had niemand daar moeite mee.quote:
Maar nee, Israël gaat Iran niet aanvallen (het is bluf en een geslaagde poging de aandacht af te leiden van de bezetting) en als ze het toch doen, dan zouden we Israël als agressor moeten zien en als schurkenstaat moeten behandelen: diplomatieke en gerichte economische sancties, komen tot een oplossing voor het fundament van dit conflict, de bezetting van Palestina. Maar ergens denk ik dat als Iran te maken krijgt met een dergelijke terreurdaad, er geen sprake zal zijn van "We're all Americans Iranians."
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Klopt. Maar in dit geval zal dat wel het geval zijn. Israël bracht overigens Iraks atoomprogramma niet tot stilstand, het was een kleine tegenslag, het programma kreeg daarna meer geld en aandacht en slechts de Golfoorlog en uiteindelijk de VN-wapeninspecties hebben het kernwapenprogramma van Irak beëindigd. Als Saddam Hoessein Koeweit niet was binnengevallen, had het vrij snel daarna een kernwapen gehad, en een tegenstander die olie op het vuur had gegooid.quote:
[..]
Toen Israël Irak zijn atoomprogramma met een aanval tot stilstand bracht had niemand daar moeite mee.
Ja, zoiets, maar dan totaal anders.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:11 schreef BorisDeLul het volgende:
[..]
Zo één die iets zegt dat je niet wil horen?
En de steun van Iran aan Hezbollah en Hamas, de uitlatingen om Israel te vernietigen als staat kan niet als agressie worden gezien? Dat jij het misschien gerechtvaardigd vindt is een heel andere discussie, maar agressie blijft agressie.quote:
Maar nee, Israël gaat Iran niet aanvallen (het is bluf en een geslaagde poging de aandacht af te leiden van de bezetting) en als ze het toch doen, dan zouden we Israël als agressor moeten zien en als schurkenstaat moeten behandelen: diplomatieke en gerichte economische sancties, komen tot een oplossing voor het fundament van dit conflict, de bezetting van Palestina. Maar ergens denk ik dat als Iran te maken krijgt met een dergelijke terreurdaad, er geen sprake zal zijn van "We're all Americans Iranians."
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ik denk dat Iran een onverantwoorde en ongerechtvaardigde haatcampagne tegen Israël voert, die totaal niet gezond is en voor meer spanningen zorgt. Dat heeft echter niets met het vooralsnog vreedzame atoomprogramma van Iran te maken en de misdadigheid en stupiditeit van een aanval op Iran blijft.quote:
[..]
En de steun van Iran aan Hezbollah en Hamas, de uitlatingen om Israel te vernietigen als staat kan niet als agressie worden gezien? Dat jij het misschien gerechtvaardigd vindt is een heel andere discussie, maar agressie blijft agressie.
Doet niets af aan het feit dat niemand zich stoorde aan het bombarderen van die kerncentralequote:
[..]
Klopt. Maar in dit geval zal dat wel het geval zijn. Israël bracht overigens Iraks atoomprogramma niet tot stilstand, het was een kleine tegenslag, het programma kreeg daarna meer geld en aandacht en slechts de Golfoorlog en uiteindelijk de VN-wapeninspecties hebben het kernwapenprogramma van Irak beëindigd. Als Saddam Hoessein Koeweit niet was binnengevallen, had het vrij snel daarna een kernwapen gehad, en een tegenstander die olie op het vuur had gegooid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat snap ik, ik wilde alleen even een bewering van jou corrigeren. Het feit zelf is denk ik verder niet relevant voor de huidige situatie.quote:
[..]
Doet niets af aan het feit dat niemand zich stoorde aan het bombarderen van die kerncentrale
Dat is dan een aardig verkeerd lijstje gezien de zaak wat ze bijvoorbeeld nu doen in Syrië maar ook bijvoorbeeld Irak.quote:
Maar als het een vreedzaam atoomprogramma is waarom dan niet het IAEA onbeperkt toelaten? Het IAEA controleert Nederland en andere landen net zo goed. De verrijking van uranium boven de 5% procent is niet nodig voor vreedzame doeleinden.quote:
Ik denk dat Iran een onverantwoorde en ongerechtvaardigde haatcampagne tegen Israël voert, die totaal niet gezond is en voor meer spanningen zorgt. Dat heeft echter niets met het vooralsnog vreedzame atoomprogramma van Iran te maken en de misdadigheid en stupiditeit van een aanval op Iran blijft.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Inderdaad, hoe durven ze de huidige premier van Irak onderdak te hebben verleend in de jaren tachtig en negentig en nu goede vrienden, buren en eigenlijk bondgenoten te zijn.quote:
[..]
Dat is dan een aardig verkeerd lijstje gezien de zaak wat ze bijvoorbeeld nu doen in Syrië maar ook bijvoorbeeld Irak.
Ze bemoeien zich met een sektarische strijd als je het niet wilt begrijpen, maar goed Monidique, ik ben blij dat je je weer laat kennen door een regime te verdedigen wat dieven de hand afhakt en homoseksuelen voor hun geaardheid publiekelijk ophangt.quote:
[..]
Inderdaad, hoe durven ze de huidige premier van Irak onderdak te hebben verleend in de jaren tachtig en negentig en nu goede vrienden, buren en eigenlijk bondgenoten te zijn.
Nou ja, in 1998 werden in Irak doelen gebombardeerd die waren bekeken door de VN-inspecteurs, die als spionnen voor Amerika dienden, je kunt Irans terughoudendheid begrijpen. Verder werkt het redelijk mee, maar eist het Westen onredelijke zaken voor er onderhandeld kan worden. Maar uiteindelijk wil Iran natuurlijk de mogelijkheid hebben zo snel mogelijk een kernwapen te kunnen maken.quote:
[..]
Maar als het een vreedzaam atoomprogramma is waarom dan niet het IAEA onbeperkt toelaten? Het IAEA controleert Nederland en andere landen net zo goed. De verrijking van uranium boven de 5% procent is niet nodig voor vreedzame doeleinden.
Is de kleuterschool niet open op zaterdag, ofzo? Kennelijk niet, zo blijkt. Dag,quote:
[..]
Ze bemoeien zich met een sektarische strijd als je het niet wilt begrijpen, maar goed Monidique, ik ben blij dat je je weer laat kennen door een regime te verdedigen wat dieven de hand afhakt en homoseksuelen voor hun geaardheid publiekelijk ophangt.
.
Ontken je dat je dat regime nu verdedigt?quote:
[..]
Is de kleuterschool niet open op zaterdag, ofzo? Kennelijk niet, zo blijkt. Dag,
Maar dat zou dan toch levensgevaarlijk voor Israel zijn?quote:
[..]
Nou ja, in 1998 werden in Irak doelen gebombardeerd die waren bekeken door de VN-inspecteurs, die als spionnen voor Amerika dienden, je kunt Irans terughoudendheid begrijpen. Verder werkt het redelijk mee, maar eist het Westen onredelijke zaken voor er onderhandeld kan worden. Maar uiteindelijk wil Iran natuurlijk de mogelijkheid hebben zo snel mogelijk een kernwapen te kunnen maken.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ah, als het niet in je straatje past is het niet relevant.quote:
[..]
Dat snap ik, ik wilde alleen even een bewering van jou corrigeren. Het feit zelf is denk ik verder niet relevant voor de huidige situatie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, dat lijkt mij niet. Het zou absoluut niet goed zijn, let wel, als Iran een kernwapen heeft, hoe minder hoe beter, en de mogelijkheid snel een kernwapen te kunnen maken, is ook niet goed. Echter, een Iran met een, zoals men dat in het Engels zo mooi noemt, "nuclear weapons capability", is niet levensgevaarlijk voor Israël.quote:
[..]
Maar dat zou dan toch levensgevaarlijk voor Israel zijn?
Nee, als het niet relevant is, is het niet relevant. Of wil je beweren dat omdat "men" geen probleem had met de aanval op Irak, dat "men" ook geen probleem heeft met een agressieve oorlog tegen Iran? De situatie is heel anders nu, natuurlijk, en daarom is het niet relevant. Daarnaast denk ik dat de Nederlandse regering gewoon braaf achter Israël aan zal hobbelen, hoor.quote:
[..]
Ah, als het niet in je straatje past is het niet relevant.
Enne, een vreedzaam atoomprogramma, waar heeft Iran dat voor nodig als ze meer energie aan aardgas affakkelen, gewoon aan de buitenlucht verbranden dan dat ze stroom verbruik hebben? Iran zou al het gas kunnen gebruiken voor stroom op te wekken en dan zouden ze veel meer stroom hebben dan ze verbruiken. Ze hebben helemaal geen kerncentrales nodig.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Die conclusie snap ik niet.quote:
Nee, dat lijkt mij niet. Het zou absoluut niet goed zijn, let wel, als Iran een kernwapen heeft, hoe minder hoe beter, en de mogelijkheid snel een kernwapen te kunnen maken, is ook niet goed. Echter, een Iran met een, zoals men dat in het Engels zo mooi noemt, "nuclear weapons capability", is niet levensgevaarlijk voor Israël.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ik zie jou vooral veel begrip hebben voor Iran omdat ze tegen Israel zijnquote:
[..]
Nee, als het niet relevant is, is het niet relevant. Of wil je beweren dat omdat "men" geen probleem had met de aanval op Irak, dat "men" ook geen probleem heeft met een agressieve oorlog tegen Iran? De situatie is heel anders nu, natuurlijk, en daarom is het niet relevant. Daarnaast denk ik dat de Nederlandse regering gewoon braaf achter Israël aan zal hobbelen, hoor.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Natuurlijk wel, de angst is niet eens dat ze een dergelijk wapen zullen inzetten, het gaat er om dat enige diplomatie met Iran in de toekomst volstrekt belachelijk zal zijn, ze kunnen altijd dreigen en zo niet dan hangt altijd de angst voor een kernwapen in de lucht, een regime dat daadwerkelijk claimt geen problemen te willen en hebben in de regio bouwt geen kernwapens. Veel landen die tot dusverre wel kernwapens hebben, waaronder mogelijk Israel, hadden die problemen wel.quote:
[..]
Nee, dat lijkt mij niet. Het zou absoluut niet goed zijn, let wel, als Iran een kernwapen heeft, hoe minder hoe beter, en de mogelijkheid snel een kernwapen te kunnen maken, is ook niet goed. Echter, een Iran met een, zoals men dat in het Engels zo mooi noemt, "nuclear weapons capability", is niet levensgevaarlijk voor Israël.
Iran is alleen bezig met de eigen agressieve bewoordingen en daden nog meer kracht bij te zetten.
Zij hoeven zich niet te verdedigen, tegen wie, welk land is bezig met Iran aan te vallen?
Inderdaad, de enige problemen die Iran heeft, heeft Iran over zichzelf afgeroepen dat is dus duidelijk.
Dit is natuurlijk geen argument. Er zijn vele redenen waarom ze kunnen vinden dat ze een kerncentrale nodig hebben: technische kennis opdoen en behouden, voorbereiding op de toekomst, medische doeleinden, dingen in eigen hand houden. Dus dat is een onzinnig argument. Maar uiteindelijk willen ze natuurlijk de mogelijkheid hebben kernwapens te kunnen bouwen, mocht dat nodig zijn.quote:
Enne, een vreedzaam atoomprogramma, waar heeft Iran dat voor nodig als ze meer energie aan aardgas affakkelen, gewoon aan de buitenlucht verbranden dan dat ze stroom verbruik hebben? Iran zou al het gas kunnen gebruiken voor stroom op te wekken en dan zouden ze veel meer stroom hebben dan ze verbruiken. Ze hebben helemaal geen kerncentrales nodig.
Kun je dit onderbouwen? Dus dat je aantoont dat ik 1.) veel begrip heb voor Iran, 2.) wat dat precies inhoudt en 3.) waarom ik dat zou hebben omdat ze tegen Israël zijn. Ik wacht met spanning af.quote:
[..]
Ik zie jou vooral veel begrip hebben voor Iran omdat ze tegen Israel zijn
En waarom zou dat nodig zijn?quote:
[..]
Dit is natuurlijk geen argument. Er zijn vele redenen waarom ze kunnen vinden dat ze een kerncentrale nodig hebben: technische kennis opdoen en behouden, voorbereiding op de toekomst, medische doeleinden, dingen in eigen hand houden. Dus dat is een onzinnig argument. Maar uiteindelijk willen ze natuurlijk de mogelijkheid hebben kernwapens te kunnen bouwen, mocht dat nodig zijn.
quote:
[..]
Kun je dit onderbouwen? Dus dat je aantoont dat ik 1.) veel begrip heb voor Iran, 2.) wat dat precies inhoudt en 3.) waarom ik dat zou hebben omdat ze tegen Israël zijn. Ik wacht met spanning af.
quote:
[..]
Dit is natuurlijk geen argument. Er zijn vele redenen waarom ze kunnen vinden dat ze een kerncentrale nodig hebben: technische kennis opdoen en behouden, voorbereiding op de toekomst, medische doeleinden, dingen in eigen hand houden. Dus dat is een onzinnig argument. Maar uiteindelijk willen ze natuurlijk de mogelijkheid hebben kernwapens te kunnen bouwen, mocht dat nodig zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dit is natuurlijk geen onderbouwing. Zullen we het er maar op houden, dat je het niet kunt onderbouwen en het verder weer over de inhoud hebben? Mooi.quote:
Nogmaals, waarom verdedig jij hier een regime wat dieven de hand afhakt, homoseksuelen voor hun geaardheid publiekelijk ophangt, en agressieve taal uitslaat tegen andere landen?quote:
[..]
Dit is natuurlijk geen onderbouwing. Zullen we het er maar op houden, dat je het niet kunt onderbouwen en het verder weer over de inhoud hebben? Mooi.
Hoe kan jij nu serieus menen dat een dergelijk regime, een betrouwbaar regime is, om kernwapens te hebben?
Jij gelooft dat?quote:
[..]
Ik denk dat Iran een onverantwoorde en ongerechtvaardigde haatcampagne tegen Israël voert, die totaal niet gezond is en voor meer spanningen zorgt. Dat heeft echter niets met het vooralsnog vreedzame atoomprogramma van Iran te maken
Niet voor Israël?quote:
[..]
Nou ja, in 1998 werden in Irak doelen gebombardeerd die waren bekeken door de VN-inspecteurs, die als spionnen voor Amerika dienden
Op
Iran toestaan een kernwapen te maken is niet verstandig, Saudi Arabie,Egypte en wellicht Turkije willen ze dan ook.
Dat stukje vooral he. Als Israel dezelfde taal zou uitslaan als Iran doet maar dan over het regime van Iran dan zou de wereld te klein zijn.quote:
[..]
Nogmaals, waarom verdedig jij hier een regime wat dieven de hand afhakt, homoseksuelen voor hun geaardheid publiekelijk ophangt, en agressieve taal uitslaat tegen andere landen?
Hoe kan jij nu serieus menen dat een dergelijk regime, een betrouwbaar regime is, om kernwapens te hebben?
Als je dan ziet hoe koeltjes de mensen reageren op de uitspraken van Iran. Belachelijk gewoon.
Israel spreekt ook ferme taal maar die is er niet op gericht het regime te vernietigen. Het enige wat Israel wil vernietigen is het atoom programma en niet het Iraanse regime of de bevolking.
Ich hock in meinem Bonker
Inderdaad, daarnaast is het regime in Iran niet representatief wat betreft de bevolking, miljoenen Iraniërs bijvoorbeeld stemmen nog steeds af op een Perzische radiozender die vanuit Israël uitzendt. Het lijkt nu alsof in dat land slechts fundamentalisten wonen maar het land is zo enorm verdeeld, veel westers gezinden Iraniërs steunen gewoon de Verenigde Staten en Israël, zeer mooi.quote:
[..]
Dat stukje vooral he. Als Israel dezelfde taal zou uitslaan als Iran doet maar dan over het regime van Iran dan zou de wereld te klein zijn.
Als je dan ziet hoe koeltjes de mensen reageren op de uitspraken van Iran. Belachelijk gewoon.
Israel spreekt ook ferme taal maar die is er niet op gericht het regime te vernietigen. Het enige wat Israel wil vernietigen is het atoom programma en niet het Iraanse regime of de bevolking.
Ehm, misschien heb je dat stukje gemist, maar Israel DOET dat ook constant. En niemand die bij de VN conferenties wegloopt als Israel spreekt en niemand die zegt dat dat niet mag. Iran krijgt gelijk handelsemargo's.quote:
[..]
Dat stukje vooral he. Als Israel dezelfde taal zou uitslaan als Iran doet maar dan over het regime van Iran dan zou de wereld te klein zijn.
Als je dan ziet hoe koeltjes de mensen reageren op de uitspraken van Iran. Belachelijk gewoon.
Israel spreekt ook ferme taal maar die is er niet op gericht het regime te vernietigen. Het enige wat Israel wil vernietigen is het atoom programma en niet het Iraanse regime of de bevolking.
Iran heeft net zoveel recht op een atoomprogramma als elk ander land. Sorry dat ik zo sceptisch ben, maar van Irak wisten ze ook 100% zeker dat ze WMD's hadden(inclusief satellietbeelden) en dat bleek ook gewoon bullshit te zijn.
Van Israel is bekend dat ze een atoomprogramma + atoomwapens hebben, je weet wel, het land dat constant in oorlog is met andere landen. Geen haan die er naar kraait. Toch is het Israel die Iran de hele tijd met een millitaire aanval bedreigt.
Ahmadinejad over joden:
Met andere woorden, hij heeft helemaal niks tegen Joden en hij ontkent de holocaust helemaal niet.
Hij zegt;
1. Waarom wordt er zoveel aandacht besteed aan een select groepje mensen terwijl er 60 miljoen mensen omgekomen zijn in WO2? Genocide? Dus 6 miljoen mensen waren onschuldig en de anderen waren allemaal soldaat/millitair? In China alleen al zijn er meer dan 20 miljoen mensen omgekomen. In Rusland ook. En dat waren voornamelijk onschuldige burgers.
2. Waarom mag men geen vragen stellen over de Holocaust? Waarom is het niet mogelijk om hier verdere studies naar te doen? De geschiedenis staat niet vast. Alles wordt constant onderzocht en gereviseerd. Niks raars aan.
3. Waar heeft de holocaust plaats gevonden? Wat was de rol van de Palestijnen hierin? Waarom geeft Europa de Joden geen land, aangezien al die ellende hun schuld is? Waarom betalen anderen voor iets wat ze niet gedaan hebben?
[ Bericht 11% gewijzigd door Peunage op 18-08-2012 19:24:41 ]
Punt is. Iran kan Israel/Palestina niet bombarderen met een nuke... Want. De Palestijnen zullen geraakt worden en de Quds zal geraakt worden. No way dat ze dat ooit gaan doen.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Natuurlijk. Maar jij spreekt voor dovemansoren. Beslissing is al lang genomen. Iran erkent Israel niet, dus ze zijn slecht.quote:
Punt is. Iran kan Israel/Palestina niet bombarderen met een nuke... Want. De Palestijnen zullen geraakt worden en de Quds zal geraakt worden. No way dat ze dat ooit gaan doen.
Ja, maar alsnog. Ze vallen Israel niet aan met een nuke.quote:
[..]
Natuurlijk. Maar jij spreekt voor dovemansoren. Beslissing is al lang genomen. Iran erkent Israel niet, dus ze zijn slecht.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Maar dit is dan toch ook gewoon ongelofelijk stupide....Waarom denk jij dat er zoveel aandacht aan die 6 miljoen is besteed, dit is echt gewoon zo'n misser ....Ach ja, die 6 miljoen zijn gewoon willekeurige oorlogsslachtoffers....quote:
Met andere woorden, hij heeft helemaal niks tegen Joden en hij ontkent de holocaust helemaal niet.
Hij zegt;
1. Waarom wordt er zoveel aandacht besteed aan een select groepje mensen terwijl er 60 miljoen mensen omgekomen zijn in WO2? Genocide? Dus 6 miljoen mensen waren onschuldig en de anderen waren allemaal soldaat/millitair? In China alleen al zijn er meer dan 20 miljoen mensen omgekomen. In Rusland ook. En dat waren voornamelijk onschuldige burgers.
2. Waarom mag men geen vragen stellen over de Holocaust? Waarom is het niet mogelijk om hier verdere studies naar te doen? De geschiedenis staat niet vast. Alles wordt constant onderzocht en gereviseerd. Niks raars aan.
3. Waar heeft de holocaust plaats gevonden? Wat was de rol van de Palestijnen hierin? Waarom geeft Europa de Joden geen land, aangezien al die ellende hun schuld is? Waarom betalen anderen voor iets wat ze niet gedaan hebben?
En punt 3 is ook te dramatisch, dat houdt in dat je gewoon geen idee hebt van de situatie van voor 1948.
Maar mijn mening is dat dit eerder een selectieve keuze is van wat je wilt propageren en dat maakt het alleen maar erg.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
De situatie is van/voor 1948 is duidelijk hoor.quote:
[..]
Maar dit is dan toch ook gewoon ongelofelijk stupide....Waarom denk jij dat er zoveel aandacht aan die 6 miljoen is besteed, dit is echt gewoon zo'n misser ....Ach ja, die 6 miljoen zijn gewoon willekeurige oorlogsslachtoffers....
En punt 3 is ook te dramatisch, dat houdt in dat je gewoon geen idee hebt van de situatie van voor 1948.
Maar mijn mening is dat dit eerder een selectieve keuze is van wat je wilt propageren en dat maakt het alleen maar erg.
Zonder instemming van de Arabieren is er een Joodse staat opgeroepen. Heel simpel. Daarom al die ellende.
Ja, stel je voor een joodse staat....Als die islamitisch was geweest had het geen probleem geweest, hoe ziek!quote:
[..]
De situatie is van/voor 1948 is duidelijk hoor.
Zonder instemming van de Arabieren is er een Joodse staat opgeroepen. Heel simpel. Daarom al die ellende.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
