quote:Op vrijdag 17 augustus 2012 20:55 schreef DeParo het volgende:
[..]
Heb ik soms gezegd dat Israel geen kernwapens heeft?
Verder ben ik tegen kernwapens voor welke staat dan ook, maar de situatie is nu eenmaal dat bepaalde landen ze inderdaad hebben, en dan vertrouw ik er eerder staten als de Verenigde Staten en Israel mee dan een land met een regime als Iran!
Landen als Israel en de Verenigde Staten hebben deze wapens dan mogelijk ook gebouwd in tijden van daadwerkelijke angst en bedreigingen of zijn er toen mee begonnen. Voor Iran is die noodzaak er niet, het land hoeft zich tegen niemand te beschermen als ze gewoon normaal doen, maar ze brengen zichzelf alleen maar meer in de problemen door keihard dit domme en agressieve kernwapenprogramma van ze door te zetten.
Iran is degene die agressief is, in bewoordingen en daden, als ze bijvoorbeeld zich niet zouden bemoeien met de rest van het Midden-Oosten dan zouden Israel en de Verenigde Staten ook mogelijk niet bemoeien met dat regime. Iran heeft het over zichzelf afgeroepen, vandaag weer in het nieuws dergelijke bewoordingen, Iran deinst er simpelweg niet voor terug ook al weten ze wat de consequenties zijn, dan ben je dus gewoon verantwoordelijk, en dat weten ze ook daar in Iran dus.
Nou niet Israel of de VS dus....Als je ziet wat voor mogelijkheden ze al gehad hebben om ze te gebruiken.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 12:52 schreef Bendoe het volgende:
[..]
Who is more dangerous now with a nucleair bomb?
Dat heeft de VS al gedaan. Buiten dat, is er een groter risico dat de VS ze gaan gebruiken.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 12:59 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Nou niet Israel of de VS dus....Als je ziet wat voor mogelijkheden ze al gehad hebben om ze te gebruiken.
Nominatie voor meest achterlijke infographic ooit.quote:
Goedpraat-plaatjequote:
Toen Israël Irak zijn atoomprogramma met een aanval tot stilstand bracht had niemand daar moeite mee.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:08 schreef Monidique het volgende:
Maar nee, Israël gaat Iran niet aanvallen (het is bluf en een geslaagde poging de aandacht af te leiden van de bezetting) en als ze het toch doen, dan zouden we Israël als agressor moeten zien en als schurkenstaat moeten behandelen: diplomatieke en gerichte economische sancties, komen tot een oplossing voor het fundament van dit conflict, de bezetting van Palestina. Maar ergens denk ik dat als Iran te maken krijgt met een dergelijke terreurdaad, er geen sprake zal zijn van "We're all Americans Iranians."
Klopt. Maar in dit geval zal dat wel het geval zijn. Israël bracht overigens Iraks atoomprogramma niet tot stilstand, het was een kleine tegenslag, het programma kreeg daarna meer geld en aandacht en slechts de Golfoorlog en uiteindelijk de VN-wapeninspecties hebben het kernwapenprogramma van Irak beëindigd. Als Saddam Hoessein Koeweit niet was binnengevallen, had het vrij snel daarna een kernwapen gehad, en een tegenstander die olie op het vuur had gegooid.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:10 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Toen Israël Irak zijn atoomprogramma met een aanval tot stilstand bracht had niemand daar moeite mee.
Ja, zoiets, maar dan totaal anders.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:11 schreef BorisDeLul het volgende:
[..]
Zo één die iets zegt dat je niet wil horen?
En de steun van Iran aan Hezbollah en Hamas, de uitlatingen om Israel te vernietigen als staat kan niet als agressie worden gezien? Dat jij het misschien gerechtvaardigd vindt is een heel andere discussie, maar agressie blijft agressie.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:08 schreef Monidique het volgende:
Maar nee, Israël gaat Iran niet aanvallen (het is bluf en een geslaagde poging de aandacht af te leiden van de bezetting) en als ze het toch doen, dan zouden we Israël als agressor moeten zien en als schurkenstaat moeten behandelen: diplomatieke en gerichte economische sancties, komen tot een oplossing voor het fundament van dit conflict, de bezetting van Palestina. Maar ergens denk ik dat als Iran te maken krijgt met een dergelijke terreurdaad, er geen sprake zal zijn van "We're all Americans Iranians."
Ik denk dat Iran een onverantwoorde en ongerechtvaardigde haatcampagne tegen Israël voert, die totaal niet gezond is en voor meer spanningen zorgt. Dat heeft echter niets met het vooralsnog vreedzame atoomprogramma van Iran te maken en de misdadigheid en stupiditeit van een aanval op Iran blijft.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:15 schreef truthortruth het volgende:
[..]
En de steun van Iran aan Hezbollah en Hamas, de uitlatingen om Israel te vernietigen als staat kan niet als agressie worden gezien? Dat jij het misschien gerechtvaardigd vindt is een heel andere discussie, maar agressie blijft agressie.
Doet niets af aan het feit dat niemand zich stoorde aan het bombarderen van die kerncentralequote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:13 schreef Monidique het volgende:
[..]
Klopt. Maar in dit geval zal dat wel het geval zijn. Israël bracht overigens Iraks atoomprogramma niet tot stilstand, het was een kleine tegenslag, het programma kreeg daarna meer geld en aandacht en slechts de Golfoorlog en uiteindelijk de VN-wapeninspecties hebben het kernwapenprogramma van Irak beëindigd. Als Saddam Hoessein Koeweit niet was binnengevallen, had het vrij snel daarna een kernwapen gehad, en een tegenstander die olie op het vuur had gegooid.
Dat snap ik, ik wilde alleen even een bewering van jou corrigeren. Het feit zelf is denk ik verder niet relevant voor de huidige situatie.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:17 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Doet niets af aan het feit dat niemand zich stoorde aan het bombarderen van die kerncentrale
Dat is dan een aardig verkeerd lijstje gezien de zaak wat ze bijvoorbeeld nu doen in Syrië maar ook bijvoorbeeld Irak.quote:
Maar als het een vreedzaam atoomprogramma is waarom dan niet het IAEA onbeperkt toelaten? Het IAEA controleert Nederland en andere landen net zo goed. De verrijking van uranium boven de 5% procent is niet nodig voor vreedzame doeleinden.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:17 schreef Monidique het volgende:
Ik denk dat Iran een onverantwoorde en ongerechtvaardigde haatcampagne tegen Israël voert, die totaal niet gezond is en voor meer spanningen zorgt. Dat heeft echter niets met het vooralsnog vreedzame atoomprogramma van Iran te maken en de misdadigheid en stupiditeit van een aanval op Iran blijft.
Inderdaad, hoe durven ze de huidige premier van Irak onderdak te hebben verleend in de jaren tachtig en negentig en nu goede vrienden, buren en eigenlijk bondgenoten te zijn.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:19 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dat is dan een aardig verkeerd lijstje gezien de zaak wat ze bijvoorbeeld nu doen in Syrië maar ook bijvoorbeeld Irak.
Ze bemoeien zich met een sektarische strijd als je het niet wilt begrijpen, maar goed Monidique, ik ben blij dat je je weer laat kennen door een regime te verdedigen wat dieven de hand afhakt en homoseksuelen voor hun geaardheid publiekelijk ophangt.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:20 schreef Monidique het volgende:
[..]
Inderdaad, hoe durven ze de huidige premier van Irak onderdak te hebben verleend in de jaren tachtig en negentig en nu goede vrienden, buren en eigenlijk bondgenoten te zijn.
Nou ja, in 1998 werden in Irak doelen gebombardeerd die waren bekeken door de VN-inspecteurs, die als spionnen voor Amerika dienden, je kunt Irans terughoudendheid begrijpen. Verder werkt het redelijk mee, maar eist het Westen onredelijke zaken voor er onderhandeld kan worden. Maar uiteindelijk wil Iran natuurlijk de mogelijkheid hebben zo snel mogelijk een kernwapen te kunnen maken.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:20 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Maar als het een vreedzaam atoomprogramma is waarom dan niet het IAEA onbeperkt toelaten? Het IAEA controleert Nederland en andere landen net zo goed. De verrijking van uranium boven de 5% procent is niet nodig voor vreedzame doeleinden.
Is de kleuterschool niet open op zaterdag, ofzo? Kennelijk niet, zo blijkt. Dag,quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:22 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ze bemoeien zich met een sektarische strijd als je het niet wilt begrijpen, maar goed Monidique, ik ben blij dat je je weer laat kennen door een regime te verdedigen wat dieven de hand afhakt en homoseksuelen voor hun geaardheid publiekelijk ophangt.
Ontken je dat je dat regime nu verdedigt?quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:23 schreef Monidique het volgende:
[..]
Is de kleuterschool niet open op zaterdag, ofzo? Kennelijk niet, zo blijkt. Dag,.
Maar dat zou dan toch levensgevaarlijk voor Israel zijn?quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:22 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nou ja, in 1998 werden in Irak doelen gebombardeerd die waren bekeken door de VN-inspecteurs, die als spionnen voor Amerika dienden, je kunt Irans terughoudendheid begrijpen. Verder werkt het redelijk mee, maar eist het Westen onredelijke zaken voor er onderhandeld kan worden. Maar uiteindelijk wil Iran natuurlijk de mogelijkheid hebben zo snel mogelijk een kernwapen te kunnen maken.
Ah, als het niet in je straatje past is het niet relevant.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:19 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat snap ik, ik wilde alleen even een bewering van jou corrigeren. Het feit zelf is denk ik verder niet relevant voor de huidige situatie.
Nee, dat lijkt mij niet. Het zou absoluut niet goed zijn, let wel, als Iran een kernwapen heeft, hoe minder hoe beter, en de mogelijkheid snel een kernwapen te kunnen maken, is ook niet goed. Echter, een Iran met een, zoals men dat in het Engels zo mooi noemt, "nuclear weapons capability", is niet levensgevaarlijk voor Israël.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:26 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Maar dat zou dan toch levensgevaarlijk voor Israel zijn?
Nee, als het niet relevant is, is het niet relevant. Of wil je beweren dat omdat "men" geen probleem had met de aanval op Irak, dat "men" ook geen probleem heeft met een agressieve oorlog tegen Iran? De situatie is heel anders nu, natuurlijk, en daarom is het niet relevant. Daarnaast denk ik dat de Nederlandse regering gewoon braaf achter Israël aan zal hobbelen, hoor.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:27 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ah, als het niet in je straatje past is het niet relevant.
Die conclusie snap ik niet.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:28 schreef Monidique het volgende:
Nee, dat lijkt mij niet. Het zou absoluut niet goed zijn, let wel, als Iran een kernwapen heeft, hoe minder hoe beter, en de mogelijkheid snel een kernwapen te kunnen maken, is ook niet goed. Echter, een Iran met een, zoals men dat in het Engels zo mooi noemt, "nuclear weapons capability", is niet levensgevaarlijk voor Israël.
Ik zie jou vooral veel begrip hebben voor Iran omdat ze tegen Israel zijnquote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:29 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, als het niet relevant is, is het niet relevant. Of wil je beweren dat omdat "men" geen probleem had met de aanval op Irak, dat "men" ook geen probleem heeft met een agressieve oorlog tegen Iran? De situatie is heel anders nu, natuurlijk, en daarom is het niet relevant. Daarnaast denk ik dat de Nederlandse regering gewoon braaf achter Israël aan zal hobbelen, hoor.
Natuurlijk wel, de angst is niet eens dat ze een dergelijk wapen zullen inzetten, het gaat er om dat enige diplomatie met Iran in de toekomst volstrekt belachelijk zal zijn, ze kunnen altijd dreigen en zo niet dan hangt altijd de angst voor een kernwapen in de lucht, een regime dat daadwerkelijk claimt geen problemen te willen en hebben in de regio bouwt geen kernwapens. Veel landen die tot dusverre wel kernwapens hebben, waaronder mogelijk Israel, hadden die problemen wel.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:28 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, dat lijkt mij niet. Het zou absoluut niet goed zijn, let wel, als Iran een kernwapen heeft, hoe minder hoe beter, en de mogelijkheid snel een kernwapen te kunnen maken, is ook niet goed. Echter, een Iran met een, zoals men dat in het Engels zo mooi noemt, "nuclear weapons capability", is niet levensgevaarlijk voor Israël.
Dit is natuurlijk geen argument. Er zijn vele redenen waarom ze kunnen vinden dat ze een kerncentrale nodig hebben: technische kennis opdoen en behouden, voorbereiding op de toekomst, medische doeleinden, dingen in eigen hand houden. Dus dat is een onzinnig argument. Maar uiteindelijk willen ze natuurlijk de mogelijkheid hebben kernwapens te kunnen bouwen, mocht dat nodig zijn.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:30 schreef Pietverdriet het volgende:
Enne, een vreedzaam atoomprogramma, waar heeft Iran dat voor nodig als ze meer energie aan aardgas affakkelen, gewoon aan de buitenlucht verbranden dan dat ze stroom verbruik hebben? Iran zou al het gas kunnen gebruiken voor stroom op te wekken en dan zouden ze veel meer stroom hebben dan ze verbruiken. Ze hebben helemaal geen kerncentrales nodig.
Kun je dit onderbouwen? Dus dat je aantoont dat ik 1.) veel begrip heb voor Iran, 2.) wat dat precies inhoudt en 3.) waarom ik dat zou hebben omdat ze tegen Israël zijn. Ik wacht met spanning af.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik zie jou vooral veel begrip hebben voor Iran omdat ze tegen Israel zijn
En waarom zou dat nodig zijn?quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:32 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk geen argument. Er zijn vele redenen waarom ze kunnen vinden dat ze een kerncentrale nodig hebben: technische kennis opdoen en behouden, voorbereiding op de toekomst, medische doeleinden, dingen in eigen hand houden. Dus dat is een onzinnig argument. Maar uiteindelijk willen ze natuurlijk de mogelijkheid hebben kernwapens te kunnen bouwen, mocht dat nodig zijn.
quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:33 schreef Monidique het volgende:
[..]
Kun je dit onderbouwen? Dus dat je aantoont dat ik 1.) veel begrip heb voor Iran, 2.) wat dat precies inhoudt en 3.) waarom ik dat zou hebben omdat ze tegen Israël zijn. Ik wacht met spanning af.
quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:32 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk geen argument. Er zijn vele redenen waarom ze kunnen vinden dat ze een kerncentrale nodig hebben: technische kennis opdoen en behouden, voorbereiding op de toekomst, medische doeleinden, dingen in eigen hand houden. Dus dat is een onzinnig argument. Maar uiteindelijk willen ze natuurlijk de mogelijkheid hebben kernwapens te kunnen bouwen, mocht dat nodig zijn.
Dit is natuurlijk geen onderbouwing. Zullen we het er maar op houden, dat je het niet kunt onderbouwen en het verder weer over de inhoud hebben? Mooi.quote:
Nogmaals, waarom verdedig jij hier een regime wat dieven de hand afhakt, homoseksuelen voor hun geaardheid publiekelijk ophangt, en agressieve taal uitslaat tegen andere landen?quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:39 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk geen onderbouwing. Zullen we het er maar op houden, dat je het niet kunt onderbouwen en het verder weer over de inhoud hebben? Mooi.
Jij gelooft dat?quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:17 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik denk dat Iran een onverantwoorde en ongerechtvaardigde haatcampagne tegen Israël voert, die totaal niet gezond is en voor meer spanningen zorgt. Dat heeft echter niets met het vooralsnog vreedzame atoomprogramma van Iran te maken
Niet voor Israël?quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:22 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nou ja, in 1998 werden in Irak doelen gebombardeerd die waren bekeken door de VN-inspecteurs, die als spionnen voor Amerika dienden
Dat stukje vooral he. Als Israel dezelfde taal zou uitslaan als Iran doet maar dan over het regime van Iran dan zou de wereld te klein zijn.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 15:44 schreef DeParo het volgende:
[..]
Nogmaals, waarom verdedig jij hier een regime wat dieven de hand afhakt, homoseksuelen voor hun geaardheid publiekelijk ophangt, en agressieve taal uitslaat tegen andere landen?
Hoe kan jij nu serieus menen dat een dergelijk regime, een betrouwbaar regime is, om kernwapens te hebben?
Inderdaad, daarnaast is het regime in Iran niet representatief wat betreft de bevolking, miljoenen Iraniërs bijvoorbeeld stemmen nog steeds af op een Perzische radiozender die vanuit Israël uitzendt. Het lijkt nu alsof in dat land slechts fundamentalisten wonen maar het land is zo enorm verdeeld, veel westers gezinden Iraniërs steunen gewoon de Verenigde Staten en Israël, zeer mooi.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 16:52 schreef Blaadjes het volgende:
[..]
Dat stukje vooral he. Als Israel dezelfde taal zou uitslaan als Iran doet maar dan over het regime van Iran dan zou de wereld te klein zijn.
Als je dan ziet hoe koeltjes de mensen reageren op de uitspraken van Iran. Belachelijk gewoon.
Israel spreekt ook ferme taal maar die is er niet op gericht het regime te vernietigen. Het enige wat Israel wil vernietigen is het atoom programma en niet het Iraanse regime of de bevolking.
Ehm, misschien heb je dat stukje gemist, maar Israel DOET dat ook constant. En niemand die bij de VN conferenties wegloopt als Israel spreekt en niemand die zegt dat dat niet mag. Iran krijgt gelijk handelsemargo's.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 16:52 schreef Blaadjes het volgende:
[..]
Dat stukje vooral he. Als Israel dezelfde taal zou uitslaan als Iran doet maar dan over het regime van Iran dan zou de wereld te klein zijn.
Als je dan ziet hoe koeltjes de mensen reageren op de uitspraken van Iran. Belachelijk gewoon.
Israel spreekt ook ferme taal maar die is er niet op gericht het regime te vernietigen. Het enige wat Israel wil vernietigen is het atoom programma en niet het Iraanse regime of de bevolking.
Natuurlijk. Maar jij spreekt voor dovemansoren. Beslissing is al lang genomen. Iran erkent Israel niet, dus ze zijn slecht.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 19:29 schreef rakotto het volgende:
Punt is. Iran kan Israel/Palestina niet bombarderen met een nuke... Want. De Palestijnen zullen geraakt worden en de Quds zal geraakt worden. No way dat ze dat ooit gaan doen.
Ja, maar alsnog. Ze vallen Israel niet aan met een nuke.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 19:31 schreef Peunage het volgende:
[..]
Natuurlijk. Maar jij spreekt voor dovemansoren. Beslissing is al lang genomen. Iran erkent Israel niet, dus ze zijn slecht.
Maar dit is dan toch ook gewoon ongelofelijk stupide....Waarom denk jij dat er zoveel aandacht aan die 6 miljoen is besteed, dit is echt gewoon zo'n misser ....Ach ja, die 6 miljoen zijn gewoon willekeurige oorlogsslachtoffers....quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 18:50 schreef Peunage het volgende:
Met andere woorden, hij heeft helemaal niks tegen Joden en hij ontkent de holocaust helemaal niet.
Hij zegt;
1. Waarom wordt er zoveel aandacht besteed aan een select groepje mensen terwijl er 60 miljoen mensen omgekomen zijn in WO2? Genocide? Dus 6 miljoen mensen waren onschuldig en de anderen waren allemaal soldaat/millitair? In China alleen al zijn er meer dan 20 miljoen mensen omgekomen. In Rusland ook. En dat waren voornamelijk onschuldige burgers.
2. Waarom mag men geen vragen stellen over de Holocaust? Waarom is het niet mogelijk om hier verdere studies naar te doen? De geschiedenis staat niet vast. Alles wordt constant onderzocht en gereviseerd. Niks raars aan.
3. Waar heeft de holocaust plaats gevonden? Wat was de rol van de Palestijnen hierin? Waarom geeft Europa de Joden geen land, aangezien al die ellende hun schuld is? Waarom betalen anderen voor iets wat ze niet gedaan hebben?
De situatie is van/voor 1948 is duidelijk hoor.quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 19:32 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Maar dit is dan toch ook gewoon ongelofelijk stupide....Waarom denk jij dat er zoveel aandacht aan die 6 miljoen is besteed, dit is echt gewoon zo'n misser ....Ach ja, die 6 miljoen zijn gewoon willekeurige oorlogsslachtoffers....
En punt 3 is ook te dramatisch, dat houdt in dat je gewoon geen idee hebt van de situatie van voor 1948.
Maar mijn mening is dat dit eerder een selectieve keuze is van wat je wilt propageren en dat maakt het alleen maar erg.
Ja, stel je voor een joodse staat....Als die islamitisch was geweest had het geen probleem geweest, hoe ziek!quote:Op zaterdag 18 augustus 2012 19:36 schreef Peunage het volgende:
[..]
De situatie is van/voor 1948 is duidelijk hoor.
Zonder instemming van de Arabieren is er een Joodse staat opgeroepen. Heel simpel. Daarom al die ellende.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |