Nogmaals, hoeveel mensen verdienen modaal in Nederland?quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 13:36 schreef Yreal het volgende:
[..]
Eerste schijf is 33%, tenzij je 65 jaar of ouder bent.
Wat snap je niet aan : De eerste schijf in nederland is 33%. Maak gewoon alle 4 de schuiven 33%. Krijg je meer geld in de economie en niemand die er armer op word.quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 15:07 schreef betyar het volgende:
[..]
Nogmaals, hoeveel mensen verdienen modaal in Nederland?
Ik denk dat een modaal persoon met HRA wel degelijk inlevert.quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 16:59 schreef Yreal het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan : De eerste schijf in nederland is 33%. Maak gewoon alle 4 de schuiven 33%. Krijg je meer geld in de economie en niemand die er armer op word.
Hoeveel hypotheek? Werkende partner? Belastingvrije voet aanhouden van 20k?quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 18:13 schreef betyar het volgende:
[..]
Ik denk dat een modaal persoon met HRA wel degelijk inlevert.
Hoe kan iemand er op inleveren als je alle schijven gelijk maakt aan de eerste?quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 18:13 schreef betyar het volgende:
[..]
Ik denk dat een modaal persoon met HRA wel degelijk inlevert.
Je kan ook op de eerste schijf HRA aftrekkenquote:Op vrijdag 10 augustus 2012 18:13 schreef Yreal het volgende:
[..]
Hoe kan iemand er op inleveren als je alle schijven gelijk maakt aan de eerste?
oh wacht even, ik snap nu wat je bedoelt..quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 18:14 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Je kan ook op de eerste schijf HRA aftrekken.
4 keer je jaarsalaris, moet je niet meetellen, er zijn ook mensen alleen en dat aantal groeit alleen maar. Er zal inderdaad iets moeten gebeuren om dat verlies van mensen rond modaal te compenseren.quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 18:13 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Hoeveel hypotheek? Werkende partner? Belastingvrije voet aanhouden van 20k?
Aha. Ik hou het even simpel en tel geen belastingvrije voet mee.quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 18:17 schreef betyar het volgende:
[..]
4 keer je jaarsalaris, moet je niet meetellen, er zijn ook mensen alleen en dat aantal groeit alleen maar. Er zal inderdaad iets moeten gebeuren om dat verlies van mensen rond modaal te compenseren.
Hoe lang?quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 22:10 schreef sjefdevries het volgende:
er is maar een partij die ons lang nog kan redden, en dat is de partij die met een P begint en met een V eindigd
Het lijkt me lastig uit te voeren. Ofwel verhoog je enorm de druk voor de lagere inkomens ofwel dalen de collectieve inkomsten sterk. Alleen al omdat het CDA een vlaktax wil invoeren (populisme omdat de partij bang is te krimpen?) zou ik niet op die partij stemmen.quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 16:59 schreef Yreal het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan : De eerste schijf in nederland is 33%. Maak gewoon alle 4 de schuiven 33%. Krijg je meer geld in de economie en niemand die er armer op word.
Inderdaad, de meeste doen niks...quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 17:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Gelukkig is deze persoon niet representatief voor uitkeringstrekkers.
Die zijn er inderdaad bij onder die groep van 300.000 bijstandsgerechtigden in Nederland.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 18:04 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Inderdaad, de meeste doen niks...
Onzin natuurlijk, maar de uitkeringstrekkers die ik ken zijn nou niet toonbeelden van die wel willen maar niet kunnen.
Vraag me altijd af hoeveel van die 300.000 sp'rs nou denken dat er in het sociale vangnet zitten,,quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 22:01 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Die zijn er inderdaad bij onder die groep van 300.000 bijstandsgerechtigden in Nederland.
De politiek heeft daar de laatste 30 jaar niet succesvol iets aan gedaan, ook de VVD niet.
Het aantal is onder de VVD zelfs weer iets toegenomen.
Misschien dat het met de SP aan de macht ook niet verandert, je kan het ze in iedergeval niet in de schoenen schuiven dat het er 300.000 zijn.
Overigens is de SP duidelijk: "Iedereen moet naar eigen vermogen meedoen in de samenleving".
Als je kan werken, zal je moeten gaan werken.
Het vangnet dat dan overblijft moet wel goed zijn, dat heet "sociaal".
Alleen als je uitkeringen verhoogd wordt de motivatie niet groter om aan het werk te gaan. Net als de gezinsbijstand waar de SP zo op tegen is.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 22:01 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Die zijn er inderdaad bij onder die groep van 300.000 bijstandsgerechtigden in Nederland.
De politiek heeft daar de laatste 30 jaar niet succesvol iets aan gedaan, ook de VVD niet.
Het aantal is onder de VVD zelfs weer iets toegenomen.
Misschien dat het met de SP aan de macht ook niet verandert, je kan het ze in iedergeval niet in de schoenen schuiven dat het er 300.000 zijn.
Overigens is de SP duidelijk: "Iedereen moet naar eigen vermogen meedoen in de samenleving".
Als je kan werken, zal je moeten gaan werken.
Het vangnet dat dan overblijft moet wel goed zijn, dat heet "sociaal".
Je vergeet een klein detail.quote:
juist als je alleen bent lijkt het mij prima toeven..quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 22:48 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Je vergeet een klein detail.
Als je samenwoont/gehuwd bent en in de bijstand zit dan werkt géén van beide partners.
Als 1 partner gaat werken wordt dat loon, uiteraard, ingehouden op de uitkering.
Als je samenwoont/gehuwd bent en 1 partner werkt, kan de andere partner zonder problemen ook gaan werken en hierdoor het bruto-inkomen verdubbelen.
Daarnaast is in beide berekeningen het uiterste gekozen.
Klein detail.
Mocht je alleen zijn en in de bijstand zitten, is het overigens niet zo'n "vetpot" als je voorstelt.
Het is alleen beter in de bijstand onder de omstandigheden die je noemt in die berekening.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 22:50 schreef Paper_Tiger het volgende:
Ik stel niks voor. ik laat alleen zien dat de bijstand in vergelijk met werken een beter alternatief is. Staatje is overigens van 2008 dus de norm van nu zal iets hoger liggen.
Reken me dat eens voorquote:Op zaterdag 11 augustus 2012 22:51 schreef Yreal het volgende:
[..]
juist als je alleen bent lijkt het mij prima toeven..
Er zijn hele gezinnen die in de bijstand zitten. zo'n gek voorbeeld is het niet.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 22:52 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Het is alleen beter in de bijstand onder de omstandigheden die je noemt in die berekening.
Het voorbeeld dat je er naast zet, daar heb ik het over.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 22:53 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Er zijn hele gezinnen die in de bijstand zitten. zo'n gek voorbeeld is het niet.
quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 22:54 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Het voorbeeld dat je er naast zet, daar heb ik het over.
Hondenbelasting is een keuze.quote:
Alleenstaande in Zoetermeer krijgen 1054. Tel daarbij op de 124 euro huurtoeslag en 72 euro zorgtoeslag...quote:
Je kunt gaan muggenziften maar deze berekening laat zien dat de uitkering hoog zat is. De berekening gaat uit van 25 km woon/werk verkeer per dag.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 22:56 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Hondenbelasting is een keuze.
Ver van je werk afwonen ook.
Dus die 106 + 950 kan je alvast schrappen.
En waar is de kinderopvang in deze berekening?
Hoe kom je er bij dat een alleenstaande in Zoetermeer 1054 Euro per maand krijgt in de bijstand?quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 22:58 schreef Yreal het volgende:
[..]
Alleenstaande in Zoetermeer krijgen 1054. Tel daarbij op de 124 euro huurtoeslag en 72 euro zorgtoeslag...
Geen auto of andere rare dingen kopen, moet dat prima kunnen. Of moet ik het nog verder uittellen?
70% van het minimumloon is de norm. Geen hele bijzondere bedragen hoor, is vrijwel overal zo..quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:00 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Hoe kom je er bij dat een alleenstaande in Zoetermeer 1054 Euro per maand krijgt in de bijstand?
Die 70% geldt alleen voor alleenstaande ouders.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:02 schreef Yreal het volgende:
[..]
70% van het minimumloon is de norm. Geen hele bijzondere bedragen hoor, is vrijwel overal zo..
als je er lang inzit komt er nog 100 euro bij !
De SP wil het minimumloon verhogen.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:01 schreef Paper_Tiger het volgende:
Laat de SP gewoon die uitkeringen verhogen dan werkt er geen mens meer.
Maar het is sowieso lastig een discussie te voeren met iemand die de overheid wil afschaffen aangezien we het fundamenteel al oneens zijn.quote:Om de armoede te bestrijden stelt de SP een structurele verhoging van het wettelijk minimumloon en daaraan gekoppelde uitkeringen voor van 5 procent voor de komende vier jaar. Door het invoeren van een werkbonus wordt werken lonender.
Mensen met een baan tegen het minimumloon krijgen van de overheid een werkbonus. De werkbonus wordt afgebouwd naarmate iemand meer gaat verdienen. Het geld dat bestemd is voor gemeentelijke armoedebestrijding moet daar ook daadwerkelijk voor worden gebruikt. Door de kinderbijslag en de zorgpremies inkomensafhankelijk te maken komt het geld daar terecht waar het het hardste nodig is. Gemeenten moeten meer mogelijkheden krijgen om armoede te bestrijden, schulden te saneren en te voorkomen dat kinderen opgroeien in armoede.
Ook als je woonkosten niet kan delen krijg je een toeslag van 20%, zowel die 70% als die 50%quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:03 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Die 70% geldt alleen voor alleenstaande ouders.
50% is de norm voor een alleenstaande.
635,02 Euro + 33,42 Euro vakantiegeld.
En als je een kind hebt, heb je dat extra geld hard nodig.
Dan kom je nog steeds niet aan die 1054 Euro van jou.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:07 schreef Yreal het volgende:
[..]
Ook als je woonkosten niet kan delen krijg je een toeslag van 20%, zowel die 70% als die 50%
http://www.st-ab.nl/bijstandsnorm.htm klik nou gewoon even op deze link. daar staan alle bedragen.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:10 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dan kom je nog steeds niet aan die 1054 Euro van jou.
Belastingverlaging is zeker niet altijd goed maar in dit geval lijkt het mij verstandig, eventueel kan je dat elders (hogere inkomens?) compenseren voor zo ver dat nodig is. Het zou best kunnen dat je die verminderde belastinginkomsten terugkrijgt dankzij betere positie in de markt.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:06 schreef Paper_Tiger het volgende:
De SP wil het minimumloon minder belasten. Geen slecht voorstel. Belastingverlaging is altijd goed. Even een link naar de bijstandsnormen zodat we allemaal weten waar we over praten. http://www.st-ab.nl/bijstandsnorm.htm
Vrijwel iedere gemeente heeft zo'n toeslagsregeling. En als dat beleid is, krijg je hem.quote:Toeslag alleenstaanden;
Gemeenten mogen alleenstaanden en alleenstaande ouders een toeslag geven van maximaal 20% van het netto minimumloon. Deze toeslag ontvangen zij bovenop het normbedrag.
Dat zeg ik dus, je komt nog steeds niet op die 1054 Euro voor een alleenstaande zonder kinderen.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:10 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
http://www.st-ab.nl/bijstandsnorm.htm klik nou gewoon even op deze link. daar staan alle bedragen.
Het probleem met het verhogen van het minimumloon is dat er dan nog meer mensen niet aan de slag komen omdat ze die verdiencapaciteit niet hebben. Niet doen dus. De kosten voor de werkgever omlaag brengen helpt natuurlijk weer wel. De uitkeringen kunnen niet omhoog omdat het niet te verkopen is dat iemand met een uitkering meer overhoud dan iemand die werkt.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Belastingverlaging is zeker niet altijd goed maar in dit geval lijkt het mij verstandig, eventueel kan je dat elders (hogere inkomens?) compenseren voor zo ver dat nodig is. Het zou best kunnen dat je die verminderde belastinginkomsten terugkrijgt dankzij betere positie in de markt.
Er is een kloof tussen werken en niet werken maar als je die kloof groter wil maken dan is het vergroten van het inkomen door minder belasting te heffen beter dan de uitkering te verlagen.
Waarom zou een alleenstaande zonder kinderen (die geen MS heeft) niet gewoon gaan werken? Hoeven we ook niet over zijn uitkering te discussiëren...quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:15 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dat zeg ik dus, je komt nog steeds niet op die 1054 Euro voor een alleenstaande zonder kinderen.
Als het minimumloon omhoog gaat, zoals de SP wil (5%, verspreid over 4 jaar), dan stijgen de uitkeringen mee.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:16 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Het probleem met het verhogen van het minimumloon is dat er dan nog meer mensen niet aan de slag komen omdat ze die verdiencapaciteit niet hebben. Niet doen dus. De kosten voor de werkgever omlaag brengen help natuurlijk weer wel. De uitkeringen kunnen niet omhoog omdat het niet te verkopen is dat iemand met een uitkering meer overhoud dan iemand die werkt.
Hoger minimumloon = meer werkeloosheid.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:18 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Als het minimumloon omhoog gaat, zoals de SP wil (5%, verspreid over 4 jaar), dan stijgen de uitkeringen mee.
In Euro's stijgt het minimumloon dan meer dan de uitkering.
Het verhaal dat "dit niet te verkopen is bla bla bla", vervalt daardoor.
quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:18 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Hoger minimumloon = meer werkeloosheid.
quote:Daarnaast kan je het minimumloon prima netto iets verhogen zonder dat de bruto-kosten voor de
werkgever omhoog gaan. Kwestie van belastingvrije voet (of soortgelijke regeling) verhogen. Dan is die verdiencapaciteit van jou holle retoriek.
Zoals Paper_Tiger zegt veroorzaakt het minimumloon werkloosheid.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:18 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Als het minimumloon omhoog gaat, zoals de SP wil (5%, verspreid over 4 jaar), dan stijgen de uitkeringen mee.
In Euro's stijgt het minimumloon dan meer dan de uitkering.
Het verhaal dat "dit niet te verkopen is bla bla bla", vervalt daardoor.
Daarnaast kan je het minimumloon prima netto iets verhogen zonder dat de bruto-kosten voor de werkgever omhoog gaan. Dan is die verdiencapaciteit van jou holle retoriek.
quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:19 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Zoals Paper_Tiger zegt veroorzaakt het minimumloon werkloosheid.
Mensen die minder 'waard' zijn dan het minimumloon komen niet aan het werk. Verder worden veel baantjes ook sneller geautomatiseerd, omdat mensen steeds duurder worden.
Door het goed uit te voeren kost het de werkgever niets meer.quote:Daarnaast kan je het minimumloon prima netto iets verhogen zonder dat de bruto-kosten voor de
werkgever omhoog gaan. Kwestie van belastingvrije voet (of soortgelijke regeling) verhogen. Dan is die verdiencapaciteit van jou holle retoriek.
Ik heb geklikt.....quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:20 schreef Yreal het volgende:
Gaat nou niemand op mijn link klikken..
Hmm, daar heb je wel een punt eigenlijk.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:20 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
[..]
Door het goed uit te voeren kost het de werkgever niets meer.
Dat is de belastingverlaging die de SP voorstaat. Die 5% verhoging in 5 jaar is een sigaar uit eigen doos omdat de inflatie veel hoger ligt.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:22 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Hmm, daar heb je wel een punt eigenlijk.
Ik heb 3x geklikt.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:20 schreef Yreal het volgende:
Gaat nou niemand op mijn link klikken..
Het praat de rest van het financiële beleid inderdaad niet goed.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:24 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Dat is de belastingverlaging die de SP voorstaat. Die 5% verhoging in 5 jaar is een sigaar uit eigen doos omdat de inflatie veel hoger ligt.
Oh, maar dan gaat je andere argument niet meer op natuurlijk.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:24 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Dat is de belastingverlaging die de SP voorstaat. Die 5% verhoging in 5 jaar is een sigaar uit eigen doos omdat de inflatie veel hoger ligt.
Lonen en prijzen stijgen altijd. Dat veroorzaakt immers de inflatie. Dat minimumloon zou toch wel gestegen zijn. Het stijgt ieder jaar.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:27 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Oh, maar dan gaat je andere argument niet meer op natuurlijk.
Het is het één of het ander: of het zorgt voor meer werkloosheid of het is inflatie-correctie.
Faalhaas.
Dat is juist waar de SP wat aan wil gaan doen, zoals je kon lezen in mijn eerder genoemde stukje uit het partij-programma.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:27 schreef Paper_Tiger het volgende:
Blijft dat het verschil tussen werken en lijntrekken veel te klein is. Als je 130% van het minimumloon verdient, en dat zijn heel veel mensen, ben je in sommige situaties iets beter en in andere zelfs nog iets slechter uit.
Het minimumloon stijgt jaarlijks minder dan die 5% die de SP voorstelt.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:28 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Lonen en prijzen stijgen altijd. Dat veroorzaakt immers de inflatie. Dat minimumloon zou toch wel gestegen zijn. Het stijgt ieder jaar.
Per 01-07-2012 - ¤ 1.456,20quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:29 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Het minimumloon stijgt jaarlijks minder dan die 5% die de SP voorstelt.
Bedankt voor de bevestiging, reken de stijgingen maar eens uit in %.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:30 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
er 01-07-2012 - ¤ 1.456,20
Per 01-01-2012 - ¤ 1.446,60
Per 01-07-2011 - ¤ 1.435,20
Per 01-01-2011 - ¤ 1.424,40
Per 01-07-2010 - ¤ 1.416,00
Per 01-01-2010 - ¤ 1.407,60
Per 01-07-2009 - ¤ 1.398,60
Per 01-01-2009 - ¤ 1.381,20
Per 01-07-2008 - ¤ 1.356,60
Per 01-01-2008 - ¤ 1.335,60
De SP wil dat helemaal niet, staat nergens in het verkiezingsprogramma. Je hebt waarschijnlijk het oude verkiezingsprogramma zitten lezen want daar stond het nog wel in.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:18 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Als het minimumloon omhoog gaat, zoals de SP wil (5%, verspreid over 4 jaar), dan stijgen de uitkeringen mee.
In vier jaar 120 Euro erbij op een bedrag van 1335... net geen 9%quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:30 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Bedankt voor de bevestiging, reken de stijgingen maar eens uit in %.
Gaan jullie SPers nu ook al elkaar afvallen?quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:32 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
De SP wil dat helemaal niet, staat nergens in het verkiezingsprogramma. Je hebt waarschijnlijk het oude verkiezingsprogramma zitten lezen want daar stond het nog wel in.
http://www.sp.nl/standpunten/cd_133/standpunt_over_armoede.htmlquote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:32 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
De SP wil dat helemaal niet, staat nergens in het verkiezingsprogramma. Je hebt waarschijnlijk het oude verkiezingsprogramma zitten lezen want daar stond het nog wel in.
Hoezo afvallen? We moeten toch wel bij de feiten blijven? En ik heb al eerder gezegd dat de SP heel goed begrijpt dat het crisistijd is en dat sommige wensen van het verlanglijstje even (hopelijk tijdelijk) op de plank moeten blijven liggen en daarom een voor hun doen veel behoudender verkiezingsprogramma heeft opgesteld dan de vorige keren.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:34 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Gaan jullie SPers nu ook al elkaar afvallen?
We staan open voor discussiequote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:34 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Gaan jullie SPers nu ook al elkaar afvallen?
Nogmaals, het staat er gewoon inquote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:36 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Hoezo afvallen? We moeten toch wel bij de feiten blijven? En ik heb al eerder gezegd dat de SP heel goed begrijpt dat het crisistijd is en dat sommige wensen van het verlanglijstje even (hopelijk tijdelijk) op de plank moeten blijven liggen en daarom een voor hun doen veel behoudender verkiezingsprogramma heeft opgesteld dan de vorige keren.
Nu even terug naar de onze. Van 2008 tot nu is het minimumloon 9% gestegen.quote:
Je moet het verkiezingsprogramma aanhouden, dat is het beleid dat de SP de komende 4 jaar wil uitvoeren. De standpunten op de website zijn voor de lange termijn.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:37 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Nogmaals, het staat er gewoon in
http://www.sp.nl/standpunten/cd_133/standpunt_over_armoede.html
Wel jammer als je dat als stemgerechtigde uitkeringstrekker zit te lezen. Is dat geen kiezersbedrog?quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:38 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Je moet het verkiezingsprogramma aanhouden, dat is het beleid dat de SP de komende 4 jaar wil uitvoeren. De standpunten op de website zijn voor de lange termijn.
Er staat toch duidelijk "voor de komende 4 jaar", bij de actuele standpunten op de website.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:38 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Je moet het verkiezingsprogramma aanhouden, dat is het beleid dat de SP de komende 4 jaar wil uitvoeren. De standpunten op de website zijn voor de lange termijn.
als zelfs een SP goeroe als MaGNet zich al gaat vergissen hoe moet het dan met de naïeve stemgerechtigde?quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:40 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Er staat toch duidelijk "voor de komende 4 jaar", bij de actuele standpunten op de website.
Beste Paper_Tiger, de stemgerechtigde bijstandsgerechtigde is voor de SP amper van belang.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:39 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Wel jammer als je dat als stemgerechtigde uitkeringstrekker zit te lezen. Is dat geen kiezersbedrog?
Hoezo vergissen, brulaap? Die "voor de komende 4 jaar" staat nog steeds op de website.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:41 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
als zelfs een SP goeroe als MaGNet zich al gaat vergissen hoe moet het dan met de naïeve stemgerechtigde?
Vergeet de BTW verlaging van 21 naar 19% niet!quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:24 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Dat is de belastingverlaging die de SP voorstaat. Die 5% verhoging in 5 jaar is een sigaar uit eigen doos omdat de inflatie veel hoger ligt.
Ik betaal nooit BTW.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:48 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Vergeet de BTW verlaging van 21 naar 19% niet!
Straks ga je nog SP stemmen.
Ik denk stiekem dat jij hem bent...quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:57 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Roemer hier mee-leest.
Kiezersbedrog. Ik krijg er slaap van.... welterustenquote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:43 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Hoezo vergissen, brulaap? Die "voor de komende 4 jaar" staat nog steeds op de website.
http://www.sp.nl/standpunten/cd_133/standpunt_over_armoede.html
Staat gewoon onder de standpunten als je via de frontpage op "standpunten" klikt.
Dat het programma afwijkt kan ik ook niet helpen.
Dat kan alleen als je zelf winkels bezit waar je alles van kan krijgen wat je nodig hebt. Ik acht dat uiterst onwaarschijnlijk.quote:Ik betaal nooit BTW.
Dat wat ik quote komt van de site van DUO. Allemaal. Alles. Dat je het daar niet mee eens bent kan ik niets aan doen. Noem het onhandig formuleren, het is alleen simpelweg niet wat jij zegt wat daar letterlijk staat.quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 01:29 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Serieus, zoek eens de bedragen op op de website van de DUO want ik heb de indruk dat je die verkeerd inschat.
'Verplicht' (op de site van DUO gebruikt men het woord 'geacht' btw) ? Wat een grap - je ouders als je zelf uit huis / op kamers gaat verplichten om een onmogelijke bijdrage te doen, alleen omdat ze een tientje boven modaal verdienen? Ben echt benieuwd in welke wereld je leeft Bram - ouders zijn nog nooit verplicht geweest die bijdrage te schenken en doen dit (meestal omdat ze het niet eens kunnen) vaker niet dan wel. Maargoed, met een beetje inzet kun je best een 40-urige studie + bijbaan doen hoor (en op tijd cum laude afstuderen), neem dat voor de verandering maar wel een keer van me aan.quote:Jouw bedrag is trouwens niet de norm, in principe moet je uitgaan van de maximale stufi aangezien de ouders verplicht zijn om het verschil aan te vullen.
Uitgaven die op naam van het bedrijf komen te staan hoeft geen BTW over betaald te worden. Toch?quote:Op zondag 12 augustus 2012 16:15 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat kan alleen als je zelf winkels bezit waar je alles van kan krijgen wat je nodig hebt. Ik acht dat uiterst onwaarschijnlijk.
Maar er zijn 1,5 miljoen uitkeringsgerechtigden.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 23:42 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Beste Paper_Tiger, de stemgerechtigde bijstandsgerechtigde is voor de SP amper van belang.
Er zijn maximaal 4 zetels te verdelen onder alle 300.000 bijstandsgerechtigden.
Maar dan moeten ze wel alle 300.000 gaan stemmen.
In de praktijk maakt het 1 zetel uit voor de SP op de 32-37 in de peilingen.
Dat wat ik quote komt van de site van DUO. Allemaal. [/quote]quote:
Ja. De overheid heeft nagelaten om het wettelijk te verplichten maar heel de motivatie van de aanvullende beurs is dat meer welvarende ouders dat verschil tussen maximale aanvullende beurs en de aanvullende beurs die je krijgt overbruggen. Helaas is dat in Nederland inderdaad de laatste tijd niet de cultuur. Misschien omdat de stufi in het verleden best wel riant was?quote:Verplicht' (op de site van DUO gebruikt men het woord 'geacht' btw) ?
Jongen, ik leg gewoon de filosofie van het stelsel uit. Daar moe jij helemaal geen persoonlijke meningen van mij achter zoeken, laat staan dat jij moet proberen voor mij te gaan denken. Dat kan jij toch niet.quote:Wat een grap - je ouders als je zelf uit huis / op kamers gaat verplichten om een onmogelijke bijdrage te doen, alleen omdat ze een tientje boven modaal verdienen? Ben echt benieuwd in welke wereld je leeft Bram - ouders zijn nog nooit verplicht geweest die bijdrage te schenken en doen dit (meestal omdat ze het niet eens kunnen) vaker niet dan wel.
Volg jij zelf een opleiding waarvoor de normstudent 40 uur per week nodig heeft? Zo ja, combineer je dat met een bijbaantje? Als beide antwoorden ja zijn dan weet je enkel dat het voor jou in dat specifieke geval mogelijk is. Als het eerste antwoord nee is dan weet je sowieso niet waar je over spreekt. Of dat een bijbaan wel of niet het met hoge cijfers slagen compromitteert hangt van de persoon af, voor veel personen kan dat zeker wel het verschil maken als je een van de weinige veeleisende opleidingen in Nederland volgt.quote:MMaargoed, met een beetje inzet kun je best een 40-urige studie + bijbaan doen hoor (en op tijd cum laude afstuderen)
Ik weet het niet. Als dat zo is moet ik in de toekomst maar eens een risicoloos bedrijfje oprichten waar ik weinig tijd aan hoef te besteden.quote:Uitgaven die op naam van het bedrijf komen te staan hoeft geen BTW over betaald te worden. Toch?
Nog even voor het hele overzicht:quote:Op zondag 12 augustus 2012 17:56 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Maar er zijn 1,5 miljoen uitkeringsgerechtigden.
Dat schiet wel op, meteen 20 zetels te verdelen.
Je kan alle kindersubsidie afschaffen en de bijzondere bijstand die AOW heet omzetten in gewone bijstand. Mensen die voor zich zelf kunnen zorgen (de rijken zoals de SP dat noemt) zorgen voor zichzelf en de overige kunnen bijstand aanvragen. Direct de AOW premie schrappen voor de werkenden en de extra bijstandstrekkers die dan ontstaan financieren uit algemene middelen.quote:Op maandag 13 augustus 2012 08:09 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Nog even voor het hele overzicht:
[ afbeelding ]
Vooral ouderen en afgekeurden in Nederland die het meeste kosten.
Idd een mooie groep voor zetels maar niet een groep waar je veel aan kan doen.
Herkeuringsronden zijn er al een paar keer geweest voor arbeidsongeschikten, ouderen worden niet meer jonger.
Je weet toch dat als kunstenaars kunstwerken moeten gaan maken die mensen daadwerkelijk willen hebben dit het einde van de beschaving betekend?quote:Op maandag 13 augustus 2012 11:23 schreef Eem_Il het volgende:
Is de SP niet die ene partij die flink wat geld wil steken in zoiets onbelangrijks als kunst terwijl we een staatsschuld van ¤400 miljard hebben?
Maar goed, dat gaat voor elke partij op nietwaar? Overal zijn stokpaardjes van kunst tot de JSF en van OWS tot extra snelwegen.quote:Op maandag 13 augustus 2012 11:28 schreef Eem_Il het volgende:
Dus de overheid moet geld lenen zodat kunstenaars iets maken wat mensen niet willen hebben?
Ach, het is vooral geroeptoeter vanaf de zijlijn. Mochten ze ooit eventueel aan regeren toekomen hebben ze zich ook te houden aan de internationale afspraken.quote:Op maandag 13 augustus 2012 11:37 schreef Eem_Il het volgende:
Dat is waar, alleen de SP die overdrijft wel heel erg met (andermans) geld strooien.
Dit is natuurlijk wat kort door de bocht. Er is naar mijn idee niets mis met het subsidiëren van bijvoorbeeld podia in kleinere gemeenten, zodat ook daar een gevarieerd aanbod neergezet kan worden. Beginnende artiesten moeten zich eerst profileren in dergelijke kleinere accommodaties. Je staat immers niet gelijk in Carre. Draai je kleine podia de nek om, dan ontneem je jong talent de mogelijkheid om te groeien.quote:Op maandag 13 augustus 2012 11:28 schreef Eem_Il het volgende:
Dus de overheid moet geld lenen zodat kunstenaars iets maken wat mensen niet willen hebben?
Waarom moet iemand uit Groningen of Limburg meebetalen aan de A4 Midden Delfland?quote:Op maandag 13 augustus 2012 11:49 schreef Eem_Il het volgende:
Kunst is een hobby en het is ook niet van levensbelang. Waarom zou iemand die kunst niet interessant vindt, mee moeten betalen via de belasting? Als de podia te duur worden, moeten de kaartjes-prijzen maar omhoog gaan, zodat alleen degenen die er daadwerkelijk naar toe gaan er voor betalen.
Kunst is inderdaad niet van levensbelang, maar het is wel degelijk van belang. Het is absoluut zaak dat je als overheid niet zomaar cheques uitschrijft aan elke club die aan komt kloppen. Door de crisis zie je dat in veel gemeenten het cultureel ondernemerschap wordt omarmd. Dat is een goede zaak. Dat neemt niet weg dat ik pleitbezorger blijf van (beperkte) cultuursubsidies. Musea, poppodia. Dat zijn zaken die wat mij betreft op een bijdrage mogen rekenen van de overheid.quote:Op maandag 13 augustus 2012 11:49 schreef Eem_Il het volgende:
Kunst is een hobby en het is ook niet van levensbelang. Waarom zou iemand die kunst niet interessant vindt, mee moeten betalen via de belasting? Als de podia te duur worden, moeten de kaartjes-prijzen maar omhoog gaan, zodat alleen degenen die er daadwerkelijk naar toe gaan er voor betalen.
Rendement vind ik ook helemaal niet aan de orde in deze. Poppodia hebben dikwijls een exploitatietekort. Dat is vervelend, maar de waarde voor de gemeenschap is dan ook niet alleen uit te drukken in geld.quote:Op maandag 13 augustus 2012 11:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waarom moet iemand uit Groningen of Limburg meebetalen aan de A4 Midden Delfland?
Waarom moet een pacifist meebetalen aan de JSF?
Waarom moet een Twent meebetalen aan de Deltawerken?
Soms zijn er nu eenmaal uitgaven met een indirect rendement.
Maar de partij gaat de verkiezingen wel winnen.quote:Op maandag 13 augustus 2012 12:01 schreef Voorschrift het volgende:
De SP is verrot.
Cultuur of niet.
Onzin, kunst is veel meer dan dat en levert de maatschappij ook veel geld op, b.v. in de vorm van toerisme, horeca-omzet in de omgeving van theaters, etc. Steden met veel kunst & cultuur doen het over het algemeen ook beter wat betreft het aantrekken van hoog opgeleid personeel, veel mensen willen toch graag dat er wat te doen is in hun leef- en werkomgeving.quote:
Ik weet niet wat triester is, dat de linkse PVV straks mag gaan formeren of dat jij er blij mee bentquote:Op maandag 13 augustus 2012 12:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar de partij gaat de verkiezingen wel winnen.
Haha.
Je bent vast blij dat de kans op een coalitie tussen SP en VVD met de dag groter wordt.quote:Op maandag 13 augustus 2012 12:01 schreef Voorschrift het volgende:
De SP is verrot.
Cultuur of niet.
Prima, dan gaat de VVD wel een kabinet formeren.quote:Op maandag 13 augustus 2012 12:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar de partij gaat de verkiezingen wel winnen.
Haha.
Ik ben blij noch bedroefd als de SP wint. Waarom ik het ergens nog wel vermakelijk vindt dat de SP de grootste wordt, is omdat figuren zoals VS en, in mindere mate, jij in de stress schieten.quote:Op maandag 13 augustus 2012 12:07 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik weet niet wat triester is, dat de linkse PVV straks mag gaan formeren of dat jij er blij mee bent.
Ik zou hier graag cijfers van willen zien.quote:Op maandag 13 augustus 2012 12:04 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Onzin, kunst is veel meer dan dat en levert de maatschappij ook veel geld op, b.v. in de vorm van toerisme, horeca-omzet in de omgeving van theaters, etc. Steden met veel kunst & cultuur doen het over het algemeen ook beter wat betreft het aantrekken van hoog opgeleid personeel, veel mensen willen toch graag dat er wat te doen is in hun leef- en werkomgeving.
Nee, dat is de rest van de POL SC. Ik ben maar een eenvoudige loonslaaf.quote:Op maandag 13 augustus 2012 12:11 schreef GSbrder het volgende:
Waarom zou jij niet meer belasting betalen? Je verdient toch 100k p/jaar, graaier?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |