abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 22:54:59 #31
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115442451
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 22:54 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Het voorbeeld dat je er naast zet, daar heb ik het over.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115442524
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 22:54 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Hondenbelasting is een keuze.
Ver van je werk afwonen ook.
En representatie? Hangt af van je werk.
Dus die 106 + 950 + 750 kan je alvast schrappen.

En waar is de kinderopvang in deze berekening?

Dan nog een vraag die prangender is: als dit de situatie van nu is volgens jou, waarom post je dit dan in een SP topic.

Je zou dit in een CDA/VVD/PVV/PvdA topic moeten plaatsen, deze partijen zijn namelijk verantwoordelijk voor de door jou voorgestelde situatie.
pi_115442630
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 22:53 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Reken me dat eens voor :)
Alleenstaande in Zoetermeer krijgen 1054. Tel daarbij op de 124 euro huurtoeslag en 72 euro zorgtoeslag...

Geen auto of andere rare dingen kopen, moet dat prima kunnen. Of moet ik het nog verder uittellen?
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 22:59:09 #34
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115442671
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 22:56 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Hondenbelasting is een keuze.
Ver van je werk afwonen ook.
Dus die 106 + 950 kan je alvast schrappen.

En waar is de kinderopvang in deze berekening?
Je kunt gaan muggenziften maar deze berekening laat zien dat de uitkering hoog zat is. De berekening gaat uit van 25 km woon/werk verkeer per dag.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115442720
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 22:58 schreef Yreal het volgende:

[..]

Alleenstaande in Zoetermeer krijgen 1054. Tel daarbij op de 124 euro huurtoeslag en 72 euro zorgtoeslag...

Geen auto of andere rare dingen kopen, moet dat prima kunnen. Of moet ik het nog verder uittellen?
Hoe kom je er bij dat een alleenstaande in Zoetermeer 1054 Euro per maand krijgt in de bijstand?

In de rest van Nederland is dit namelijk 635 Euro + 33,42 Euro vakantiegeld.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 23:01:09 #36
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115442782
Laat de SP gewoon die uitkeringen verhogen dan werkt er geen mens meer.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115442852
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:00 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Hoe kom je er bij dat een alleenstaande in Zoetermeer 1054 Euro per maand krijgt in de bijstand?
70% van het minimumloon is de norm. Geen hele bijzondere bedragen hoor, is vrijwel overal zo..

als je er lang inzit komt er nog 100 euro bij !
pi_115442899
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:02 schreef Yreal het volgende:

[..]

70% van het minimumloon is de norm. Geen hele bijzondere bedragen hoor, is vrijwel overal zo..

als je er lang inzit komt er nog 100 euro bij !
Die 70% geldt alleen voor alleenstaande ouders.
50% is de norm voor een alleenstaande.

635,02 Euro + 33,42 Euro vakantiegeld.

En als je een kind hebt, heb je dat extra geld hard nodig.
pi_115442995
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:01 schreef Paper_Tiger het volgende:
Laat de SP gewoon die uitkeringen verhogen dan werkt er geen mens meer.
De SP wil het minimumloon verhogen.
Het loon stijgt dus (absoluut) iets meer dan de uitkering.
Omdat het loon meer stijgt dan de uitkering is er wel degelijk een prikkel om te gaan werken.

Verder:

quote:
Om de armoede te bestrijden stelt de SP een structurele verhoging van het wettelijk minimumloon en daaraan gekoppelde uitkeringen voor van 5 procent voor de komende vier jaar. Door het invoeren van een werkbonus wordt werken lonender.

Mensen met een baan tegen het minimumloon krijgen van de overheid een werkbonus. De werkbonus wordt afgebouwd naarmate iemand meer gaat verdienen. Het geld dat bestemd is voor gemeentelijke armoedebestrijding moet daar ook daadwerkelijk voor worden gebruikt. Door de kinderbijslag en de zorgpremies inkomensafhankelijk te maken komt het geld daar terecht waar het het hardste nodig is. Gemeenten moeten meer mogelijkheden krijgen om armoede te bestrijden, schulden te saneren en te voorkomen dat kinderen opgroeien in armoede.
Maar het is sowieso lastig een discussie te voeren met iemand die de overheid wil afschaffen aangezien we het fundamenteel al oneens zijn.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 23:06:51 #40
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115443101
De SP wil het minimumloon minder belasten. Geen slecht voorstel. Belastingverlaging is altijd goed. Even een link naar de bijstandsnormen zodat we allemaal weten waar we over praten. http://www.st-ab.nl/bijstandsnorm.htm
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115443120
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:03 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Die 70% geldt alleen voor alleenstaande ouders.
50% is de norm voor een alleenstaande.

635,02 Euro + 33,42 Euro vakantiegeld.

En als je een kind hebt, heb je dat extra geld hard nodig.
Ook als je woonkosten niet kan delen krijg je een toeslag van 20%, zowel die 70% als die 50%
pi_115443279
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:07 schreef Yreal het volgende:

[..]

Ook als je woonkosten niet kan delen krijg je een toeslag van 20%, zowel die 70% als die 50%
Dan kom je nog steeds niet aan die 1054 Euro van jou.
Daarnaast kan je in aanmerking komen voor die toeslag maar betekent dat niet automatisch dat je die maximaal krijgt.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 23:10:51 #43
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115443305
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:10 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Dan kom je nog steeds niet aan die 1054 Euro van jou.
http://www.st-ab.nl/bijstandsnorm.htm klik nou gewoon even op deze link. daar staan alle bedragen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115443399
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:06 schreef Paper_Tiger het volgende:
De SP wil het minimumloon minder belasten. Geen slecht voorstel. Belastingverlaging is altijd goed. Even een link naar de bijstandsnormen zodat we allemaal weten waar we over praten. http://www.st-ab.nl/bijstandsnorm.htm
Belastingverlaging is zeker niet altijd goed maar in dit geval lijkt het mij verstandig, eventueel kan je dat elders (hogere inkomens?) compenseren voor zo ver dat nodig is. Het zou best kunnen dat je die verminderde belastinginkomsten terugkrijgt dankzij betere positie in de markt.
Er is een kloof tussen werken en niet werken maar als je die kloof groter wil maken dan is het vergroten van het inkomen door minder belasting te heffen beter dan de uitkering te verlagen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_115443456
http://www.rijksoverheid.(...)e-bijstandsuitkering

quote:
Toeslag alleenstaanden;
Gemeenten mogen alleenstaanden en alleenstaande ouders een toeslag geven van maximaal 20% van het netto minimumloon. Deze toeslag ontvangen zij bovenop het normbedrag.
Vrijwel iedere gemeente heeft zo'n toeslagsregeling. En als dat beleid is, krijg je hem.
pi_115443491
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:10 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

http://www.st-ab.nl/bijstandsnorm.htm klik nou gewoon even op deze link. daar staan alle bedragen.
Dat zeg ik dus, je komt nog steeds niet op die 1054 Euro voor een alleenstaande zonder kinderen.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 23:16:09 #47
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115443526
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Belastingverlaging is zeker niet altijd goed maar in dit geval lijkt het mij verstandig, eventueel kan je dat elders (hogere inkomens?) compenseren voor zo ver dat nodig is. Het zou best kunnen dat je die verminderde belastinginkomsten terugkrijgt dankzij betere positie in de markt.
Er is een kloof tussen werken en niet werken maar als je die kloof groter wil maken dan is het vergroten van het inkomen door minder belasting te heffen beter dan de uitkering te verlagen.
Het probleem met het verhogen van het minimumloon is dat er dan nog meer mensen niet aan de slag komen omdat ze die verdiencapaciteit niet hebben. Niet doen dus. De kosten voor de werkgever omlaag brengen helpt natuurlijk weer wel. De uitkeringen kunnen niet omhoog omdat het niet te verkopen is dat iemand met een uitkering meer overhoud dan iemand die werkt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 23:17:29 #48
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115443589
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:15 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Dat zeg ik dus, je komt nog steeds niet op die 1054 Euro voor een alleenstaande zonder kinderen.
Waarom zou een alleenstaande zonder kinderen (die geen MS heeft) niet gewoon gaan werken? Hoeven we ook niet over zijn uitkering te discussiëren...
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115443615
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:16 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het probleem met het verhogen van het minimumloon is dat er dan nog meer mensen niet aan de slag komen omdat ze die verdiencapaciteit niet hebben. Niet doen dus. De kosten voor de werkgever omlaag brengen help natuurlijk weer wel. De uitkeringen kunnen niet omhoog omdat het niet te verkopen is dat iemand met een uitkering meer overhoud dan iemand die werkt.
Als het minimumloon omhoog gaat, zoals de SP wil (5%, verspreid over 4 jaar), dan stijgen de uitkeringen mee.
In Euro's stijgt het minimumloon dan meer dan de uitkering.

Het verhaal dat "dit niet te verkopen is bla bla bla", vervalt daardoor.

Daarnaast kan je het minimumloon prima netto iets verhogen zonder dat de bruto-kosten voor de werkgever omhoog gaan. Dan is die verdiencapaciteit van jou holle retoriek.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 23:18:39 #50
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115443647
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:18 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Als het minimumloon omhoog gaat, zoals de SP wil (5%, verspreid over 4 jaar), dan stijgen de uitkeringen mee.
In Euro's stijgt het minimumloon dan meer dan de uitkering.

Het verhaal dat "dit niet te verkopen is bla bla bla", vervalt daardoor.
Hoger minimumloon = meer werkeloosheid.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115443658
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:18 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Hoger minimumloon = meer werkeloosheid.
quote:
Daarnaast kan je het minimumloon prima netto iets verhogen zonder dat de bruto-kosten voor de
werkgever omhoog gaan. Kwestie van belastingvrije voet (of soortgelijke regeling) verhogen. Dan is die verdiencapaciteit van jou holle retoriek.
pi_115443688
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:18 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Als het minimumloon omhoog gaat, zoals de SP wil (5%, verspreid over 4 jaar), dan stijgen de uitkeringen mee.
In Euro's stijgt het minimumloon dan meer dan de uitkering.

Het verhaal dat "dit niet te verkopen is bla bla bla", vervalt daardoor.

Daarnaast kan je het minimumloon prima netto iets verhogen zonder dat de bruto-kosten voor de werkgever omhoog gaan. Dan is die verdiencapaciteit van jou holle retoriek.
Zoals Paper_Tiger zegt veroorzaakt het minimumloon werkloosheid.

Mensen die minder 'waard' zijn dan het minimumloon komen niet aan het werk. Verder worden veel baantjes ook sneller geautomatiseerd, omdat mensen steeds duurder worden.
pi_115443727
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:19 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Zoals Paper_Tiger zegt veroorzaakt het minimumloon werkloosheid.

Mensen die minder 'waard' zijn dan het minimumloon komen niet aan het werk. Verder worden veel baantjes ook sneller geautomatiseerd, omdat mensen steeds duurder worden.
quote:
Daarnaast kan je het minimumloon prima netto iets verhogen zonder dat de bruto-kosten voor de
werkgever omhoog gaan. Kwestie van belastingvrije voet (of soortgelijke regeling) verhogen. Dan is die verdiencapaciteit van jou holle retoriek.
Door het goed uit te voeren kost het de werkgever niets meer.

Als je het minimumloon afschaft houdt dat in dat er geen minimum meer is.
Helaas is er wel een minimum aan leefkosten in Nederland.

Vooral in branches waar weinig werkgelegenheid is en veel aanbod aan werknemers zal het afschaffen van het minimumloon betekenen dat mensen onder het uitkeringsniveau gaan komen.

Dan kan je nog beter in de bijstand zitten.
pi_115443732
Gaat nou niemand op mijn link klikken..
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 23:22:11 #55
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115443778
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:20 schreef Yreal het volgende:
Gaat nou niemand op mijn link klikken..
Ik heb geklikt.....

Toeslag alleenstaanden;
Gemeenten mogen alleenstaanden en alleenstaande ouders een toeslag geven van maximaal 20% van het netto minimumloon. Deze toeslag ontvangen zij bovenop het normbedrag.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115443791
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:20 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

[..]

Door het goed uit te voeren kost het de werkgever niets meer.
Hmm, daar heb je wel een punt eigenlijk.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 23:24:11 #57
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115443880
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:22 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Hmm, daar heb je wel een punt eigenlijk.
Dat is de belastingverlaging die de SP voorstaat. Die 5% verhoging in 5 jaar is een sigaar uit eigen doos omdat de inflatie veel hoger ligt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115443938
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:20 schreef Yreal het volgende:
Gaat nou niemand op mijn link klikken..
Ik heb 3x geklikt.
Met die 20% erbij kom je op maximaal 950 Euro per maand.
Niet op 1054, zoals je stelde.
pi_115443950
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:24 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat is de belastingverlaging die de SP voorstaat. Die 5% verhoging in 5 jaar is een sigaar uit eigen doos omdat de inflatie veel hoger ligt.
Het praat de rest van het financiële beleid inderdaad niet goed. ;)
pi_115443994
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:24 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat is de belastingverlaging die de SP voorstaat. Die 5% verhoging in 5 jaar is een sigaar uit eigen doos omdat de inflatie veel hoger ligt.
Oh, maar dan gaat je andere argument niet meer op natuurlijk.
Het is het één of het ander: of het zorgt voor meer werkloosheid of het is inflatie-correctie.

Faalhaas.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')