abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 13:37:03 #1
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_115378025
Visie
Als Socialistische Partij laten we ons in ons denken en doen steeds leiden door drie centrale begrippen: menselijke waardigheid, de gelijkwaardigheid van mensen en de solidariteit tussen mensen. Het zijn de waarden die in de geschiedenis van vele eeuwen uitgekristalliseerd zijn als wezenlijk en onmisbaar voor menselijke beschaving en vooruitgang. Ook in de toekomst zullen deze waarden onmisbaar en fundamenteel zijn voor iedere samenleving die zich beschaafd wil (blijven) noemen en verder wil ontwikkelen.
Door middel van een rationele en concrete analyse van het kapitalisme en de effecten ervan op mens en maatschappij zijn wij in staat onze strijd voor een betere wereld effectief te maken. Onze morele verontwaardiging over alle gemiste kansen voor zo’n betere wereld levert ons de betrokkenheid, de energie en de strijdwil. Onze rationele analyse geeft ons het inzicht, de richting van onze alternatieven, de strategie en de tactiek in de strijd. Gewoon geen gezeik, niemand rijk.

Uit Heel de mens, de in 1999 vastgestelde kernvisie.

Prominenten

[ afbeelding ]
Jan Marijnissen
Voorzitter


[ afbeelding ]
Hans van Heijningen
Algemeen secretaris


[ afbeelding ]
Emile Roemer
Lijsttrekker Tweede Kamerverkiezingen
en huidige fractievoorzitter Tweede Kamerfractie


[ afbeelding ]
Tiny Kox
Fractievoorzitter Eerste Kamerfractie


[ afbeelding ]
Dennis de Jong
Europees Parlementslid


Standpunten
Alle standpunten per categorie
Conceptverkiezingsprogramma "Nieuw vertrouwen" 2013-2017

• In komende regeerperiode begrotingstekort (< 3%) en staatsschuld (< 60%) in lijn met Europese afspraken brengen. Het begrotingstekort wordt in 2015 teruggebracht onder de 3%.
• Nieuw akkoord in de Europese Unie over de beste voorwaarden voor economisch herstel.
• Toptarief van 65 procent voor inkomens boven anderhalve ton.
• Inkomensafhankelijke kinderbijslag.
• Hypotheekrenteaftrek in tien jaar afbouwen tot 350.000 euro, daaronder aftrek tegen 42%.
• Terugdraaien van marktwerking in de zorg, lager eigen risico en inkomensafhankelijke premies.
• Vrije tandartstarieven en eigen bijdrage in de geestelijke gezondheidszorg verdwijnen.
• Investeren in goed onderwijs, ten dele samenvoeging van VMBO en MBO.
• Subsidie voor werkgevers die mensen met een beperking in dienst nemen.
• Tot 2020 geen verhoging AOW-leeftijd.
• Schrappen automatisch ontslag bij 65.
• "Beperkte nullijn" voor twee maal modaal in de publieke en semipublieke sector.
• Regristratieplicht voor lobbyisten in de Tweede Kamer.
• In Europees verband pleiten voof afschaffen van vingerafdruk in paspoort.
• Afzien van aanschaf van JSF.
• Deelname aan internationale missies beperken tot die op verzoek van de VN plaatsvinden.

Doe mee!
Lid worden kan al vanaf 20 euro per jaar. Meehelpen kan echter ook op vele andere manieren!
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 15:07:26 #2
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115381520
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 13:36 schreef Yreal het volgende:

[..]

Eerste schijf is 33%, tenzij je 65 jaar of ouder bent.
Nogmaals, hoeveel mensen verdienen modaal in Nederland?
pi_115385578
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 15:07 schreef betyar het volgende:

[..]

Nogmaals, hoeveel mensen verdienen modaal in Nederland?
Wat snap je niet aan : De eerste schijf in nederland is 33%. Maak gewoon alle 4 de schuiven 33%. Krijg je meer geld in de economie en niemand die er armer op word.
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 18:13:19 #4
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115388762
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 16:59 schreef Yreal het volgende:

[..]

Wat snap je niet aan : De eerste schijf in nederland is 33%. Maak gewoon alle 4 de schuiven 33%. Krijg je meer geld in de economie en niemand die er armer op word.
Ik denk dat een modaal persoon met HRA wel degelijk inlevert.
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 18:13:51 #5
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_115388781
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 18:13 schreef betyar het volgende:

[..]

Ik denk dat een modaal persoon met HRA wel degelijk inlevert.
Hoeveel hypotheek? Werkende partner? Belastingvrije voet aanhouden van 20k?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_115388783
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 18:13 schreef betyar het volgende:

[..]

Ik denk dat een modaal persoon met HRA wel degelijk inlevert.
Hoe kan iemand er op inleveren als je alle schijven gelijk maakt aan de eerste?
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 18:14:23 #7
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_115388796
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 18:13 schreef Yreal het volgende:

[..]

Hoe kan iemand er op inleveren als je alle schijven gelijk maakt aan de eerste?
Je kan ook op de eerste schijf HRA aftrekken ;).
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_115388826
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 18:14 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Je kan ook op de eerste schijf HRA aftrekken ;).
oh wacht even, ik snap nu wat je bedoelt..

Hebben we daarmee ook meteen dat HRA gezeik opgelost *)
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 18:17:15 #9
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115388908
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 18:13 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Hoeveel hypotheek? Werkende partner? Belastingvrije voet aanhouden van 20k?
4 keer je jaarsalaris, moet je niet meetellen, er zijn ook mensen alleen en dat aantal groeit alleen maar. Er zal inderdaad iets moeten gebeuren om dat verlies van mensen rond modaal te compenseren.
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 18:26:00 #10
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_115389208
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 18:17 schreef betyar het volgende:

[..]

4 keer je jaarsalaris, moet je niet meetellen, er zijn ook mensen alleen en dat aantal groeit alleen maar. Er zal inderdaad iets moeten gebeuren om dat verlies van mensen rond modaal te compenseren.
Aha. Ik hou het even simpel en tel geen belastingvrije voet mee.
Hypotheek van ¤ 132.000, jaarinkomen van ¤ 33.000, geen partner.

Huidige belastingdruk:

¤ 6.251,85 over de eerste schijf.
¤ 5.896,07 over de tweede schijf.
HRA per maand: ¤ 212,-
Inkomstenbelasting per jaar vermindert met HRA: ¤ 9.603,92

Nieuwe belastingdruk:

¤ 10.890,00 over vlaktaks van 33%
HRA per maand: ¤ 0,-
Inkomstenbelasting per jaar: ¤ 10.890,00
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 21:40:20 #11
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_115397570
De rechtsen hebben deze reeks gekaaapt!

:X
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_115399866
er is maar een partij die ons lang nog kan redden, en dat is de partij die met een P begint en met een V eindigd
pi_115400763
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 22:10 schreef sjefdevries het volgende:
er is maar een partij die ons lang nog kan redden, en dat is de partij die met een P begint en met een V eindigd
Hoe lang?
pi_115406795
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 16:59 schreef Yreal het volgende:

[..]

Wat snap je niet aan : De eerste schijf in nederland is 33%. Maak gewoon alle 4 de schuiven 33%. Krijg je meer geld in de economie en niemand die er armer op word.
Het lijkt me lastig uit te voeren. Ofwel verhoog je enorm de druk voor de lagere inkomens ofwel dalen de collectieve inkomsten sterk. Alleen al omdat het CDA een vlaktax wil invoeren (populisme omdat de partij bang is te krimpen?) zou ik niet op die partij stemmen.
Ik ben een voorstander van het afschaffen van de HRA en het is logisch om dan de belastingsschijven aan te passen maar laten we de inkomstenbelasting wel progressief houden.

[ Bericht 5% gewijzigd door Bram_van_Loon op 11-08-2012 01:42:44 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_115417266
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 22:22 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Hoe lang?
tot in eeuwigheden :)
pi_115427188
pi_115428009
Gelukkig is deze persoon niet representatief voor uitkeringstrekkers.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_115428773
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 17:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Gelukkig is deze persoon niet representatief voor uitkeringstrekkers.
Inderdaad, de meeste doen niks...

Onzin natuurlijk, maar de uitkeringstrekkers die ik ken zijn nou niet toonbeelden van die wel willen maar niet kunnen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 18:14:55 #19
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115429068
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 17:06 schreef Tem het volgende:
[ afbeelding ]
Het hoogst haalbare voor zo'n persoon is een nekschot.
pi_115438982
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 18:04 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Inderdaad, de meeste doen niks...

Onzin natuurlijk, maar de uitkeringstrekkers die ik ken zijn nou niet toonbeelden van die wel willen maar niet kunnen.
Die zijn er inderdaad bij onder die groep van 300.000 bijstandsgerechtigden in Nederland.
De politiek heeft daar de laatste 30 jaar niet succesvol iets aan gedaan, ook de VVD niet.
Het aantal is onder de VVD zelfs weer iets toegenomen.

Misschien dat het met de SP aan de macht ook niet verandert, je kan het ze in iedergeval niet in de schoenen schuiven dat het er 300.000 zijn.

Overigens is de SP duidelijk: "Iedereen moet naar eigen vermogen meedoen in de samenleving".
Als je kan werken, zal je moeten gaan werken.
Het vangnet dat dan overblijft moet wel goed zijn, dat heet "sociaal".
pi_115439181
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 22:01 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Die zijn er inderdaad bij onder die groep van 300.000 bijstandsgerechtigden in Nederland.
De politiek heeft daar de laatste 30 jaar niet succesvol iets aan gedaan, ook de VVD niet.
Het aantal is onder de VVD zelfs weer iets toegenomen.

Misschien dat het met de SP aan de macht ook niet verandert, je kan het ze in iedergeval niet in de schoenen schuiven dat het er 300.000 zijn.

Overigens is de SP duidelijk: "Iedereen moet naar eigen vermogen meedoen in de samenleving".
Als je kan werken, zal je moeten gaan werken.
Het vangnet dat dan overblijft moet wel goed zijn, dat heet "sociaal".
Vraag me altijd af hoeveel van die 300.000 sp'rs nou denken dat er in het sociale vangnet zitten,,
pi_115440440
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 22:01 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Die zijn er inderdaad bij onder die groep van 300.000 bijstandsgerechtigden in Nederland.
De politiek heeft daar de laatste 30 jaar niet succesvol iets aan gedaan, ook de VVD niet.
Het aantal is onder de VVD zelfs weer iets toegenomen.

Misschien dat het met de SP aan de macht ook niet verandert, je kan het ze in iedergeval niet in de schoenen schuiven dat het er 300.000 zijn.

Overigens is de SP duidelijk: "Iedereen moet naar eigen vermogen meedoen in de samenleving".
Als je kan werken, zal je moeten gaan werken.
Het vangnet dat dan overblijft moet wel goed zijn, dat heet "sociaal".
Alleen als je uitkeringen verhoogd wordt de motivatie niet groter om aan het werk te gaan. Net als de gezinsbijstand waar de SP zo op tegen is.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 22:39:57 #23
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115441609
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115442073
quote:
Je vergeet een klein detail.
Als je samenwoont/gehuwd bent en in de bijstand zit dan werkt géén van beide partners.
Als 1 partner gaat werken wordt dat loon, uiteraard, ingehouden op de uitkering.

Als je samenwoont/gehuwd bent en 1 partner werkt, kan de andere partner zonder problemen ook gaan werken en hierdoor het bruto-inkomen verdubbelen.

Daarnaast is in beide berekeningen het uiterste gekozen, zoals hoogst mogelijke huur die nog in aanmerking komt voor huurtoeslag.

Klein detail.

Mocht je alleen zijn en in de bijstand zitten, is het overigens niet zo'n "vetpot" als je voorstelt.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 22:50:54 #25
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115442197
Ik stel niks voor. ik laat alleen zien dat de bijstand in vergelijk met werken een beter alternatief is. Staatje is overigens van 2008 dus de norm van nu zal iets hoger liggen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115442212
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 22:48 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Je vergeet een klein detail.
Als je samenwoont/gehuwd bent en in de bijstand zit dan werkt géén van beide partners.
Als 1 partner gaat werken wordt dat loon, uiteraard, ingehouden op de uitkering.

Als je samenwoont/gehuwd bent en 1 partner werkt, kan de andere partner zonder problemen ook gaan werken en hierdoor het bruto-inkomen verdubbelen.

Daarnaast is in beide berekeningen het uiterste gekozen.

Klein detail.

Mocht je alleen zijn en in de bijstand zitten, is het overigens niet zo'n "vetpot" als je voorstelt.
juist als je alleen bent lijkt het mij prima toeven..
pi_115442280
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 22:50 schreef Paper_Tiger het volgende:
Ik stel niks voor. ik laat alleen zien dat de bijstand in vergelijk met werken een beter alternatief is. Staatje is overigens van 2008 dus de norm van nu zal iets hoger liggen.
Het is alleen beter in de bijstand onder de omstandigheden die je noemt in die berekening.

Nogmaals, als je een partner hebt kan die ook gaan werken en verdubbel je dat bruto inkomen.
Dat kan niet als je in de bijstand zit; het is wat het is.
pi_115442328
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 22:51 schreef Yreal het volgende:

[..]

juist als je alleen bent lijkt het mij prima toeven..
Reken me dat eens voor :)
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 22:53:34 #29
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115442362
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 22:52 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Het is alleen beter in de bijstand onder de omstandigheden die je noemt in die berekening.
Er zijn hele gezinnen die in de bijstand zitten. zo'n gek voorbeeld is het niet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115442402
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 22:53 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Er zijn hele gezinnen die in de bijstand zitten. zo'n gek voorbeeld is het niet.
Het voorbeeld dat je er naast zet, daar heb ik het over.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 22:54:59 #31
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115442451
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 22:54 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Het voorbeeld dat je er naast zet, daar heb ik het over.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115442524
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 22:54 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Hondenbelasting is een keuze.
Ver van je werk afwonen ook.
En representatie? Hangt af van je werk.
Dus die 106 + 950 + 750 kan je alvast schrappen.

En waar is de kinderopvang in deze berekening?

Dan nog een vraag die prangender is: als dit de situatie van nu is volgens jou, waarom post je dit dan in een SP topic.

Je zou dit in een CDA/VVD/PVV/PvdA topic moeten plaatsen, deze partijen zijn namelijk verantwoordelijk voor de door jou voorgestelde situatie.
pi_115442630
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 22:53 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Reken me dat eens voor :)
Alleenstaande in Zoetermeer krijgen 1054. Tel daarbij op de 124 euro huurtoeslag en 72 euro zorgtoeslag...

Geen auto of andere rare dingen kopen, moet dat prima kunnen. Of moet ik het nog verder uittellen?
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 22:59:09 #34
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115442671
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 22:56 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Hondenbelasting is een keuze.
Ver van je werk afwonen ook.
Dus die 106 + 950 kan je alvast schrappen.

En waar is de kinderopvang in deze berekening?
Je kunt gaan muggenziften maar deze berekening laat zien dat de uitkering hoog zat is. De berekening gaat uit van 25 km woon/werk verkeer per dag.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115442720
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 22:58 schreef Yreal het volgende:

[..]

Alleenstaande in Zoetermeer krijgen 1054. Tel daarbij op de 124 euro huurtoeslag en 72 euro zorgtoeslag...

Geen auto of andere rare dingen kopen, moet dat prima kunnen. Of moet ik het nog verder uittellen?
Hoe kom je er bij dat een alleenstaande in Zoetermeer 1054 Euro per maand krijgt in de bijstand?

In de rest van Nederland is dit namelijk 635 Euro + 33,42 Euro vakantiegeld.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 23:01:09 #36
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115442782
Laat de SP gewoon die uitkeringen verhogen dan werkt er geen mens meer.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115442852
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:00 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Hoe kom je er bij dat een alleenstaande in Zoetermeer 1054 Euro per maand krijgt in de bijstand?
70% van het minimumloon is de norm. Geen hele bijzondere bedragen hoor, is vrijwel overal zo..

als je er lang inzit komt er nog 100 euro bij !
pi_115442899
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:02 schreef Yreal het volgende:

[..]

70% van het minimumloon is de norm. Geen hele bijzondere bedragen hoor, is vrijwel overal zo..

als je er lang inzit komt er nog 100 euro bij !
Die 70% geldt alleen voor alleenstaande ouders.
50% is de norm voor een alleenstaande.

635,02 Euro + 33,42 Euro vakantiegeld.

En als je een kind hebt, heb je dat extra geld hard nodig.
pi_115442995
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:01 schreef Paper_Tiger het volgende:
Laat de SP gewoon die uitkeringen verhogen dan werkt er geen mens meer.
De SP wil het minimumloon verhogen.
Het loon stijgt dus (absoluut) iets meer dan de uitkering.
Omdat het loon meer stijgt dan de uitkering is er wel degelijk een prikkel om te gaan werken.

Verder:

quote:
Om de armoede te bestrijden stelt de SP een structurele verhoging van het wettelijk minimumloon en daaraan gekoppelde uitkeringen voor van 5 procent voor de komende vier jaar. Door het invoeren van een werkbonus wordt werken lonender.

Mensen met een baan tegen het minimumloon krijgen van de overheid een werkbonus. De werkbonus wordt afgebouwd naarmate iemand meer gaat verdienen. Het geld dat bestemd is voor gemeentelijke armoedebestrijding moet daar ook daadwerkelijk voor worden gebruikt. Door de kinderbijslag en de zorgpremies inkomensafhankelijk te maken komt het geld daar terecht waar het het hardste nodig is. Gemeenten moeten meer mogelijkheden krijgen om armoede te bestrijden, schulden te saneren en te voorkomen dat kinderen opgroeien in armoede.
Maar het is sowieso lastig een discussie te voeren met iemand die de overheid wil afschaffen aangezien we het fundamenteel al oneens zijn.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 23:06:51 #40
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115443101
De SP wil het minimumloon minder belasten. Geen slecht voorstel. Belastingverlaging is altijd goed. Even een link naar de bijstandsnormen zodat we allemaal weten waar we over praten. http://www.st-ab.nl/bijstandsnorm.htm
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115443120
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:03 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Die 70% geldt alleen voor alleenstaande ouders.
50% is de norm voor een alleenstaande.

635,02 Euro + 33,42 Euro vakantiegeld.

En als je een kind hebt, heb je dat extra geld hard nodig.
Ook als je woonkosten niet kan delen krijg je een toeslag van 20%, zowel die 70% als die 50%
pi_115443279
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:07 schreef Yreal het volgende:

[..]

Ook als je woonkosten niet kan delen krijg je een toeslag van 20%, zowel die 70% als die 50%
Dan kom je nog steeds niet aan die 1054 Euro van jou.
Daarnaast kan je in aanmerking komen voor die toeslag maar betekent dat niet automatisch dat je die maximaal krijgt.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 23:10:51 #43
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115443305
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:10 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Dan kom je nog steeds niet aan die 1054 Euro van jou.
http://www.st-ab.nl/bijstandsnorm.htm klik nou gewoon even op deze link. daar staan alle bedragen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115443399
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:06 schreef Paper_Tiger het volgende:
De SP wil het minimumloon minder belasten. Geen slecht voorstel. Belastingverlaging is altijd goed. Even een link naar de bijstandsnormen zodat we allemaal weten waar we over praten. http://www.st-ab.nl/bijstandsnorm.htm
Belastingverlaging is zeker niet altijd goed maar in dit geval lijkt het mij verstandig, eventueel kan je dat elders (hogere inkomens?) compenseren voor zo ver dat nodig is. Het zou best kunnen dat je die verminderde belastinginkomsten terugkrijgt dankzij betere positie in de markt.
Er is een kloof tussen werken en niet werken maar als je die kloof groter wil maken dan is het vergroten van het inkomen door minder belasting te heffen beter dan de uitkering te verlagen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_115443456
http://www.rijksoverheid.(...)e-bijstandsuitkering

quote:
Toeslag alleenstaanden;
Gemeenten mogen alleenstaanden en alleenstaande ouders een toeslag geven van maximaal 20% van het netto minimumloon. Deze toeslag ontvangen zij bovenop het normbedrag.
Vrijwel iedere gemeente heeft zo'n toeslagsregeling. En als dat beleid is, krijg je hem.
pi_115443491
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:10 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

http://www.st-ab.nl/bijstandsnorm.htm klik nou gewoon even op deze link. daar staan alle bedragen.
Dat zeg ik dus, je komt nog steeds niet op die 1054 Euro voor een alleenstaande zonder kinderen.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 23:16:09 #47
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115443526
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Belastingverlaging is zeker niet altijd goed maar in dit geval lijkt het mij verstandig, eventueel kan je dat elders (hogere inkomens?) compenseren voor zo ver dat nodig is. Het zou best kunnen dat je die verminderde belastinginkomsten terugkrijgt dankzij betere positie in de markt.
Er is een kloof tussen werken en niet werken maar als je die kloof groter wil maken dan is het vergroten van het inkomen door minder belasting te heffen beter dan de uitkering te verlagen.
Het probleem met het verhogen van het minimumloon is dat er dan nog meer mensen niet aan de slag komen omdat ze die verdiencapaciteit niet hebben. Niet doen dus. De kosten voor de werkgever omlaag brengen helpt natuurlijk weer wel. De uitkeringen kunnen niet omhoog omdat het niet te verkopen is dat iemand met een uitkering meer overhoud dan iemand die werkt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 23:17:29 #48
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115443589
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:15 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Dat zeg ik dus, je komt nog steeds niet op die 1054 Euro voor een alleenstaande zonder kinderen.
Waarom zou een alleenstaande zonder kinderen (die geen MS heeft) niet gewoon gaan werken? Hoeven we ook niet over zijn uitkering te discussiëren...
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115443615
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:16 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het probleem met het verhogen van het minimumloon is dat er dan nog meer mensen niet aan de slag komen omdat ze die verdiencapaciteit niet hebben. Niet doen dus. De kosten voor de werkgever omlaag brengen help natuurlijk weer wel. De uitkeringen kunnen niet omhoog omdat het niet te verkopen is dat iemand met een uitkering meer overhoud dan iemand die werkt.
Als het minimumloon omhoog gaat, zoals de SP wil (5%, verspreid over 4 jaar), dan stijgen de uitkeringen mee.
In Euro's stijgt het minimumloon dan meer dan de uitkering.

Het verhaal dat "dit niet te verkopen is bla bla bla", vervalt daardoor.

Daarnaast kan je het minimumloon prima netto iets verhogen zonder dat de bruto-kosten voor de werkgever omhoog gaan. Dan is die verdiencapaciteit van jou holle retoriek.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 23:18:39 #50
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115443647
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:18 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Als het minimumloon omhoog gaat, zoals de SP wil (5%, verspreid over 4 jaar), dan stijgen de uitkeringen mee.
In Euro's stijgt het minimumloon dan meer dan de uitkering.

Het verhaal dat "dit niet te verkopen is bla bla bla", vervalt daardoor.
Hoger minimumloon = meer werkeloosheid.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115443658
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:18 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Hoger minimumloon = meer werkeloosheid.
quote:
Daarnaast kan je het minimumloon prima netto iets verhogen zonder dat de bruto-kosten voor de
werkgever omhoog gaan. Kwestie van belastingvrije voet (of soortgelijke regeling) verhogen. Dan is die verdiencapaciteit van jou holle retoriek.
pi_115443688
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:18 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Als het minimumloon omhoog gaat, zoals de SP wil (5%, verspreid over 4 jaar), dan stijgen de uitkeringen mee.
In Euro's stijgt het minimumloon dan meer dan de uitkering.

Het verhaal dat "dit niet te verkopen is bla bla bla", vervalt daardoor.

Daarnaast kan je het minimumloon prima netto iets verhogen zonder dat de bruto-kosten voor de werkgever omhoog gaan. Dan is die verdiencapaciteit van jou holle retoriek.
Zoals Paper_Tiger zegt veroorzaakt het minimumloon werkloosheid.

Mensen die minder 'waard' zijn dan het minimumloon komen niet aan het werk. Verder worden veel baantjes ook sneller geautomatiseerd, omdat mensen steeds duurder worden.
pi_115443727
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:19 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Zoals Paper_Tiger zegt veroorzaakt het minimumloon werkloosheid.

Mensen die minder 'waard' zijn dan het minimumloon komen niet aan het werk. Verder worden veel baantjes ook sneller geautomatiseerd, omdat mensen steeds duurder worden.
quote:
Daarnaast kan je het minimumloon prima netto iets verhogen zonder dat de bruto-kosten voor de
werkgever omhoog gaan. Kwestie van belastingvrije voet (of soortgelijke regeling) verhogen. Dan is die verdiencapaciteit van jou holle retoriek.
Door het goed uit te voeren kost het de werkgever niets meer.

Als je het minimumloon afschaft houdt dat in dat er geen minimum meer is.
Helaas is er wel een minimum aan leefkosten in Nederland.

Vooral in branches waar weinig werkgelegenheid is en veel aanbod aan werknemers zal het afschaffen van het minimumloon betekenen dat mensen onder het uitkeringsniveau gaan komen.

Dan kan je nog beter in de bijstand zitten.
pi_115443732
Gaat nou niemand op mijn link klikken..
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 23:22:11 #55
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115443778
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:20 schreef Yreal het volgende:
Gaat nou niemand op mijn link klikken..
Ik heb geklikt.....

Toeslag alleenstaanden;
Gemeenten mogen alleenstaanden en alleenstaande ouders een toeslag geven van maximaal 20% van het netto minimumloon. Deze toeslag ontvangen zij bovenop het normbedrag.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115443791
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:20 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

[..]

Door het goed uit te voeren kost het de werkgever niets meer.
Hmm, daar heb je wel een punt eigenlijk.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 23:24:11 #57
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115443880
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:22 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Hmm, daar heb je wel een punt eigenlijk.
Dat is de belastingverlaging die de SP voorstaat. Die 5% verhoging in 5 jaar is een sigaar uit eigen doos omdat de inflatie veel hoger ligt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115443938
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:20 schreef Yreal het volgende:
Gaat nou niemand op mijn link klikken..
Ik heb 3x geklikt.
Met die 20% erbij kom je op maximaal 950 Euro per maand.
Niet op 1054, zoals je stelde.
pi_115443950
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:24 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat is de belastingverlaging die de SP voorstaat. Die 5% verhoging in 5 jaar is een sigaar uit eigen doos omdat de inflatie veel hoger ligt.
Het praat de rest van het financiële beleid inderdaad niet goed. ;)
pi_115443994
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:24 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat is de belastingverlaging die de SP voorstaat. Die 5% verhoging in 5 jaar is een sigaar uit eigen doos omdat de inflatie veel hoger ligt.
Oh, maar dan gaat je andere argument niet meer op natuurlijk.
Het is het één of het ander: of het zorgt voor meer werkloosheid of het is inflatie-correctie.

Faalhaas.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 23:27:10 #61
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115444001
Blijft dat het verschil tussen werken en lijntrekken veel te klein is. Als je 130% van het minimumloon verdient, en dat zijn heel veel mensen, ben je in sommige situaties iets beter en in andere zelfs nog iets slechter uit.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 23:28:54 #62
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115444083
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:27 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Oh, maar dan gaat je andere argument niet meer op natuurlijk.
Het is het één of het ander: of het zorgt voor meer werkloosheid of het is inflatie-correctie.

Faalhaas.
Lonen en prijzen stijgen altijd. Dat veroorzaakt immers de inflatie. Dat minimumloon zou toch wel gestegen zijn. Het stijgt ieder jaar.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115444103
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:27 schreef Paper_Tiger het volgende:
Blijft dat het verschil tussen werken en lijntrekken veel te klein is. Als je 130% van het minimumloon verdient, en dat zijn heel veel mensen, ben je in sommige situaties iets beter en in andere zelfs nog iets slechter uit.
Dat is juist waar de SP wat aan wil gaan doen, zoals je kon lezen in mijn eerder genoemde stukje uit het partij-programma.

Je valt de SP aan met argumenten die voor de zittende politiek geldt.
pi_115444119
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:28 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Lonen en prijzen stijgen altijd. Dat veroorzaakt immers de inflatie. Dat minimumloon zou toch wel gestegen zijn. Het stijgt ieder jaar.
Het minimumloon stijgt jaarlijks minder dan die 5% die de SP voorstelt.

[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 11-08-2012 23:36:26 ]
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 23:30:05 #65
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115444128
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:29 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Het minimumloon stijgt jaarlijks minder dan die 5% die de SP voorstelt.
Per 01-07-2012 - ¤ 1.456,20

Per 01-01-2012 - ¤ 1.446,60

Per 01-07-2011 - ¤ 1.435,20

Per 01-01-2011 - ¤ 1.424,40

Per 01-07-2010 - ¤ 1.416,00

Per 01-01-2010 - ¤ 1.407,60

Per 01-07-2009 - ¤ 1.398,60

Per 01-01-2009 - ¤ 1.381,20

Per 01-07-2008 - ¤ 1.356,60

Per 01-01-2008 - ¤ 1.335,60
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115444151
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:30 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

er 01-07-2012 - ¤ 1.456,20

Per 01-01-2012 - ¤ 1.446,60

Per 01-07-2011 - ¤ 1.435,20

Per 01-01-2011 - ¤ 1.424,40

Per 01-07-2010 - ¤ 1.416,00

Per 01-01-2010 - ¤ 1.407,60

Per 01-07-2009 - ¤ 1.398,60

Per 01-01-2009 - ¤ 1.381,20

Per 01-07-2008 - ¤ 1.356,60

Per 01-01-2008 - ¤ 1.335,60
Bedankt voor de bevestiging, reken de stijgingen maar eens uit in %.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 23:32:01 #67
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_115444211
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:18 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Als het minimumloon omhoog gaat, zoals de SP wil (5%, verspreid over 4 jaar), dan stijgen de uitkeringen mee.
De SP wil dat helemaal niet, staat nergens in het verkiezingsprogramma. Je hebt waarschijnlijk het oude verkiezingsprogramma zitten lezen want daar stond het nog wel in.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 23:33:53 #68
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115444290
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:30 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Bedankt voor de bevestiging, reken de stijgingen maar eens uit in %.
In vier jaar 120 Euro erbij op een bedrag van 1335... net geen 9%
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 23:34:41 #69
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115444325
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:32 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

De SP wil dat helemaal niet, staat nergens in het verkiezingsprogramma. Je hebt waarschijnlijk het oude verkiezingsprogramma zitten lezen want daar stond het nog wel in.
Gaan jullie SPers nu ook al elkaar afvallen? :?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115444337
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:32 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

De SP wil dat helemaal niet, staat nergens in het verkiezingsprogramma. Je hebt waarschijnlijk het oude verkiezingsprogramma zitten lezen want daar stond het nog wel in.
http://www.sp.nl/standpunten/cd_133/standpunt_over_armoede.html
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 23:36:31 #71
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_115444414
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:34 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Gaan jullie SPers nu ook al elkaar afvallen? :?
Hoezo afvallen? We moeten toch wel bij de feiten blijven? En ik heb al eerder gezegd dat de SP heel goed begrijpt dat het crisistijd is en dat sommige wensen van het verlanglijstje even (hopelijk tijdelijk) op de plank moeten blijven liggen en daarom een voor hun doen veel behoudender verkiezingsprogramma heeft opgesteld dan de vorige keren.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
pi_115444434
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:34 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Gaan jullie SPers nu ook al elkaar afvallen? :?
We staan open voor discussie :P
pi_115444448
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:36 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Hoezo afvallen? We moeten toch wel bij de feiten blijven? En ik heb al eerder gezegd dat de SP heel goed begrijpt dat het crisistijd is en dat sommige wensen van het verlanglijstje even (hopelijk tijdelijk) op de plank moeten blijven liggen en daarom een voor hun doen veel behoudender verkiezingsprogramma heeft opgesteld dan de vorige keren.
Nogmaals, het staat er gewoon in :)

http://www.sp.nl/standpunten/cd_133/standpunt_over_armoede.html

Is hetzelfde dat ik enkele reacties hierboven al gepost heb als quote.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 23:38:01 #74
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115444482
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 23:37 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

We staan open voor discussie :P
Nu even terug naar de onze. Van 2008 tot nu is het minimumloon 9% gestegen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 23:38:11 #75
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_115444491
quote:
Je moet het verkiezingsprogramma aanhouden, dat is het beleid dat de SP de komende 4 jaar wil uitvoeren. De standpunten op de website zijn voor de lange termijn.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')