SaintOfKillers | zondag 8 juli 2012 @ 17:58 |
![]() ![]() Laatste kilometer: Cols van belang Kansen voor de vluchters welzeker. Telesport & Hyves Tourpoule 2012 #3 FOK! tweede bij subpoules Telesport & Hyves Tourpoule 2012 #3 FOK! tweede bij subpoules Telesport & Hyves Tourpoule 2012 #3 FOK! tweede bij subpoules Daar lekker tourpoules bespreken ![]() | |
Waaghals | zondag 8 juli 2012 @ 17:58 |
En Renshaw gedroeg zich als een primadonna omdat hij van het grote HTC-Colombia kwam en neerkeek op de raborennertjes. | |
Van_Poppel | zondag 8 juli 2012 @ 17:58 |
Ik snap echt niet dat Gesink doorrijdt. Hier heeft hij niks meer te winnen. Dan kun je je beter gaan richten op de Vuelta en het WK in Valkenburg. | |
Waaghals | zondag 8 juli 2012 @ 17:59 |
Ik zou het zelfs toejuichen. Ze kunnen daar nog wel iemand gebruiken. | |
Gitank2 | zondag 8 juli 2012 @ 17:59 |
Op fok.se schijnen ze Kessiakoff ook helemaal af te branden, wat een klåpare! | |
SaintOfKillers | zondag 8 juli 2012 @ 18:00 |
En beter omringd voor het wringwerk. Waarschijnlijk ook meer vrijheid om zijn jaar te plannen. | |
Littlerabbit | zondag 8 juli 2012 @ 18:00 |
Of wat dacht je van Tjallingii die zich al dagen te groot voelt om de pers te woord te staan, minachting van de kijker zeg ik je. Het gaat helemaal mis in de tour dit jaar. | |
TheArt | zondag 8 juli 2012 @ 18:01 |
Zonder Rabobank was het wielrennen in ons land al helemaal dood geweest. Als wielerfan mag je Rabobank op je blote knieën bedanken dat ze er in zijn gestapt, want zonder die sponsor was de wielersport in Nederland helemaal ten dode opgeschreven. | |
TheArt | zondag 8 juli 2012 @ 18:01 |
![]() | |
Dreassic | zondag 8 juli 2012 @ 18:02 |
Daty was toen, dit is nu, waar ze een blok aan het been zijn. | |
RemcoW23 | zondag 8 juli 2012 @ 18:02 |
Op .SK lopen ze te klagen dat Sagan moest lossen. | |
Slobeend | zondag 8 juli 2012 @ 18:02 |
Morgen Westra time ![]() | |
Columbiafan | zondag 8 juli 2012 @ 18:03 |
Morgen droog weer in de tijdrit? | |
Zelva | zondag 8 juli 2012 @ 18:03 |
Ook zo goed beargumenteerd. ![]() | |
wimderon | zondag 8 juli 2012 @ 18:03 |
Lekker naar BMC gaan. Volgend jaar lekker Giro en Vuelta rijdenwinnen, jaar daarop de rol van Evans overnemen in de Tour. | |
Van_Poppel | zondag 8 juli 2012 @ 18:03 |
Tegen Evans, Cancellara, Wiggins en Froome maakt hij geen schijn van kans. | |
Felagund | zondag 8 juli 2012 @ 18:03 |
Geen slecht plan idd, al was het maar om in een nieuwe sportomgeving je motivatie niet te verliezen. | |
ajacied4lf | zondag 8 juli 2012 @ 18:03 |
fok.nl beweren ze nog dat gesink kans maakt ![]() | |
Waaghals | zondag 8 juli 2012 @ 18:03 |
Op .fra hadden ze allemaal een zaadlozing. Op .be een coitus interruptus | |
Dreassic | zondag 8 juli 2012 @ 18:04 |
Ja, want daar hebben ze wielerhistorie en Kessiakoff was vooraaf gezien als talent die hoge ogen kon gaan gooien in rondes lol. Dat noemen ze in het engels "False equivelancy" | |
Slobeend | zondag 8 juli 2012 @ 18:04 |
P-N niet gezien? | |
RemcoW23 | zondag 8 juli 2012 @ 18:04 |
![]() | |
Dreassic | zondag 8 juli 2012 @ 18:04 |
Zie de prestaties afgelopen jaren en vergelijk het met het budget. | |
TheArt | zondag 8 juli 2012 @ 18:05 |
Een blok aan het been van wie? Van de wielersport of van types zoals jij? | |
Wespensteek | zondag 8 juli 2012 @ 18:05 |
Er is toch eigenlijk niets te klagen in deze etappe. Mollema heeft mogelijk een beetje dom gereden omdat hij twee dagen na die val nooit voldoende herstelt kon zijn maar hij heeft het ten minste geprobeerd. | |
TargaFlorio | zondag 8 juli 2012 @ 18:05 |
Gelukkig hebben we Vancansoleil en Argos nog, die winnen gelukkig wel etappe na etappe ![]() | |
Van_Poppel | zondag 8 juli 2012 @ 18:05 |
Jawel, maar buiten PN heeft Westra niet zo veel laten zien dit seizoen. Top 10 is mogelijk, maar veel meer zie ik niet gebeuren. | |
ajacied4lf | zondag 8 juli 2012 @ 18:05 |
Achja, morgen tijdrit, daarna dagje vrij. Dus waarom niet? | |
Waaghals | zondag 8 juli 2012 @ 18:06 |
Volgens mij voelt hij zich zowiezo meer thuis in de Angelsaksische benadering. En dat zijn toch de ploegen voor de toekomst. | |
Wespensteek | zondag 8 juli 2012 @ 18:06 |
Hij heeft wel gespaard vandaag, net als Cancellara. | |
TheArt | zondag 8 juli 2012 @ 18:06 |
Dat budget is helemaal niet zo groot, is al 100x gezegd door mij ![]() Sky, BMC, Omega Pharma-Quick Step en RadioShack hebben een budget dat 2x zo groot is. | |
Slobeend | zondag 8 juli 2012 @ 18:06 |
Het is ook meer wat ik hoop, top 5 zie ik wel gebeuren. | |
Zelva | zondag 8 juli 2012 @ 18:07 |
Het budget weer ![]() | |
Columbiafan | zondag 8 juli 2012 @ 18:07 |
Wat dacht je van Martin? | |
marcodej | zondag 8 juli 2012 @ 18:07 |
Ben ik als enige nou gewoon tevreden met het rijden van Rabo vandaag? Het viel mij al mee dat ze alles of niks speelden vandaag. Dat het dan niks wordt maakt me dan eigenlijk al weinig meer uit. Gewoon niet goed genoeg. Jammer, helaas, maar meer ook niet. Kenny van Hummel gewoon prima binnen gekomen trouwens vandaag. | |
Van_Poppel | zondag 8 juli 2012 @ 18:07 |
Die lijkt me nog niet hersteld. | |
Sasman | zondag 8 juli 2012 @ 18:08 |
Zijn er eigenlijk mensen buitentijd aangekomen? | |
marcodej | zondag 8 juli 2012 @ 18:08 |
Ze hebben allemaal Tour du Jour gekeken en heel goed naar Ome Johan geluisterd. | |
SaintOfKillers | zondag 8 juli 2012 @ 18:09 |
Ondanks dat het de laatste jaren wat is teruggeschroefd, is Rabo nog altijd een instituut met een enorme infrastructuur en zijn het zeker geen underdogs. | |
Leatherface | zondag 8 juli 2012 @ 18:09 |
Die geen gelegenheid onbenut laat om Nederlandse wielrenners af te schilderen als losers, brekebenen enzovoorts. | |
Waaghals | zondag 8 juli 2012 @ 18:09 |
Johan Derksen is zowiezo niet serieus te nemen. Die leeft net als tong80 in het verleden. Met zijn gelul over zijn sixties haar en dat echte kerels lang haar hebben. ![]() | |
Felagund | zondag 8 juli 2012 @ 18:10 |
Nee iedereen binnen tijd, vrij ruim zelfs nog volgens mij. | |
TheArt | zondag 8 juli 2012 @ 18:10 |
Ik ben ook gewoon heel tevreden met de inzet. Het grote nadeel voor ze was dat ze maar 3 man hadden om aan te vallen en dat die dus in echt elke ontsnapping mee moesten zitten. Als je bijv. naar Pinot kijkt, die sprong alleen mee in de ontsnapping die de goede was. Daarvoor zaten Vichot, Roy, Casar, Fedrigo en Roux allemaal al eens mee. | |
Tommeke | zondag 8 juli 2012 @ 18:10 |
Ik ben zo benieuwd naar de analyse van Ray Kerckhoffs. Zou die dikke zelf ooit eens op een racefiets hebben gezeten? ![]() | |
Van_Poppel | zondag 8 juli 2012 @ 18:10 |
Johan heeft altijd gelijk, zelfs wanneer hij geen gelijk heeft. ![]() | |
misteriks | zondag 8 juli 2012 @ 18:11 |
Maar die ploegen winnen 3 tot 4 keer zoveel ![]() | |
Waaghals | zondag 8 juli 2012 @ 18:11 |
De inzet van Rabo kun je niet over klagen, wel over het niveau.Dat was een grap, geen echte tweet | |
Littlerabbit | zondag 8 juli 2012 @ 18:11 |
Ik klaag liever over het te hoge niveau van de andere ploegen. | |
RensAjacied | zondag 8 juli 2012 @ 18:12 |
Derksen aanvallen ![]()
| |
Dj_Day-V | zondag 8 juli 2012 @ 18:12 |
zowiezo ![]() | |
Caland | zondag 8 juli 2012 @ 18:12 |
Ja, alleen faalt rabobank al sinds de oprichting van die ploeg. ![]() | |
Leatherface | zondag 8 juli 2012 @ 18:13 |
Gezien het materiaal is Rabobank subtop. Dan zijn de verrichtingen in de Tour toch niet zo opzienbarend. Hoeveel meer verwacht je van ze? Misschien wat meer ritzeges, maar verder? | |
stevenmac26 | zondag 8 juli 2012 @ 18:13 |
zowiezo ![]() | |
Waaghals | zondag 8 juli 2012 @ 18:13 |
Hansworst | |
marcodej | zondag 8 juli 2012 @ 18:13 |
Genoten van VDB2 vandaag Tommeke? ![]() | |
groenen | zondag 8 juli 2012 @ 18:14 |
Iemand in de top 30 van het klassement zou wel leuk zijn. | |
Slobeend | zondag 8 juli 2012 @ 18:15 |
Jij volgt alleen de Tour? | |
TheArt | zondag 8 juli 2012 @ 18:16 |
OMG ![]() Wat heb jij het IQ van een banaan zeg ![]() | |
ajacied4lf | zondag 8 juli 2012 @ 18:16 |
Tour is het EK en WK van de wielersport, daar moet het gebeuren! | |
Caland | zondag 8 juli 2012 @ 18:16 |
Ohja, sorry. De ronde van Californie wordt natuurlijk ook erg hoog aangeslagen. | |
wimderon | zondag 8 juli 2012 @ 18:17 |
Plus dat er daar een paar rondrijden die echt grootverdiener zijn en al een groot deel van het verschil dichten. Dat verklaart echt niet het volledige verschil. Niet kwalitatief en zeker niet kwantitatief. | |
marcodej | zondag 8 juli 2012 @ 18:17 |
Wat meer ritzeges en op hun fiets blijven zitten. Dat is het. En ze hebben die opleidingsploeg waar echt wel talent uit voortkomt. Maar uiteindelijk zijn de grote overwinningen de laatste jaren alleen van aankopen als LL, Freire e.d. gekomen. Ook Langeveld was van origine geen Rabo. Dat talent komt wel door, maar nu moeten ze nog doorgroeien naar de echte top. Dat blijft een beetje achter bij Rabo. Alleen Gesink zie ik als wereldtopper (als hij rechtblijft), Mollema kan dat ook worden, maar die moet eerst maar eens een WT-overwinning pakken. | |
marcodej | zondag 8 juli 2012 @ 18:17 |
En het WK en MSR en de Tour en de Giro en de Vuelta en... | |
Veerboot | zondag 8 juli 2012 @ 18:18 |
Die Gesink rijdt op dit moment gewoon als een zak aardappelen rond in het peloton. | |
Leatherface | zondag 8 juli 2012 @ 18:18 |
Je kunt talent opleiden, maar kampioenen zijn volgens mij niet kneedbaar. Dat is uiteindelijk toch toeval. | |
Caland | zondag 8 juli 2012 @ 18:19 |
Les nummer 1 is dat je kampioenen vooral niet in Nederland moet zoeken | |
RedWhiteArmy1983 | zondag 8 juli 2012 @ 18:19 |
Ondanks het gefaal van onze landgenoten toch een mooie etappe gezien. Vooral de vreugde van Madiot was mooi. Morgen tijdritje, dan dagje rust (hebben er veel nodig), en dan het hooggebergte in. ![]() | |
Slobeend | zondag 8 juli 2012 @ 18:19 |
En de Giro is ook wel een aardig rondje. | |
RensAjacied | zondag 8 juli 2012 @ 18:19 |
Die weet niet of er lucht of zand in een fietsband zit. | |
Waaghals | zondag 8 juli 2012 @ 18:19 |
Nouja na 17 jaar opleiden, welke grote overwinningen heeft dat nou opgebracht? ik hoorde van iemand van een wielerclub, dat jonge renners in Nederland zelfs verboden wordt om voor hun 18e een col te beklimmen omdat het te zwaar zou zijn. | |
Dreassic | zondag 8 juli 2012 @ 18:19 |
Vertel mij maar wanneer een nederlander een aanspreekbare klassieker gewonnen heeft bij Rabo de laatste jaren. | |
Leatherface | zondag 8 juli 2012 @ 18:20 |
Want? | |
marcodej | zondag 8 juli 2012 @ 18:20 |
Geen enkele. | |
Caland | zondag 8 juli 2012 @ 18:20 |
Eeuwige losersmentaliteit. Bij wel meer sporten, maar helemaal met wielrennen. | |
ajacied4lf | zondag 8 juli 2012 @ 18:20 |
Nederland ![]() ![]() | |
#ANONIEM | zondag 8 juli 2012 @ 18:21 |
De resultaten van een buitenlandse topman spreken net zo goed aan. Oh, wacht... | |
Veerboot | zondag 8 juli 2012 @ 18:22 |
Wij zijn een landje voor de Europa League van het wielrennen geworden. Het NK is leuk om naar te kijken, maar zodra we de grens overgaan schaam je je kapot. | |
Leatherface | zondag 8 juli 2012 @ 18:22 |
Dekker, Parijs-Tours 2004. | |
kibo | zondag 8 juli 2012 @ 18:22 |
Op een of andere manier dringt dit maar niet door bij die rabo adapten hier. Paar succesjes in nietsbetekende rondes en rabo heeft ineens 3 potentiele tourwinnaars ![]() | |
Leatherface | zondag 8 juli 2012 @ 18:22 |
Definieer winnaarsmentaliteit. | |
#ANONIEM | zondag 8 juli 2012 @ 18:23 |
Wat een geleuter. | |
Waaghals | zondag 8 juli 2012 @ 18:23 |
Dat is al 25 jaar zo | |
TLC | zondag 8 juli 2012 @ 18:24 |
Het NOCNSF wil tijdens de O.S. ook bij de beste 10 landen horen, alleen zou ik in Godsnaam niet weten hoe ze dat willen bereiken als je alleen echt bij het dameswielrennen, dameshockey en dressuur serieus met de top meedoet. | |
macca728 | zondag 8 juli 2012 @ 18:24 |
2 jaar geleden 2 man in de top 5 waarvan 1 zilver. | |
Caland | zondag 8 juli 2012 @ 18:24 |
Staat in het woordenboek boven 'iets wat Nederlanders niet hebben' Het WK van 74 wordt zo ongeveer als onze grootste prestatie ooit gezien. nuff' said. | |
Slobeend | zondag 8 juli 2012 @ 18:24 |
Ik ben opgevoed met goed is goed en fout is fout, en dit is fout. | |
TheArt | zondag 8 juli 2012 @ 18:24 |
Dat slaat echt nergens op. Als je niet weet waar je over praat, hou dan je waffel dicht ![]() Ik kan zo 10 kandidaten meer opnoemen die goud kunnen halen. | |
RensAjacied | zondag 8 juli 2012 @ 18:24 |
Deze man weet ![]() | |
Leatherface | zondag 8 juli 2012 @ 18:25 |
Zou ie ooit zeilen volgen? Afgelopen weekend nog even een Europees kampioen en jeugd-wereldkampioen erbij. | |
groenen | zondag 8 juli 2012 @ 18:25 |
10 is aardig veel, doe eens een poging. | |
macca728 | zondag 8 juli 2012 @ 18:25 |
de 3 zeges van Oscar Freire tellen zeker niet mee voor de Rabobank ploeg ? | |
TLC | zondag 8 juli 2012 @ 18:26 |
ok + zeilen, noem 9 anderen die DE favoriet voor het goud zijn dan | |
Dreassic | zondag 8 juli 2012 @ 18:26 |
Vroeg ook om Nederlanders | |
Wespensteek | zondag 8 juli 2012 @ 18:26 |
Mensen klagen alleen over Rabobank omdat ze denken dat die wel even de tour gaan winnen. Nederlanders lijken te vergeten dat men in andere landen ook kan fietsen. Je wint niet zomaar een etappe en zeker rijd je niet zomaar top 10 in een grote ronde. | |
Leatherface | zondag 8 juli 2012 @ 18:27 |
Typisch dat veel voetbalfans zich hier als de sociaal darwinisten van de sport laten blijken. Als er een sport is waar Nederland de laatste jaren meestal als een stel calimero's wordt weggezet is het wel voetbal. | |
macca728 | zondag 8 juli 2012 @ 18:27 |
zoals gezegd Boogerd en Dekker. Maar het ging over de Rabobank ploeg. | |
marcodej | zondag 8 juli 2012 @ 18:27 |
Hmmm, even twee seconden nadenken: zeilen, Zonderland, Verwijlen. | |
groenen | zondag 8 juli 2012 @ 18:27 |
Een outsider kan ook winnen. Grol, Zonderland, van Rijsselberghe, Kromo 2x, Hockey, Verwijlen. | |
SaintOfKillers | zondag 8 juli 2012 @ 18:27 |
Nu is 't wel zo dat Freire en Menchov hun grote overwinningen bij een ander team ook gewoon hadden behaald. Dat waren slimme aankopen, maar verder waren dat geen teamprestaties. | |
Dreassic | zondag 8 juli 2012 @ 18:28 |
Het is heus meer dan alleen de Tour winnen, we zeuren ook dat we geneens meedoen om etappes te winnen, of om voor bolletjestrui te strijden. Of op een WK een rol van betekenis spelen, of de OS, of in Klassiekers | |
Eenskijken | zondag 8 juli 2012 @ 18:28 |
er zijn 18 nederlanders in de koers, geen enkele laat ook maar een schijn van leven zien dat ie een beetje kan fietsen.. ze zitten allemaal achterin in het peleton en als het bergop gaat moet iedereen meteen lossen. het gaat gewoon nergens meer over. | |
TLC | zondag 8 juli 2012 @ 18:28 |
Ja maar ik had het ook niet over outsiders, dat zijn Gesink en Mollema bij de Tour ook, naja waren. | |
Dreassic | zondag 8 juli 2012 @ 18:28 |
Dat is al heel wat jaartjes geleden. | |
Wespensteek | zondag 8 juli 2012 @ 18:28 |
Niemand kan winnen zonder knechts die je tijdens een ronde beschermen. | |
SaintOfKillers | zondag 8 juli 2012 @ 18:28 |
Veelers doet het gewoon erg goed. | |
TheArt | zondag 8 juli 2012 @ 18:29 |
Kromowidjojo, 4x100 vrouwen, Grol, Dex Elmont, Bosch, Van Rijsselberghe, Bouwmeester, Berkhout/Westerhof, vrouwenacht, Kirsten Wild op het omnium en zo kan ik nog wel 15 medaillekandidaten meer opnoemen. | |
Zelva | zondag 8 juli 2012 @ 18:29 |
![]() | |
wimderon | zondag 8 juli 2012 @ 18:29 |
Ik zou eerder zeggen ondanks dan dankzij. | |
kibo | zondag 8 juli 2012 @ 18:30 |
Voor zijn doen ja ...... | |
JC14 | zondag 8 juli 2012 @ 18:30 |
Jammer dat Gesink zo vroeg moest lossen, maar waarschijnlijk te veel last van de pijn van het vallen. Hopelijk kan hij deze Tour eens uit zijn slof schieten. Etappe'tje winnen zou toch leuk zijn. | |
Ajacied422 | zondag 8 juli 2012 @ 18:30 |
Heb je wel gelijk in, maar gaat niet op de eerlijke manier. | |
wimderon | zondag 8 juli 2012 @ 18:30 |
![]() | |
ajacied4lf | zondag 8 juli 2012 @ 18:31 |
Lekkere vergelijking ![]() Concurrentie tussen voetbalclubs is scheef. dat is bij het wielrennen (nog) niet zo. | |
Caland | zondag 8 juli 2012 @ 18:31 |
Feitelijk wordt dat dus een etappe leuk meedoen, tot de één na laatste col ofzo. ![]() | |
marcodej | zondag 8 juli 2012 @ 18:32 |
| |
JC14 | zondag 8 juli 2012 @ 18:32 |
Dit soort plaatjes moet je zowiezo bij je houden. Degene waar je het tegen hebt raakt hier écht niet van ondersteboven hoor. | |
SaintOfKillers | zondag 8 juli 2012 @ 18:32 |
Laat genoeg zien om hem in het sprintwerk op World Tour niveau op zijn minst naast Bos te zetten. | |
JC14 | zondag 8 juli 2012 @ 18:33 |
Ja ok, maar ik houd de moed er nog in en wie weet kan hij toch eens als eerste aankomen. Bij de finish voor alle duidelijk en niet op een éna laatste col ofzo. In deze vorm zie ik het bergop niet meer gebeuren. | |
Felagund | zondag 8 juli 2012 @ 18:34 |
Martina? | |
Massief | zondag 8 juli 2012 @ 18:35 |
Wie denk jij dan wel niet dat je bent? Johan Derksen beledigen?? | |
Wespensteek | zondag 8 juli 2012 @ 18:37 |
Men haalt ook dingen door elkaar. Zo rijdt de Rabobank een aantal jaren alleen voor het klassement, dan win je geen etappes en geen bollentrui. Dat buitenlanders in Rabodienst een etappe winnen is gewoon een goed resultaat. Nederlandse Raborenners kunnen dan ook niet gaan achtervolgen. Vorig jaar was Hoogerland heel erg goed. Westra was goed in Parijs-Nice en Gesink in Californïe. Aan alles zie je dat er kwaliteit genoeg is en we hebben veel renners in de tour, dat het na een valpartij gedaan is met het klassement is jammer maar verder werd er tot nu goed gereden. Vandaag was de eerste etappen dat de Rabo bergrenners zich konden tonen en dat hebben ze goed gedaan, het was gezien de val zelfs erg snel. Ook Hoogerland en Weening deden mee tot duidelijk was dat men niet genoeg weg kwam, de race rustig uitrijden is dan alleen verstandig. | |
Leatherface | zondag 8 juli 2012 @ 18:37 |
Zullen we bij het voetbal dan ook enkel in de mickey mouse league meedoen, zoals iemand hier opperde dat Nederlanders zich maar beter niet meer in het internationale peloton kunnen vertonen? | |
ajacied4lf | zondag 8 juli 2012 @ 18:40 |
Nah, je kan wel lekker cashen daar in Europa. Maar meer verwachten we dan ook niet. ![]() Als je meedoet aan de Tour zonder dat zelfoverschatting, dan vind ik het best. Maar ik irriteer me aan degene die denken iets te kunnen bereiken in de tour. | |
capuchon_jongen | zondag 8 juli 2012 @ 18:40 |
Belgen zijn beter in het wielrennen en Nederlanders zijn beter in voetbal. | |
ajacied4lf | zondag 8 juli 2012 @ 18:42 |
Nee ![]() Belgische voetbal-11-tal is echt goed ![]() | |
TLC | zondag 8 juli 2012 @ 18:43 |
en schaatsen ![]() | |
#ANONIEM | zondag 8 juli 2012 @ 18:43 |
Wat een dom geleuter weer. De voortekenen waren niet onaardig. Door domme pech knalt het nu voortijdig uit elkaar. Veel meer is er niet aan de hand. | |
Van_Poppel | zondag 8 juli 2012 @ 18:43 |
![]() | |
ajacied4lf | zondag 8 juli 2012 @ 18:43 |
Dat zien we nu al jaren... | |
Caland | zondag 8 juli 2012 @ 18:43 |
Elk jaar weer is het domme pech. Ik geloof daar niet in. | |
Wespensteek | zondag 8 juli 2012 @ 18:44 |
Als de tour een afspiegeling is niet, wij hebben meer renners in het peleton. | |
#ANONIEM | zondag 8 juli 2012 @ 18:44 |
Jaja, ze gaan met opzet met 70 in het uur het asfalt knuffelen? | |
Littlerabbit | zondag 8 juli 2012 @ 18:44 |
Het is precies hetzelfde, ook het Belgische voetbal heeft potentie maar falen altijd als het erop neerkomt. | |
ajacied4lf | zondag 8 juli 2012 @ 18:44 |
Mark my words! | |
marcodej | zondag 8 juli 2012 @ 18:44 |
| |
ajacied4lf | zondag 8 juli 2012 @ 18:45 |
Komende keer niet. | |
JC14 | zondag 8 juli 2012 @ 18:45 |
![]() ![]() | |
Caland | zondag 8 juli 2012 @ 18:45 |
Als je zoals Gesink zo vaak betrokken bent bij valpartijen in de tour, dan kan je toch niet meer echt van pech spreken? | |
JC14 | zondag 8 juli 2012 @ 18:45 |
Iig laten we het hier over wielrennen hebben. Alvast dank. | |
Littlerabbit | zondag 8 juli 2012 @ 18:45 |
Landverrader ik hoop dat je paspoort wordt afgenomen tijdens je stage. | |
ajacied4lf | zondag 8 juli 2012 @ 18:46 |
![]() ![]() | |
ajacied4lf | zondag 8 juli 2012 @ 18:46 |
Oke meneer Johan Cruijff #14. | |
TLC | zondag 8 juli 2012 @ 18:46 |
wat is dat nu voor krom Engels | |
Wespensteek | zondag 8 juli 2012 @ 18:47 |
Waarom niet, als je één keer pech hebt gehad kun je dat niet meer opnieuw krijgen? | |
SaintOfKillers | zondag 8 juli 2012 @ 18:47 |
Ebonics. Wiggo is een wigga. | |
Leatherface | zondag 8 juli 2012 @ 18:47 |
Dit is ook een klassieker van Wiggins. It is nice to be recognised for actually achieving something in life as opposed to spending seven weeks in a house on TV with a load of other muppets. | |
Caland | zondag 8 juli 2012 @ 18:48 |
De grote renners zijn veel minder betrokken bij valpartijen. Die hebben dan geluk? | |
JC14 | zondag 8 juli 2012 @ 18:50 |
Tsja, goed gepositioneerd denk ik dan. Maar ja, de factor pech speelt wel mee. De ene heeft véél meer pech dan de ander blijkt maar weer. | |
marcodej | zondag 8 juli 2012 @ 18:50 |
Vooral een beter team die kunnen wringen en die ook helemaal om hem draait. Overigens vielen Wiggins en VDB vorig jaar nog hard en Evans het jaar daarvoor. Sammy viel vandaag, net als Valverde. Het vallen van Gesink in de Tour is absoluut symptomatisch, maar niet alles zeggend. Wat kan je als Greipel onderdoor schuift, of als er zeventig man Eerste Wereldoorlogje gaan spelen of als Sastre voor je over de kasseien stuitert. Ok, die laatste is een slecht voorbeeld: gewoon niet achter Sastre over de kasseien rijden... | |
Waaghals | zondag 8 juli 2012 @ 18:52 |
Minder ploegen toelaten of nog beter kleinere ploegen. | |
capuchon_jongen | zondag 8 juli 2012 @ 18:52 |
en wij dan weer in het Tennis ![]() | |
Wespensteek | zondag 8 juli 2012 @ 18:53 |
Renners die de tour winnen zijn nooit betrokken bij zware valpartijen, dat doen ze in de andere jaren of koersen. | |
capuchon_jongen | zondag 8 juli 2012 @ 19:03 |
Kijk naar VDB2 en Gesink, 2 vergelijkbare renners die ongeveer even goed zijn 1 GBR Bradley Wiggins SKY 38u17'56" 2 AUS Cadel Evans BMC +10" 3 ITA Vincenzo Nibali LIQ +16" 4 RUS Denis Mensjov KAT +54" 5 SPA Haimar Zubeldia RNT +59" 6 GBR Chris Froome SKY +1'32" 7 BEL Maxime Monfort RNT +2'08" 8 BEL Jurgen Van den Broeck LTB +2'11" 9 IER Nicolas Roche ALM +2'21" 10 EST Rein Taaramäe COF +2'27" 24 BEL Jelle Vanendert LTB +5'47" 37 NED Bauke Mollema RAB +14'27" 41 BEL Kevin De Weert OPQ +17'16" 49 NED Laurens ten Dam RAB +19'54" 51 NED Steven Kruijswijk RAB +20'44" 56 NED Robert Gesink RAB +23'12" Na het EK mag ook de TOUR een grote flop zijn voor de Nederlanders, Maar ik ga zwijgen want België was er niet bij op het EK | |
Slobeend | zondag 8 juli 2012 @ 19:07 |
Diekstra? | |
Wespensteek | zondag 8 juli 2012 @ 19:09 |
"Die even goed zijn" de rest is dus niet relevant meer want wordt bepaald door een valpartij. | |
#ANONIEM | zondag 8 juli 2012 @ 19:15 |
De grote kanshebber Wiggins viel vorig jaar uit na een valpartij. Een andere kanshebber als Andy Schleck is er niet bij vanwege een valpartij eerder dit jaar. Sanchez viel vandaag uit na een valpartij. En dit keer had Mollema dik pech maar die ligt er bijna nooit bij. Enkele renners weten altijd goed de dans te ontspringen, die hebben daar misschien een groter talent voor maar het is zeker niet zo dat de toppers niet of echt veel minder vallen. | |
#ANONIEM | zondag 8 juli 2012 @ 19:20 |
VDB2 heeft trouwens qua valpartijen in de tour die zijn klassement verpesten ook een mooi track-record. In 2009 tegen een ploegmaat in de ploegentijdrit, in 2011 uitvallen (doordat zijn ploeg te hard doortrok in een afdaling), afgelopen zaterdag tijdsverlies (zou me niet verbazen als dat weer door een ploegmaat kwam ![]() | |
wimderon | zondag 8 juli 2012 @ 19:36 |
Dat valt goed mee. Van den Broeck was in 2009 nog niet eens kopman. Daarna elk jaar rond plek 10 in Baskenland en top 5 in de Dauphine. In de Ardennen geen resultaten omdat hij bereid was zich op te offeren voor Gilbert/Vanendert. In 2010 4e in de Tour, vorig jaar na zijn val in de Tour zonder topvorm nog 8e in de Vuelta en dit jaar nog steeds in de running voor top 5 in de Tour. Ook nog top 3 geëindigd in de Ruta Del Sol (2x) en Catalonië. | |
Leatherface | zondag 8 juli 2012 @ 19:43 |
Raar dat hij pas één profkoers gewonnen heeft. | |
Wespensteek | zondag 8 juli 2012 @ 19:44 |
VdB is wel drie jaar ouder dan Gesink. | |
TheArt | zondag 8 juli 2012 @ 19:53 |
![]() ![]() | |
wimderon | zondag 8 juli 2012 @ 19:54 |
Ok, bedankt voor de mededeling. | |
SaintOfKillers | zondag 8 juli 2012 @ 19:58 |
Evans is ook drie jaar ouder dan Wiggins. Zowel VDB als Gesink hebben hun niveau gevonden en maken niet zoveel progressie meer, dan vind ik het leeftijdsverschil niet meer relevant. Tja, misschien begint VDB in 2018 te verminderen en is Gesink dan nog wel op datzelfde niveau, dat zou kunnen. Desalniettemin kan ik nog de stelling dat Gesink toch beter is nog enigszins begrijpen, maar ik lees ook nog geregeld (weliswaar steeds minder) dat Gesink eigenlijk beter is dan Nibali, dan krab ik me toch even achter de oren. | |
miep63 | zondag 8 juli 2012 @ 19:59 |
Ik kon eerlijk gezegd niet zo wakker liggen over de teloorgang van de Nederlanders. Ik baalde nog eerder van de val van Sammie Sanchez. Echt shit. Sterkte Sam. ![]() ![]() | |
Ericr | zondag 8 juli 2012 @ 20:09 |
Vraag aan Pantani hoeveel valpartijen je progressie kunnen belemmeren. Je kan pas wat zeggen over de progressie van een renner als hij een heel seizoen zonder echte averij is doorgekomen, bij Gesink kunnen we dat al 4 jaar helaas niet. Nibali is verder duidelijk een betere renner dan Gesink als je kijkt naar hun ontwikkeling maar een Gesink in vorm zou zich moeten kunnen meten met renners die top 5 of top 10 kunnen rijden in een grote ronde. Of dat ooit beter wordt is afwachten, genoeg renners die blijven steken op dat niveau maar misschien dankzij averij of uitvallen van concurrenten een keer een uitschieter kunnen boeken. | |
Wespensteek | zondag 8 juli 2012 @ 20:11 |
Bij grote rondes is leeftijd belangrijk want het spierweefsel wordt op iets latere leeftijd (30-40)geschikter voor duurwerk en langdurige inspanning. Het is niet vreemd dat Evans de laatste jaren steeds sterker is geworden. | |
Mexicanobakker | zondag 8 juli 2012 @ 20:12 |
Ja, de Belgen mogen al fappen over hun topprestaties. Naja, in ieder geval heeft Lotto 2 etappes op zak. | |
Ericr | zondag 8 juli 2012 @ 20:17 |
Volgens mij is Evans niet zoveel sterker geworden maar is de concurrentie die hij ooit had gewoon weggevallen. Evans is redelijk constant qua niveau, uitgezonderd de jaren dat hij door allerlei factoren tegenviel. Contador won op vrij jonge leeftijd de TDF en vorige winnaars wonnen meestal ook jonge leeftijd hun eerste TDF. Een oudere winnaar is eerder uitzonderlijk, de tijd tikt dus voor renners als Gesink, Nibali, VDB etc. | |
Leatherface | zondag 8 juli 2012 @ 20:18 |
Het niveau dat Evans vorig jaar haalde leek me toch wel een stukje hoger dan in 2007 en 2008. | |
Wespensteek | zondag 8 juli 2012 @ 20:22 |
Een jonge winnaar is eerder uitzondering de meeste overwinningen waren echt 27+. | |
Ericr | zondag 8 juli 2012 @ 20:33 |
In 2007 en 2008 kon hij zich meten met meerdere dopingkonijnen, dan heb je zelf dus ook een behoorlijk hoog niveau nodig. In 2011 had je dan wel uitschieters zoals Voeckler maar dat was ook vooral omdat hij meezat in de juiste vlucht. Het prestatieniveau in 2008 en zeker in 2007 was hoger dan in 2011. Vorig jaar kon je duidelijk merken dat de nivellering had toegeslagen en dat is in het voordeel van renners die een constante prestatiecurve kunnen aanhouden zoals Evans. | |
Wespensteek | zondag 8 juli 2012 @ 20:34 |
Evans is geboren in 1977 die was toen ook al ouder dan Gesink nu. | |
edcetera | zondag 8 juli 2012 @ 20:37 |
Op fok.co.uk waren de spellingnazis massaal over je heengevallen ![]() | |
RemcoW23 | zondag 8 juli 2012 @ 20:43 |
![]() | |
Ericr | zondag 8 juli 2012 @ 20:45 |
59 winnaars met leeftijden tot en met 28 jaar, 40 winnaars ouder dan 28 jaar (waarvan 13 van 29 jaar). Als je terugrekent naar leeftijd waarop een renner de eerste keer won kom je gemiddeld nog wat lager uit. De tijd tikt voor renners die momenteel bijna 28 jaar zijn. Leeftijd eerste overwinning : Hinault 23 jaar Fignon 22 jaar Lemond 25 jaar Roche 27 jaar Delgado 28 jaar Indurain 27 jaar Riis 32 jaar Ullrich 23 jaar Pantani 28 jaar Armstrong 27 jaar Pereiro 28 jaar Contador 24 jaar Sastre 33 jaar Schleck 25 jaar Evans 34 jaar. In dat rijtje vanaf Hinault gemeten is de gemiddelde leeftijd ruim onder de 30 jaar. Sastre, Riis en Evans zijn de uitzonderingen. | |
Wespensteek | zondag 8 juli 2012 @ 20:57 |
De eerste overwinning tellen lijkt mij niet erg zinnig want het gaat om alle overwinningen. Tellen tot 28 is ook vreemd als je kijkt naar Gesink die 26 is. Er is na wo2 13 keer een winnaar geweest die jonger was dan 26. Volgens mij zijn jonge winnaars dus wel uitzondering. Rond de dertig is gewoon de beste leeftijd voor de meeste ronde renners dus vanaf 25 tot 34. | |
SaintOfKillers | zondag 8 juli 2012 @ 21:05 |
Conclusie is dus dat mannen die amper een jaartje ouder zijn zoals Schleck en Froome nog vaak in de weg gaan rijden? | |
Wespensteek | zondag 8 juli 2012 @ 21:11 |
Natuurlijk, leeftijd is ook geen garantie voor succes maar het is onzin om Gesink nu al mislukt als klassements renner te noemen, zijn beste tijd moet nog komen als je naar leeftijd kijkt. Volgens mij zijn de verwachtingen gewoon veel te hoog geweest omdat hij jong al goed presteerde in kleinere rondes. Overigens zijn er ook jonge winnaars geweest die vervolgens volledig afbranden, Fignon en Ulrich als voorbeeld, bij deze vroege winnaars mag je rustig een vraagteken plaatsen wat mij betreft. | |
Ericr | zondag 8 juli 2012 @ 21:55 |
Niet erg zinnig? Het beeld na 1980 is vrij duidelijk, winnaars zijn relatief jong en zelfs als je een gemiddelde neemt kom je nog uit op een leeftijd onder de 30 jaar. Die leeftijd is eerder richting einde carriere van veelwinnaars, alleen Armstrong en Indurain wisten als veelwinnaar na hun 30ste nog een TDF te winnen. Als je begint te rekenen vanaf Anquetil blijft dat beeld staan, Merkcx en Anquetil wonnen hun laatste TDF rond hun 30ste. Gaan we terug tot Bobet en het beeld blijft hetzelfde. Na WO II zijn er amper veelwinnaars die na hun 30ste een TDF weten te winnen, die veelwinnaars zijn wel degenen die bij elkaar veruit de meeste TDF's wonnen na WO II. Gesink gaat op zijn 26ste in ieder geval de TDF niet winnen en de kans dat hij op zijn 27ste wint acht ik ook klein. Daarna wordt het qua leeftijd almaar lastiger, ook al kan hij zich misschien vastklampen aan de laatste 2 incidentele winnaars (Evans en Sastre). Kans dat er echter een jong talent tegen die tijd beter is dan de oudjes is veel groter. | |
Tommeke | zondag 8 juli 2012 @ 21:57 |
Niets gezien aangezien ik zelf zo nodig 130 km door Alpenland moest fietsen. Maar hij viel aan las ik. Knap! Toch blijf ik een hekel aan 'm houden ![]() | |
Tommeke | zondag 8 juli 2012 @ 22:00 |
Gesink. Twee keer Emilia en een keer Montréal. Helaas zegt Henk en Ingrid dat niets ![]() | |
marcodej | zondag 8 juli 2012 @ 22:03 |
Dat zijn geen aansprekende klassiekers. | |
TLC | zondag 8 juli 2012 @ 22:04 |
Stel dat de TdF een voetbalcompetitie was dan was Nederland al lang en breed kansloos gedegradeerd ![]() | |
Tommeke | zondag 8 juli 2012 @ 22:09 |
Vind ik wel. Kijk naar het parcours en erelijst van Emilia. En kijk eens wie hij achter zich hield in Montréal... | |
marcodej | zondag 8 juli 2012 @ 22:11 |
En toch staat Nederland nog gewoon netjes zesde in de WT-ranking, achtste in de CQ-ranking en Vacansoleil en Rabo 9 en 10 in diezelfde ranking. | |
marcodej | zondag 8 juli 2012 @ 22:12 |
Eens. Maar dat zijn niet de monumenten of wedstrijden uit de oude wereldbeker. | |
Tommeke | zondag 8 juli 2012 @ 22:14 |
Dat ben ik met je eens. Het is wel aansprekend, maar niet crème de la crème zeg maar ![]() | |
TheArt | zondag 8 juli 2012 @ 22:17 |
Ach het hele wielerjaar gaat prima voor NL, alleen de Tour valt gewoon tegen. C'est ça, komt wel weer. Het was nog maar een paar jaar geleden dat we moesten vechten voor 9 plekken op het WK, nu is dat een vanzelfsprekendheid. Aan de andere kant zijn er wel wat dingen die echt niet goed gaan en die zeker zorgelijk zijn. | |
Slobeend | zondag 8 juli 2012 @ 22:23 |
In de kleine rondes van een week zijn we bijna het beste land. Daar halen we de meeste punten vandaan in ieder geval. | |
ItaloDancer | zondag 8 juli 2012 @ 22:23 |
![]() | |
Ericr | zondag 8 juli 2012 @ 22:30 |
Maar goed dat Boogerd het altijd wist af te maken als hij mee sprong. | |
Gitank2 | zondag 8 juli 2012 @ 22:46 |
![]() Toch twee touretappes gewonnen. Zelfs dat kunnen we niet zeggen van de huidige lichting. Weening komt in de buurt, met twee GT-ritten. | |
SaintOfKillers | zondag 8 juli 2012 @ 22:51 |
Hij zegt ook niet afmaken maar meespelen, dat deed Boogerd zelf meestal wel. | |
TheArt | zondag 8 juli 2012 @ 22:53 |
Net of de gasten van nu aan het einde van hun carrière zitten ![]() | |
BlaZ | zondag 8 juli 2012 @ 22:54 |
Ach ja Boogerd snaps Tetris niet eens en kan het bovendien niet goed uitspreken. Moeten we die nou nog serieus nemen? | |
Slobeend | zondag 8 juli 2012 @ 22:56 |
Boogerd kan wel zeggen dat hij nooit viel. Is de koers nu nerveuzer dan 10 jaar geleden? | |
misteriks | zondag 8 juli 2012 @ 23:01 |
waaaw, ik ben echt onder de indruk nu, dat zijn DE voorbereidingsklassiekers voor de Ronde van Oman ofzo? | |
One_of_the_few | zondag 8 juli 2012 @ 23:04 |
Ik word wel een beetje moe van al die kritiek steeds.Met de dag wordt het erger. Alsof Nederland minimaal 10 etappe overwinningen moet hebben. Blijkbaar is het publiek over het algemeen te incapabel om realistische verwachtingen van de renners te hebben. Maar kritiek op een ander is altijd makkelijker. Niet dat er geen kritiek mogelijk is, | |
ItaloDancer | zondag 8 juli 2012 @ 23:05 |
Boogerd weet ook wel dat Mollema en Kruijswijk gevallen zijn (nog los van het feit van het werk dat in het begin van de etappe is gedaan om weg te komen). Dus een beetje jammer om dan te vragen "Wat is er aan de hand?" en ook op basis van de uitslag van een enkele Touretappe het complete Nederlandse wielrennen waarderen. | |
One_of_the_few | zondag 8 juli 2012 @ 23:07 |
Dat zit wat aan. | |
Tommeke | zondag 8 juli 2012 @ 23:08 |
Het is geen LBL of AGR, maar doe je huiswerk en zoek de erelijst van Emilia en de uitslag van Montréal maar eens op. In Montréal gaf ie oa. Sagan, Sanchez, Hesjedal en nog een pak toppers het nakijken. Op dat moment was ie echt wereldtop. Maar ik snap dat de gemiddelde telegraafsjonnie dat niets zegt ![]() Ken je klassiekers zou ik zeggen ![]() |