abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator / Social Media snolleke zondag 8 juli 2012 @ 18:52:03 #151
358144 crew  capuchon_jongen
Belg
pi_113936171
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 18:43 schreef TLC het volgende:

[..]

en schaatsen :')
en wij dan weer in het Tennis :P
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
pi_113936238
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 18:48 schreef Caland het volgende:

[..]

De grote renners zijn veel minder betrokken bij valpartijen. Die hebben dan geluk?
Renners die de tour winnen zijn nooit betrokken bij zware valpartijen, dat doen ze in de andere jaren of koersen.
  Moderator / Social Media snolleke zondag 8 juli 2012 @ 19:03:27 #153
358144 crew  capuchon_jongen
Belg
pi_113936632
Kijk naar VDB2 en Gesink, 2 vergelijkbare renners die ongeveer even goed zijn

1 GBR Bradley Wiggins SKY 38u17'56"
2 AUS Cadel Evans BMC +10"
3 ITA Vincenzo Nibali LIQ +16"
4 RUS Denis Mensjov KAT +54"
5 SPA Haimar Zubeldia RNT +59"
6 GBR Chris Froome SKY +1'32"
7 BEL Maxime Monfort RNT +2'08"
8 BEL Jurgen Van den Broeck LTB +2'11"
9 IER Nicolas Roche ALM +2'21"
10 EST Rein Taaramäe COF +2'27"

24 BEL Jelle Vanendert LTB +5'47"
37 NED Bauke Mollema RAB +14'27"
41 BEL Kevin De Weert OPQ +17'16"
49 NED Laurens ten Dam RAB +19'54"
51 NED Steven Kruijswijk RAB +20'44"
56 NED Robert Gesink RAB +23'12"

Na het EK mag ook de TOUR een grote flop zijn voor de Nederlanders, Maar ik ga zwijgen want België was er niet bij op het EK
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
  Moderator zondag 8 juli 2012 @ 19:07:54 #154
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_113936834
quote:
10s.gif Op zondag 8 juli 2012 18:44 schreef marcodej het volgende:
richardmoore73 twitterde op zondag 08-07-2012 om 18:35:55 Wiggins, asked about those who accuse him of doping: "I say they're just f*cking wankers. I cannot be doing with people like that... reageer retweet
richardmoore73 twitterde op zondag 08-07-2012 om 18:36:51 2...."It justifies their own bone-idleness because they can't ever imagine applying themselves to do anything in their lives.... reageer retweet
richardmoore73 twitterde op zondag 08-07-2012 om 18:37:20 3. .It's easy for them to sit under a pseudonym on Twitter and write that sort of shit, rather than get off their arses in their own lives.. reageer retweet
richardmoore73 twitterde op zondag 08-07-2012 om 18:37:41 4. ...and apply themselves and work hard at something and achieve something. And that's ultimately it. C*nts." reageer retweet
petercossins twitterde op zondag 08-07-2012 om 18:40:59 Applause and handshakes for journo in the press room whose question led to Wiggins swearing. What is this, bear-baiting? reageer retweet
Diekstra?
pi_113936912
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 19:03 schreef capuchon_jongen het volgende:
Kijk naar VDB2 en Gesink, 2 vergelijkbare renners die ongeveer even goed zijn

1 GBR Bradley Wiggins SKY 38u17'56"
2 AUS Cadel Evans BMC +10"
3 ITA Vincenzo Nibali LIQ +16"
4 RUS Denis Mensjov KAT +54"
5 SPA Haimar Zubeldia RNT +59"
6 GBR Chris Froome SKY +1'32"
7 BEL Maxime Monfort RNT +2'08"
8 BEL Jurgen Van den Broeck LTB +2'11"
9 IER Nicolas Roche ALM +2'21"
10 EST Rein Taaramäe COF +2'27"

24 BEL Jelle Vanendert LTB +5'47"
37 NED Bauke Mollema RAB +14'27"
41 BEL Kevin De Weert OPQ +17'16"
49 NED Laurens ten Dam RAB +19'54"
51 NED Steven Kruijswijk RAB +20'44"
56 NED Robert Gesink RAB +23'12"

Na het EK mag ook de TOUR een grote flop zijn voor de Nederlanders, Maar ik ga zwijgen want België was er niet bij op het EK
"Die even goed zijn" de rest is dus niet relevant meer want wordt bepaald door een valpartij.
pi_113937214
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 18:48 schreef Caland het volgende:

[..]

De grote renners zijn veel minder betrokken bij valpartijen. Die hebben dan geluk?
De grote kanshebber Wiggins viel vorig jaar uit na een valpartij. Een andere kanshebber als Andy Schleck is er niet bij vanwege een valpartij eerder dit jaar. Sanchez viel vandaag uit na een valpartij.
En dit keer had Mollema dik pech maar die ligt er bijna nooit bij.

Enkele renners weten altijd goed de dans te ontspringen, die hebben daar misschien een groter talent voor maar het is zeker niet zo dat de toppers niet of echt veel minder vallen.
pi_113937475
VDB2 heeft trouwens qua valpartijen in de tour die zijn klassement verpesten ook een mooi track-record. In 2009 tegen een ploegmaat in de ploegentijdrit, in 2011 uitvallen (doordat zijn ploeg te hard doortrok in een afdaling), afgelopen zaterdag tijdsverlies (zou me niet verbazen als dat weer door een ploegmaat kwam :P). En die zie je buiten de Tour nooit. Gesink presteert tenminste in andere wedstrijden nog.
pi_113938249
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 19:20 schreef Wombcat het volgende:
VDB2 heeft trouwens qua valpartijen in de tour die zijn klassement verpesten ook een mooi track-record. In 2009 tegen een ploegmaat in de ploegentijdrit, in 2011 uitvallen (doordat zijn ploeg te hard doortrok in een afdaling), afgelopen zaterdag tijdsverlies (zou me niet verbazen als dat weer door een ploegmaat kwam :P). En die zie je buiten de Tour nooit. Gesink presteert tenminste in andere wedstrijden nog.
Dat valt goed mee. Van den Broeck was in 2009 nog niet eens kopman. Daarna elk jaar rond plek 10 in Baskenland en top 5 in de Dauphine. In de Ardennen geen resultaten omdat hij bereid was zich op te offeren voor Gilbert/Vanendert. In 2010 4e in de Tour, vorig jaar na zijn val in de Tour zonder topvorm nog 8e in de Vuelta en dit jaar nog steeds in de running voor top 5 in de Tour. Ook nog top 3 geëindigd in de Ruta Del Sol (2x) en Catalonië.
pi_113938606
Raar dat hij pas één profkoers gewonnen heeft.
pi_113938643
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 19:36 schreef wimderon het volgende:

[..]

Dat valt goed mee. Van den Broeck was in 2009 nog niet eens kopman. Daarna elk jaar rond plek 10 in Baskenland en top 5 in de Dauphine. In de Ardennen geen resultaten omdat hij bereid was zich op te offeren voor Gilbert/Vanendert. In 2010 4e in de Tour, vorig jaar na zijn val in de Tour zonder topvorm nog 8e in de Vuelta en dit jaar nog steeds in de running voor top 5 in de Tour. Ook nog top 3 geëindigd in de Ruta Del Sol (2x) en Catalonië.
VdB is wel drie jaar ouder dan Gesink.
pi_113939089
FakeFloydLandis twitterde op zondag 08-07-2012 om 19:12:53 Anyone who said I doped was a lazy ass fucking wanker, who sadly didn't believe in miracles, and never did anything in their life. reageer retweet
_O- _O-
pi_113939112
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 19:44 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

VdB is wel drie jaar ouder dan Gesink.
Ok, bedankt voor de mededeling.
  zondag 8 juli 2012 @ 19:58:44 #163
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_113939307
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 19:44 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

VdB is wel drie jaar ouder dan Gesink.
Evans is ook drie jaar ouder dan Wiggins.

Zowel VDB als Gesink hebben hun niveau gevonden en maken niet zoveel progressie meer, dan vind ik het leeftijdsverschil niet meer relevant. Tja, misschien begint VDB in 2018 te verminderen en is Gesink dan nog wel op datzelfde niveau, dat zou kunnen.

Desalniettemin kan ik nog de stelling dat Gesink toch beter is nog enigszins begrijpen, maar ik lees ook nog geregeld (weliswaar steeds minder) dat Gesink eigenlijk beter is dan Nibali, dan krab ik me toch even achter de oren.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_113939369
Ik kon eerlijk gezegd niet zo wakker liggen over de teloorgang van de Nederlanders.
Ik baalde nog eerder van de val van Sammie Sanchez. Echt shit.

Sterkte Sam. :'( :'(
  zondag 8 juli 2012 @ 20:09:00 #165
40566 Ericr
Livewrong
pi_113939838
quote:
2s.gif Op zondag 8 juli 2012 19:58 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Evans is ook drie jaar ouder dan Wiggins.

Zowel VDB als Gesink hebben hun niveau gevonden en maken niet zoveel progressie meer, dan vind ik het leeftijdsverschil niet meer relevant. Tja, misschien begint VDB in 2018 te verminderen en is Gesink dan nog wel op datzelfde niveau, dat zou kunnen.

Desalniettemin kan ik nog de stelling dat Gesink toch beter is nog enigszins begrijpen, maar ik lees ook nog geregeld (weliswaar steeds minder) dat Gesink eigenlijk beter is dan Nibali, dan krab ik me toch even achter de oren.
Vraag aan Pantani hoeveel valpartijen je progressie kunnen belemmeren. Je kan pas wat zeggen over de progressie van een renner als hij een heel seizoen zonder echte averij is doorgekomen, bij Gesink kunnen we dat al 4 jaar helaas niet.

Nibali is verder duidelijk een betere renner dan Gesink als je kijkt naar hun ontwikkeling maar een Gesink in vorm zou zich moeten kunnen meten met renners die top 5 of top 10 kunnen rijden in een grote ronde. Of dat ooit beter wordt is afwachten, genoeg renners die blijven steken op dat niveau maar misschien dankzij averij of uitvallen van concurrenten een keer een uitschieter kunnen boeken.
pi_113939949
quote:
2s.gif Op zondag 8 juli 2012 19:58 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Evans is ook drie jaar ouder dan Wiggins.

Zowel VDB als Gesink hebben hun niveau gevonden en maken niet zoveel progressie meer, dan vind ik het leeftijdsverschil niet meer relevant. Tja, misschien begint VDB in 2018 te verminderen en is Gesink dan nog wel op datzelfde niveau, dat zou kunnen.

Desalniettemin kan ik nog de stelling dat Gesink toch beter is nog enigszins begrijpen, maar ik lees ook nog geregeld (weliswaar steeds minder) dat Gesink eigenlijk beter is dan Nibali, dan krab ik me toch even achter de oren.
Bij grote rondes is leeftijd belangrijk want het spierweefsel wordt op iets latere leeftijd (30-40)geschikter voor duurwerk en langdurige inspanning. Het is niet vreemd dat Evans de laatste jaren steeds sterker is geworden.
  Redactie Sport zondag 8 juli 2012 @ 20:12:58 #167
274204 crew  Mexicanobakker
pi_113940000
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 19:03 schreef capuchon_jongen het volgende:
Kijk naar VDB2 en Gesink, 2 vergelijkbare renners die ongeveer even goed zijn

1 GBR Bradley Wiggins SKY 38u17'56"
2 AUS Cadel Evans BMC +10"
3 ITA Vincenzo Nibali LIQ +16"
4 RUS Denis Mensjov KAT +54"
5 SPA Haimar Zubeldia RNT +59"
6 GBR Chris Froome SKY +1'32"
7 BEL Maxime Monfort RNT +2'08"
8 BEL Jurgen Van den Broeck LTB +2'11"
9 IER Nicolas Roche ALM +2'21"
10 EST Rein Taaramäe COF +2'27"

24 BEL Jelle Vanendert LTB +5'47"
37 NED Bauke Mollema RAB +14'27"
41 BEL Kevin De Weert OPQ +17'16"
49 NED Laurens ten Dam RAB +19'54"
51 NED Steven Kruijswijk RAB +20'44"
56 NED Robert Gesink RAB +23'12"

Na het EK mag ook de TOUR een grote flop zijn voor de Nederlanders, Maar ik ga zwijgen want België was er niet bij op het EK
Ja, de Belgen mogen al fappen over hun topprestaties. Naja, in ieder geval heeft Lotto 2 etappes op zak.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  zondag 8 juli 2012 @ 20:17:18 #168
40566 Ericr
Livewrong
pi_113940242
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 20:11 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Bij grote rondes is leeftijd belangrijk want het spierweefsel wordt op iets latere leeftijd (30-40)geschikter voor duurwerk en langdurige inspanning. Het is niet vreemd dat Evans de laatste jaren steeds sterker is geworden.
Volgens mij is Evans niet zoveel sterker geworden maar is de concurrentie die hij ooit had gewoon weggevallen. Evans is redelijk constant qua niveau, uitgezonderd de jaren dat hij door allerlei factoren tegenviel.

Contador won op vrij jonge leeftijd de TDF en vorige winnaars wonnen meestal ook jonge leeftijd hun eerste TDF. Een oudere winnaar is eerder uitzonderlijk, de tijd tikt dus voor renners als Gesink, Nibali, VDB etc.
pi_113940333
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 20:17 schreef Ericr het volgende:

[..]

Volgens mij is Evans niet zoveel sterker geworden maar is de concurrentie die hij ooit had gewoon weggevallen. Evans is redelijk constant qua niveau, uitgezonderd de jaren dat hij door allerlei factoren tegenviel.

Contador won op vrij jonge leeftijd de TDF en vorige winnaars wonnen meestal ook jonge leeftijd hun eerste TDF. Een oudere winnaar is eerder uitzonderlijk, de tijd tikt dus voor renners als Gesink, Nibali, VDB etc.
Het niveau dat Evans vorig jaar haalde leek me toch wel een stukje hoger dan in 2007 en 2008.
pi_113940503
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 20:17 schreef Ericr het volgende:

[..]

Volgens mij is Evans niet zoveel sterker geworden maar is de concurrentie die hij ooit had gewoon weggevallen. Evans is redelijk constant qua niveau, uitgezonderd de jaren dat hij door allerlei factoren tegenviel.

Contador won op vrij jonge leeftijd de TDF en vorige winnaars wonnen meestal ook jonge leeftijd hun eerste TDF. Een oudere winnaar is eerder uitzonderlijk, de tijd tikt dus voor renners als Gesink, Nibali, VDB etc.
Een jonge winnaar is eerder uitzondering de meeste overwinningen waren echt 27+.
  zondag 8 juli 2012 @ 20:33:35 #171
40566 Ericr
Livewrong
pi_113941198
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 20:18 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Het niveau dat Evans vorig jaar haalde leek me toch wel een stukje hoger dan in 2007 en 2008.
In 2007 en 2008 kon hij zich meten met meerdere dopingkonijnen, dan heb je zelf dus ook een behoorlijk hoog niveau nodig. In 2011 had je dan wel uitschieters zoals Voeckler maar dat was ook vooral omdat hij meezat in de juiste vlucht. Het prestatieniveau in 2008 en zeker in 2007 was hoger dan in 2011. Vorig jaar kon je duidelijk merken dat de nivellering had toegeslagen en dat is in het voordeel van renners die een constante prestatiecurve kunnen aanhouden zoals Evans.
pi_113941265
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 20:33 schreef Ericr het volgende:

[..]

In 2007 en 2008 kon hij zich meten met meerdere dopingkonijnen, dan heb je zelf dus ook een behoorlijk hoog niveau nodig. In 2011 had je dan wel uitschieters zoals Voeckler maar dat was ook vooral omdat hij meezat in de juiste vlucht. Het prestatieniveau in 2008 en zeker in 2007 was hoger dan in 2011. Vorig jaar kon je duidelijk merken dat de nivellering had toegeslagen en dat is in het voordeel van renners die een constante prestatiecurve kunnen aanhouden zoals Evans.
Evans is geboren in 1977 die was toen ook al ouder dan Gesink nu.
  zondag 8 juli 2012 @ 20:37:17 #173
70017 edcetera
...en nog veel meer
pi_113941401
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 18:04 schreef Dreassic het volgende:

[..]

Ja, want daar hebben ze wielerhistorie en Kessiakoff was vooraaf gezien als talent die hoge ogen kon gaan gooien in rondes lol.

Dat noemen ze in het engels "False equivelancy"
Op fok.co.uk waren de spellingnazis massaal over je heengevallen ;)
The best firms advertise the least...
  zondag 8 juli 2012 @ 20:43:22 #174
291228 RemcoW23
VI / TDJ
pi_113941692
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 20:37 schreef edcetera het volgende:

[..]

Op fok.co.uk waren de spellingnazis massaal over je heengevallen ;)
_O-
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
  zondag 8 juli 2012 @ 20:45:50 #175
40566 Ericr
Livewrong
pi_113941797
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 20:22 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Een jonge winnaar is eerder uitzondering de meeste overwinningen waren echt 27+.
59 winnaars met leeftijden tot en met 28 jaar, 40 winnaars ouder dan 28 jaar (waarvan 13 van 29 jaar).

Als je terugrekent naar leeftijd waarop een renner de eerste keer won kom je gemiddeld nog wat lager uit. De tijd tikt voor renners die momenteel bijna 28 jaar zijn.

Leeftijd eerste overwinning :

Hinault 23 jaar
Fignon 22 jaar
Lemond 25 jaar
Roche 27 jaar
Delgado 28 jaar
Indurain 27 jaar
Riis 32 jaar
Ullrich 23 jaar
Pantani 28 jaar
Armstrong 27 jaar
Pereiro 28 jaar
Contador 24 jaar
Sastre 33 jaar
Schleck 25 jaar
Evans 34 jaar.

In dat rijtje vanaf Hinault gemeten is de gemiddelde leeftijd ruim onder de 30 jaar. Sastre, Riis en Evans zijn de uitzonderingen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')