SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Cols van belangSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kansen voor de vluchters welzeker.
Telesport & Hyves Tourpoule 2012 #3 FOK! tweede bij subpoules Telesport & Hyves Tourpoule 2012 #3 FOK! tweede bij subpoules Telesport & Hyves Tourpoule 2012 #3 FOK! tweede bij subpoules
Daar lekker tourpoules bespreken
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
En Renshaw gedroeg zich als een primadonna omdat hij van het grote HTC-Colombia kwam en neerkeek op de raborennertjes.quote:Op zondag 8 juli 2012 17:56 schreef Littlerabbit het volgende:
[..]
Ten Dam schijnt zich ook als een arrogante blaaskaak te hebben gedragen terwijl hij dit hele seizoen nog niks gepresteerd heeft. Dit tot ergernis van het hele team
Ik zou het zelfs toejuichen.quote:Op zondag 8 juli 2012 17:57 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Lijkt me niet eens een slechte zaak.
En beter omringd voor het wringwerk. Waarschijnlijk ook meer vrijheid om zijn jaar te plannen.quote:Op zondag 8 juli 2012 17:59 schreef Waaghals het volgende:
[..]
Ik zou het zelfs toejuichen.
Ze kunnen daar nog wel iemand gebruiken.
Of wat dacht je van Tjallingii die zich al dagen te groot voelt om de pers te woord te staan, minachting van de kijker zeg ik je. Het gaat helemaal mis in de tour dit jaar.quote:Op zondag 8 juli 2012 17:58 schreef Waaghals het volgende:
[..]
En Renshaw gedroeg zich als een primadonna omdat hij van het grote HTC-Colombia kwam en neerkeek op de raborennertjes.
Zonder Rabobank was het wielrennen in ons land al helemaal dood geweest. Als wielerfan mag je Rabobank op je blote knieën bedanken dat ze er in zijn gestapt, want zonder die sponsor was de wielersport in Nederland helemaal ten dode opgeschreven.quote:Op zondag 8 juli 2012 17:53 schreef Dreassic het volgende:
De Raboploeg is het blok aan het been van het Nederlands wielrennen.
quote:Op zondag 8 juli 2012 17:59 schreef Gitank2 het volgende:
Op fok.se schijnen ze Kessiakoff ook helemaal af te branden, wat een klåpare!
Daty was toen, dit is nu, waar ze een blok aan het been zijn.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:01 schreef TheArt het volgende:
[..]
Zonder Rabobank was het wielrennen in ons land al helemaal dood geweest. Als wielerfan mag je Rabobank op je blote knieën bedanken dat ze er in zijn gestapt, want zonder die sponsor was de wielersport in Nederland helemaal ten dode opgeschreven.
Op .SK lopen ze te klagen dat Sagan moest lossen.quote:Op zondag 8 juli 2012 17:59 schreef Gitank2 het volgende:
Op fok.se schijnen ze Kessiakoff ook helemaal af te branden, wat een klåpare!
Ook zo goed beargumenteerd.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:02 schreef Dreassic het volgende:
[..]
Daty was toen, dit is nu, waar ze een blok aan het been zijn.
Lekker naar BMC gaan. Volgend jaar lekker Giro en Vuelta rijdenwinnen, jaar daarop de rol van Evans overnemen in de Tour.quote:
Geen slecht plan idd, al was het maar om in een nieuwe sportomgeving je motivatie niet te verliezen.quote:Op zondag 8 juli 2012 17:59 schreef Waaghals het volgende:
[..]
Ik zou het zelfs toejuichen.
Ze kunnen daar nog wel iemand gebruiken.
fok.nl beweren ze nog dat gesink kans maaktquote:Op zondag 8 juli 2012 18:02 schreef RemcoW23 het volgende:
[..]
Op .SK lopen ze te klagen dat Sagan moest lossen.
Op .fra hadden ze allemaal een zaadlozing.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:02 schreef RemcoW23 het volgende:
[..]
Op .SK lopen ze te klagen dat Sagan moest lossen.
Ja, want daar hebben ze wielerhistorie en Kessiakoff was vooraaf gezien als talent die hoge ogen kon gaan gooien in rondes lol.quote:Op zondag 8 juli 2012 17:59 schreef Gitank2 het volgende:
Op fok.se schijnen ze Kessiakoff ook helemaal af te branden, wat een klåpare!
P-N niet gezien?quote:Op zondag 8 juli 2012 18:03 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Tegen Evans, Cancellara, Wiggins en Froome maakt hij geen schijn van kans.
quote:Op zondag 8 juli 2012 18:03 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
fok.nl beweren ze nog dat gesink kans maakt
Een blok aan het been van wie? Van de wielersport of van types zoals jij?quote:Op zondag 8 juli 2012 18:02 schreef Dreassic het volgende:
[..]
Daty was toen, dit is nu, waar ze een blok aan het been zijn.
Gelukkig hebben we Vancansoleil en Argos nog, die winnen gelukkig wel etappe na etappequote:Op zondag 8 juli 2012 18:02 schreef Dreassic het volgende:
[..]
Daty was toen, dit is nu, waar ze een blok aan het been zijn.
Jawel, maar buiten PN heeft Westra niet zo veel laten zien dit seizoen. Top 10 is mogelijk, maar veel meer zie ik niet gebeuren.quote:
Achja, morgen tijdrit, daarna dagje vrij.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:05 schreef Wespensteek het volgende:
Er is toch eigenlijk niets te klagen in deze etappe. Mollema heeft mogelijk een beetje dom gereden omdat hij twee dagen na die val nooit voldoende herstelt kon zijn maar hij heeft het ten minste geprobeerd.
Volgens mij voelt hij zich zowiezo meer thuis in de Angelsaksische benadering.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:03 schreef Felagund het volgende:
[..]
Geen slecht plan idd, al was het maar om in een nieuwe sportomgeving je motivatie niet te verliezen.
Hij heeft wel gespaard vandaag, net als Cancellara.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:03 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Tegen Evans, Cancellara, Wiggins en Froome maakt hij geen schijn van kans.
Dat budget is helemaal niet zo groot, is al 100x gezegd door mijquote:Op zondag 8 juli 2012 18:04 schreef Dreassic het volgende:
[..]
Zie de prestaties afgelopen jaren en vergelijk het met het budget.
Het is ook meer wat ik hoop, top 5 zie ik wel gebeuren.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:05 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Jawel, maar buiten PN heeft Westra niet zo veel laten zien dit seizoen. Top 10 is mogelijk, maar veel meer zie ik niet gebeuren.
Het budget weerquote:Op zondag 8 juli 2012 18:04 schreef Dreassic het volgende:
[..]
Zie de prestaties afgelopen jaren en vergelijk het met het budget.
Wat dacht je van Martin?quote:Op zondag 8 juli 2012 18:03 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Tegen Evans, Cancellara, Wiggins en Froome maakt hij geen schijn van kans.
Ze hebben allemaal Tour du Jour gekeken en heel goed naar Ome Johan geluisterd.quote:
Ondanks dat het de laatste jaren wat is teruggeschroefd, is Rabo nog altijd een instituut met een enorme infrastructuur en zijn het zeker geen underdogs.quote:
Die geen gelegenheid onbenut laat om Nederlandse wielrenners af te schilderen als losers, brekebenen enzovoorts.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:08 schreef marcodej het volgende:
[..]
Ze hebben allemaal Tour du Jour gekeken en heel goed naar Ome Johan geluisterd.
Nee iedereen binnen tijd, vrij ruim zelfs nog volgens mij.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:08 schreef Sasman het volgende:
Zijn er eigenlijk mensen buitentijd aangekomen?
Ik ben ook gewoon heel tevreden met de inzet. Het grote nadeel voor ze was dat ze maar 3 man hadden om aan te vallen en dat die dus in echt elke ontsnapping mee moesten zitten. Als je bijv. naar Pinot kijkt, die sprong alleen mee in de ontsnapping die de goede was. Daarvoor zaten Vichot, Roy, Casar, Fedrigo en Roux allemaal al eens mee.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:07 schreef marcodej het volgende:
Ben ik als enige nou gewoon tevreden met het rijden van Rabo vandaag? Het viel mij al mee dat ze alles of niks speelden vandaag. Dat het dan niks wordt maakt me dan eigenlijk al weinig meer uit. Gewoon niet goed genoeg. Jammer, helaas, maar meer ook niet.
Kenny van Hummel gewoon prima binnen gekomen trouwens vandaag.
Johan heeft altijd gelijk, zelfs wanneer hij geen gelijk heeft.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:08 schreef marcodej het volgende:
[..]
Ze hebben allemaal Tour du Jour gekeken en heel goed naar Ome Johan geluisterd.
Maar die ploegen winnen 3 tot 4 keer zoveelquote:Op zondag 8 juli 2012 18:06 schreef TheArt het volgende:
[..]
Dat budget is helemaal niet zo groot, is al 100x gezegd door mij
Sky, BMC, Omega Pharma-Quick Step en RadioShack hebben een budget dat 2x zo groot is.
Dat was een grap, geen echte tweetquote:Op zondag 8 juli 2012 18:10 schreef Tommeke het volgende:
Ik ben zo benieuwd naar de analyse van Ray Kerckhoffs. Zou die dikke zelf ooit eens op een racefiets hebben gezeten?
Ik klaag liever over het te hoge niveau van de andere ploegen.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:11 schreef Waaghals het volgende:
De inzet van Rabo kun je niet over klagen, wel over het niveau.
[..]
Dat was een grap, geen echte tweet
Derksen aanvallenquote:Op zondag 8 juli 2012 18:09 schreef Waaghals het volgende:
Johan Derksen is zowiezo niet serieus te nemen. Die leeft net als tong80 in het verleden.
Met zijn gelul over zijn sixties haar en dat echte kerels lang haar hebben.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.AFCA!
zowiezoquote:Op zondag 8 juli 2012 18:09 schreef Waaghals het volgende:
Johan Derksen is zowiezo niet serieus te nemen. Die leeft net als tong80 in het verleden.
Met zijn gelul over zijn sixties haar en dat echte kerels lang haar hebben.
Ja, alleen faalt rabobank al sinds de oprichting van die ploeg.quote:Op zondag 8 juli 2012 17:53 schreef Asskicker14 het volgende:
De Rabobank-wielerploeg is het equivalent van het Nederlands Elftal op het EK.
zowiezoquote:Op zondag 8 juli 2012 18:09 schreef Waaghals het volgende:
Johan Derksen is zowiezo niet serieus te nemen. Die leeft net als tong80 in het verleden.
Met zijn gelul over zijn sixties haar en dat echte kerels lang haar hebben.
Hansworstquote:Op zondag 8 juli 2012 18:12 schreef RensAjacied het volgende:
[..]
Derksen aanvallen. Notoire domoor! Dorpsidioot!
Genoten van VDB2 vandaag Tommeke?quote:Op zondag 8 juli 2012 18:10 schreef Tommeke het volgende:
Ik ben zo benieuwd naar de analyse van Ray Kerckhoffs. Zou die dikke zelf ooit eens op een racefiets hebben gezeten?
Iemand in de top 30 van het klassement zou wel leuk zijn.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:13 schreef Leatherface het volgende:
Gezien het materiaal is Rabobank subtop. Dan zijn de verrichtingen in de Tour toch niet zo opzienbarend. Hoeveel meer verwacht je van ze? Misschien wat meer ritzeges, maar verder?
Jij volgt alleen de Tour?quote:Op zondag 8 juli 2012 18:12 schreef Caland het volgende:
[..]
Ja, alleen faalt rabobank al sinds de oprichting van die ploeg.
OMGquote:Op zondag 8 juli 2012 18:12 schreef Caland het volgende:
[..]
Ja, alleen faalt rabobank al sinds de oprichting van die ploeg.
Ohja, sorry. De ronde van Californie wordt natuurlijk ook erg hoog aangeslagen.quote:
Plus dat er daar een paar rondrijden die echt grootverdiener zijn en al een groot deel van het verschil dichten. Dat verklaart echt niet het volledige verschil. Niet kwalitatief en zeker niet kwantitatief.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:11 schreef misteriks het volgende:
[..]
Maar die ploegen winnen 3 tot 4 keer zoveel
Wat meer ritzeges en op hun fiets blijven zitten. Dat is het.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:13 schreef Leatherface het volgende:
Gezien het materiaal is Rabobank subtop. Dan zijn de verrichtingen in de Tour toch niet zo opzienbarend. Hoeveel meer verwacht je van ze? Misschien wat meer ritzeges, maar verder?
En het WK en MSR en de Tour en de Giro en de Vuelta en...quote:Op zondag 8 juli 2012 18:16 schreef Caland het volgende:
[..]
Ohja, sorry. De ronde van Californie wordt natuurlijk ook erg hoog aangeslagen.
Je kunt talent opleiden, maar kampioenen zijn volgens mij niet kneedbaar. Dat is uiteindelijk toch toeval.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:17 schreef marcodej het volgende:
[..]
Wat meer ritzeges en op hun fiets blijven zitten. Dat is het.
En ze hebben die opleidingsploeg waar echt wel talent uit voortkomt. Maar uiteindelijk zijn de grote overwinningen de laatste jaren alleen van aankopen als LL, Freire e.d. gekomen. Ook Langeveld was van origine geen Rabo. Dat talent komt wel door, maar nu moeten ze nog doorgroeien naar de echte top. Dat blijft een beetje achter bij Rabo. Alleen Gesink zie ik als wereldtopper (als hij rechtblijft), Mollema kan dat ook worden, maar die moet eerst maar eens een WT-overwinning pakken.
Les nummer 1 is dat je kampioenen vooral niet in Nederland moet zoekenquote:Op zondag 8 juli 2012 18:18 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Je kunt talent opleiden, maar kampioenen zijn volgens mij niet kneedbaar. Dat is uiteindelijk toch toeval.
En de Giro is ook wel een aardig rondje.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:16 schreef Caland het volgende:
[..]
Ohja, sorry. De ronde van Californie wordt natuurlijk ook erg hoog aangeslagen.
Die weet niet of er lucht of zand in een fietsband zit.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:18 schreef Veerboot het volgende:
Die Gesink rijdt op dit moment gewoon als een zak aardappelen rond in het peloton.
Nouja na 17 jaar opleiden, welke grote overwinningen heeft dat nou opgebracht?quote:Op zondag 8 juli 2012 18:17 schreef marcodej het volgende:
[..]
Wat meer ritzeges en op hun fiets blijven zitten. Dat is het.
En ze hebben die opleidingsploeg waar echt wel talent uit voortkomt. Maar uiteindelijk zijn de grote overwinningen de laatste jaren alleen van aankopen als LL, Freire e.d. gekomen. Ook Langeveld was van origine geen Rabo. Dat talent komt wel door, maar nu moeten ze nog doorgroeien naar de echte top. Dat blijft een beetje achter bij Rabo. Alleen Gesink zie ik als wereldtopper (als hij rechtblijft), Mollema kan dat ook worden, maar die moet eerst maar eens een WT-overwinning pakken.
Want?quote:Op zondag 8 juli 2012 18:19 schreef Caland het volgende:
[..]
Les nummer 1 is dat je kampioenen vooral niet in Nederland moet zoeken
Geen enkele.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:19 schreef Dreassic het volgende:
Vertel mij maar wanneer een nederlander een aanspreekbare klassieker gewonnen heeft bij Rabo de laatste jaren.
Eeuwige losersmentaliteit. Bij wel meer sporten, maar helemaal met wielrennen.quote:
Dekker, Parijs-Tours 2004.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:19 schreef Dreassic het volgende:
Vertel mij maar wanneer een nederlander een aanspreekbare klassieker gewonnen heeft bij Rabo de laatste jaren.
Op een of andere manier dringt dit maar niet door bij die rabo adapten hier.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:04 schreef Dreassic het volgende:
[..]
Zie de prestaties afgelopen jaren en vergelijk het met het budget.
Definieer winnaarsmentaliteit.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:20 schreef Caland het volgende:
[..]
Eeuwige losersmentaliteit. Bij wel meer sporten, maar helemaal met wielrennen.
Wat een geleuter.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:22 schreef Veerboot het volgende:
Wij zijn een landje voor de Europa League van het wielrennen geworden. Het NK is leuk om naar te kijken, maar zodra we de grens overgaan schaam je je kapot.
Dat is al 25 jaar zoquote:Op zondag 8 juli 2012 18:22 schreef Veerboot het volgende:
Wij zijn een landje voor de Europa League van het wielrennen geworden. Het NK is leuk om naar te kijken, maar zodra we de grens overgaan schaam je je kapot.
2 jaar geleden 2 man in de top 5 waarvan 1 zilver.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:22 schreef kibo het volgende:
[..]
Om een of andere manier dringt dit maar niet door bij die rabo adapten hier.
Paar succesjes in nietsbetekende rondes en rabo heeft ineens 3 potentiele tourwinnaars
Staat in het woordenboek boven 'iets wat Nederlanders niet hebben'quote:
Ik ben opgevoed met goed is goed en fout is fout, en dit is fout.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:22 schreef Veerboot het volgende:
Wij zijn een landje voor de Europa League van het wielrennen geworden. Het NK is leuk om naar te kijken, maar zodra we de grens overgaan schaam je je kapot.
Dat slaat echt nergens op. Als je niet weet waar je over praat, hou dan je waffel dichtquote:Op zondag 8 juli 2012 18:24 schreef TLC het volgende:
Het NOCNSF wil tijdens de O.S. ook bij de beste 10 landen horen, alleen zou ik in Godsnaam niet weten hoe ze dat willen bereiken als je alleen echt bij het dameswielrennen, dameshockey en dressuur serieus met de top meedoet.
Deze man weetquote:Op zondag 8 juli 2012 18:22 schreef Veerboot het volgende:
Wij zijn een landje voor de Europa League van het wielrennen geworden. Het NK is leuk om naar te kijken, maar zodra we de grens overgaan schaam je je kapot.
Zou ie ooit zeilen volgen? Afgelopen weekend nog even een Europees kampioen en jeugd-wereldkampioen erbij.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:24 schreef TheArt het volgende:
[..]
Dat slaat echt nergens op. Als je niet weet waar je over praat, hou dan je waffel dicht
Ik kan zo 10 kandidaten meer opnoemen die goud kunnen halen.
10 is aardig veel, doe eens een poging.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:24 schreef TheArt het volgende:
[..]
Dat slaat echt nergens op. Als je niet weet waar je over praat, hou dan je waffel dicht
Ik kan zo 10 kandidaten meer opnoemen die goud kunnen halen.
ok + zeilen, noem 9 anderen die DE favoriet voor het goud zijn danquote:Op zondag 8 juli 2012 18:24 schreef TheArt het volgende:
[..]
Dat slaat echt nergens op. Als je niet weet waar je over praat, hou dan je waffel dicht
Ik kan zo 10 kandidaten meer opnoemen die goud kunnen halen.
Vroeg ook om Nederlandersquote:Op zondag 8 juli 2012 18:25 schreef macca728 het volgende:
[..]
de 3 zeges van Oscar Freire tellen zeker niet mee voor de Rabobank ploeg ?
Hmmm, even twee seconden nadenken: zeilen, Zonderland, Verwijlen.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:24 schreef TLC het volgende:
Het NOCNSF wil tijdens de O.S. ook bij de beste 10 landen horen, alleen zou ik in Godsnaam niet weten hoe ze dat willen bereiken als je alleen echt bij het dameswielrennen, dameshockey en dressuur serieus met de top meedoet.
Een outsider kan ook winnen.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:26 schreef TLC het volgende:
[..]
ok + zeilen, noem 9 anderen die DE favoriet voor het goud zijn dan
Het is heus meer dan alleen de Tour winnen, we zeuren ook dat we geneens meedoen om etappes te winnen, of om voor bolletjestrui te strijden. Of op een WK een rol van betekenis spelen, of de OS, of in Klassiekersquote:Op zondag 8 juli 2012 18:26 schreef Wespensteek het volgende:
Mensen klagen alleen over Rabobank omdat ze denken dat die wel even de tour gaan winnen. Nederlanders lijken te vergeten dat men in andere landen ook kan fietsen. Je wint niet zomaar een etappe en zeker rijd je niet zomaar top 10 in een grote ronde.
er zijn 18 nederlanders in de koers, geen enkele laat ook maar een schijn van leven zien dat ie een beetje kan fietsen.. ze zitten allemaal achterin in het peleton en als het bergop gaat moet iedereen meteen lossen. het gaat gewoon nergens meer over.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:26 schreef Wespensteek het volgende:
Mensen klagen alleen over Rabobank omdat ze denken dat die wel even de tour gaan winnen. Nederlanders lijken te vergeten dat men in andere landen ook kan fietsen. Je wint niet zomaar een etappe en zeker rijd je niet zomaar top 10 in een grote ronde.
Ja maar ik had het ook niet over outsiders, dat zijn Gesink en Mollema bij de Tour ook, naja waren.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:27 schreef groenen het volgende:
[..]
Een outsider kan ook winnen.
Grol, Zonderland, van Rijsselberghe, Kromo 2x, Hockey, Verwijlen.
Dat is al heel wat jaartjes geleden.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:27 schreef macca728 het volgende:
[..]
zoals gezegd Boogerd en Dekker. Maar het ging over de Rabobank ploeg.
Niemand kan winnen zonder knechts die je tijdens een ronde beschermen.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:27 schreef SaintOfKillers het volgende:
Nu is 't wel zo dat Freire en Menchov hun grote overwinningen bij een ander team ook gewoon hadden behaald.
Dat waren slimme aankopen, maar verder waren dat geen teamprestaties.
Veelers doet het gewoon erg goed.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:28 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
er zijn 18 nederlanders in de koers, geen enkele laat ook maar een schijn van leven zien dat ie een beetje kan fietsen.. ze zitten allemaal achterin in het peleton en als het bergop gaat moet iedereen meteen lossen. het gaat gewoon nergens meer over.
Kromowidjojo, 4x100 vrouwen, Grol, Dex Elmont, Bosch, Van Rijsselberghe, Bouwmeester, Berkhout/Westerhof, vrouwenacht, Kirsten Wild op het omnium en zo kan ik nog wel 15 medaillekandidaten meer opnoemen.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:25 schreef groenen het volgende:
[..]
Top is aardig veel, doe eens een poging.
quote:Op zondag 8 juli 2012 18:28 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
er zijn 18 nederlanders in de koers, geen enkele laat ook maar een schijn van leven zien dat ie een beetje kan fietsen.. ze zitten allemaal achterin in het peleton en als het bergop gaat moet iedereen meteen lossen. het gaat gewoon nergens meer over.
Ik zou eerder zeggen ondanks dan dankzij.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:27 schreef SaintOfKillers het volgende:
Nu is 't wel zo dat Freire en Menchov hun grote overwinningen bij een ander team ook gewoon hadden behaald.
Dat waren slimme aankopen, maar verder waren dat geen teamprestaties.
Voor zijn doen ja ......quote:Op zondag 8 juli 2012 18:28 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Veelers doet het gewoon erg goed.
Heb je wel gelijk in, maar gaat niet op de eerlijke manier.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:27 schreef Leatherface het volgende:
Als er een sport is waar Nederland de laatste jaren meestal als een stel calimero's wordt weggezet is het wel voetbal.
Lekkere vergelijkingquote:Op zondag 8 juli 2012 18:27 schreef Leatherface het volgende:
Typisch dat veel voetbalfans zich hier als de sociaal darwinisten van de sport laten blijken. Als er een sport is waar Nederland de laatste jaren meestal als een stel calimero's wordt weggezet is het wel voetbal.
Feitelijk wordt dat dus een etappe leuk meedoen, tot de één na laatste col ofzo.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:30 schreef JC14 het volgende:
Jammer dat Gesink zo vroeg moest lossen, maar waarschijnlijk te veel last van de pijn van het vallen.
Hopelijk kan hij deze Tour eens uit zijn slof schieten.
Etappe'tje winnen zou toch leuk zijn.
twitter:dnlbenson twitterde op zondag 08-07-2012 om 18:10:51Wiggins loses his cool when asked about doping during his post stage press con reageer retweet
Dit soort plaatjes moet je zowiezo bij je houden. Degene waar je het tegen hebt raakt hier écht niet van ondersteboven hoor.quote:
Laat genoeg zien om hem in het sprintwerk op World Tour niveau op zijn minst naast Bos te zetten.quote:
Ja ok, maar ik houd de moed er nog in en wie weet kan hij toch eens als eerste aankomen. Bij de finish voor alle duidelijk en niet op een éna laatste col ofzo. In deze vorm zie ik het bergop niet meer gebeuren.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:31 schreef Caland het volgende:
[..]
Feitelijk wordt dat dus een etappe leuk meedoen, tot de één na laatste col ofzo.
Martina?quote:
Wie denk jij dan wel niet dat je bent? Johan Derksen beledigen??quote:Op zondag 8 juli 2012 18:09 schreef Waaghals het volgende:
Johan Derksen is zowiezo niet serieus te nemen. Die leeft net als tong80 in het verleden.
Met zijn gelul over zijn sixties haar en dat echte kerels lang haar hebben.
Men haalt ook dingen door elkaar. Zo rijdt de Rabobank een aantal jaren alleen voor het klassement, dan win je geen etappes en geen bollentrui. Dat buitenlanders in Rabodienst een etappe winnen is gewoon een goed resultaat. Nederlandse Raborenners kunnen dan ook niet gaan achtervolgen. Vorig jaar was Hoogerland heel erg goed. Westra was goed in Parijs-Nice en Gesink in Californïe. Aan alles zie je dat er kwaliteit genoeg is en we hebben veel renners in de tour, dat het na een valpartij gedaan is met het klassement is jammer maar verder werd er tot nu goed gereden. Vandaag was de eerste etappen dat de Rabo bergrenners zich konden tonen en dat hebben ze goed gedaan, het was gezien de val zelfs erg snel. Ook Hoogerland en Weening deden mee tot duidelijk was dat men niet genoeg weg kwam, de race rustig uitrijden is dan alleen verstandig.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:28 schreef Dreassic het volgende:
[..]
Het is heus meer dan alleen de Tour winnen, we zeuren ook dat we geneens meedoen om etappes te winnen, of om voor bolletjestrui te strijden. Of op een WK een rol van betekenis spelen, of de OS, of in Klassiekers
Zullen we bij het voetbal dan ook enkel in de mickey mouse league meedoen, zoals iemand hier opperde dat Nederlanders zich maar beter niet meer in het internationale peloton kunnen vertonen?quote:Op zondag 8 juli 2012 18:31 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Lekkere vergelijking![]()
Concurrentie tussen voetbalclubs is scheef. dat is bij het wielrennen (nog) niet zo.
Nah, je kan wel lekker cashen daar in Europa. Maar meer verwachten we dan ook niet.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:37 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Zullen we bij het voetbal dan ook enkel in de mickey mouse league meedoen, zoals iemand hier opperde dat Nederlanders zich maar beter niet meer in het internationale peloton kunnen vertonen?
Neequote:Op zondag 8 juli 2012 18:40 schreef capuchon_jongen het volgende:
Belgen zijn beter in het wielrennen en Nederlanders zijn beter in voetbal.
en schaatsenquote:Op zondag 8 juli 2012 18:40 schreef capuchon_jongen het volgende:
Belgen zijn beter in het wielrennen en Nederlanders zijn beter in voetbal.
Wat een dom geleuter weer. De voortekenen waren niet onaardig. Door domme pech knalt het nu voortijdig uit elkaar. Veel meer is er niet aan de hand.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:40 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Nah, je kan wel lekker cashen daar in Europa. Maar meer verwachten we dan ook niet.![]()
Als je meedoet aan de Tour zonder dat zelfoverschatting, dan vind ik het best. Maar ik irriteer me
aan degene die denken iets te kunnen bereiken in de tour.
quote:Op zondag 8 juli 2012 18:42 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Nee
Belgische voetbal-11-tal is echt goed
Dat zien we nu al jaren...quote:Op zondag 8 juli 2012 18:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat een dom geleuter weer. De voortekenen waren niet onaardig. Door domme pech knalt het nu voortijdig uit elkaar. Veel meer is er niet aan de hand.
Elk jaar weer is het domme pech. Ik geloof daar niet in.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat een dom geleuter weer. De voortekenen waren niet onaardig. Door domme pech knalt het nu voortijdig uit elkaar. Veel meer is er niet aan de hand.
Als de tour een afspiegeling is niet, wij hebben meer renners in het peleton.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:40 schreef capuchon_jongen het volgende:
Belgen zijn beter in het wielrennen en Nederlanders zijn beter in voetbal.
Jaja, ze gaan met opzet met 70 in het uur het asfalt knuffelen?quote:Op zondag 8 juli 2012 18:43 schreef Caland het volgende:
[..]
Elk jaar weer is het domme pech. Ik geloof daar niet in.
Het is precies hetzelfde, ook het Belgische voetbal heeft potentie maar falen altijd als het erop neerkomt.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:42 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Nee
Belgische voetbal-11-tal is echt goed
twitter:richardmoore73 twitterde op zondag 08-07-2012 om 18:35:55Wiggins, asked about those who accuse him of doping: "I say they're just f*cking wankers. I cannot be doing with people like that... reageer retweet
twitter:richardmoore73 twitterde op zondag 08-07-2012 om 18:36:512...."It justifies their own bone-idleness because they can't ever imagine applying themselves to do anything in their lives.... reageer retweet
twitter:richardmoore73 twitterde op zondag 08-07-2012 om 18:37:203. .It's easy for them to sit under a pseudonym on Twitter and write that sort of shit, rather than get off their arses in their own lives.. reageer retweet
twitter:richardmoore73 twitterde op zondag 08-07-2012 om 18:37:414. ...and apply themselves and work hard at something and achieve something. And that's ultimately it. C*nts." reageer retweet
twitter:petercossins twitterde op zondag 08-07-2012 om 18:40:59Applause and handshakes for journo in the press room whose question led to Wiggins swearing. What is this, bear-baiting? reageer retweet
Komende keer niet.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:44 schreef Littlerabbit het volgende:
[..]
Het is precies hetzelfde, ook het Belgische voetbal heeft potentie maar falen altijd als het erop neerkomt.
Als je zoals Gesink zo vaak betrokken bent bij valpartijen in de tour, dan kan je toch niet meer echt van pech spreken?quote:Op zondag 8 juli 2012 18:44 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Jaja, ze gaan met opzet met 70 in het uur het asfalt knuffelen?
quote:Op zondag 8 juli 2012 18:45 schreef Littlerabbit het volgende:
[..]
Landverrader ik hoop dat je paspoort wordt afgenomen tijdens je stage.
Oke meneer Johan Cruijff #14.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:45 schreef JC14 het volgende:
[..]
Iig laten we het hier over wielrennen hebben. Alvast dank.
wat is dat nu voor krom Engelsquote:Op zondag 8 juli 2012 18:44 schreef marcodej het volgende:
twitter:richardmoore73 twitterde op zondag 08-07-2012 om 18:35:55Wiggins, asked about those who accuse him of doping: "I say they're just f*cking wankers. I cannot be doing with people like that... reageer retweet
Waarom niet, als je één keer pech hebt gehad kun je dat niet meer opnieuw krijgen?quote:Op zondag 8 juli 2012 18:45 schreef Caland het volgende:
[..]
Als je zoals Gesink zo vaak betrokken bent bij valpartijen in de tour, dan kan je toch niet meer echt van pech spreken?
Ebonics. Wiggo is een wigga.quote:
De grote renners zijn veel minder betrokken bij valpartijen. Die hebben dan geluk?quote:Op zondag 8 juli 2012 18:47 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Waarom niet, als je één keer pech hebt gehad kun je dat niet meer opnieuw krijgen?
Tsja, goed gepositioneerd denk ik dan. Maar ja, de factor pech speelt wel mee. De ene heeft véél meer pech dan de ander blijkt maar weer.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:48 schreef Caland het volgende:
[..]
De grote renners zijn veel minder betrokken bij valpartijen. Die hebben dan geluk?
Vooral een beter team die kunnen wringen en die ook helemaal om hem draait.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:48 schreef Caland het volgende:
[..]
De grote renners zijn veel minder betrokken bij valpartijen. Die hebben dan geluk?
en wij dan weer in het Tennisquote:
Renners die de tour winnen zijn nooit betrokken bij zware valpartijen, dat doen ze in de andere jaren of koersen.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:48 schreef Caland het volgende:
[..]
De grote renners zijn veel minder betrokken bij valpartijen. Die hebben dan geluk?
Diekstra?quote:Op zondag 8 juli 2012 18:44 schreef marcodej het volgende:
twitter:richardmoore73 twitterde op zondag 08-07-2012 om 18:35:55Wiggins, asked about those who accuse him of doping: "I say they're just f*cking wankers. I cannot be doing with people like that... reageer retweet
twitter:richardmoore73 twitterde op zondag 08-07-2012 om 18:36:512...."It justifies their own bone-idleness because they can't ever imagine applying themselves to do anything in their lives.... reageer retweet
twitter:richardmoore73 twitterde op zondag 08-07-2012 om 18:37:203. .It's easy for them to sit under a pseudonym on Twitter and write that sort of shit, rather than get off their arses in their own lives.. reageer retweet
twitter:richardmoore73 twitterde op zondag 08-07-2012 om 18:37:414. ...and apply themselves and work hard at something and achieve something. And that's ultimately it. C*nts." reageer retweet
twitter:petercossins twitterde op zondag 08-07-2012 om 18:40:59Applause and handshakes for journo in the press room whose question led to Wiggins swearing. What is this, bear-baiting? reageer retweet
"Die even goed zijn" de rest is dus niet relevant meer want wordt bepaald door een valpartij.quote:Op zondag 8 juli 2012 19:03 schreef capuchon_jongen het volgende:
Kijk naar VDB2 en Gesink, 2 vergelijkbare renners die ongeveer even goed zijn
1 GBR Bradley Wiggins SKY 38u17'56"
2 AUS Cadel Evans BMC +10"
3 ITA Vincenzo Nibali LIQ +16"
4 RUS Denis Mensjov KAT +54"
5 SPA Haimar Zubeldia RNT +59"
6 GBR Chris Froome SKY +1'32"
7 BEL Maxime Monfort RNT +2'08"
8 BEL Jurgen Van den Broeck LTB +2'11"
9 IER Nicolas Roche ALM +2'21"
10 EST Rein Taaramäe COF +2'27"
24 BEL Jelle Vanendert LTB +5'47"
37 NED Bauke Mollema RAB +14'27"
41 BEL Kevin De Weert OPQ +17'16"
49 NED Laurens ten Dam RAB +19'54"
51 NED Steven Kruijswijk RAB +20'44"
56 NED Robert Gesink RAB +23'12"
Na het EK mag ook de TOUR een grote flop zijn voor de Nederlanders, Maar ik ga zwijgen want België was er niet bij op het EK
De grote kanshebber Wiggins viel vorig jaar uit na een valpartij. Een andere kanshebber als Andy Schleck is er niet bij vanwege een valpartij eerder dit jaar. Sanchez viel vandaag uit na een valpartij.quote:Op zondag 8 juli 2012 18:48 schreef Caland het volgende:
[..]
De grote renners zijn veel minder betrokken bij valpartijen. Die hebben dan geluk?
Dat valt goed mee. Van den Broeck was in 2009 nog niet eens kopman. Daarna elk jaar rond plek 10 in Baskenland en top 5 in de Dauphine. In de Ardennen geen resultaten omdat hij bereid was zich op te offeren voor Gilbert/Vanendert. In 2010 4e in de Tour, vorig jaar na zijn val in de Tour zonder topvorm nog 8e in de Vuelta en dit jaar nog steeds in de running voor top 5 in de Tour. Ook nog top 3 geëindigd in de Ruta Del Sol (2x) en Catalonië.quote:Op zondag 8 juli 2012 19:20 schreef Wombcat het volgende:
VDB2 heeft trouwens qua valpartijen in de tour die zijn klassement verpesten ook een mooi track-record. In 2009 tegen een ploegmaat in de ploegentijdrit, in 2011 uitvallen (doordat zijn ploeg te hard doortrok in een afdaling), afgelopen zaterdag tijdsverlies (zou me niet verbazen als dat weer door een ploegmaat kwam). En die zie je buiten de Tour nooit. Gesink presteert tenminste in andere wedstrijden nog.
VdB is wel drie jaar ouder dan Gesink.quote:Op zondag 8 juli 2012 19:36 schreef wimderon het volgende:
[..]
Dat valt goed mee. Van den Broeck was in 2009 nog niet eens kopman. Daarna elk jaar rond plek 10 in Baskenland en top 5 in de Dauphine. In de Ardennen geen resultaten omdat hij bereid was zich op te offeren voor Gilbert/Vanendert. In 2010 4e in de Tour, vorig jaar na zijn val in de Tour zonder topvorm nog 8e in de Vuelta en dit jaar nog steeds in de running voor top 5 in de Tour. Ook nog top 3 geëindigd in de Ruta Del Sol (2x) en Catalonië.
twitter:FakeFloydLandis twitterde op zondag 08-07-2012 om 19:12:53Anyone who said I doped was a lazy ass fucking wanker, who sadly didn't believe in miracles, and never did anything in their life. reageer retweet
Ok, bedankt voor de mededeling.quote:Op zondag 8 juli 2012 19:44 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
VdB is wel drie jaar ouder dan Gesink.
Evans is ook drie jaar ouder dan Wiggins.quote:Op zondag 8 juli 2012 19:44 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
VdB is wel drie jaar ouder dan Gesink.
Vraag aan Pantani hoeveel valpartijen je progressie kunnen belemmeren. Je kan pas wat zeggen over de progressie van een renner als hij een heel seizoen zonder echte averij is doorgekomen, bij Gesink kunnen we dat al 4 jaar helaas niet.quote:Op zondag 8 juli 2012 19:58 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Evans is ook drie jaar ouder dan Wiggins.
Zowel VDB als Gesink hebben hun niveau gevonden en maken niet zoveel progressie meer, dan vind ik het leeftijdsverschil niet meer relevant. Tja, misschien begint VDB in 2018 te verminderen en is Gesink dan nog wel op datzelfde niveau, dat zou kunnen.
Desalniettemin kan ik nog de stelling dat Gesink toch beter is nog enigszins begrijpen, maar ik lees ook nog geregeld (weliswaar steeds minder) dat Gesink eigenlijk beter is dan Nibali, dan krab ik me toch even achter de oren.
Bij grote rondes is leeftijd belangrijk want het spierweefsel wordt op iets latere leeftijd (30-40)geschikter voor duurwerk en langdurige inspanning. Het is niet vreemd dat Evans de laatste jaren steeds sterker is geworden.quote:Op zondag 8 juli 2012 19:58 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Evans is ook drie jaar ouder dan Wiggins.
Zowel VDB als Gesink hebben hun niveau gevonden en maken niet zoveel progressie meer, dan vind ik het leeftijdsverschil niet meer relevant. Tja, misschien begint VDB in 2018 te verminderen en is Gesink dan nog wel op datzelfde niveau, dat zou kunnen.
Desalniettemin kan ik nog de stelling dat Gesink toch beter is nog enigszins begrijpen, maar ik lees ook nog geregeld (weliswaar steeds minder) dat Gesink eigenlijk beter is dan Nibali, dan krab ik me toch even achter de oren.
Ja, de Belgen mogen al fappen over hun topprestaties. Naja, in ieder geval heeft Lotto 2 etappes op zak.quote:Op zondag 8 juli 2012 19:03 schreef capuchon_jongen het volgende:
Kijk naar VDB2 en Gesink, 2 vergelijkbare renners die ongeveer even goed zijn
1 GBR Bradley Wiggins SKY 38u17'56"
2 AUS Cadel Evans BMC +10"
3 ITA Vincenzo Nibali LIQ +16"
4 RUS Denis Mensjov KAT +54"
5 SPA Haimar Zubeldia RNT +59"
6 GBR Chris Froome SKY +1'32"
7 BEL Maxime Monfort RNT +2'08"
8 BEL Jurgen Van den Broeck LTB +2'11"
9 IER Nicolas Roche ALM +2'21"
10 EST Rein Taaramäe COF +2'27"
24 BEL Jelle Vanendert LTB +5'47"
37 NED Bauke Mollema RAB +14'27"
41 BEL Kevin De Weert OPQ +17'16"
49 NED Laurens ten Dam RAB +19'54"
51 NED Steven Kruijswijk RAB +20'44"
56 NED Robert Gesink RAB +23'12"
Na het EK mag ook de TOUR een grote flop zijn voor de Nederlanders, Maar ik ga zwijgen want België was er niet bij op het EK
Volgens mij is Evans niet zoveel sterker geworden maar is de concurrentie die hij ooit had gewoon weggevallen. Evans is redelijk constant qua niveau, uitgezonderd de jaren dat hij door allerlei factoren tegenviel.quote:Op zondag 8 juli 2012 20:11 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Bij grote rondes is leeftijd belangrijk want het spierweefsel wordt op iets latere leeftijd (30-40)geschikter voor duurwerk en langdurige inspanning. Het is niet vreemd dat Evans de laatste jaren steeds sterker is geworden.
Het niveau dat Evans vorig jaar haalde leek me toch wel een stukje hoger dan in 2007 en 2008.quote:Op zondag 8 juli 2012 20:17 schreef Ericr het volgende:
[..]
Volgens mij is Evans niet zoveel sterker geworden maar is de concurrentie die hij ooit had gewoon weggevallen. Evans is redelijk constant qua niveau, uitgezonderd de jaren dat hij door allerlei factoren tegenviel.
Contador won op vrij jonge leeftijd de TDF en vorige winnaars wonnen meestal ook jonge leeftijd hun eerste TDF. Een oudere winnaar is eerder uitzonderlijk, de tijd tikt dus voor renners als Gesink, Nibali, VDB etc.
Een jonge winnaar is eerder uitzondering de meeste overwinningen waren echt 27+.quote:Op zondag 8 juli 2012 20:17 schreef Ericr het volgende:
[..]
Volgens mij is Evans niet zoveel sterker geworden maar is de concurrentie die hij ooit had gewoon weggevallen. Evans is redelijk constant qua niveau, uitgezonderd de jaren dat hij door allerlei factoren tegenviel.
Contador won op vrij jonge leeftijd de TDF en vorige winnaars wonnen meestal ook jonge leeftijd hun eerste TDF. Een oudere winnaar is eerder uitzonderlijk, de tijd tikt dus voor renners als Gesink, Nibali, VDB etc.
In 2007 en 2008 kon hij zich meten met meerdere dopingkonijnen, dan heb je zelf dus ook een behoorlijk hoog niveau nodig. In 2011 had je dan wel uitschieters zoals Voeckler maar dat was ook vooral omdat hij meezat in de juiste vlucht. Het prestatieniveau in 2008 en zeker in 2007 was hoger dan in 2011. Vorig jaar kon je duidelijk merken dat de nivellering had toegeslagen en dat is in het voordeel van renners die een constante prestatiecurve kunnen aanhouden zoals Evans.quote:Op zondag 8 juli 2012 20:18 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Het niveau dat Evans vorig jaar haalde leek me toch wel een stukje hoger dan in 2007 en 2008.
Evans is geboren in 1977 die was toen ook al ouder dan Gesink nu.quote:Op zondag 8 juli 2012 20:33 schreef Ericr het volgende:
[..]
In 2007 en 2008 kon hij zich meten met meerdere dopingkonijnen, dan heb je zelf dus ook een behoorlijk hoog niveau nodig. In 2011 had je dan wel uitschieters zoals Voeckler maar dat was ook vooral omdat hij meezat in de juiste vlucht. Het prestatieniveau in 2008 en zeker in 2007 was hoger dan in 2011. Vorig jaar kon je duidelijk merken dat de nivellering had toegeslagen en dat is in het voordeel van renners die een constante prestatiecurve kunnen aanhouden zoals Evans.
Op fok.co.uk waren de spellingnazis massaal over je heengevallenquote:Op zondag 8 juli 2012 18:04 schreef Dreassic het volgende:
[..]
Ja, want daar hebben ze wielerhistorie en Kessiakoff was vooraaf gezien als talent die hoge ogen kon gaan gooien in rondes lol.
Dat noemen ze in het engels "False equivelancy"
quote:Op zondag 8 juli 2012 20:37 schreef edcetera het volgende:
[..]
Op fok.co.uk waren de spellingnazis massaal over je heengevallen
59 winnaars met leeftijden tot en met 28 jaar, 40 winnaars ouder dan 28 jaar (waarvan 13 van 29 jaar).quote:Op zondag 8 juli 2012 20:22 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Een jonge winnaar is eerder uitzondering de meeste overwinningen waren echt 27+.
De eerste overwinning tellen lijkt mij niet erg zinnig want het gaat om alle overwinningen. Tellen tot 28 is ook vreemd als je kijkt naar Gesink die 26 is. Er is na wo2 13 keer een winnaar geweest die jonger was dan 26. Volgens mij zijn jonge winnaars dus wel uitzondering. Rond de dertig is gewoon de beste leeftijd voor de meeste ronde renners dus vanaf 25 tot 34.quote:Op zondag 8 juli 2012 20:45 schreef Ericr het volgende:
[..]
59 winnaars met leeftijden tot en met 28 jaar, 40 winnaars ouder dan 28 jaar (waarvan 13 van 29 jaar).
Als je terugrekent naar leeftijd waarop een renner de eerste keer won kom je gemiddeld nog wat lager uit. De tijd tikt voor renners die momenteel bijna 28 jaar zijn.
Leeftijd eerste overwinning :
Hinault 23 jaar
Fignon 22 jaar
Lemond 25 jaar
Roche 27 jaar
Delgado 28 jaar
Indurain 27 jaar
Riis 32 jaar
Ullrich 23 jaar
Pantani 28 jaar
Armstrong 27 jaar
Pereiro 28 jaar
Contador 24 jaar
Sastre 33 jaar
Schleck 25 jaar
Evans 34 jaar.
In dat rijtje vanaf Hinault gemeten is de gemiddelde leeftijd ruim onder de 30 jaar. Sastre, Riis en Evans zijn de uitzonderingen.
Conclusie is dus dat mannen die amper een jaartje ouder zijn zoals Schleck en Froome nog vaak in de weg gaan rijden?quote:Op zondag 8 juli 2012 20:57 schreef Wespensteek het volgende:
Rond de dertig is gewoon de beste leeftijd voor de meeste ronde renners dus vanaf 25 tot 34.
Natuurlijk, leeftijd is ook geen garantie voor succes maar het is onzin om Gesink nu al mislukt als klassements renner te noemen, zijn beste tijd moet nog komen als je naar leeftijd kijkt. Volgens mij zijn de verwachtingen gewoon veel te hoog geweest omdat hij jong al goed presteerde in kleinere rondes. Overigens zijn er ook jonge winnaars geweest die vervolgens volledig afbranden, Fignon en Ulrich als voorbeeld, bij deze vroege winnaars mag je rustig een vraagteken plaatsen wat mij betreft.quote:Op zondag 8 juli 2012 21:05 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Conclusie is dus dat mannen die amper een jaartje ouder zijn zoals Schleck en Froome nog vaak in de weg gaan rijden?
Niet erg zinnig? Het beeld na 1980 is vrij duidelijk, winnaars zijn relatief jong en zelfs als je een gemiddelde neemt kom je nog uit op een leeftijd onder de 30 jaar. Die leeftijd is eerder richting einde carriere van veelwinnaars, alleen Armstrong en Indurain wisten als veelwinnaar na hun 30ste nog een TDF te winnen. Als je begint te rekenen vanaf Anquetil blijft dat beeld staan, Merkcx en Anquetil wonnen hun laatste TDF rond hun 30ste. Gaan we terug tot Bobet en het beeld blijft hetzelfde. Na WO II zijn er amper veelwinnaars die na hun 30ste een TDF weten te winnen, die veelwinnaars zijn wel degenen die bij elkaar veruit de meeste TDF's wonnen na WO II.quote:Op zondag 8 juli 2012 20:57 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
De eerste overwinning tellen lijkt mij niet erg zinnig want het gaat om alle overwinningen. Tellen tot 28 is ook vreemd als je kijkt naar Gesink die 26 is. Er is na wo2 13 keer een winnaar geweest die jonger was dan 26. Volgens mij zijn jonge winnaars dus wel uitzondering. Rond de dertig is gewoon de beste leeftijd voor de meeste ronde renners dus vanaf 25 tot 34.
Niets gezien aangezien ik zelf zo nodig 130 km door Alpenland moest fietsen. Maar hij viel aan las ik. Knap!quote:
Gesink. Twee keer Emilia en een keer Montréal. Helaas zegt Henk en Ingrid dat nietsquote:Op zondag 8 juli 2012 18:19 schreef Dreassic het volgende:
Vertel mij maar wanneer een nederlander een aanspreekbare klassieker gewonnen heeft bij Rabo de laatste jaren.
Dat zijn geen aansprekende klassiekers.quote:Op zondag 8 juli 2012 22:00 schreef Tommeke het volgende:
[..]
Gesink. Twee keer Emilia en een keer Montréal. Helaas zegt Henk en Ingrid dat niets
Vind ik wel. Kijk naar het parcours en erelijst van Emilia. En kijk eens wie hij achter zich hield in Montréal...quote:Op zondag 8 juli 2012 22:03 schreef marcodej het volgende:
[..]
Dat zijn geen aansprekende klassiekers.
Eens. Maar dat zijn niet de monumenten of wedstrijden uit de oude wereldbeker.quote:Op zondag 8 juli 2012 22:09 schreef Tommeke het volgende:
[..]
Vind ik wel. Kijk naar het parcours en erelijst van Emilia. En kijk eens wie hij achter zich hield in Montréal...
Dat ben ik met je eens. Het is wel aansprekend, maar niet crème de la crème zeg maarquote:Op zondag 8 juli 2012 22:12 schreef marcodej het volgende:
[..]
Eens. Maar dat zijn niet de monumenten of wedstrijden uit de oude wereldbeker.
Ach het hele wielerjaar gaat prima voor NL, alleen de Tour valt gewoon tegen. C'est ça, komt wel weer. Het was nog maar een paar jaar geleden dat we moesten vechten voor 9 plekken op het WK, nu is dat een vanzelfsprekendheid. Aan de andere kant zijn er wel wat dingen die echt niet goed gaan en die zeker zorgelijk zijn.quote:Op zondag 8 juli 2012 22:11 schreef marcodej het volgende:
En toch staat Nederland nog gewoon netjes zesde in de WT-ranking, achtste in de CQ-ranking en Vacansoleil en Rabo 9 en 10 in diezelfde ranking.
In de kleine rondes van een week zijn we bijna het beste land. Daar halen we de meeste punten vandaan in ieder geval.quote:Op zondag 8 juli 2012 22:17 schreef TheArt het volgende:
[..]
Ach het hele wielerjaar gaat prima voor NL, alleen de Tour valt gewoon tegen. C'est ça, komt wel weer. Het was nog maar een paar jaar geleden dat we moesten vechten voor 9 plekken op het WK, nu is dat een vanzelfsprekendheid. Aan de andere kant zijn er wel wat dingen die echt niet goed gaan en die zeker zorgelijk zijn.
twitter:BoogieLive twitterde op zondag 08-07-2012 om 22:15:59Gaat niet lekker met Nederlands wielrennen! Vijf man mee en niet meespelen! Wat is er aan de hand? reageer retweet
quote:Op zondag 8 juli 2012 22:30 schreef Ericr het volgende:
Maar goed dat Boogerd het altijd wist af te maken als hij mee sprong.
Net of de gasten van nu aan het einde van hun carrière zittenquote:Op zondag 8 juli 2012 22:46 schreef Gitank2 het volgende:
[..]
Toch twee touretappes gewonnen.
Zelfs dat kunnen we niet zeggen van de huidige lichting.
Weening komt in de buurt, met twee GT-ritten.
Ach ja Boogerd snaps Tetris niet eens en kan het bovendien niet goed uitspreken. Moeten we die nou nog serieus nemen?quote:Op zondag 8 juli 2012 22:23 schreef ItaloDancer het volgende:
twitter:BoogieLive twitterde op zondag 08-07-2012 om 22:15:59Gaat niet lekker met Nederlands wielrennen! Vijf man mee en niet meespelen! Wat is er aan de hand? reageer retweet
waaaw, ik ben echt onder de indruk nu, dat zijn DE voorbereidingsklassiekers voor de Ronde van Oman ofzo?quote:Op zondag 8 juli 2012 22:00 schreef Tommeke het volgende:
[..]
Gesink. Twee keer Emilia en een keer Montréal. Helaas zegt Henk en Ingrid dat niets
Boogerd weet ook wel dat Mollema en Kruijswijk gevallen zijn (nog los van het feit van het werk dat in het begin van de etappe is gedaan om weg te komen). Dus een beetje jammer om dan te vragen "Wat is er aan de hand?" en ook op basis van de uitslag van een enkele Touretappe het complete Nederlandse wielrennen waarderen.quote:Op zondag 8 juli 2012 22:51 schreef SaintOfKillers het volgende:
Hij zegt ook niet afmaken maar meespelen, dat deed Boogerd zelf meestal wel.
Dat zit wat aan.quote:Op zondag 8 juli 2012 21:55 schreef Ericr het volgende:
[..]
Niet erg zinnig? Het beeld na 1980 is vrij duidelijk, winnaars zijn relatief jong en zelfs als je een gemiddelde neemt kom je nog uit op een leeftijd onder de 30 jaar. Die leeftijd is eerder richting einde carriere van veelwinnaars, alleen Armstrong en Indurain wisten als veelwinnaar na hun 30ste nog een TDF te winnen. Als je begint te rekenen vanaf Anquetil blijft dat beeld staan, Merkcx en Anquetil wonnen hun laatste TDF rond hun 30ste. Gaan we terug tot Bobet en het beeld blijft hetzelfde. Na WO II zijn er amper veelwinnaars die na hun 30ste een TDF weten te winnen, die veelwinnaars zijn wel degenen die bij elkaar veruit de meeste TDF's wonnen na WO II.
Gesink gaat op zijn 26ste in ieder geval de TDF niet winnen en de kans dat hij op zijn 27ste wint acht ik ook klein. Daarna wordt het qua leeftijd almaar lastiger, ook al kan hij zich misschien vastklampen aan de laatste 2 incidentele winnaars (Evans en Sastre). Kans dat er echter een jong talent tegen die tijd beter is dan de oudjes is veel groter.
Het is geen LBL of AGR, maar doe je huiswerk en zoek de erelijst van Emilia en de uitslag van Montréal maar eens op. In Montréal gaf ie oa. Sagan, Sanchez, Hesjedal en nog een pak toppers het nakijken. Op dat moment was ie echt wereldtop.quote:Op zondag 8 juli 2012 23:01 schreef misteriks het volgende:
[..]
waaaw, ik ben echt onder de indruk nu, dat zijn DE voorbereidingsklassiekers voor de Ronde van Oman ofzo?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |