Etappe 8: Belfort - Porrentruy #11 Klaag hier verder

quote:

Op zondag 8 juli 2012 20:45 schreef Ericr het volgende:

[..]

59 winnaars met leeftijden tot en met 28 jaar, 40 winnaars ouder dan 28 jaar (waarvan 13 van 29 jaar).

Als je terugrekent naar leeftijd waarop een renner de eerste keer won kom je gemiddeld nog wat lager uit. De tijd tikt voor renners die momenteel bijna 28 jaar zijn.

Leeftijd eerste overwinning :

Hinault 23 jaar
Fignon 22 jaar
Lemond 25 jaar
Roche 27 jaar
Delgado 28 jaar
Indurain 27 jaar
Riis 32 jaar
Ullrich 23 jaar
Pantani 28 jaar
Armstrong 27 jaar
Pereiro 28 jaar
Contador 24 jaar
Sastre 33 jaar
Schleck 25 jaar
Evans 34 jaar.

In dat rijtje vanaf Hinault gemeten is de gemiddelde leeftijd ruim onder de 30 jaar. Sastre, Riis en Evans zijn de uitzonderingen.

De eerste overwinning tellen lijkt mij niet erg zinnig want het gaat om alle overwinningen. Tellen tot 28 is ook vreemd als je kijkt naar Gesink die 26 is. Er is na wo2 13 keer een winnaar geweest die jonger was dan 26. Volgens mij zijn jonge winnaars dus wel uitzondering. Rond de dertig is gewoon de beste leeftijd voor de meeste ronde renners dus vanaf 25 tot 34.

quote:

Op zondag 8 juli 2012 21:05 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Conclusie is dus dat mannen die amper een jaartje ouder zijn zoals Schleck en Froome nog vaak in de weg gaan rijden?

Natuurlijk, leeftijd is ook geen garantie voor succes maar het is onzin om Gesink nu al mislukt als klassements renner te noemen, zijn beste tijd moet nog komen als je naar leeftijd kijkt. Volgens mij zijn de verwachtingen gewoon veel te hoog geweest omdat hij jong al goed presteerde in kleinere rondes. Overigens zijn er ook jonge winnaars geweest die vervolgens volledig afbranden, Fignon en Ulrich als voorbeeld, bij deze vroege winnaars mag je rustig een vraagteken plaatsen wat mij betreft.

quote:

Op zondag 8 juli 2012 20:57 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

De eerste overwinning tellen lijkt mij niet erg zinnig want het gaat om alle overwinningen. Tellen tot 28 is ook vreemd als je kijkt naar Gesink die 26 is. Er is na wo2 13 keer een winnaar geweest die jonger was dan 26. Volgens mij zijn jonge winnaars dus wel uitzondering. Rond de dertig is gewoon de beste leeftijd voor de meeste ronde renners dus vanaf 25 tot 34.

Niet erg zinnig? Het beeld na 1980 is vrij duidelijk, winnaars zijn relatief jong en zelfs als je een gemiddelde neemt kom je nog uit op een leeftijd onder de 30 jaar. Die leeftijd is eerder richting einde carriere van veelwinnaars, alleen Armstrong en Indurain wisten als veelwinnaar na hun 30ste nog een TDF te winnen. Als je begint te rekenen vanaf Anquetil blijft dat beeld staan, Merkcx en Anquetil wonnen hun laatste TDF rond hun 30ste. Gaan we terug tot Bobet en het beeld blijft hetzelfde. Na WO II zijn er amper veelwinnaars die na hun 30ste een TDF weten te winnen, die veelwinnaars zijn wel degenen die bij elkaar veruit de meeste TDF's wonnen na WO II.

Gesink gaat op zijn 26ste in ieder geval de TDF niet winnen en de kans dat hij op zijn 27ste wint acht ik ook klein. Daarna wordt het qua leeftijd almaar lastiger, ook al kan hij zich misschien vastklampen aan de laatste 2 incidentele winnaars (Evans en Sastre). Kans dat er echter een jong talent tegen die tijd beter is dan de oudjes is veel groter.

quote:

Op zondag 8 juli 2012 18:13 schreef marcodej het volgende:

[..]

Genoten van VDB2 vandaag Tommeke?

Niets gezien aangezien ik zelf zo nodig 130 km door Alpenland moest fietsen. Maar hij viel aan las ik. Knap!

Toch blijf ik een hekel aan 'm houden

quote:

Op zondag 8 juli 2012 18:19 schreef Dreassic het volgende:
Vertel mij maar wanneer een nederlander een aanspreekbare klassieker gewonnen heeft bij Rabo de laatste jaren.

Gesink. Twee keer Emilia en een keer Montréal. Helaas zegt Henk en Ingrid dat niets

quote:

Op zondag 8 juli 2012 22:00 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Gesink. Twee keer Emilia en een keer Montréal. Helaas zegt Henk en Ingrid dat niets

Dat zijn geen aansprekende klassiekers.

Stel dat de TdF een voetbalcompetitie was dan was Nederland al lang en breed kansloos gedegradeerd

quote:

Op zondag 8 juli 2012 22:03 schreef marcodej het volgende:

[..]

Dat zijn geen aansprekende klassiekers.

Vind ik wel. Kijk naar het parcours en erelijst van Emilia. En kijk eens wie hij achter zich hield in Montréal...

En toch staat Nederland nog gewoon netjes zesde in de WT-ranking, achtste in de CQ-ranking en Vacansoleil en Rabo 9 en 10 in diezelfde ranking.

quote:

Op zondag 8 juli 2012 22:09 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Vind ik wel. Kijk naar het parcours en erelijst van Emilia. En kijk eens wie hij achter zich hield in Montréal...

Eens. Maar dat zijn niet de monumenten of wedstrijden uit de oude wereldbeker.

quote:

Op zondag 8 juli 2012 22:12 schreef marcodej het volgende:

[..]

Eens. Maar dat zijn niet de monumenten of wedstrijden uit de oude wereldbeker.

Dat ben ik met je eens. Het is wel aansprekend, maar niet crème de la crème zeg maar

quote:

Op zondag 8 juli 2012 22:11 schreef marcodej het volgende:
En toch staat Nederland nog gewoon netjes zesde in de WT-ranking, achtste in de CQ-ranking en Vacansoleil en Rabo 9 en 10 in diezelfde ranking.

Ach het hele wielerjaar gaat prima voor NL, alleen de Tour valt gewoon tegen. C'est ça, komt wel weer. Het was nog maar een paar jaar geleden dat we moesten vechten voor 9 plekken op het WK, nu is dat een vanzelfsprekendheid. Aan de andere kant zijn er wel wat dingen die echt niet goed gaan en die zeker zorgelijk zijn.

quote:

Op zondag 8 juli 2012 22:17 schreef TheArt het volgende:

[..]

Ach het hele wielerjaar gaat prima voor NL, alleen de Tour valt gewoon tegen. C'est ça, komt wel weer. Het was nog maar een paar jaar geleden dat we moesten vechten voor 9 plekken op het WK, nu is dat een vanzelfsprekendheid. Aan de andere kant zijn er wel wat dingen die echt niet goed gaan en die zeker zorgelijk zijn.

In de kleine rondes van een week zijn we bijna het beste land. Daar halen we de meeste punten vandaan in ieder geval.

twitter:

BoogieLive twitterde op zondag 08-07-2012 om 22:15:59 Gaat niet lekker met Nederlands wielrennen! Vijf man mee en niet meespelen! Wat is er aan de hand? reageer retweet

Maar goed dat Boogerd het altijd wist af te maken als hij mee sprong.

quote:

Op zondag 8 juli 2012 22:30 schreef Ericr het volgende:
Maar goed dat Boogerd het altijd wist af te maken als hij mee sprong.

Toch twee touretappes gewonnen.
Zelfs dat kunnen we niet zeggen van de huidige lichting.

Weening komt in de buurt, met twee GT-ritten.

quote:

Op zondag 8 juli 2012 22:46 schreef Gitank2 het volgende:

[..]



Toch twee touretappes gewonnen.
Zelfs dat kunnen we niet zeggen van de huidige lichting.

Weening komt in de buurt, met twee GT-ritten.

Net of de gasten van nu aan het einde van hun carrière zitten De meesten hebben nog zo'n 10 jaar te gaan.

quote:

Op zondag 8 juli 2012 22:23 schreef ItaloDancer het volgende:

twitter:

BoogieLive twitterde op zondag 08-07-2012 om 22:15:59 Gaat niet lekker met Nederlands wielrennen! Vijf man mee en niet meespelen! Wat is er aan de hand? reageer retweet

Ach ja Boogerd snaps Tetris niet eens en kan het bovendien niet goed uitspreken. Moeten we die nou nog serieus nemen?

Boogerd kan wel zeggen dat hij nooit viel. Is de koers nu nerveuzer dan 10 jaar geleden?

quote:

Op zondag 8 juli 2012 22:00 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Gesink. Twee keer Emilia en een keer Montréal. Helaas zegt Henk en Ingrid dat niets

waaaw, ik ben echt onder de indruk nu, dat zijn DE voorbereidingsklassiekers voor de Ronde van Oman ofzo?

Ik word wel een beetje moe van al die kritiek steeds.Met de dag wordt het erger. Alsof Nederland minimaal 10 etappe overwinningen moet hebben.

Blijkbaar is het publiek over het algemeen te incapabel om realistische verwachtingen van de renners te hebben. Maar kritiek op een ander is altijd makkelijker. Niet dat er geen kritiek mogelijk is,

quote:

Op zondag 8 juli 2012 22:51 schreef SaintOfKillers het volgende:
Hij zegt ook niet afmaken maar meespelen, dat deed Boogerd zelf meestal wel.

Boogerd weet ook wel dat Mollema en Kruijswijk gevallen zijn (nog los van het feit van het werk dat in het begin van de etappe is gedaan om weg te komen). Dus een beetje jammer om dan te vragen "Wat is er aan de hand?" en ook op basis van de uitslag van een enkele Touretappe het complete Nederlandse wielrennen waarderen.

quote:

Op zondag 8 juli 2012 21:55 schreef Ericr het volgende:

[..]

Niet erg zinnig? Het beeld na 1980 is vrij duidelijk, winnaars zijn relatief jong en zelfs als je een gemiddelde neemt kom je nog uit op een leeftijd onder de 30 jaar. Die leeftijd is eerder richting einde carriere van veelwinnaars, alleen Armstrong en Indurain wisten als veelwinnaar na hun 30ste nog een TDF te winnen. Als je begint te rekenen vanaf Anquetil blijft dat beeld staan, Merkcx en Anquetil wonnen hun laatste TDF rond hun 30ste. Gaan we terug tot Bobet en het beeld blijft hetzelfde. Na WO II zijn er amper veelwinnaars die na hun 30ste een TDF weten te winnen, die veelwinnaars zijn wel degenen die bij elkaar veruit de meeste TDF's wonnen na WO II.

Gesink gaat op zijn 26ste in ieder geval de TDF niet winnen en de kans dat hij op zijn 27ste wint acht ik ook klein. Daarna wordt het qua leeftijd almaar lastiger, ook al kan hij zich misschien vastklampen aan de laatste 2 incidentele winnaars (Evans en Sastre). Kans dat er echter een jong talent tegen die tijd beter is dan de oudjes is veel groter.

Dat zit wat aan.