abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_111650822
En dat extra geld (weg) zie jij nietals uets wat problematisch kan worden/zijn...
pi_111650922
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2012 00:21 schreef Stezo het volgende:

[..]

Omdat het nergens goed voor is. Als DSK of een ander IMF figuur er van verdacht werd een meisje te hebben verkracht in Nederland, dan hadden we em niet eens kunnen berechten. Amerika is in ieder geval zo slim geweest om het VN-verdrag uit 1947 omtrent immuniteit niet te onderteken.
Het gaat alleen om handelingen die de betreffende figuren in hun functie bij het IMF respectievelijk ESM uitoefenen. En ik betwijfel of verkrachtingen in het takenpakket van een IMF-voorzitter zitten. :P

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2012 00:24:47 ]
pi_111650959
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 00:22 schreef Starphus het volgende:
En dat extra geld (weg) zie jij nietals uets wat problematisch kan worden/zijn...
Dat is weer een heel andere discussie, die ik nu (op dit tijdstip) niet ga voeren.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2012 00:25:11 ]
pi_111651290
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 00:24 schreef Igen het volgende:

[..]

Het gaat alleen om handelingen die de betreffende figuren in hun functie bij het IMF respectievelijk ESM uitoefenen. En ik betwijfel of verkrachtingen in het takenpakket van een IMF-voorzitter zitten. :P
quote:
I intended to write a post explaining why International Monetary Fund (IMF) Managing Director, Dominique Strauss-Kahn (DSK), does not have immunity under the applicable treaties dealing with the immunity of the IMF and its employees. However, Chimene Keitner has beaten me to it and written an excellent piece over at Opinio Juris. I agree with the points that she makes and recommend her piece to readers.
In summary, although Article VI, Section 22 of the 1947 Convention on the Privileges and Immunities of United Nations Specialized Agencies provides that “the executive head of each specialized agency . . . the privileges and immunities, exemptions and facilities accorded to diplomatic envoys, in accordance with international law”, and even though diplomatic envoys have absolute immunity from criminal jurisdiction of foreign States, the United States is not a party to that treaty.

http://www.dipublico.com.ar/?p=7514
Het gaat hier dus om volledige immuniteit.
  donderdag 17 mei 2012 @ 00:33:16 #155
241662 Jian
Well, well, well
pi_111651337
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 23:34 schreef Martieh het volgende:
Het ESM verdrag(pdf)

Lees het verdrag aandachtig(!!!) door en vorm vervolgens je mening. Al dat domme kutvolk dat zijn mening klaar heeft en niet eens de moeite neemt om het verdrag daadwerkelijk te bestuderen, maar wel de tijd hebben de mening van anderen erover te lezen :r
Dus je hebt de laatste versie gevonden gefrustreerde geul, dat was vast niet zo moeilijk. We would love to get your opinion on it. Nou enlighten us, uwe intelligentia of gebruik je die vellen eigenlijk alleen maar om je stronthol af te vegen?
pi_111651521
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2012 00:32 schreef Stezo het volgende:

[..]

[..]

Het gaat hier dus om volledige immuniteit.
Maar dat gaat om diplomatieke onschendbaarheid(?), niet om het IMF-verdrag. In het IMF-verdrag staat alleen:
quote:
All Governors, Executive Directors, [bla bla bla] and employees of the Fund:

i) shall be immune from legal process with respect to acts performed by them in their official capacity except when the Fund waives this immunity;


[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2012 00:37:22 ]
pi_111654527
Van der Staaij van de SGP wil een debat over de ESM zo zegt hij via zijn Twitter account.
pi_111654658
Van der staaij wilt zoveel, maar wanneer gaat hij nou eens echt iets doen? Sowieso mensen die stemmen op de SGP :')
  donderdag 17 mei 2012 @ 04:38:49 #159
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_111655159
Ik ben het met Wilders eens.
Dit keer dan.

Al zal er toch niet naar het volk geluisterd worden ...
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
  donderdag 17 mei 2012 @ 06:57:05 #160
370681 Prins_Eerlijk
Burchtblijver
pi_111655400
Tsja.... tegenhouden doe je het niet echt, maar we zijn maar wat gezegend met die EU. Wij hoeven ons nergens zorgen om te maken, zij hebben wel wat mannetjes.

Gaat u maar rustig slapen :')
...dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams....
pi_111655405
ARTICLE 32

Legal status, privileges and immunities

1. To enable the ESM to fulfil its purpose, the legal status and the privileges and immunities set
out in this Article shall be accorded to the ESM in the territory of each ESM Member. The ESM
shall endeavour to obtain recognition of its legal status and of its privileges and immunities in other
territories in which it performs functions or holds assets. T/ESM 2012/en 46

2. The ESM shall have full legal personality; it shall have full legal capacity to:
(a) acquire and dispose of movable and immovable property;
(b) contract;
(c) be a party to legal proceedings; and
(d) enter into a headquarter agreement and/or protocols as necessary for ensuring that its legal
status and its privileges and immunities are recognised and enforced.

3. The ESM, its property, funding and assets, wherever located and by whomsoever held, shall
enjoy immunity from every form of judicial process except to the extent that the ESM expressly
waives its immunity for the purpose of any proceedings or by the terms of any contract, including
the documentation of the funding instruments.

4. The property, funding and assets of the ESM shall, wherever located and by whomsoever
held, be immune from search, requisition, confiscation, expropriation or any other form of seizure,
taking or foreclosure by executive, judicial, administrative or legislative action.

5. The archives of the ESM and all documents belonging to the ESM or held by it, shall
be inviolable.

6. The premises of the ESM shall be inviolable.

7. The official communications of the ESM shall be accorded by each ESM Member and by
each state which has recognised the legal status and the privileges and immunities of the ESM, the
same treatment as it accords to the official communications of an ESM Member.

8. To the extent necessary to carry out the activities provided for in this Treaty, all property,
funding and assets of the ESM shall be free from restrictions, regulations, controls and moratoria of
any nature.

9. The ESM shall be exempted from any requirement to be authorised or licensed as a credit
institution, investment services provider or other authorised licensed or regulated entity under the
laws of each ESM Member.

Is er ook iets wat ze niet mogen ?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  donderdag 17 mei 2012 @ 06:59:19 #162
370681 Prins_Eerlijk
Burchtblijver
pi_111655413
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 06:58 schreef Gertje-Plongers het volgende:
ARTICLE 32

Legal status, privileges and immunities

1. To enable the ESM to fulfil its purpose, the legal status and the privileges and immunities set
out in this Article shall be accorded to the ESM in the territory of each ESM Member. The ESM
shall endeavour to obtain recognition of its legal status and of its privileges and immunities in other
territories in which it performs functions or holds assets. T/ESM 2012/en 46

2. The ESM shall have full legal personality; it shall have full legal capacity to:
(a) acquire and dispose of movable and immovable property;
(b) contract;
(c) be a party to legal proceedings; and
(d) enter into a headquarter agreement and/or protocols as necessary for ensuring that its legal
status and its privileges and immunities are recognised and enforced.

3. The ESM, its property, funding and assets, wherever located and by whomsoever held, shall
enjoy immunity from every form of judicial process except to the extent that the ESM expressly
waives its immunity for the purpose of any proceedings or by the terms of any contract, including
the documentation of the funding instruments.

4. The property, funding and assets of the ESM shall, wherever located and by whomsoever
held, be immune from search, requisition, confiscation, expropriation or any other form of seizure,
taking or foreclosure by executive, judicial, administrative or legislative action.

5. The archives of the ESM and all documents belonging to the ESM or held by it, shall
be inviolable.

Is er ook iets wat ze niet mogen ?
60 jaar vrede en voorspoed jonguh!!!! :(
...dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams....
pi_111655440
Prins-eerlijk, lay down on the floor and keep calm !

Law enforcement is on route and scheduled at ...

Your in violation of article 42/61a of ESM regulations.

No attorney will be appointed to you, you have no rights under law 45761/34/a-1 stipulated under ESM law.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_111655552
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 22:39 schreef Jian het volgende:

[..]

Jazeker! :Y

En dat staat nog los van het feit dat de Jager straks niet alleen Min. van Fin. is, maar ook Govenor van het EMS, de machtigste en rijkste organisatie van Europa, ende gezegend met immuniteit! Ik zeg er niets mee, maar je kunt je afvragen of het soms niet moeilijk is te bepalen waar je loyaliteit ligt. Het is dat politici zo vreselijk betrouwbaar zijn en zichzelf wegcijferen voor het volk, maar anders ...

Kijk Jan Kees de Jager een lol hebben. :D
pi_111655559
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 06:58 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Is er ook iets wat ze niet mogen ?
Goeie vraag.

pi_111655620
Volgens mij gaat het Wilders helemaal niet om het ESM maar alleen maar om zijn eigen populariteit. Ik zie niet hoe hij de rechter kan overtuigen dat de parlementaire democratie opzij gezet moet worden, en ik denk dat hij dat zelf ook weet. Wilders speelt een geraffineerd populistisch spel en helaas trappen velen daar voor de zoveelste keer weer in. Geef die man toch niet de kans om Nederland te gijzelen, zoals hij ook het kabinet gegijzeld heeft.
pi_111655629
Wilders is politiek al net zo marginaal als Griekenland economisch.

Slachtafval, meer niet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  donderdag 17 mei 2012 @ 08:09:31 #168
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_111655633
quote:
14s.gif Op donderdag 17 mei 2012 08:08 schreef El_Matador het volgende:
Wilders is politiek al net zo marginaal als Griekenland economisch.

Slachtafval, meer niet.
Maar hij had -als enige- wel gelijk toen hij zij dat we van het geld dat we naar de Grieken stuurden geen cent terug zouden zien.
The End Times are wild
pi_111655638
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 08:09 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar hij had -als enige- wel gelijk toen hij zij dat we van het geld dat we naar de Grieken stuurden geen cent terug zouden zien.
Volgens mij vergeet je zo'n 10 miljoen andere Nederlanders... :')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_111655642
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 08:09 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar hij had -als enige- wel gelijk toen hij zij dat we van het geld dat we naar de Grieken stuurden geen cent terug zouden zien.
Maar hij zei er niet bij dat het niet sturen van geld voor de Nederlandse open economie wel eens veel duurder zou kunnen uitpakken.
pi_111655649
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 20:24 schreef Jian het volgende:

[..]

Ik denk niet dat Bram daarvan onder de indruk is, die zal toch echt als "zijn" argumenten voor het voetlicht van de Rechter gaan brengen en dan zullen we zien.
Ik denk dat Bram zijn argumenten of wat daar voor door moet gaan vooral voor het voetlicht van de media gaat brengen en de rechter daarvoor als aanleiding gebruikt. Als je met een juridisch inhoudelijk sterk argument wil komen dan heb je ook niet zoveel aan dat mafiamaatje.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_111655808
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 08:09 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar hij had -als enige- wel gelijk toen hij zij dat we van het geld dat we naar de Grieken stuurden geen cent terug zouden zien.
Hij niet alleen.

  donderdag 17 mei 2012 @ 08:46:46 #173
225540 Pugg
Friends forever
pi_111655831
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 08:04 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Volgens mij gaat het Wilders helemaal niet om het ESM maar alleen maar om zijn eigen populariteit. Ik zie niet hoe hij de rechter kan overtuigen dat de parlementaire democratie opzij gezet moet worden, en ik denk dat hij dat zelf ook weet. Wilders speelt een geraffineerd populistisch spel en helaas trappen velen daar voor de zoveelste keer weer in. Geef die man toch niet de kans om Nederland te gijzelen, zoals hij ook het kabinet gegijzeld heeft.
_O_ _O_ _O_
pi_111655873
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 08:09 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar hij had -als enige- wel gelijk toen hij zij dat we van het geld dat we naar de Grieken stuurden geen cent terug zouden zien.
Wat een helderziende is het toch weer. Ongelooflijk!
Allah Al Watan Al Malik
pi_111656235
Dan moet je deze Youtube ook even bekijken...Maarten van Rossum op zijn Maarten van Rossum's.

  donderdag 17 mei 2012 @ 09:42:03 #176
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_111656330
quote:
10s.gif Op donderdag 17 mei 2012 09:34 schreef OeJ het volgende:
Dan moet je deze Youtube ook even bekijken...Maarten van Rossum op zijn Maarten van Rossum's.

gulden terug kan misschien niet, maar doorgaan met de euro kan ook niet, tenzij alle landen samenvoegen en dat gaan ze niet doen, never
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 17 mei 2012 @ 09:43:26 #177
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_111656346
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 08:09 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar hij had -als enige- wel gelijk toen hij zij dat we van het geld dat we naar de Grieken stuurden geen cent terug zouden zien.
en dat blijft zo, we moeten het zuiden blijven betalen om onze spullen te kopen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_111656413
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 06:58 schreef Gertje-Plongers het volgende:
ARTICLE 32

Legal status, privileges and immunities

1. To enable the ESM to fulfil its purpose, the legal status and the privileges and immunities set
out in this Article shall be accorded to the ESM in the territory of each ESM Member. The ESM
shall endeavour to obtain recognition of its legal status and of its privileges and immunities in other
territories in which it performs functions or holds assets. T/ESM 2012/en 46

2. The ESM shall have full legal personality; it shall have full legal capacity to:
(a) acquire and dispose of movable and immovable property;
(b) contract;
(c) be a party to legal proceedings; and
(d) enter into a headquarter agreement and/or protocols as necessary for ensuring that its legal
status and its privileges and immunities are recognised and enforced.

3. The ESM, its property, funding and assets, wherever located and by whomsoever held, shall
enjoy immunity from every form of judicial process except to the extent that the ESM expressly
waives its immunity for the purpose of any proceedings or by the terms of any contract, including
the documentation of the funding instruments.

4. The property, funding and assets of the ESM shall, wherever located and by whomsoever
held, be immune from search, requisition, confiscation, expropriation or any other form of seizure,
taking or foreclosure by executive, judicial, administrative or legislative action.

5. The archives of the ESM and all documents belonging to the ESM or held by it, shall
be inviolable.

6. The premises of the ESM shall be inviolable.

7. The official communications of the ESM shall be accorded by each ESM Member and by
each state which has recognised the legal status and the privileges and immunities of the ESM, the
same treatment as it accords to the official communications of an ESM Member.

8. To the extent necessary to carry out the activities provided for in this Treaty, all property,
funding and assets of the ESM shall be free from restrictions, regulations, controls and moratoria of
any nature.

9. The ESM shall be exempted from any requirement to be authorised or licensed as a credit
institution, investment services provider or other authorised licensed or regulated entity under the
laws of each ESM Member.

Is er ook iets wat ze niet mogen ?
Dat ziet er uit als standaard diplomatieke onschendbaarheid. Niet anders dan het IMF, de BIS, de World Bank, de VN, de Nederlandse Ambassades, ESA/ESTEC, etc.

Niks bijzonders.
pi_111656551
quote:
10s.gif Op donderdag 17 mei 2012 09:34 schreef OeJ het volgende:
Dan moet je deze Youtube ook even bekijken...Maarten van Rossum op zijn Maarten van Rossum's.

Nou als Maarten van Rossum het zegt moet het wel waar wezen!
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  donderdag 17 mei 2012 @ 11:23:15 #180
241662 Jian
Well, well, well
pi_111658548
Krijgen we weer een zooitje onderbuik-huilers die het zwaartepunt weer op Wilders gaan leggen i.p.v. op het ESM :{

[ Bericht 0% gewijzigd door Jian op 17-05-2012 11:46:15 ]
pi_111658571
En ik maar denken dan van Rossum een historicus is. Blijkbaar is de beste man ook econoom.

Het lijkt mij echt niet onaannemelijk dat er in het komende decennium afscheid genomen wordt van de Euro in zijn huidige vorm. Of we een dan een tweedeling qua Eurolanden krijgen, of dat Nederland met bijvoorbeeld Duitsland een monetaire unie aan gaat, of dat we terug gaan naar de gulden weet ik niet.

Maar ik vind het redelijk vreemd dat dit als een onmogelijkheid afgeschilderd wordt. Ik zeg overigens niet dat het mij een goed plan lijkt, of dat het economisch gezien gunstig is, maar het is een mogelijkheid. Ik vind het dan ook raar om dit als pertinente onzin af te doen.

Hoe lang hebben ze ook niet geroepen dat het ondenkbaar was dat Griekenland failliet zou gaan of de Euro op zou geven. Dan zou heel West-Europa down the drain gaan. Inmiddels wordt het steeds aannemelijker dat Griekenland toch die koers kiest.

Ik zie het wel gebeuren dat er eerst een heleboel geld naar 'Griekenland' gaat en dat de boel dan alsnog klapt. Dan kan je het mijns inziens beter eerder laten klappen, zonder er eerst een hoop geld heen te sturen.

Ik zet 'Griekenland' bewust tussen aanhalingstekens. Als je kijkt waar het geld nu eigenlijk heen gaat zie je dat een groot deel gebruikt wordt om banken en ander financiële instellingen goed weg te laten komen, en dat dit niet zozeer naar de gewone Grieken gaat.
pi_111658613
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 11:23 schreef Jian het volgende:
Krijgen we weer een zooitje onderbuik-huilers die het zwaartepunt weer op Wilders gaan leggen i.p.v. op het EMS :{
Dat is ergens wel te begrijpen. Gezien zijn dubieuze politieke carrière vind ik het niet vreemd dat mensen dit gewoon zien als verkiezingsstunt en zich verder niet verdiepen in de achtergrond.

Wat dat betreft vind ik het dan ook jammer dat Roemer hem niet bijtreedt. Dat zou een mooi signaal afgeven.
  donderdag 17 mei 2012 @ 11:26:11 #183
241662 Jian
Well, well, well
pi_111658637
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 08:14 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik denk dat Bram zijn argumenten of wat daar voor door moet gaan vooral voor het voetlicht van de media gaat brengen en de rechter daarvoor als aanleiding gebruikt. Als je met een juridisch inhoudelijk sterk argument wil komen dan heb je ook niet zoveel aan dat mafiamaatje.
En gaat ie het daarmee redden denk je? Krijgen ze het voor elkaar om de beslissing over de verkiezingen heen te tillen? Want dan doet ie het goed, hè ....
  donderdag 17 mei 2012 @ 11:29:24 #184
241662 Jian
Well, well, well
pi_111658726
Maarten van Rossum, de media-clown, ik vind hem ook best vermakelijk :)
  donderdag 17 mei 2012 @ 11:41:01 #185
241662 Jian
Well, well, well
pi_111659056
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 11:23 schreef Ludd het volgende:
En ik maar denken dan van Rossum een historicus is. Blijkbaar is de beste man ook econoom.

Het lijkt mij echt niet onaannemelijk dat er in het komende decennium afscheid genomen wordt van de Euro in zijn huidige vorm. Of we een dan een tweedeling qua Eurolanden krijgen, of dat Nederland met bijvoorbeeld Duitsland een monetaire unie aan gaat, of dat we terug gaan naar de gulden weet ik niet.

Maar ik vind het redelijk vreemd dat dit als een onmogelijkheid afgeschilderd wordt. Ik zeg overigens niet dat het mij een goed plan lijkt, of dat het economisch gezien gunstig is, maar het is een mogelijkheid. Ik vind het dan ook raar om dit als pertinente onzin af te doen.

Eens, ik heb het elders reeds al eens geroepen dat bijvoorbeeld een Noord-Europese Unie met met Duitsland, Nederland (Benelux), de Scandinavische landen (incl. Denemarken) en van mij part de Baltische Staten een prachtige sterke unie zou zijn, een beetje naar het model van de oude Hanze. Zelfs Engeland heeft die flirt al eens gemaakt. Ik zeg helemaal niet dat, dat 'm wordt, maar een mens mag dromen, hè
  donderdag 17 mei 2012 @ 11:44:49 #186
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_111659150
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 11:41 schreef Jian het volgende:

[..]

Eens, ik heb het elders reeds al eens geroepen dat bijvoorbeeld een Noord-Europese Unie met met Duitsland, Nederland (Benelux), de Scandinavische landen (incl. Denemarken) en van mij part de Baltische Staten een prachtige sterke unie zou zijn, een beetje naar het model van de oude Hanze. Zelfs Engeland heeft die flirt al eens gemaakt. Ik zeg helemaal niet dat, dat 'm wordt, maar een mens mag dromen, hè
is ook onontkoombaar, maar ook die landen zullen dan wel een soort moeten fuseren op USA voorbeeld, anders zal ook dat mislukken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 17 mei 2012 @ 11:50:10 #187
241662 Jian
Well, well, well
pi_111659313
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 11:44 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

is ook onontkoombaar, maar ook die landen zullen dan wel een soort moeten fuseren op USA voorbeeld, anders zal ook dat mislukken
Is dat zo? , ik weet het niet, waarom niet gewoon meer gebaseerd op de oude EEG?
  donderdag 17 mei 2012 @ 12:00:59 #188
253383 Partyboy1991
Trollin' down the river
pi_111659646
Wilders heeft gelijk ;)
pi_111659940
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 11:26 schreef Jian het volgende:

[..]

En gaat ie het daarmee redden denk je? Krijgen ze het voor elkaar om de beslissing over de verkiezingen heen te tillen? Want dan doet ie het goed, hè ....
Wat redden? P&W, DWDD en die roddelrubriek zullen hem wel weer braaf een podium geven en respectvol en instemmend knikken wanneer hij weer wat dure woordjes in een simplistische redenering plaatst. Uiteraard overtuigt dat menigeen waardoor Wilders weer iets belangrijker wordt, zodat er meer naar hem geluisterd wordt wanneer hij islamieten zwart maakt, wat dan weer iets bijdraagt aan het draagvlak in Europa voor een etnisch gezuiverd groot Israel.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_111660058
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 12:08 schreef Weltschmerz het volgende:
etnisch gezuiverd groot Israel.
):O

Als hij een groot rijk wil, heeft hij toch juist belang bij Europese eenwording? Je complot-theorie komt niet al te consistent over.
  donderdag 17 mei 2012 @ 12:19:53 #191
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_111660359
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 11:50 schreef Jian het volgende:

[..]

Is dat zo? , ik weet het niet, waarom niet gewoon meer gebaseerd op de oude EEG?
Nee dan kun je niet een gezamenlijke munt hebben en dat andere landen veel van die sterke munt gebruiken dat is een groot voordeel, vanwege de inflatie en het recht op geld printen van de reservewereldmunt , dat is een grotere rijkdom dan drie honderd oliebronnen

In het verleden (1972) ging er al eens een Europese muntunie kapot door de divergentie tussen landen


Dus volledig samengaan of splitsen en uit elkaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_111660499
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 12:11 schreef Ludd het volgende:

[..]

):O

Als hij een groot rijk wil, heeft hij toch juist belang bij Europese eenwording? Je complot-theorie komt niet al te consistent over.
Wilders en daarmee Moszkowicz worden niet door Europeanen betaald hoor.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 17 mei 2012 @ 12:31:08 #193
241662 Jian
Well, well, well
pi_111660741
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 12:08 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Wat redden? P&W, DWDD en die roddelrubriek zullen hem wel weer braaf een podium geven en respectvol en instemmend knikken wanneer hij weer wat dure woordjes in een simplistische redenering plaatst. Uiteraard overtuigt dat menigeen waardoor Wilders weer iets belangrijker wordt, zodat er meer naar hem geluisterd wordt wanneer hij islamieten zwart maakt, wat dan weer iets bijdraagt aan het draagvlak in Europa voor een etnisch gezuiverd groot Israel.
Dat vroeg ik niet.

Daarnaast is je blik wat vertroebeld door het fenomeen Wilders, daar hebben er meer last van hier. What about ESM? groter en veel schokkender dan Wilders?!
pi_111660771
Geweldig contract dat ESM, Woekerpolissen en Dirk Schreringa zijn er maar kleine jongens bij.
Maar gelukkig krijgen we zoveel terug van Europa ;(
Terug naar de gulden zal dan niet kunnen, maar een gezamelijke munt met Duitsland en Finland en misschien Oostenrijk is nog de enige uitweg die ik zie.
De keuze op 12 september is ook eenvoudig SP of PVV.
(maar ik sluit niet uit dat de Eurofiele partijen gaan draaien, nu ze zien dat er totaal gaan ondersteuning vanuit het electoraat meer is voor "Europa")
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_111660970
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 12:31 schreef Oud_student het volgende:
De keuze op 12 september is ook eenvoudig SP of PVV.
(maar ik sluit niet uit dat de Eurofiele partijen gaan draaien, nu ze zien dat er totaal gaan ondersteuning vanuit het electoraat meer is voor "Europa")
Ik denk dat er inderdaad wat betreft de opstelling van Nederland ten aanzien van de eigen soeveraniteit, de EU en de euro geen andere keuze is dan op de SP of de PVV te stemmen als je verandering wil. Omdat deze partijen nooit met elkaar kunnen samenwerken, zal Nederland gewoon de euro's naar Brussel blijven pompen.
De andere partijen zullen zeker niet gaan draaien alhoewel de PvdA en de VVD het koude zweet over de rug loopt met zo'n grote protestpartij op hun flanken.
Waar ik voor vrees is dat geen van de partijen meer dan 25 à 30 zetels gaat halen zodat we een Kunduz-kabinet gaan krijgen dat maximaal twee jaar standhoudt.
  donderdag 17 mei 2012 @ 12:39:46 #196
241662 Jian
Well, well, well
pi_111661054
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 12:19 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nee dan kun je niet een gezamenlijke munt hebben en dat andere landen veel van die sterke munt gebruiken dat is een groot voordeel, vanwege de inflatie en het recht op geld printen van de reservewereldmunt , dat is een grotere rijkdom dan drie honderd oliebronnen

In het verleden (1972) ging er al eens een Europese muntunie kapot door de divergentie tussen landen

Dus volledig samengaan of splitsen en uit elkaar
Ik zeg niet dat er geen gezamenlijke munt mag zijn hoor, (in een unie met gelijkwaardige partners, onder de juiste voorwaarden is dat goed mogelijk) maar bijvoorbeeld; devaluatie van een munt kan een land normaliter uit de financiële problemen trekken, zoals dat voor de euro in Europa met regelmaat werd toegepast. Griekenland had daar nu gebruik van kunnen maken. Door de gezamenlijke Euro gaat dat dus niet meer. Nu springt het IMF in met haar leningen en verkrijgt uiteindelijk de macht om Griekenland te ketenen, zoals zij dat al decennia doen met 3e wereld landen.
  donderdag 17 mei 2012 @ 12:44:25 #197
262 Re
Kiss & Swallow
pi_111661226
Zou leuk zijn als Nederland meneer Wilders decimeert op 12 september. Droeftoeter eerste klas, scheiding van recht en politiek heeft voor hem dus geen betekenis.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  donderdag 17 mei 2012 @ 12:45:49 #198
241662 Jian
Well, well, well
pi_111661279
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 12:31 schreef Oud_student het volgende:
Geweldig contract dat ESM, Woekerpolissen en Dirk Schreringa zijn er maar kleine jongens bij.

pi_111661299
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 12:31 schreef Oud_student het volgende:
Geweldig contract dat ESM, Woekerpolissen en Dirk Schreringa zijn er maar kleine jongens bij.
Maar gelukkig krijgen we zoveel terug van Europa ;(
Terug naar de gulden zal dan niet kunnen, maar een gezamelijke munt met Duitsland en Finland en misschien Oostenrijk is nog de enige uitweg die ik zie.
De keuze op 12 september is ook eenvoudig SP of PVV.
(maar ik sluit niet uit dat de Eurofiele partijen gaan draaien, nu ze zien dat er totaal gaan ondersteuning vanuit het electoraat meer is voor "Europa")
Knap dat jij wél zo'n kosten/baten-analyse kunt maken zeg!

'Kosten-batenanalyse gulden niet te maken' - Hoofdinhoud

maandag 5 maart 2012, 16:38

Bron: euobserver.com
TILBURG (ANP i) - Berekeningen over de voor en nadelen van een terugkeer naar de gulden zijn eigenlijk niet te maken. ,,Het hangt er helemaal vanaf van welke aannames of vooronderstellingen je uitgaat'', zegt hoogleraar financiële economie Sylvester Eijffinger in een reactie op het rapport dat de PVV i maandag publiceerde.
Een goede kosten-batenanalyse is niet te maken, omdat er te veel onzekere factoren zijn zoals bijvoorbeeld de toekomstige wisselkoersverhoudingen. Ook is het volgens de Tilburgse hoogleraar heel moeilijk te zeggen wat de kosten zijn van het overeind houden van de euro.
,,Het enige wat je wel met zekerheid kunt zeggen is dat een terugkeer naar de gulden enorme consequenties heeft voor de export. De gulden zal in waarde stijgen, waardoor de export gaat inzakken. Of dat met 10, 20 of 30 procent is, weet ik niet, maar het welvaartsverlies zal groot zijn'', aldus Eijffinger, die tevens lid is van het Monetary Experts Panel van het Europees Parlement i.
Verwant nieuws

Bron: http://www.europa-nu.nl/i(...)ken?ctx=vh9w9l2qtnwn
pi_111661378
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 12:23 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Wilders en daarmee Moszkowicz worden niet door Europeanen betaald hoor.
Ah, maar wat heeft dit te maken met een Groot-Israel waar jij het over hebt?
pi_111661582
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 12:31 schreef Jian het volgende:

[..]

Dat vroeg ik niet.

Daarnaast is je blik wat vertroebeld door het fenomeen Wilders, daar hebben er meer last van hier.
Nee hoor, het gaat hier om de rechtszaak. Die is er niet vanwege de rechterlijke beslissing maar vanwege het podium in de media waar die rechtszaak aanleiding voor gaat vormen. Dat het kansloos is interesseert Wilders noch Moszkowicz. Dat is de context van dit onderwerp en dat valt dan weer in een grotere context en die betreft echt niet de EU of Nederlanders.

quote:
What about ESM? groter en veel schokkender dan Wilders?!
Belangrijker wel, maar dat maakt deze rechtszaak nog niet belangrijk.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 17 mei 2012 @ 12:57:52 #202
241662 Jian
Well, well, well
pi_111661681
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2012 12:44 schreef Re het volgende:
Zou leuk zijn als Nederland meneer Wilders decimeert op 12 september. Droeftoeter eerste klas, scheiding van recht en politiek heeft voor hem dus geen betekenis.
Dus je vindt wel dat ESM er moet komen?
  donderdag 17 mei 2012 @ 13:05:16 #203
262 Re
Kiss & Swallow
pi_111661989
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 12:57 schreef Jian het volgende:

[..]

Dus je vindt wel dat ESM er moet komen?
Ik vind dat het inschakelen van een rechter een aanslag op de politiek
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  donderdag 17 mei 2012 @ 13:06:11 #204
253383 Partyboy1991
Trollin' down the river
pi_111662038
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2012 13:05 schreef Re het volgende:

[..]

Ik vind dat het inschakelen van een rechter een aanslag op de politiek
Want?
  donderdag 17 mei 2012 @ 13:16:55 #205
241662 Jian
Well, well, well
pi_111662399
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2012 13:05 schreef Re het volgende:

[..]

Ik vind dat het inschakelen van een rechter een aanslag op de politiek
Want? jij vind dat een demissionair kabinet (we praten over uitstel tot na de verkiezingen hè, niet over afstel) een dergelijke beslissing, onder meer aangaande onze nationale soevereiniteit, wel even kan nemen.
pi_111662459
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2012 13:05 schreef Re het volgende:

[..]

Ik vind dat het inschakelen van een rechter een aanslag op de politiek
In theorie kan een aanslag op de politiek zoals jij het betitelt juist de redding van de democratie zijn.
  donderdag 17 mei 2012 @ 13:18:37 #207
241662 Jian
Well, well, well
pi_111662461
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 12:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Belangrijker wel, maar dat maakt deze rechtszaak nog niet belangrijk.
Ik ben bang van wel :{
  donderdag 17 mei 2012 @ 13:20:15 #208
241662 Jian
Well, well, well
pi_111662513
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 13:18 schreef Ludd het volgende:

[..]

In theorie kan een aanslag op de politiek zoals jij het betitelt juist de redding van de democratie zijn.
  donderdag 17 mei 2012 @ 13:24:01 #209
262 Re
Kiss & Swallow
pi_111662622
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 13:18 schreef Ludd het volgende:

[..]

In theorie kan een aanslag op de politiek zoals jij het betitelt juist de redding van de democratie zijn.
Ruimte makend voor het fascisme van geertje?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_111662658
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 13:18 schreef Jian het volgende:

[..]

Ik ben bang van wel :{
Dat is een schijnvertoning, dat leg ik uit.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 17 mei 2012 @ 13:25:52 #211
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_111662675
Wat dit proces in ieder geval oplevert, is dat het media-aandacht vergaart. Het gros van de bevolking heeft nog nooit gehoord van de snode plannen van de EU en denkt nog steeds dat het hier om een soort VN-light gaat, terwijl de EU een verzamelplaats van machtswellustelingen, graaiers en stropoppen van het grootkapitaal geworden is.

Dat hadden de EU-knuffelaars natuurlijk heel niet in gedachten, toen ze van plan waren de totale ondergang van ons land er even snel doorheen te jassen :')
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_111662705
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 22:38 schreef Ludd het volgende:

[..]

De eerdere gequote Dagelijkse Standaard schrijft hierover:
quote:
Volgens artikel 10 treedt een wijziging in het maatschappelijk kapitaal dan wel enkel in werking “nadat de ESM-leden de depositaris in kennis hebben gesteld van de voltooiing van hun toepasselijke nationale procedures”, maar dit betekent niet dat landen zo’n beslissing kunnen laten afhangen van instemming door hun nationale parlementen. Eens de Minister van Financiën – die trouwens immuniteit geniet binnen het ESM - de “kennisgeving” heeft gedaan, kan de beslissing niet worden teruggedraaid, wat het Parlement of nationale rechtbanken ook zouden beslissen.
Ik heb eens in het IMF-verdrag gekeken, en als ik het goed heb werkt het daar als volgt. Daar treedt zo'n wijziging in werking, niet als de minister zegt dat de "nationale procedures" zijn afgerond, maar als de minister de verhoogde bijdrage in de IMF-kas heeft gestort. De immuniteiten zijn verder hetzelfde, dus daar kan een parlement of een nationale rechtbank ook niet nadien de boel terugdraaien.
  donderdag 17 mei 2012 @ 13:27:10 #213
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_111662709
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2012 13:05 schreef Re het volgende:

[..]

Ik vind dat het inschakelen van een rechter een aanslag op de politiek
'De politiek' :')

Heb jij een hoge pet op van de politiek? Nou ik absoluut niet.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_111662740
Als de raad van Wilders, "Geen cent naar Griekenland" destijds was opgevolgd.
Was er geen Euro-crisis gekomen.
Had het ons geen geld gekost. Dus niks bezuinigen op Henk en Ingrid.
Betaalden de Grieken nu onderling met hun dragma,s, net als de Roemenen met hun lei en Zweden met hun kronen. En kochten diezelfde Grieken spullen uit het buitenland met euro,s die ze aan toerisme enz verdienden.
  donderdag 17 mei 2012 @ 13:28:15 #215
262 Re
Kiss & Swallow
pi_111662746
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 13:16 schreef Jian het volgende:

[..]

Want? jij vind dat een demissionair kabinet (we praten over uitstel tot na de verkiezingen hè, niet over afstel) een dergelijke beslissing, onder meer aangaande onze nationale soevereiniteit, wel even kan nemen.
Ja, ja. Wilders zelf heeft dit kabinet demissionair gemaakt voor zijn eigen politieke gewin, en dan nu naar de rechter stappen als verkiezingsstuntje
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_111662803
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 13:28 schreef Truffelvarken het volgende:
Als de raad van Wilders, "Geen cent naar Griekenland" destijds was opgevolgd.
Was er geen Euro-crisis gekomen.
Had het ons geen geld gekost. Dus niks bezuinigen op Henk en Ingrid.
O jawel, dan hadden we hier een (nog veel ergere) bankencrisis gehad omdat toen ook banken hier (zoals ING) nog flink wat Griekse obligaties hadden die dan in één klap waardeloos waren geworden.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2012 13:30:12 ]
  donderdag 17 mei 2012 @ 13:33:17 #217
241662 Jian
Well, well, well
pi_111662917
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 13:24 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is een schijnvertoning, dat leg ik uit.
Het is in deze niet belangrijk of Wilders/Moszkowicz een dubbele agenda hebben, als zij er in slagen om ratificatie uit te stellen tot na de verkiezingen, dan bestaat er in elk geval nog een kleine kans dat het gedrocht ESM nog geblokkeerd kan worden. Zo niet dan is mijn enige hoop gevestigd op andere lidstaten.
pi_111662972
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 13:16 schreef Jian het volgende:

[..]

Want? jij vind dat een demissionair kabinet (we praten over uitstel tot na de verkiezingen hè, niet over afstel) een dergelijke beslissing, onder meer aangaande onze nationale soevereiniteit, wel even kan nemen.
Het gaat helemaal niet om het demissionair kabinet.
Het gaat om het stemmen in de gehele kamer.

Heb liever dat ze vóór de verkiezingen gaan stemmen, dan kan ik de partijen 12 september afrekenen op hun stem.
pi_111663035
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 13:33 schreef Jian het volgende:

[..]

Het is in deze niet belangrijk of Wilders/Moszkowicz een dubbele agenda hebben,
Ze hebben een enkele agenda.

quote:
als zij er in slagen om ratificatie uit te stellen tot na de verkiezingen, dan bestaat er in elk geval nog een kleine kans dat het gedrocht ESM nog geblokkeerd kan worden. Zo niet dan is mijn enige hoop gevestigd op andere lidstaten.
Daar gaan ze niet in slagen en dat weet Moszkowicz zelf ook wel, daar is hij voldoende jurist voor, zij het maar net. Verkiezingen doen er juridisch niet toe. Er is maar één juridisch punt dat eventueel hout zou kunnen snijden en dat is dat er een grondwetswijziging voor nodig is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 17 mei 2012 @ 13:40:13 #220
241662 Jian
Well, well, well
pi_111663133
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 13:35 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Het gaat helemaal niet om het demissionair kabinet.
Het gaat om het stemmen in de gehele kamer.

Heb liever dat ze vóór de verkiezingen gaan stemmen, dan kan ik de partijen 12 september afrekenen op hun stem.
Het gaat om ESM, voor de rest kunnen Wilders, de SP, andere partijen, Jan Kees de Hamburger, de VVD (fuck em, mijn stem krijgen ze niet meer) even de boom in.

Weten sommigen van jullie eigenlijk wel een beetje wat ESM inhoudt???
  donderdag 17 mei 2012 @ 13:42:13 #221
241662 Jian
Well, well, well
pi_111663189
quote:
Wat dit proces in ieder geval oplevert, is dat het media-aandacht vergaart.
pi_111664110
Dat "de wil van het VOLK" vind ik ook zo'n kul, er is géén "wil van het VOLK", want er zijn gewoon veel uiteenlopende meningen.

Zelfs Madame_Paon gaat nu al populistische nonsens verkopen...
pi_111664248
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 13:33 schreef Jian het volgende:

[..]

Het is in deze niet belangrijk of Wilders/Moszkowicz een dubbele agenda hebben, als zij er in slagen om ratificatie uit te stellen tot na de verkiezingen, dan bestaat er in elk geval nog een kleine kans dat het gedrocht ESM nog geblokkeerd kan worden. Zo niet dan is mijn enige hoop gevestigd op andere lidstaten.
Ik kan nog steeds niks vinden wat het ESM technisch gezien meer tot een gedrocht zou maken dan bijvoorbeeld het IMF(-verdrag).

Volgens mij is dus alleen de vraag naar de doelstelling van belang: moeten wij onherroepelijk 40 miljard euro aan garanties en leningen ter beschikking stellen om landen en banken in de eurozone te kunnen redden?
pi_111664339
Waarom is het ESM precies een gedrocht, als ik vragen mag. Las in dit topic iets over onze soevereiniteit kwijtraken. Maar het ESM is simpelweg een soort vangnet voor Europese landen die in financieel zwaar weer verkeren, een vangnet bovendien dat met instemming van alle lidstaten is opgericht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_111664480
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 14:16 schreef KoosVogels het volgende:
Waarom is het ESM precies een gedrocht, als ik vragen mag. Las in dit topic iets over onze soevereiniteit kwijtraken. Maar het ESM is simpelweg een soort vangnet voor Europese landen die in financieel zwaar weer verkeren, een vangnet bovendien dat met instemming van alle lidstaten is opgericht.
Dus eigenlijk zeg jij, net zoals je vroeger leerde op school, is het een soort samenwerking, die de lidstaten degelijker maken?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')