abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_110622879
Ze hebben het maar over bezuinigen, maar men bedoeld: lastenverzwaringen, ik lees nergens dat men substantieel op de overheid wil bezuinigen, en daar valt juist het meeste te halen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 22 april 2012 @ 08:53:59 #102
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_110622973
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 08:31 schreef raptorix het volgende:
Ze hebben het maar over bezuinigen, maar men bedoeld: lastenverzwaringen, ik lees nergens dat men substantieel op de overheid wil bezuinigen, en daar valt juist het meeste te halen.
Vertel.......
pi_110623063
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 08:53 schreef betyar het volgende:

[..]

Vertel.......
Laten we eens de waterschappen en provincies opheffen, nutteloze bureaucratie die enorm veel geld kost.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 22 april 2012 @ 09:30:21 #104
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_110623212
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 09:08 schreef raptorix het volgende:

[..]

Laten we eens de waterschappen en provincies opheffen, nutteloze bureaucratie die enorm veel geld kost.
Goed idee. Die tussenlagen eruit.
  zondag 22 april 2012 @ 09:37:53 #105
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_110623291
Ik ben niet zo'n held op economisch gebied, dus kan iemand mij uitleggen waarom de economie per se moet groeien? Als we een jaar economische stagnatie hebben, en daarmee werken we een groot deel van onze staatsschuld weg, omdat we gewoon niet zo achterlijk veel meer uitgeven, waarom is dat dan alsnog slecht?
Laffe huichelaar
  zondag 22 april 2012 @ 09:42:34 #106
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_110623331
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 22:58 schreef NightH4wk het volgende:
Ferry Mingele :r

Het worden iig wel leuke verkiezingen.
wat is er mis met ferry mingele?
pi_110623336
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 09:37 schreef timmmmm het volgende:
Ik ben niet zo'n held op economisch gebied, dus kan iemand mij uitleggen waarom de economie per se moet groeien? Als we een jaar economische stagnatie hebben, en daarmee werken we een groot deel van onze staatsschuld weg, omdat we gewoon niet zo achterlijk veel meer uitgeven, waarom is dat dan alsnog slecht?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Keynesianisme

Idee is dat je in een een slechte economie de uitgaven verhoogt zodat je als het ware de economie een "boost" geeft, en wanneer de economie beter gaat komt er ook meer belasting binnen en hoef je minder mensen een uitkering te verstrekken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 22 april 2012 @ 09:54:06 #108
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_110623466
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 09:42 schreef raptorix het volgende:

[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Keynesianisme

Idee is dat je in een een slechte economie de uitgaven verhoogt zodat je als het ware de economie een "boost" geeft, en wanneer de economie beter gaat komt er ook meer belasting binnen en hoef je minder mensen een uitkering te verstrekken.
Maar de economie blijft groeien, en we blijven met een hele hoge staatsschuld zitten. Dan kan bovengestelde toch niet kloppen in onze situatie?
Laffe huichelaar
pi_110623516
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 09:54 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Maar de economie blijft groeien, en we blijven met een hele hoge staatsschuld zitten. Dan kan bovengestelde toch niet kloppen in onze situatie?
Keynianen stellen dat schuld maken niet erg is, immers meer schuld van de overheid betekend dat er meer geld de economie in gepompt word, en bezuinigen dus het tegenovergestelde. Keyniaans gezien zou de overheid dus in een hoog economie moeten bezuinigen om zo geld uit de economie te halen, en in een laag economie dus er geld in te pompen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 22 april 2012 @ 10:37:24 #110
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_110623980
quote:
1s.gif Op zondag 22 april 2012 08:08 schreef LoggedIn het volgende:

[..]

Met links krijgen we gewoon een ramp. De lastenverzwaringen zullen erg oneerlijk zijn, en het feit dat bezuinigen betekent "minder uitgeven" en niet "meer graaien" zal ws alleen maar minder begrepen worden :{
En waar baseer je dit op? Volg je uberhaupt de politiek? Lees je wel eens een stuk over of van een linkse partij? Verdiep je je in hun programma's? Wat voor belang zou links nou hebben om dit soort dingen te doen en zo ons land helemaal naar de Filistijnen te helpen? Denk je nou echt dat er op links geen mensen rondlopen die kaas gegeten hebben van economie en welvaart? Dat links geen toekomstvisie heeft?

Om je te verlichten dan maar: Ook links heeft bij de afgelopen verkiezingen aangegeven dat bezuinigen nodig is. Ook links roept de afgelopen jaren al, dat er vervelende maatregelen nodig zijn en dat er geld moet worden bespaard. En zelfs links ziet in dat deze bezuinigingen soms de mensen zullen raken die het moeilijk hebben. Maar in tegenstelling tot rechts wil links dat zoveel mogelijk beperken, zodat iedereen in dit land een min of meer fatsoenlijk leven kan leiden.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 22 april 2012 @ 11:06:45 #111
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_110624458
Zelf ben ik voor nieuw constructivisme. Een constructievere levenshouding, niet alleen gericht op individueel geld verdienen en spullen kopen, maar ook collectieve doelstellingen (gericht op kennis, inzicht, humaniteit en zinvolle arbeid).

[ Bericht 7% gewijzigd door deelnemer op 22-04-2012 11:31:34 ]
The view from nowhere.
  zondag 22 april 2012 @ 11:07:26 #112
326094 Zombiehoofd
Nam nam nam
pi_110624472
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 10:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

En waar baseer je dit op? Volg je uberhaupt de politiek? Lees je wel eens een stuk over of van een linkse partij? Verdiep je je in hun programma's? Wat voor belang zou links nou hebben om dit soort dingen te doen en zo ons land helemaal naar de Filistijnen te helpen? Denk je nou echt dat er op links geen mensen rondlopen die kaas gegeten hebben van economie en welvaart? Dat links geen toekomstvisie heeft?

Om je te verlichten dan maar: Ook links heeft bij de afgelopen verkiezingen aangegeven dat bezuinigen nodig is. Ook links roept de afgelopen jaren al, dat er vervelende maatregelen nodig zijn en dat er geld moet worden bespaard. En zelfs links ziet in dat deze bezuinigingen soms de mensen zullen raken die het moeilijk hebben. Maar in tegenstelling tot rechts wil links dat zoveel mogelijk beperken, zodat iedereen in dit land een min of meer fatsoenlijk leven kan leiden.
Nouja als het aan de SP ligt niet. Maar ja dat is ook een extreme partij, helaas opeens zo groot. Ik hoop niet dat links meer de kant van de SP opgaat. De waarschijnlijk straks linkse regering met Hollande in Frankrijk is ook echt rampzalig voor dat land. Ik denk dat Hollande vergelijkbaar is met SP in Nederland.
  zondag 22 april 2012 @ 11:08:55 #113
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_110624508
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 11:07 schreef Zombiehoofd het volgende:

[..]

Nouja als het aan de SP ligt niet. Maar ja dat is ook een extreme partij, helaas opeens zo groot. Ik hoop niet dat links meer de kant van de SP opgaat. De waarschijnlijk straks linkse regering met Hollande in Frankrijk is ook echt rampzalig voor dat land. Ik denk dat Hollande vergelijkbaar is met SP in Nederland.
Kul. Maar afgezien daarvan is het geen antwoord op mijn vraag.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_110624763
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 01:13 schreef Dennisweb het volgende:
Niet nog een rondje VVD, hoor. Ik ben de lachpremier meer dan beu geworden de afgelopen tijd.
En niemand die verwacht dat Rutte niet pluchegeil genoeg is om verantwoordelijkheid te nemen voor dit wankel rampkabinet en het stokje door te geven.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  zondag 22 april 2012 @ 11:23:27 #115
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_110624792
quote:
6s.gif Op zondag 22 april 2012 11:22 schreef Litpho het volgende:

[..]

En niemand die verwacht dat Rutte niet pluchegeil genoeg is om verantwoordelijkheid te nemen voor dit wankel rampkabinet en het stokje door te geven.
Mag hij niet van de VVD. Voor het eerst sinds 1918 hadden ze de premier. Dat geven ze niet zomaar op, hoor.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_110624867
Hup uit de EU! Dat heeft ervoor gezorgd dat landen in de problemen zitten! Door de Euro die ons door de strot is geduwd, privatisering, zelfverrijking, graaiers en jarenlange slechte integratiebeleid.
pi_110624894
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 09:08 schreef raptorix het volgende:

[..]

Laten we eens de waterschappen en provincies opheffen, nutteloze bureaucratie die enorm veel geld kost.
Ik zat eerder te denken aan het samenvoegen van gemeentes. Vooral in het Noorden zie ik hier mogelijkheden voor.
Beneath the gold, the bitter steel
  zondag 22 april 2012 @ 11:27:34 #118
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_110624895
quote:
'Hypocriete Wilders net zo laks als Grieken'
BRUSSEL - Geert Wilders is een hypocriet. Dat verwijt komt van de Belgische oud-premier Guy Verhfstadt. Volgens de leider van de liberale fractie in het Europees Parlement heeft Wilders kritiek op Griekenland, maar pleit hij er nu voor om "de Griekse laksheid" te kopiëren.

Wilders schrijft het mislukken van het Catshuisberaad toe aan wat hij “de dictaten uit Brussel” noemt, verwijzend naar de strenge Europese begrotingsregels. De PVV-leider vindt die onzinnig.

Verhofstadt zegt dat het nut van die regels wordt bewezen door de ernstige situatie van landen die ze niet naleefden, zoals Griekenland, Spanje en Portugal.
http://www.telegraaf.nl/b(...)is_hypocriet___.html
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 22 april 2012 @ 11:34:21 #119
61910 mymoodfentje
SHENS troll'd hard
pi_110625046
quote:
Alleen maar omdat Wilders kritisch is over de EU :')
"If you had a million years to do it, you couldn't rub out even half the "Fuck you" signs in the world."
Always look at the bright side of death
pi_110625093
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 09:37 schreef timmmmm het volgende:
Ik ben niet zo'n held op economisch gebied, dus kan iemand mij uitleggen waarom de economie per se moet groeien?
Dat komt vooral door het systeem van rente.

Rente is de oorzaak van veel problemen, en wordt ernstig onderschat.
pi_110625230
quote:
Die gast is zelf een hypocriet!! :')
pi_110625275
quote:
Die artikels van de Telegraaf zijn altijd zo slecht geschreven, er staat altijd wel minstens 1 typfout in.
De reacties geven wel een goede indicatie over wat PVV-stemmend Nederland ervan vindt.

quote:
Geert heeft gelijk. En is een gentleman. daar waar CDA en VVD het op de persoon spelen en Wilders letterlijk bij naam noemen als oorzaak voor het mislukken, blijft Wilders correct en roemt hij CDA en VVD voor hun inzet en wil om er echt uit te komen. Zeer proffesioneel en correct van Wilders. Wilders houd zijn rug recht en gaat dus geen handetekening zetten onder het verval van Nederland. Komende verkiezingen krijgt hij mijn stem. Dit is de man die Nederland nodig heeft. Oprecht en zakelijk.
Geert is een gentleman :')_!

quote:
hahahaa..belgie...die verstadt kan beter zijn eigen belgische puin opruimen....hij ziet de consequenties die later ook voor belgie worden ..namelijk...de kans dat belgie in tweeen gesplits wordt..en dan maakt hij geen kans meer...bestaat BRUSSEL niet meer....is toch te bezopen dat wij,nederlanders jong of oud, maakt niet uit...moeten gaan inleveren voor de rest vd armoedige europa....betalen wij daar belasting en premies voor...zelf moeten de bubbeltje 2 keer omdraaien....WILDERS....is niet slecht...hij is reeeell...
:'(
pi_110625379
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 09:37 schreef timmmmm het volgende:
Ik ben niet zo'n held op economisch gebied, dus kan iemand mij uitleggen waarom de economie per se moet groeien? Als we een jaar economische stagnatie hebben, en daarmee werken we een groot deel van onze staatsschuld weg, omdat we gewoon niet zo achterlijk veel meer uitgeven, waarom is dat dan alsnog slecht?
En ter compensatie van inflatie is groei nodig.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_110625548
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 09:58 schreef raptorix het volgende:

[..]

Keynianen stellen dat schuld maken niet erg is, immers meer schuld van de overheid betekend dat er meer geld de economie in gepompt word, en bezuinigen dus het tegenovergestelde. Keyniaans gezien zou de overheid dus in een hoog economie moeten bezuinigen om zo geld uit de economie te halen, en in een laag economie dus er geld in te pompen.
Probleem is alleen dat bezuinigen in het hoog seizoen nooit gebeurd en de economische impuls van extra overheidsuitgaven vaak een nutteloze opblazing van je BBP is. Een hoog BBP is leuk maar het gaat ook om de kwaliteit.
  zondag 22 april 2012 @ 11:54:37 #125
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110625551
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 08:31 schreef raptorix het volgende:
Ze hebben het maar over bezuinigen, maar men bedoeld: lastenverzwaringen, ik lees nergens dat men substantieel op de overheid wil bezuinigen, en daar valt juist het meeste te halen.
Precies... men wil niet snijden in de overheid, de te hoge salarissen van bestuurders bij de overheid en semi-overheid. Enkel de lasten van de burger verzwaren... dat is typerend voor de VVD en het CDA.

Wat ook opvallend is hoe men de huiseigenaar de hand boven het hoofd houdt, dit uiteraard om de banken de hand boven het hoofd te houden. Walgelijke plannen waar nu voorlopig weer even de stekker uit getrokken is. Ik ben geen Wilders fan maar momenteel is Wilder degene die het VVD en CDA kwaad gestopt heeft _O_

Laat ze eerst maar eens zelf de broekriem aantrekken, het is werkelijk een groot beest.... de overheid... pas als het beest weer in een fatsoenlijk hok past komt de portemonnee van de burger pas in beeld imo.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  zondag 22 april 2012 @ 11:57:29 #126
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_110625613
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 09:54 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Maar de economie blijft groeien, en we blijven met een hele hoge staatsschuld zitten. Dan kan bovengestelde toch niet kloppen in onze situatie?
De economie moet groeien omdat we structureel teveel geld uitgeven, als de economie niet blijft groeien kan de overheid niet verworden tot een nog groter beest, ze zal dan zelfs moet krimpen en er zullen een hoop faillissementen komen. Immers in dit monetaire systeem hebben we te maken met parasieten genaamd 'bankies', dit zijn mannetjes en vrouwtjes die geld vragen voor het uit het niets creeren van geld..... een soort van gelegaliseerde valsmunterij en dus diefstal....
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_110626486
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 09:08 schreef raptorix het volgende:

[..]

Laten we eens de waterschappen en provincies opheffen, nutteloze bureaucratie die enorm veel geld kost.
Inderdaad. En de Eerste Kamer inkrimpen. Gemeentes samenvoegen en inkrimpen. Overheidsinstanties als belastingdienst inkrimpen. Dit land heeft veel te veel bestuurders. Nadeel is wel dat hierdoor de werkloosheid zal stijgen.
pi_110626542
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 12:32 schreef alpeko het volgende:

[..]

Inderdaad. En de Eerste Kamer inkrimpen. Gemeentes samenvoegen en inkrimpen. Overheidsinstanties als belastingdienst inkrimpen. Dit land heeft veel te veel bestuurders. Nadeel is wel dat hierdoor de werkloosheid zal stijgen.
Dan moeten de lonen maar omlaag.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_110626624
En als overheid eens stoppen met zinloze projecten. Hier in het dorp gaat de gemeente een busbaan aanleggen terwijl er geen kip in de bus stapt. Waarom? Omdat ze er subsidie voor krijgen van de provincie. En bij iedere halte staat nu een elektronisch bord met de tijden van de bus... er rijdt maar 1 bus, soms zelfs een bestelbusje, op vaste tijden (en niet op zondag wat dat mag niet)... wat een geldverspilling. Ik mag toch hopen dan de mensen die bij zo'n bushalte wonen de tijden wel kennen. Die ambtenaren denken dat wij hier in de stad leven... er komt er niemand van buiten hier naartoe.
pi_110626992
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 03:12 schreef Mishu het volgende:
De sterkste schouders dragen de grootste lasten, dat is eerlijk. En niet zoals nu de omgekeerde Robin Hood.
Je weet hopelijk wel dat Nederlandse regeringen er een handje van hebben om niet de sterkste schouders, maar het grootste aantal schouders de zwaarste lasten te laten dragen hè? "Bezuinigingen" zijn in Nederland nl. nooit iets anders als een lastenverzwaring voor de middenklasse, terwijl er eigenlijk sprake van o.a. een geleidelijke inkrimping van de overheid en het aantal bestuurslagen zou moeten zijn (geleidelijk omdat we al die nutteloze ambtenaren anders de bijstand in zouden jagen, waardoor we onder de streep misschien nog wel meer geld aan hun kwijt zouden zijn). Wat moet je bijvoorbeeld in vredesnaam met waterschappen, een provinciale raad, gemeentes, stadsdeelraden enz. in een provincie? De gemiddelde Nederlandse provincie telt tussen de één en anderhalf miljoen inwoners, in een echt land hebben steden dat soort inwonertallen...

En hoe hard en cru het ook klinkt, wat mij betreft mag er gediscrimineerd gaan worden met o.a. bijstandsuitkeringen; raakt iemand arbeidsongeschikt na jarenlang gewerkt en netjes belasting afgedragen te hebben, dan mag zo iemand uiteindelijk in de bijstand absoluut een fatsoenlijk bestaan leiden. Wat me echter enorm irriteert is dat er in iedere stad wel wijken te vinden zijn, waarin de nodige families wonen die van generatie op generatie nog nooit gewerkt hebben. Waarom mag dat soort volk de hele dag met een zak chips en een tray schultenbrau op een bankje voor hun huis zitten? Waarom kan dat volk zich, net als iedereen, een flatscreen in de woonkamer en een smartphone permitteren? Waarom zou dat volk zich überhaupt een auto kunnen permitteren? Laat hen, net als in de jaren '30, met de schop een kanaal uitgraven of schop hen de kassen in ofzo. Weigeren ze dat of voeren ze hun werk niet naar behoren uit? Prima, maar dan schop je hen hun huisje uit en dan gaat men maar, net als asielzoekers, met het complete gezin in barakken wonen. Maar laten we eerst maar eens beginnen met een dagelijkse meldingsplicht voor dat soort profiteurs, zodat ze daadwerkelijk thuis zitten en niet kunnen bijbeunen.

Ik vraag me last but not least trouwens af hoe we kunnen bezuinigen op de JSF; we hebben - op de twee testkisten na - nl. nog niet één JSF gekocht. "Bezuinigen op de JSF" is hetzelfde als alvast beleggen met de door een prognose beloofde winst. De JSF staat dus helemaal buiten deze bezuinigingsronde.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_110630117
Ik vermoed dat het probleem met de JSF is dat er gewoon contracten zijn getekend waar je niet zomaar onderuit kan. Daarnaast zijn er nog zoveel nutteloze onderzoeksbureau's in Nederland die teren op staatsgeld, daar kan echt enorm gesneden worden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_110630392
Aan die JSF is tot nu toe amper geld uitgegeven. Wat onderzoeken, wat testttoestellen. Dat was het dan wel.
pi_110630515
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 12:36 schreef alpeko het volgende:
En als overheid eens stoppen met zinloze projecten. Hier in het dorp gaat de gemeente een busbaan aanleggen terwijl er geen kip in de bus stapt. Waarom? Omdat ze er subsidie voor krijgen van de provincie. En bij iedere halte staat nu een elektronisch bord met de tijden van de bus... er rijdt maar 1 bus, soms zelfs een bestelbusje, op vaste tijden (en niet op zondag wat dat mag niet)... wat een geldverspilling. Ik mag toch hopen dan de mensen die bij zo'n bushalte wonen de tijden wel kennen. Die ambtenaren denken dat wij hier in de stad leven... er komt er niemand van buiten hier naartoe.
Dat is niet zinloos. Elektronische borden zijn prima -als ze werken- omdat je niemand langs hoeft te sturen om ze van actuele informatie te voorzien. Zeker als er weinig bussen rijden is het een uitkomst. Verder blijven ze leesbaar, etc.

En een aparte busbaan is gewoon handig. Kunnen ze de gewone auto niet ophouden.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2012 14:24:44 ]
pi_110630894
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 14:24 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dat is niet zinloos. Elektronische borden zijn prima -als ze werken- omdat je niemand langs hoeft te sturen om ze van actuele informatie te voorzien. Zeker als er weinig bussen rijden is het een uitkomst. Verder blijven ze leesbaar, etc.
Dat is geen overheidstaak.

quote:
En een aparte busbaan is gewoon handig. Kunnen ze de gewone auto niet ophouden.
Dat doen ze wel want auto's mogen er straks niet meer rijden. Verspilling van asfalt.
pi_110631112
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 14:31 schreef alpeko het volgende:

[..]

Dat is geen overheidstaak.

[..]
Dat is het aanleggen van wegen ook niet. Laat dat maar door bedrijven doen en geef ze het recht tol te innen. Scheelt mij, als niet-automobilist, ook een partij belasting.

quote:
Dat doen ze wel want auto's mogen er straks niet meer rijden. Verspilling van asfalt.
Pak je de bus.
pi_110631196
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 14:36 schreef Ulx het volgende:
Dat is het aanleggen van wegen ook niet. Laat dat maar door bedrijven doen en geef ze het recht tol te innen. Scheelt mij, als niet-automobilist, ook een partij belasting.
OV is geprivatiseerd. Privatiseer het dan ook niet.

quote:
Pak je de bus.
Doe niet zo bijdehand! Die brengt me niet waar ik werk. Zonder de automobilist had de provincie geen geld gehad voor deze projecten.
pi_110631458
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 14:38 schreef alpeko het volgende:

[..]

OV is geprivatiseerd. Privatiseer het dan ook niet.

[..]
Het aanleggen van infrastruktuur is -zeker voor auto's- niet geprivatiseerd. OV bedrijven betalen nog wel eens mee.

quote:
Doe niet zo bijdehand! Die brengt me niet waar ik werk. Zonder de automobilist had de provincie geen geld gehad voor deze projecten.
Jammer voor die provincie.
pi_110631509
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 14:43 schreef Ulx het volgende:

[..]

Het aanleggen van infrastruktuur is -zeker voor auto's- niet geprivatiseerd. OV bedrijven betalen nog wel eens mee.

[..]

Jammer voor die provincie.
Waar slaat dat op? Hoe oud ben je?
  zondag 22 april 2012 @ 14:44:28 #139
241662 Jian
Well, well, well
pi_110631536
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 14:21 schreef Ulx het volgende:
Aan die JSF is tot nu toe amper geld uitgegeven. Wat onderzoeken, wat testttoestellen. Dat was het dan wel.
Mwah, een kleine 800 miljoen tot op heden .....
  zondag 22 april 2012 @ 14:46:07 #140
177885 JoaC
Het is patat
pi_110631614
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 14:44 schreef Jian het volgende:

[..]

Mwah, een kleine 800 miljoen tot op heden .....
Incidenteel, er moet structureel bezuinigd worden
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_110631627
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 14:44 schreef Jian het volgende:
[..]

Mwah, een kleine 800 miljoen tot op heden .....
De gebruikelijke politieke truc. Het besluit wordt gewoon net zo lang uitgesteld totdat er geen weg meer terug is.
  zondag 22 april 2012 @ 14:47:17 #142
177885 JoaC
Het is patat
pi_110631674
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 14:46 schreef alpeko het volgende:

[..]

De gebruikelijke politieke truc. Het besluit wordt gewoon net zo lang uitgesteld totdat er geen weg meer terug is.
Gewoon geen vliegtuigen of dat IKEA-ding kopen
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_110631711
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 14:46 schreef alpeko het volgende:

[..]

De gebruikelijke politieke truc. Het besluit wordt gewoon net zo lang uitgesteld totdat er geen weg meer terug is.
Nee hoor, Italie heeft 1 miljard bijgedragen en is bezig met een andere optie. Idem voor Turkije.
pi_110631716
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 14:47 schreef JoaC het volgende:

[..]

Gewoon geen vliegtuigen of dat IKEA-ding kopen
Ja maar dat is op een gegeven moment zonde van alle investeringen die stiekem al zijn gedaan.
  zondag 22 april 2012 @ 14:50:00 #145
241662 Jian
Well, well, well
pi_110631802
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 14:48 schreef alpeko het volgende:

[..]

Ja maar dat is op een gegeven moment zonde van alle investeringen die stiekem al zijn gedaan.
Beter ten halve gekeerd, dan ten hele gedwaald, was het geloof ik
pi_110631902
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 14:48 schreef alpeko het volgende:

[..]

Ja maar dat is op een gegeven moment zonde van alle investeringen die stiekem al zijn gedaan.
Hoezo? Ze hebben nu 800 miljoen uitgegeven/gereserveerd. Als de totale prijs van het vervangen met Gripens dus een miljardje lager uitvalt dan de totale prijs van de JSF zit je goed.

Maar de prijs van zo'n toestel zit ook tussen de 40 en 60 miljoen per stuk.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2012 14:53:48 ]
  zondag 22 april 2012 @ 14:57:22 #147
241662 Jian
Well, well, well
pi_110632181
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 14:52 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hoezo? Ze hebben nu 800 miljoen uitgegeven/gereserveerd. Als de totale prijs van het vervangen met Gripens dus een miljardje lager uitvalt dan de totale prijs van de JSF zit je goed.

Maar de prijs van zo'n toestel zit ook tussen de 40 en 60 miljoen per stuk.
Als we eerst de Noord-Europese-Unie oprichtten, waar Zweden vanzelfsprekend ook deel van uitmaakt, krijgen we vast een fikse korting op die Gripens
pi_110632262
Je gaat toch geen Saab kopen?
  zondag 22 april 2012 @ 15:00:56 #149
241662 Jian
Well, well, well
pi_110632352
quote:
9s.gif Op zondag 22 april 2012 14:58 schreef Specularium het volgende:
Je gaat toch geen Saab kopen?
Niks mis met een Saab, .... zolang je er geen Opel-onderdelen in stopt ;(
  zondag 22 april 2012 @ 18:55:35 #150
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_110641697
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 12:36 schreef alpeko het volgende:
En als overheid eens stoppen met zinloze projecten. Hier in het dorp gaat de gemeente een busbaan aanleggen terwijl er geen kip in de bus stapt. Waarom? Omdat ze er subsidie voor krijgen van de provincie. En bij iedere halte staat nu een elektronisch bord met de tijden van de bus... er rijdt maar 1 bus, soms zelfs een bestelbusje, op vaste tijden (en niet op zondag wat dat mag niet)... wat een geldverspilling. Ik mag toch hopen dan de mensen die bij zo'n bushalte wonen de tijden wel kennen. Die ambtenaren denken dat wij hier in de stad leven... er komt er niemand van buiten hier naartoe.
Helemaal mee eens! Ik woon in Groningen en langs de snelweg hebben we sindskort van die grote elektronische borden die de vertraging aangeven wanneer je via de noord danwel zuidring naar de andere kant wil komen. Dat bord geeft altijd +1 minuten of +2 minuten aan. Wel staan die borden dag en nacht aan. Pure geldverspilling inderdaad.

quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 14:36 schreef Ulx het volgende:

Pak je de bus.
_O- serieus wat een onzin zeg :')
pi_110642579
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 18:55 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

Helemaal mee eens! Ik woon in Groningen en langs de snelweg hebben we sindskort van die grote elektronische borden die de vertraging aangeven wanneer je via de noord danwel zuidring naar de andere kant wil komen. Dat bord geeft altijd +1 minuten of +2 minuten aan. Wel staan die borden dag en nacht aan. Pure geldverspilling inderdaad.
En dan hebben we het nog niet gehad over het paradepaardje van dit kabinet; 130 km/u. Om dat alleen al op het traject A16 Moerdijk-Breda door te voeren zijn tientallen matrixborden vervangen/geplaatst omdat de oude alleen 50, 70 en 90 konden weergeven en niet ook 100. Waarom zoiets doen in tijden van crisis? Leuk als we geld over hebben.
pi_110644097
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 19:20 schreef alpeko het volgende:

[..]

En dan hebben we het nog niet gehad over het paradepaardje van dit kabinet; 130 km/u. Om dat alleen al op het traject A16 Moerdijk-Breda door te voeren zijn tientallen matrixborden vervangen/geplaatst omdat de oude alleen 50, 70 en 90 konden weergeven en niet ook 100. Waarom zoiets doen in tijden van crisis? Leuk als we geld over hebben.
In mijn klote dorp zijn ze het wegennet aan het vernieuwen. De belangrijkste kruispunten en rotondes hadden schijnbaar te kleine heuveltjes(?) om de auto's te scheiden ofzo dus hebben ze alles vervangen door leuke rode steentjes. Geen idee wat ze al twee weken lopen te doen eigenlijk.

In het klote dorp naast mijn dorp hebben ze de brug over de IJssel onderhouden en versmalt zodat grote transporten er niet meer overheen konden en dat is veiliger ofzo. Hij was een week voor tijd klaar (!!!) maar mocht toch lekker niet open vanwege afspraken met connexion. Vervolgens kwamen ze er achter dat boeren ook over die brug heenrijden met tracktoren en geen alternatieve route kunnen nemen. Dit was aan aangegeven in de planningsfase maar who gives a fuck. Nu hebben twee mensen een fulltime baan met op een grasveldje zitten in hun wagen en de hele dag wachten op boeren die langs kunnen komen zodat ze de andere weghelft af kunnen zetten.
pi_110644844
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 19:57 schreef Glazenmaker het volgende:
In het klote dorp naast mijn dorp hebben ze de brug over de IJssel onderhouden en versmalt zodat grote transporten er niet meer overheen konden en dat is veiliger ofzo. Hij was een week voor tijd klaar (!!!) maar mocht toch lekker niet open vanwege afspraken met connexion. Vervolgens kwamen ze er achter dat boeren ook over die brug heenrijden met tracktoren en geen alternatieve route kunnen nemen. Dit was aan aangegeven in de planningsfase maar who gives a fuck. Nu hebben twee mensen een fulltime baan met op een grasveldje zitten in hun wagen en de hele dag wachten op boeren die langs kunnen komen zodat ze de andere weghelft af kunnen zetten.
Westervoort?
  zondag 22 april 2012 @ 20:48:13 #154
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_110647106
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 19:57 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

In mijn klote dorp zijn ze het wegennet aan het vernieuwen. De belangrijkste kruispunten en rotondes hadden schijnbaar te kleine heuveltjes(?) om de auto's te scheiden ofzo dus hebben ze alles vervangen door leuke rode steentjes. Geen idee wat ze al twee weken lopen te doen eigenlijk.

In het klote dorp naast mijn dorp hebben ze de brug over de IJssel onderhouden en versmalt zodat grote transporten er niet meer overheen konden en dat is veiliger ofzo. Hij was een week voor tijd klaar (!!!) maar mocht toch lekker niet open vanwege afspraken met connexion. Vervolgens kwamen ze er achter dat boeren ook over die brug heenrijden met tracktoren en geen alternatieve route kunnen nemen. Dit was aan aangegeven in de planningsfase maar who gives a fuck. Nu hebben twee mensen een fulltime baan met op een grasveldje zitten in hun wagen en de hele dag wachten op boeren die langs kunnen komen zodat ze de andere weghelft af kunnen zetten.
Kanniewaarzijn :+
pi_110650468
Al die Eurofielen die over Wilders nu heen vallen. Ze maken zich massaal zorgen om hun riante salaris en onkostenvergoeding. Het is wachten tot een land uit de EU stapt dan zullen er snel meer volgen.
  zondag 22 april 2012 @ 21:39:11 #156
104871 remlof
Europees federalist
pi_110650650
Kroes: Wilders handelt onverantwoord en is leugenachtig

Ze stelt nadrukkelijk dat de harde begrotingsnormen primair een Nederlands idee waren. ‘Nederland heeft het voortouw genomen in deze discussie. En wij zijn in Brussel met z’n allen achter Nederland gaan staan en we hebben gezegd: dat is een goed plan.’
  zondag 22 april 2012 @ 21:39:56 #157
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_110650703
quote:
14s.gif Op zondag 22 april 2012 21:39 schreef remlof het volgende:
Kroes: Wilders handelt onverantwoord en is leugenachtig

Ze stelt nadrukkelijk dat de harde begrotingsnormen primair een Nederlands idee waren. ‘Nederland heeft het voortouw genomen in deze discussie. En wij zijn in Brussel met z’n allen achter Nederland gaan staan en we hebben gezegd: dat is een goed plan.’
Dan moeten ze dat lekker in Brussel blijven doen.
  zondag 22 april 2012 @ 21:41:14 #158
104871 remlof
Europees federalist
pi_110650813
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 21:39 schreef betyar het volgende:

[..]

Dan moeten ze dat lekker in Brussel blijven doen.
Nee, Nederland heeft zich altijd hard gemaakt voor die bovengrens van maximaal 3% overheidstekort.
En dan zou ons land er zich nu zelf niet aan willen houden? :D
  zondag 22 april 2012 @ 21:43:06 #159
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_110650942
quote:
7s.gif Op zondag 22 april 2012 21:41 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee, Nederland heeft zich altijd hard gemaakt voor die bovengrens van maximaal 3% overheidstekort.
En dan zou ons land er zich nu zelf niet aan willen houden? :D
Als je landen die de boel hebben besodemieterd op hun vingers tikt en daarmee de 3% norm wilt handhaven.......... Nederland besodemieterd de boel niet. Dat is in mijn ogen een groot verschil.
  zondag 22 april 2012 @ 21:44:17 #160
104871 remlof
Europees federalist
pi_110651037
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 21:43 schreef betyar het volgende:

[..]

Als je landen die de boel hebben besodemieterd op hun vingers tikt en daarmee de 3% norm wilt handhaven.......... Nederland besodemieterd de boel niet. Dat is in mijn ogen een groot verschil.
Wie zegt dat Nederland de boel niet besodemietert? We gaan niet voor niks de AAA-rating verliezen.
  zondag 22 april 2012 @ 21:45:20 #161
104871 remlof
Europees federalist
pi_110651108
We zijn dankzij de PVV afgezakt naar de middenmoot van Europa. Wilders, bedankt!
pi_110651164
quote:
7s.gif Op zondag 22 april 2012 21:44 schreef remlof het volgende:

[..]

Wie zegt dat Nederland de boel niet besodemietert? We gaan niet voor niks de AAA-rating verliezen.
Pleur toch op met die rating bureaus. Door wie worden hun gecontroleerd.
  zondag 22 april 2012 @ 21:50:34 #163
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_110651460
quote:
7s.gif Op zondag 22 april 2012 21:44 schreef remlof het volgende:

[..]

Wie zegt dat Nederland de boel niet besodemietert? We gaan niet voor niks de AAA-rating verliezen.
Daar ga ik vanuit.
Maar flink blijven roepen schreeuwen ja, dan weet je zeker dat a.s. maandag die rating zakt.
  zondag 22 april 2012 @ 21:53:52 #164
104871 remlof
Europees federalist
pi_110651685
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 21:50 schreef betyar het volgende:

[..]

Daar ga ik vanuit.
Maar flink blijven roepen schreeuwen ja, dan weet je zeker dat a.s. maandag die rating zakt.
Bedank de PVV daar maar voor, die heeft ervoor gezorgd dat dit kabinet niet de maatregelen kon nemen die nodig zijn om onze economie er weer bovenop te helpen.
pi_110651865
quote:
7s.gif Op zondag 22 april 2012 21:53 schreef remlof het volgende:

[..]

Bedank de PVV daar maar voor, die heeft ervoor gezorgd dat dit kabinet niet de maatregelen kon nemen die nodig zijn om onze economie er weer bovenop te helpen.
Het probleem zit hem in Brussel die een europese socialistische staat willen. Daarvoor moeten de noord europese landen krom liggen. Lijkt me een prima plan als wilders daar eens tegenaan gaat schoppen.
  zondag 22 april 2012 @ 21:57:11 #166
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_110651869
quote:
7s.gif Op zondag 22 april 2012 21:53 schreef remlof het volgende:

[..]

Bedank de PVV daar maar voor, die heeft ervoor gezorgd dat dit kabinet niet de maatregelen kon nemen die nodig zijn om onze economie er weer bovenop te helpen.
Ik wijs elke maatregel van dit kabinet al bij voorbaat van de hand. :6
  zondag 22 april 2012 @ 21:57:44 #167
104871 remlof
Europees federalist
pi_110651903
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 21:57 schreef Bombshell het volgende:

[..]

Het probleem zit hem in Brussel die een europese socialistische staat willen. Daarvoor moeten de noord europese landen krom liggen. Lijkt me een prima plan als wilders daar eens tegenaan gaat schoppen.
Tuurlijk joh, BNW is verderop.
  zondag 22 april 2012 @ 21:59:00 #168
293744 RichardHammond
Tante van Jan en Monique
pi_110651979
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 21:57 schreef Bombshell het volgende:

[..]

Het probleem zit hem in Brussel die een europese socialistische staat willen. Daarvoor moeten de noord europese landen krom liggen. Lijkt me een prima plan als wilders daar eens tegenaan gaat schoppen.
Alsjeblieft zeg, wat een onzin.
pi_110652005
quote:
10s.gif Op zondag 22 april 2012 21:57 schreef remlof het volgende:

[..]

Tuurlijk joh, BNW is verderop.
Er is een eurocrisis bezig weet niet of je het door hebt.
  zondag 22 april 2012 @ 22:00:01 #170
241662 Jian
Well, well, well
pi_110652044
quote:
7s.gif Op zondag 22 april 2012 21:53 schreef remlof het volgende:

[..]

Bedank de PVV daar maar voor, die heeft ervoor gezorgd dat dit kabinet niet de maatregelen kon nemen die nodig zijn om onze economie er weer bovenop te helpen.
Fijn dat je ineens zo begaan bent met het kabinet, het klinkt bijna oprecht, bijna zei ik hè ..... :{w
  zondag 22 april 2012 @ 22:00:20 #171
104871 remlof
Europees federalist
pi_110652065
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 21:59 schreef Bombshell het volgende:

[..]

Er is een eurocrisis bezig weet niet of je het door hebt.
Lees je hilarische post nog eens :')
pi_110652139
quote:
3s.gif Op zondag 22 april 2012 22:00 schreef remlof het volgende:

[..]

Lees je hilarische post nog eens :')
laat maar je wil het niet zien
  zondag 22 april 2012 @ 22:01:55 #173
241662 Jian
Well, well, well
pi_110652162
quote:
3s.gif Op zondag 22 april 2012 22:00 schreef remlof het volgende:

[..]

Lees je hilarische post nog eens :')
Als het om hilarisch gedrag gaat ben jij momenteel echt niet te kloppen hoor :')
  zondag 22 april 2012 @ 22:03:04 #174
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_110652239
quote:
14s.gif Op zondag 22 april 2012 21:39 schreef remlof het volgende:
Kroes: Wilders handelt onverantwoord en is leugenachtig

Ze stelt nadrukkelijk dat de harde begrotingsnormen primair een Nederlands idee waren. ‘Nederland heeft het voortouw genomen in deze discussie. En wij zijn in Brussel met z’n allen achter Nederland gaan staan en we hebben gezegd: dat is een goed plan.’
In 2005 stemde ongeveer 62 % tegen de Europese grondwet en iets zegt me dat er ook een fiks aantal tegen de euro en de Europese Unie gestemd zou hebben.
Het komt op me dan ook vreemd over als zo'n Kroes dan stelt dat het 'ons idee 'was en dat 'wij 'ergens achter staan :{w

Ik denk dat ze zich supervergist :Y
  zondag 22 april 2012 @ 22:03:46 #175
241662 Jian
Well, well, well
pi_110652300
quote:
7s.gif Op zondag 22 april 2012 21:53 schreef remlof het volgende:

[..]

Bedank de PVV daar maar voor, die heeft ervoor gezorgd dat dit kabinet niet de maatregelen kon nemen die nodig zijn om onze economie er weer bovenop te helpen.
Gelukkig kan de PvdA ze nog altijd een meerderheid bezorgen voor hun plannen ^O^
pi_110652317
quote:
2s.gif Op zondag 22 april 2012 22:03 schreef Flow3r het volgende:

[..]

In 2005 stemde ongeveer 62 % tegen de Europese grondwet en iets zegt me dat er ook een fiks aantal tegen de euro en de Europese Unie gestemd zou hebben.
Het komt me dan ook vreemd over als zo'n Kroes dan stelt dat het 'ons idee 'was en dat 'wij 'ergens achter staan :{w

Ik denk dat ze zich supervergist :Y
Walgelijk idd
  zondag 22 april 2012 @ 22:09:39 #177
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_110652700
Als je dan leest wat men als reden opgaf om tegen te stemmen...

http://www.volkskrant.nl/(...)opese-grondwet.dhtml

‘Nederland verliest de eigen identiteit’ en ‘Nederland betaalt te veel aan de EU’ of ‘Nederlanders raken banen kwijt aan buitenlanders’, waren de geluiden die te horen waren onder de kiezers.

Ook de gedachte dat Nederland met de nieuwe grondwet te weinig baas is in eigen land en te afhankelijk wordt van Europa, hoort in het rijtje argumenten van de tegenstemmers.

:D

Die lui als Kroes weten niet helemaal wat er leeft in Nederland w/
  zondag 22 april 2012 @ 22:09:40 #178
104871 remlof
Europees federalist
pi_110652701
quote:
2s.gif Op zondag 22 april 2012 22:03 schreef Flow3r het volgende:

[..]

In 2005 stemde ongeveer 62 % tegen de Europese grondwet en iets zegt me dat er ook een fiks aantal tegen de euro en de Europese Unie gestemd zou hebben.
Het komt op me dan ook vreemd over als zo'n Kroes dan stelt dat het 'ons idee 'was en dat 'wij 'ergens achter staan :{w

Ik denk dat ze zich supervergist :Y
Ik denk dat de gemiddelde burger te dom is om over zulke zaken te beslissen, dat referendum had er nooit moeten komen.
  zondag 22 april 2012 @ 22:10:49 #179
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_110652768
quote:
7s.gif Op zondag 22 april 2012 22:09 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik denk dat de gemiddelde burger te dom is om over zulke zaken te beslissen, dat referendum had er nooit moeten komen.
Dat kan best zijn, maar door die geluiden te negeren krijgen we straks Wilders als premier :D
pi_110652817
quote:
7s.gif Op zondag 22 april 2012 22:09 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik denk dat de gemiddelde burger te dom is om over zulke zaken te beslissen, dat referendum had er nooit moeten komen.
De burger lijkt toch gelijk te krijgen over bepaalde zaken die oa hierboven worden genoemd. Of jij ziet geen enkel probleem in de huidige europese situatie?
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 22 april 2012 @ 22:12:54 #181
862 Arcee
Look closer
pi_110652909
quote:
22.15-23.00 uur BRANDPUNT

Onderzoeksjournalistiek programma.
Presentatie:Fons de Poel,Aart Zeeman,
Wouter Kurpershoek en Sven Kockelmann.

Het onbestuurbare land
Een speciale live-uitzending naar
aanleiding van de stukgelopen
Catshuisonderhandelingen.Wat is er
misgegaan binnen de PVV? Zijn wij
het lachertje van Europa geworden?
En,hoe bieden we deze crisis het hoofd?

Met onder andere Sybrand van Haersma
Buma,Hero Brinkman,Hans Wiegel,Guy
Verhofstadt,Paul Schnabel en Diederik
Samsom.
Zometeen op Nederland 2.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  zondag 22 april 2012 @ 22:13:48 #182
241662 Jian
Well, well, well
pi_110652975
quote:
7s.gif Op zondag 22 april 2012 22:09 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik denk dat de gemiddelde burger te dom is om over zulke zaken te beslissen, dat referendum had er nooit moeten komen.
De arrogantie zeg :{w alsof die Europese Unie zo'n succes geworden is, dat hadden die domme burgers dan zeker toch nog wel door!
pi_110652986
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 22:12 schreef Arcee het volgende:

[..]

Zometeen op Nederland 2.
Aaah prachtige propaganda televisie bij onze linkse vrienden van de NOS.
  zondag 22 april 2012 @ 22:15:07 #184
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_110653059
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 22:13 schreef Bombshell het volgende:

[..]

Aaah prachtige propaganda televisie bij onze linkse vrienden van de NOS.
Een Wildersbash-uurtje _O_
pi_110653172
quote:
2s.gif Op zondag 22 april 2012 22:15 schreef Flow3r het volgende:

[..]

Een Wildersbash-uurtje _O_
Yup Remlof zal vast zitten te kwijlen
  zondag 22 april 2012 @ 23:07:43 #186
104871 remlof
Europees federalist
pi_110656281
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 22:13 schreef Bombshell het volgende:

[..]

Aaah prachtige propaganda televisie bij onze linkse vrienden van de NOS.
Geweldige uitzending van Brandpunt inderdaad.

Maar Brandpunt is van de KRO, je algemene kennis strekt niet erg ver hè?
  Moderator zondag 22 april 2012 @ 23:07:50 #187
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_110656295
quote:
7s.gif Op zondag 22 april 2012 22:09 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik denk dat de gemiddelde burger te dom is om over zulke zaken te beslissen, dat referendum had er nooit moeten komen.
de gemiddelde burger is daar niet te dom voor maar heeft er simpelweg niet genoeg info voor en zolang je die informatie niet verschaft (werd allemaal voor of tegen gekleurd gegeven) dan moet je idd geen referendum houden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 22 april 2012 @ 23:09:39 #188
104871 remlof
Europees federalist
pi_110656416
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 23:07 schreef sp3c het volgende:

[..]

de gemiddelde burger is daar niet te dom voor maar heeft er simpelweg niet genoeg info voor en zolang je die informatie niet verschaft (werd allemaal voor of tegen gekleurd gegeven) dan moet je idd geen referendum houden
Over zo'n complexe zaak als de Europese eenwording kan je simpelweg niet alle informatie aan iedereen verstrekken.

En we hebben een parlementaire democratie, dat houdt in dat we volksvertegenwoordigers kiezen die zich verdiepen in de beleidsmaterie en de beslissingen voor ons nemen.

Referenda horen simpelweg niet thuis in een parlementaire democratie.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 22 april 2012 @ 23:10:38 #189
862 Arcee
Look closer
pi_110656476
Brinkman stapt over naar de VVD. :Y

Hij wil zeker meedoen aan de verkiezingen, maar heeft nog geen plannen voor een eigen partij.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_110656583
quote:
7s.gif Op zondag 22 april 2012 22:09 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik denk dat de gemiddelde burger te dom is om over zulke zaken te beslissen, dat referendum had er nooit moeten komen.
Het is een feit dat de meeste politici het niet snapten dus waarom je dan voor zou stemmen is even idioot dan te stellen dan dat er helemaal geen referendum moest komen. Bovendien bestaat er niets democratischer dan dat, ik vind dat er veel te weinig referenda zijn geweest met betrekking tot Europa.
  zondag 22 april 2012 @ 23:13:04 #191
104871 remlof
Europees federalist
pi_110656608
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 23:10 schreef Arcee het volgende:
Brinkman stapt over naar de VVD. :Y

Hij wil zeker meedoen aan de verkiezingen, maar heeft nog geen plannen voor een eigen partij.
Ik denk niet dat de VVD hem wil hebben :')
  zondag 22 april 2012 @ 23:13:11 #192
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_110656614
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 23:07 schreef sp3c het volgende:

[..]

de gemiddelde burger is daar niet te dom voor maar heeft er simpelweg niet genoeg info voor en zolang je die informatie niet verschaft (werd allemaal voor of tegen gekleurd gegeven) dan moet je idd geen referendum houden
Zover ik me herinner waren de geluiden voornamelijk positief en toch stemde men veelal tegen.
Ik denk dat mensen die geluiden niet meer geloven en er niet meer intrappen.

Het is sowieso de schuld van alle andere partijen dat Wilders zo groot geworden is, zij hebben heel veel laten liggen en naar veel kiezers niet geluisterd.
  Moderator zondag 22 april 2012 @ 23:14:39 #193
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_110656682
quote:
7s.gif Op zondag 22 april 2012 23:09 schreef remlof het volgende:

[..]

Over zo'n complexe zaak als de Europese eenwording kan je simpelweg niet alle informatie aan iedereen verstrekken.

En we hebben een parlementaire democratie, dat houdt in dat we volksvertegenwoordigers kiezen die zich verdiepen in de beleidsmaterie en de beslissingen voor ons nemen.

Referenda horen simpelweg niet thuis in een parlementaire democratie.
geloof ik niet in

je hoeft niet het complete beleid via referendums uit te stippelen maar zaken met een dusdanige impact als de Euro of die grondwet moet je niet in achterkamertjes regelen want daar denken mensen simpelweg niet over na als ze naar de stembus gaan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_110656733
quote:
14s.gif Op zondag 22 april 2012 23:07 schreef remlof het volgende:

[..]

Geweldige uitzending van Brandpunt inderdaad.

Maar Brandpunt is van de KRO, je algemene kennis strekt niet erg ver hè?
Dat Brandpunt van de KRO is valt volgens jou onder algemene kennis? :')
Het wordt op Ned 2 uitgezonden dat zegt genoeg.
pi_110656816
quote:
7s.gif Op zondag 22 april 2012 23:09 schreef remlof het volgende:

[..]

Over zo'n complexe zaak als de Europese eenwording kan je simpelweg niet alle informatie aan iedereen verstrekken.

En we hebben een parlementaire democratie, dat houdt in dat we volksvertegenwoordigers kiezen die zich verdiepen in de beleidsmaterie en de beslissingen voor ons nemen.

Referenda horen simpelweg niet thuis in een parlementaire democratie.
Als je dat zegt vind je ook dat de burger eigenlijk helemaal niet mag stemmen. De zaken die in Nederland spelen zijn dan ook te ingewikkeld voor hun.
pi_110656935
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 23:17 schreef Bombshell het volgende:

[..]

Als je dat zegt vind je ook dat de burger eigenlijk helemaal niet mag stemmen. De zaken die in Nederland spelen zijn dan ook te ingewikkeld voor hun.
Dat is natuurlijk de volgende stap, ik merk dit vooral op Fok! waar mensen zich zo ergeren aan de keuzes van een ander dat ze intelligentie willen laten meewegen met het stemrecht.
  zondag 22 april 2012 @ 23:21:43 #197
104871 remlof
Europees federalist
pi_110657050
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 23:17 schreef Bombshell het volgende:

[..]

Als je dat zegt vind je ook dat de burger eigenlijk helemaal niet mag stemmen. De zaken die in Nederland spelen zijn dan ook te ingewikkeld voor hun.
Nee, ik zeg alleen dat je het maken van beleid moet overlaten aan mensen die zich er in verdiept hebben. En die mensen kiezen wij, afhankelijk van je politieke voorkeur.
  zondag 22 april 2012 @ 23:22:14 #198
104871 remlof
Europees federalist
pi_110657069
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 23:15 schreef Bombshell het volgende:

[..]

Dat Brandpunt van de KRO is valt volgens jou onder algemene kennis? :')
Het wordt op Ned 2 uitgezonden dat zegt genoeg.
Jij bent echt niet de intelligentste hè?
pi_110657158
quote:
15s.gif Op zondag 22 april 2012 23:22 schreef remlof het volgende:

[..]

Jij bent echt niet de intelligentste hè?
Ach krijg je een beetje tegenspraak en ga je zulke dingen zeggen.
Maar vertel waarom denk je dat?
  zondag 22 april 2012 @ 23:25:03 #200
104871 remlof
Europees federalist
pi_110657202
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 23:23 schreef Bombshell het volgende:

[..]

Ach krijg je een beetje tegenspraak en ga je zulke dingen zeggen.
Maar vertel waarom denk je dat?
Omdat je geen nuances ziet.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')