abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 21 april 2012 @ 17:43:48 #1
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_110600982
quote:
14s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:40 schreef Tijn het volgende:

[..]

Precies. Lekker belangrijk dat luxe goederen een klein beetje duurder wordt. Als we daarmee bezuinigingen op de zorg of onderwijs kunnen voorkomen, is dat natuurlijk een prima plan.

En vooral: schrap die stomme straaljagers eens een keer :|W
Niemand die gaat pleiten om de JSF te schrappen hoor. Je ziet wel wat er met Pim gebeurd is.
If not now, then when.
pi_110601000
JaapJansen twitterde op zaterdag 21-04-2012 om 17:06:04 Verworpen Catshuisakkoord: 14,2 miljard bezuinigen, tekort in 2013 2,8%, lage btw +1%, hoge btw +2%, aow op 66 in 2015, nullijn ambtenaren reageer retweet
Kan iemand uitleggen hoe dit AOW'ers zo zwaar raakt? :?
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
pi_110601003
Rutte heeft toch maar mooi in de Donald Duck gestaan! Men kan dus niet zeggen dat er niks is bereikt inde afgelopen periode!
pi_110601025
Eindelijk,schade schade alles ist vorbei VVD und CDA. *O*
pi_110601029
quote:
14s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:45 schreef attila_de_hun het volgende:
Rutte heeft toch maar mooi in de Donald Duck gestaan! Men kan dus niet zeggen dat er niks is bereikt inde afgelopen periode!
:D

dat was geen week te laat idd
know'm sayin?
×
word? word.
  zaterdag 21 april 2012 @ 17:46:25 #7
326858 Toekito
Fietst zich de pleuris
pi_110601059
quote:
14s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:45 schreef attila_de_hun het volgende:
Rutte heeft toch maar mooi in de Donald Duck gestaan! Men kan dus niet zeggen dat er niks is bereikt inde afgelopen periode!
En Wilders was jaloers :Y Dat is de echte reden van de breuk.
PS4-tag: TJDoornbos// Origin: Toek85
Sporten voor Sophia
  Redactie Frontpage / Sport zaterdag 21 april 2012 @ 17:46:52 #8
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_110601073
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:44 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
JaapJansen twitterde op zaterdag 21-04-2012 om 17:06:04 Verworpen Catshuisakkoord: 14,2 miljard bezuinigen, tekort in 2013 2,8%, lage btw +1%, hoge btw +2%, aow op 66 in 2015, nullijn ambtenaren reageer retweet
Kan iemand uitleggen hoe dit AOW'ers zo zwaar raakt? :?
ik denk dat Wilders meer doelt op de hogere eigen bijdrage voor medicijnen die naar 9 euro per keer zou gaan. En verder had hij het vooral over die 3% voor Europa.
Altijd onderweg naar het avontuur
  zaterdag 21 april 2012 @ 17:47:00 #9
326858 Toekito
Fietst zich de pleuris
pi_110601075
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:44 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

Niemand die gaat pleiten om de JSF te schrappen hoor. Je ziet wel wat er met Pim gebeurd is.
is die gedood door een JSF dan?
PS4-tag: TJDoornbos// Origin: Toek85
Sporten voor Sophia
pi_110601078
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:44 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
JaapJansen twitterde op zaterdag 21-04-2012 om 17:06:04 Verworpen Catshuisakkoord: 14,2 miljard bezuinigen, tekort in 2013 2,8%, lage btw +1%, hoge btw +2%, aow op 66 in 2015, nullijn ambtenaren reageer retweet
Kan iemand uitleggen hoe dit AOW'ers zo zwaar raakt? :?
Dr zal nog wel iets meer zijn dan die dingen.
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
  Redactie Frontpage / Sport zaterdag 21 april 2012 @ 17:47:39 #11
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_110601097
quote:
19s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:47 schreef Toekito het volgende:

[..]

is die gedood door een JSF dan?
precies. Een vliegtuig had het niet tegen kunnen houden.
Altijd onderweg naar het avontuur
pi_110601105
quote:
19s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:47 schreef Toekito het volgende:

[..]

is die gedood door een JSF dan?
Hij pleitte ervoor dat de JSF financiering/aankoop moest stoppen. Dit heeft hem o.a. de kop gekost. Ingewikkeld verhaal is het.
If not now, then when.
  zaterdag 21 april 2012 @ 17:49:14 #13
326858 Toekito
Fietst zich de pleuris
pi_110601146
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:47 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

Hij pleitte ervoor dat de JSF financiering/aankoop moest stoppen. Dit heeft hem o.a. de kop gekost. Ingewikkeld verhaal is het.
Die JSF was echt de reden van Volkert niet hoor. Of geloof je werkelijk dat die Amerikanen even belde met Mr De Graaf?
PS4-tag: TJDoornbos// Origin: Toek85
Sporten voor Sophia
  zaterdag 21 april 2012 @ 17:49:15 #14
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_110601149
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:47 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

Hij pleitte ervoor dat de JSF financiering/aankoop moest stoppen. Dit heeft hem o.a. de kop gekost. Ingewikkeld verhaal is het.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
pi_110601203
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:47 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

Hij pleitte ervoor dat de JSF financiering/aankoop moest stoppen. Dit heeft hem o.a. de kop gekost. Ingewikkeld verhaal is het.
Volkert van der Graaf was idd vast voor de JSF :D
pi_110601226
quote:
19s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:49 schreef Toekito het volgende:

[..]

Die JSF was echt de reden van Volkert niet hoor. Of geloof je werkelijk dat die Amerikanen even belde met Mr De Graaf?
Was zeker AIVD?? :+
  zaterdag 21 april 2012 @ 17:51:31 #17
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_110601227
quote:
10s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:45 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
Eindelijk,schade schade alles ist vorbei VVD und CDA. *O*
Eindelijk :) indeed.
graag op anoniem
pi_110601239
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:50 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Volkert van der Graaf was idd vast voor de JSF :D
Volkert was een lobbyist voor Lockheed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_110601248
quote:
9s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Volkert was een lobbyist voor Lockheed.
Greenpeace toch??
  zaterdag 21 april 2012 @ 17:52:25 #20
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_110601261
Oh en dag triple A status. :W
graag op anoniem
pi_110601267
quote:
19s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:49 schreef Toekito het volgende:

[..]

Die JSF was echt de reden van Volkert niet hoor. Of geloof je werkelijk dat die Amerikanen even belde met Mr De Graaf?
Pim Fortuyn wist al dat zijn uitspraken over de JSF z'n dood konden worden. Ik weet niet onder welke steen jij gelegen hebt?
If not now, then when.
  zaterdag 21 april 2012 @ 17:52:56 #22
302800 Frith
fictief en almachtig
pi_110601275
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:52 schreef KingRoland het volgende:
Oh en dag triple A status. :W
ah ja, dat ook nog.
  zaterdag 21 april 2012 @ 17:53:53 #23
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_110601317
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:52 schreef Frith het volgende:

[..]

ah ja, dat ook nog.
Leuke UI heb jij
graag op anoniem
  zaterdag 21 april 2012 @ 17:54:08 #24
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_110601325
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:52 schreef KingRoland het volgende:
Oh en dag triple A status. :W
Ja, dat zal maandag wel het nieuws worden :{
pi_110601331
Hero schetst al doemscenarios op radio1 O+
know'm sayin?
×
word? word.
  zaterdag 21 april 2012 @ 17:55:01 #26
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_110601354
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:52 schreef KingRoland het volgende:
Oh en dag triple A status. :W
En?
  zaterdag 21 april 2012 @ 17:55:27 #27
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_110601366
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:54 schreef alors het volgende:
Hero schetst al doemscenarios op radio1 O+
Oh vertel O+
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  zaterdag 21 april 2012 @ 17:55:28 #28
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_110601368
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:55 schreef betyar het volgende:

[..]

En?
Rente op staatsschuld omhoog -> groter begrotingstekort.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
pi_110601391
If not now, then when.
  zaterdag 21 april 2012 @ 17:56:09 #30
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_110601397
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:55 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

Rente op staatsschuld omhoog -> groter begrotingstekort.
En?
  zaterdag 21 april 2012 @ 17:56:16 #31
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_110601402
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:55 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

Rente op staatsschuld omhoog -> groter begrotingstekort.
Waarmee de kans van een boete vanuit Brussel ook groter wordt.
  zaterdag 21 april 2012 @ 17:56:40 #32
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_110601415
graag op anoniem
  zaterdag 21 april 2012 @ 17:56:58 #33
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_110601427
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:56 schreef betyar het volgende:

[..]

En?
En? Meer geld uitgeven dat er niet is -> rekening doorgeven aan de toekomst. Ga je daar ook "en" op zeggen?
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
  zaterdag 21 april 2012 @ 17:57:10 #34
104871 remlof
Europees federalist
  zaterdag 21 april 2012 @ 17:57:14 #35
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_110601442
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:56 schreef betyar het volgende:

[..]

En?
Nog meer bezuinigingen, waarmee alles nog kutter wordt voor iedereen.

Maar hey, we mogen straks wel overal 130 en hebben mooie nieuwe straaljagers :')
  Redactie Frontpage / Sport zaterdag 21 april 2012 @ 17:57:23 #36
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_110601448
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:54 schreef alors het volgende:
Hero schetst al doemscenarios op radio1 O+
verwondert me niets
Altijd onderweg naar het avontuur
pi_110601459
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:56 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

En? Meer geld uitgeven dat er niet is -> rekening doorgeven aan de toekomst. Ga je daar ook "en" op zeggen?
Vervelend inderdaad, maar ik had er weinig vertrouwen dat deze club met een goede, toekomstbestendige hervormingsagenda zou komen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 21 april 2012 @ 17:58:15 #38
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_110601480
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Vervelend inderdaad, maar ik had er weinig vertrouwen dat deze club met een goede, toekomstbestendige hervormingsagenda zou komen.
Dat vertrouwen hadden de rating agencies nog wel. Net. Nu niet meer.
  zaterdag 21 april 2012 @ 17:58:39 #39
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_110601488
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:56 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

En? Meer geld uitgeven dat er niet is -> rekening doorgeven aan de toekomst. Ga je daar ook "en" op zeggen?
Dus moet je zorgen dat er meer geld binnen komt, ofwel geld halen bij de burger.
  zaterdag 21 april 2012 @ 17:58:59 #40
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_110601503
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Vervelend inderdaad, maar ik had er weinig vertrouwen dat deze club met een goede, toekomstbestendige hervormingsagenda zou komen.
Dat ben ik met je eens, maar dat wisten we 7 weken geleden ook wel. En ook dat voorspelde tekort dat 7 weken geleden op tafel lag zagen we al maanden en maanden aankomen. Er was dus ruim de tijd om er wél iets aan te doen.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
pi_110601508
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:58 schreef betyar het volgende:

[..]

Dus moet je zorgen dat er meer geld binnen komt, ofwel geld halen bij de burger.
Nog meer belasting betalen. :(
  zaterdag 21 april 2012 @ 17:59:23 #42
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_110601521
quote:
14s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:57 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nog meer bezuinigingen, waarmee alles nog kutter wordt voor iedereen.

Maar hey, we mogen straks wel overal 130 en hebben mooie nieuwe straaljagers :')
Nog kutter? Verklaar......
  zaterdag 21 april 2012 @ 17:59:41 #43
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_110601527
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:58 schreef betyar het volgende:

[..]

Dus moet je zorgen dat er meer geld binnen komt, ofwel geld halen bij de burger.
Precies, waarmee de koopkracht dus achteruit gaat en de economie nog verder in het slop raakt. Hogere belasting en minder voorzieningen zijn onvermijdelijk. Kortom: alles wordt kutter.
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:00:02 #44
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_110601543
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:59 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Nog meer belasting betalen. :(
Is een optie.
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:00:03 #45
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_110601546
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:59 schreef betyar het volgende:

[..]

Nog kutter? Verklaar......
Oh je betaalt graag veel belasting en krijgt daar minder voor terug?
pi_110601549
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:58 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens, maar dat wisten we 7 weken geleden ook wel. En ook dat onderhandelen dat 7 weken geleden begon zagen we al maanden en maanden aankomen. Er was dus ruim de tijd om er wél iets aan te doen.
Die onderhandelingen waren natuurlijk ook een aanfluiting. Het is al idioot dat die zeven weken in beslag nemen en als de gesprekken dan ook nog eens mislukken..
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:00:38 #47
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_110601563
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:47 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

Hij pleitte ervoor dat de JSF financiering/aankoop moest stoppen. Dit heeft hem o.a. de kop gekost. Ingewikkeld verhaal is het.
Heb je bronnen?
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:00:46 #48
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_110601567
quote:
10s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:00 schreef Tijn het volgende:

[..]

Oh je betaalt graag veel belasting en krijgt daar minder voor terug?
Ik ben best bereid in te leveren als dat ten goede komt voor Nederland.
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:01:44 #49
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_110601597
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:56 schreef Tijn het volgende:

[..]

Waarmee de kans van een boete vanuit Brussel ook groter wordt.
Een boete geven als iemand moeite heeft met financiën vind ik op zich al merkwaardig, maar het past wel in het huidige beleid.
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:02:24 #50
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_110601618
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:00 schreef betyar het volgende:

[..]

Ik ben best bereid in te leveren als dat ten goede komt voor Nederland.
Precies, we moeten toch inleveren, je ontkomt er niet aan :).
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:02:38 #51
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_110601626
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:01 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Een boete geven als iemand moeite heeft met financiën vind ik op zich al merkwaardig, maar het past wel in het huidige beleid.
Tsja, dat was bekend toen de afspraken werden gemaakt. Nederland is juist altijd groot voorstander geweest van boetes bij het breken van overeenkomsten.
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:02:59 #52
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_110601642
quote:
10s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:00 schreef Tijn het volgende:

[..]

Oh je betaalt graag veel belasting en krijgt daar minder voor terug?
Leuk is anders maar het is niet onoverkomelijk :)
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_110601700
De Telegraaf laat Greet vallen, ik ben benieuwd naar de nieuwe peilingen van Maurice. Gaat de PVV omhoog of omlaag?
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:05:50 #54
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_110601734
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:04 schreef Jojoke het volgende:
De Telegraaf laat Greet vallen, ik ben benieuwd naar de nieuwe peilingen van Maurice. Gaat de PVV omhoog of omlaag?
Ik acht het gros van onze AOW-ers toch redelijk slim, dus ik denk dat de PVV omlaag gaat. Geert's argumentatie om na 7 weken onderhandelen toch het plan te laten vallen, was zeer zwak.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:06:23 #55
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_110601761
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:00 schreef betyar het volgende:

[..]

Ik ben best bereid in te leveren als dat ten goede komt voor Nederland.
Ik vind sommige belastingverhogingen ook best acceptabel, zoals bijvoorbeeld op het hoge BTW-tarief. Maar de economie help je natuurlijk niet door de koopkracht van de burgers te verlagen. Ik zie liever dat ze bijvoorbeeld de JSF en de HRA lekker schrappen, in plaats van bijvoorbeeld het griffierecht te verhogen en te bezuinigen op onderwijs en de zorg.
pi_110601788
Het zou de media overigens sieren als Wilders straks het podium wordt ontzegd voor de landelijke tv-debatten. De non-constructieve manier van valse beloften toezeggen en zijn algehele manier van draaikonterige politiek bedrijven zit echt niemand op te wachten. Deze joker heeft willens en wetens Nederland een hoop geld gekost door 7 weken lang een toneelstuk te spelen met 0,0 resultaat.
One man's trash, another man's treasure.
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:08:43 #58
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_110601852
Of misschien zou dit te mooi om waar te zijn.. ( Voor sommige dan )
graag op anoniem
pi_110601891
MaMart76 twitterde op zaterdag 21-04-2012 om 18:07:33 Toch weer #Catshuis; opvallend dat Wilders het over zijn kiezers heeft. Ik maar denken dat politici er voor alle ruim 16,5 mln NLers waren. reageer retweet
If not now, then when.
pi_110601946
quote:
19s.gif Op zaterdag 21 april 2012 17:47 schreef Toekito het volgende:

[..]

is die gedood door een JSF dan?
Uit een artikeltje van een paar regels in het AD op de dag van de moord, blijkt inderdaad dat Fortuyn bezoek heeft gehad van belanghebbenden: 'De Amerikaanse ambassadeur Sobel en hoge luchtmachtofficieren hebben bij LPF-lijsttrekker Pim Fortuyn gepleit voor Nederlandse deelname aan de ontwikkeling van de Joint Strike Fighter.' Willem Oltmans in Het Parool van zes januari van dit jaar:

'Pim Fortuyn heeft in zijn boekje over Paars, op pagina 84 en 85, geschreven dat hij de hele luchtmacht wilde opdoeken. Sobel, de Amerikaanse ambassadeur, is door Bush aangesteld om die tien miljard binnen te halen.''

[Het Parool:] Tien miljard?
[Oltmans:] "Ja, voor de Joint Strike Fighter. Dat je dat niet begrijpt..."

-Pim Fortuyn was tegen de JSF.
"Ja, en daarom wilde Sobel vorig jaar met Pim praten over de JSF. Pim heeft me dat zelf verteld. Albert de Booij was ook bij dat gesprek aanwezig, omdat Pims Engels zo slecht was. Hij heeft mij verteld dat de ambassadeur zich schor heeft geluld om Pim over te halen die vliegtuigen te aanvaarden."

-En dat is gelukt?
"Volgens De Booij had de ambassadeur Pim al een heel eind omgeturnd. Pim zei tegen mij iets heel anders, maar goed, die is er niet meer. Waar het om gaat, is dat Sobel in een interview met NRC Handelsblad ontkent dat hij met Pim over dat vliegtuig heeft gesproken. Toen ik dat las, dacht ik: de vent liegt. De vraag is: waarom liegt de Amerikaanse ambassadeur?"

-Ja, waarom?
"Om daarachter te komen, heb ik een fax gestuurd naar meneer Sobel. Waarom liegt u? Why do you lie?"

-En wat zei meneer Sobel?
"Nadat ik die fax had gestuurd, werd ik gebeld door een man uit Huizen. Die noemde zijn naam en telefoonnummer. 'U kunt bij de politie navragen wie ik ben, want ik ben zeer bekend. Ik wil u wel waarschuwen dat als u doorgaat de Amerikaanse ambassadeur te bestoken met faxen' - nou, ik had één fax gestuurd - 'en u zou naar Amerika gaan, dan komt u in een psychiatrische kliniek.' Letterlijk zei hij dat. 'En als u hier blijft, dan zou ik maar uitkijken, want dan krijgt u een kogel.' Nou, daar ben ik wel van geschrokken. Het is de eerste keer dat ik die beurt krijg, hè."

-En hoe voelt dat?
"Ik sla alarm. Pim zei ook: ze gaan me vermoorden, en ze hebben het gedaan."

-Is het een complot?
"Ik heb geen flauw idee! Maar ik denk dat Sobel de aandacht van Fortuyn wilde afleiden. Je weet wie Pim hebben opgeruimd? Dat hebben de Hollandse boertjes niet gedaan."

-Oh, ik dacht dat Volkert...
"Ja, wat dacht u? Wij schieten toch geen mensen dood in dit land? Het was voor de Amerikanen toch van het allergrootste belang die tien miljard binnen te halen?"

-Dus u denkt dat de Amerikanen Pim Fortuyn hebben vermoord?
"Dat denk ik, ja. Dat vinden ze natuurlijk ontzéttend vervelend dat ik dat denk."

-Vandaar dat ze nu achter u aan zitten. Heeft u de AIVD al gebeld?
"Vandaag komt mijn advocaat terug, dan ga ik stennis trappen."'
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:12:04 #61
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_110601969
quote:
14s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:06 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik vind sommige belastingverhogingen ook best acceptabel, zoals bijvoorbeeld op het hoge BTW-tarief. Maar de economie help je natuurlijk niet door de koopkracht van de burgers te verlagen. Ik zie liever dat ze bijvoorbeeld de JSF en de HRA lekker schrappen, in plaats van bijvoorbeeld het griffierecht te verhogen en te bezuinigen op onderwijs en de zorg.
Geld halen waar het zit en niet met een kaasschaaf die laatste euro's bij de minderbedeelde van de rug schrapen.
pi_110601993
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:02 schreef Tijn het volgende:

[..]

Tsja, dat was bekend toen de afspraken werden gemaakt. Nederland is juist altijd groot voorstander geweest van boetes bij het breken van overeenkomsten.
Het was Zalm idee!VVD dus! :*
pi_110602039
quote:
14s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:09 schreef Yuri_Boyka het volgende:
MaMart76 twitterde op zaterdag 21-04-2012 om 18:07:33 Toch weer #Catshuis; opvallend dat Wilders het over zijn kiezers heeft. Ik maar denken dat politici er voor alle ruim 16,5 mln NLers waren. reageer retweet
Dom gelul. Politici zijn er voor hun kiezers. Maar daar zal iemand die gelooft dat een pedo door god is aangesproken wel niet snappen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_110602050
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:12 schreef betyar het volgende:

[..]

Geld halen waar het zit...
En zodra het weer goed gaat met de economie, mag het geld ook weer die kant op, of dat dan weer niet? Hypocriet gedoe.

Iedereen hetzelfde percentuele koopkracht verlies, dat is pas echt 'eerlijk'.
Steun je politieke partij, verander je UserIcon!
[UserIcons] Steunt uw partij!
BF4: SeanFerdi
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:15:02 #65
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_110602059
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:12 schreef betyar het volgende:

[..]

Geld halen waar het zit en niet met een kaasschaaf die laatste euro's bij de minderbedeelde van de rug schrapen.
Lage BTW omhoog en 9 euro eigen bijdrage per recept zijn dan wellicht minder goede keuzes. Maar het plan wat er lag laat toch iedereen meer betalen? HRA zou aangepakt worden, hoge BTW tarief omhoog, eerder de AOW omhoog naar 65?
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:16:04 #66
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_110602087
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:14 schreef SeanFerdi het volgende:

[..]

En zodra het weer goed gaat met de economie, mag het geld ook weer die kant op, of dat dan weer niet? Hypocriet gedoe.

Iedereen hetzelfde percentuele koopkracht verlies, dat is pas echt 'eerlijk'.
Nee. Ik ben dan ook niet eerlijk.
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:16:07 #67
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_110602090
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:14 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Dom gelul. Politici zijn er voor hun kiezers. Maar daar zal iemand die gelooft dat een pedo door god is aangesproken wel niet snappen.
In tijden van crisis horen politici (en zeker degenen die regeren) er voor de gehele bevolking te zijn.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:16:11 #68
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_110602092
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:14 schreef SeanFerdi het volgende:

[..]

En zodra het weer goed gaat met de economie, mag het geld ook weer die kant op, of dat dan weer niet?
Het zou mooi zijn als we in een hoogconjunctuur wat van onze staatsschuld zouden proberen af te lossen in plaats van nu.
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:17:46 #69
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_110602146
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:16 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het zou mooi zijn als we in een hoogconjunctuur wat van onze staatsschuld zouden proberen af te lossen in plaats van nu.
Hadden we eerder moeten bedenken ;(. In de jaren '90 bijvoorbeeld ;(. Helaas straffen Brussel en de financiële wereld ons nú af op een te hoge staatsschuld.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_110602158
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:16 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het zou mooi zijn als we in een hoogconjunctuur wat van onze staatsschuld zouden proberen af te lossen in plaats van nu.
Dat had inderdaad moeten gebeuren toen de conjunctuur hoog zat, dat is niet gebeurt onder paars, maar dat is geen reden om nu de teugels te laten vieren. Want dan wordt alleen maar nog moeilijker om de financiën later onder controle te krijgen.
Steun je politieke partij, verander je UserIcon!
[UserIcons] Steunt uw partij!
BF4: SeanFerdi
pi_110602190
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:16 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het zou mooi zijn als we in een hoogconjunctuur wat van onze staatsschuld zouden proberen af te lossen in plaats van nu.
Klopt, maar electoraal gezien is dat zelfmoord. Daarom is het in de praktijk vaak makkelijker om in slechte tijden te bezuinigen.
pi_110602264
Arbeidsmarkt (WW, ontslagrecht) en woningmarkt (HRA en huurmarkt) werd niet of nauwelijks aangepakt in het pakket wat op tafel lag. :')
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:22:10 #73
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_110602282
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:17 schreef MaLo het volgende:

[..]

Hadden we eerder moeten bedenken ;(. In de jaren '90 bijvoorbeeld ;(. Helaas straffen Brussel en de financiële wereld ons nú af op een te hoge staatsschuld.
En terecht.
pi_110602303
quote:
14s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:22 schreef Tijn het volgende:

[..]

En terecht.
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:23:16 #75
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_110602315
quote:
14s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:22 schreef Tijn het volgende:

[..]

En terecht.
Eens hoor :)
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:23:20 #76
177885 JoaC
Het is patat
pi_110602318
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:18 schreef SeanFerdi het volgende:

[..]

Dat had inderdaad moeten gebeuren toen de conjunctuur hoog zat, dat is niet gebeurt onder paars, maar dat is geen reden om nu de teugels te laten vieren. Want dan wordt alleen maar nog moeilijker om de financiën later onder controle te krijgen.
Juist onder paars is er bezuinigd en hervormd, terwijl het onder van Agt/Lubbers opliep
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:24:09 #77
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_110602337
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:23 schreef JoaC het volgende:

[..]

Juist onder paars is er bezuinigd en hervormd, terwijl het onder van Agt/Lubbers opliep
Inderdaad, onder Paars werd er nog wel wat staatsschuld afgelost. Vooral na Kok maar voor de crisis is er een potje van gemaakt.
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:24:45 #78
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_110602358
2,5 % voor de "normale" Nederlander achteruit in 2013. 3% minder voor AOW-ers in 2013.
Daar heeft Geert het op laten klappen. Zegt hij.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:26:10 #79
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_110602396

*gniffel*
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
pi_110602414
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:24 schreef MaLo het volgende:
2,5 % voor de "normale" Nederlander achteruit in 2013. 3% minder voor AOW-ers in 2013.
Daar heeft Geert het op laten klappen. Zegt hij.
9 euro per recept, 2% btw verhoging nog niet meegerekend he..

En dat waren de hoofdlijnen. Echter heb ik niks gehoord over aanpassing hypotheekrenteaftrek (die ook verder in europa word bekritiseerd)
It's no use crying over spilt milk... Unless that was Jack Bauer's milk. Oh you are so screwed.
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:27:05 #81
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_110602421
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:24 schreef MaLo het volgende:
2,5 % voor de "normale" Nederlander achteruit in 2013. 3% minder voor AOW-ers in 2013.
Daar heeft Geert het op laten klappen. Zegt hij.
Welnee. Hij ziet wat er in Limburg gebeurde en was als de dood dat dit landelijk ook zou gebeuren. Dus door dit te laten klappen kan hij mooi weer spelen en zich opwerpen als de redder van de werkers.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_110602449
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Welnee. Hij ziet wat er in Limburg gebeurde en was als de dood dat dit landelijk ook zou gebeuren. Dus door dit te laten klappen kan hij mooi weer spelen en zich opwerpen als de redder van de werkers.
Net PVDA dus!!
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:29:01 #83
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_110602482
Als onze politici er zouden zijn voor het landsbelang (en niet voor het partijbelang of het eigenbelang), dan zouden ze vanavond nog een regering van Nationale Eenheid oprichten om de nodige bezuinigingen er doorheen te jassen. Dat spaart een boel geld.
The End Times are wild
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:29:15 #84
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_110602492
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:27 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Net PVDA dus!!
Geen idee. Ik ben niet op de hoogte van de strategie van Belgische politieke partijen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:29:35 #85
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_110602504
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:26 schreef Dethroned het volgende:

[..]

9 euro per recept, 2% btw verhoging nog niet meegerekend he..

En dat waren de hoofdlijnen. Echter heb ik niks gehoord over aanpassing hypotheekrenteaftrek (die ook verder in europa word bekritiseerd)
Ik heb Wilders alleen maar gehoord over de AOW-ers :).
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Welnee. Hij ziet wat er in Limburg gebeurde en was als de dood dat dit landelijk ook zou gebeuren. Dus door dit te laten klappen kan hij mooi weer spelen en zich opwerpen als de redder van de werkers.
Ik zeg dan ook: Zegt hij (Geert) :P. Ik denk ook wel dat dit niet dé reden kan zijn, na 7 weken onderhandelen.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:29:51 #86
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_110602512
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:29 schreef LXIV het volgende:
Als onze politici er zouden zijn voor het landsbelang (en niet voor het partijbelang of het eigenbelang), dan zouden ze vanavond nog een regering van Nationale Eenheid oprichten om de nodige bezuinigingen er doorheen te jassen. Dat spaart een boel geld.
TRUE.
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:30:12 #87
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_110602522
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:21 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
Arbeidsmarkt (WW, ontslagrecht) en woningmarkt (HRA en huurmarkt) werd niet of nauwelijks aangepakt in het pakket wat op tafel lag. :')
Nee, terwijl dat nu juist de zaken zijn die structureel en op langere termijn echt iets zullen verbeteren. Al die kaasschaafbezuinigingen komen als een boomerang terug in de vorm van minder belastingopbrengsten.
The End Times are wild
pi_110602525
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:29 schreef LXIV het volgende:
Als onze politici er zouden zijn voor het landsbelang (en niet voor het partijbelang of het eigenbelang), dan zouden ze vanavond nog een regering van Nationale Eenheid oprichten om de nodige bezuinigingen er doorheen te jassen. Dat spaart een boel geld.
Precies.

Een zakenkabinet lijkt me eigenlijk ook zo slecht nog niet.
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:31:23 #89
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_110602559
NRC:
Dit site van het Centraal Planbureau ligt plat. Lees hier het document met de doorberekening van het Catshuispakket.

Cpb Notitie 20apr2012 ing Catshuispakket Hoofdtabellen (1)
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:32:20 #90
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_110602600
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:30 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, terwijl dat nu juist de zaken zijn die structureel en op langere termijn echt iets zullen verbeteren. Al die kaasschaafbezuinigingen komen als een boomerang terug in de vorm van minder belastingopbrengsten.
Dit zijn in mijn ogen juist zaken die je in een tijd van hoogconjunctuur aan zou moeten pakken en niet nu. Of hooguit nu deels.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_110602624
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:29 schreef LXIV het volgende:
Als onze politici er zouden zijn voor het landsbelang (en niet voor het partijbelang of het eigenbelang), dan zouden ze vanavond nog een regering van Nationale Eenheid oprichten om de nodige bezuinigingen er doorheen te jassen. Dat spaart een boel geld.
Drugs legaliseren. *O*
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:34:01 #92
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_110602640
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:32 schreef MaLo het volgende:

[..]

Dit zijn in mijn ogen juist zaken die je in een tijd van hoogconjunctuur aan zou moeten pakken en niet nu. Of hooguit nu deels.
Tja, ze roepen dan 'je moet het dak niet repareren als het regent maar als de zon schijnt'. Maar het regent nu al 5 jaar. Denk je dat als het dak van Verhagen écht kapot zou zijn en het zou al vijf jaar regenen, dat hij dan toch niet op een dag het dak op ging om dat te repareren? Die emmers sjouwen wordt op den duur ook heel vervelend.
The End Times are wild
pi_110602649
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:29 schreef LXIV het volgende:
Als onze politici er zouden zijn voor het landsbelang (en niet voor het partijbelang of het eigenbelang), dan zouden ze vanavond nog een regering van Nationale Eenheid oprichten om de nodige bezuinigingen er doorheen te jassen. Dat spaart een boel geld.
Laten we dit morgen doen, dan hebben we geen gezeur van Gristelijke zijde
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
pi_110602658
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Welnee. Hij ziet wat er in Limburg gebeurde en was als de dood dat dit landelijk ook zou gebeuren. Dus door dit te laten klappen kan hij mooi weer spelen en zich opwerpen als de redder van de werkers.
Gevaarlijk spel
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_110602669
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:33 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Drugs legaliseren. *O*
Zeker wel,niet de USA volgen. *O*
pi_110602677
Ik vind het godverdomme treurig dit. Wilders doet net alsof alle ouderen in Nederland moeten rondkomen van een bijstandsuitkering en dus absoluut niet in staat zijn om mee te betalen aan de crisis. Terwijl in werkelijkheid onze ouderen de rijkste mensen uit onze samenleving zijn; ze kunnen 3 keer per jaar op vakantie, hebben vaak 2 auto's en hebben huizen die 20 keer over de kop zijn gegaan in prijs. Wilders schuift de rekening door naar de jongeren en dat is gewoon belachelijk. Ik had grote hoop dat het Catshuis de benodigde hervormingen zou doorvoeren, maar dat is helaas niet gelukt. Enige twee voordelen van het klappen zijn dat nu helemaal niemand meer met die fascistische idioten van de PVV wil samenwerken én dat de rol van poldertaliban SGP uitgespeeld lijkt te zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2012 18:35:43 ]
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:37:48 #97
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_110602742
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:35 schreef Nielsch het volgende:
Ik vind het godverdomme treurig dit. Wilders doet net alsof alle ouderen in Nederland moeten rondkomen van een bijstandsuitkering en dus absoluut niet in staat zijn om mee te betalen aan de crisis. Terwijl in werkelijkheid onze ouderen de rijkste mensen uit onze samenleving zijn; ze kunnen 3 keer per jaar op vakantie, hebben vaak 2 auto's en hebben huizen die 20 keer over de kop zijn gegaan in prijs. Wilders schuift de rekening door naar de jongeren en dat is gewoon belachelijk. Ik had grote hoop dat het Catshuis de benodigde hervormingen zou doorvoeren, maar dat is helaas niet gelukt. Enige twee voordelen van het klappen zijn dat nu helemaal niemand meer met die fascistische idioten van de PVV wil samenwerken én dat de rol van poldertaliban SGP uitgespeeld lijkt te zijn.
QFT. Het gros heeft de kinderen uit huis, de woning afbetaald en ook nog pensioen. Die hebben WAO niet eens nodig.
The End Times are wild
  zaterdag 21 april 2012 @ 18:38:13 #98
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_110602758
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:35 schreef Nielsch het volgende:
Ik vind het godverdomme treurig dit. Wilders doet net alsof alle ouderen in Nederland moeten rondkomen van een bijstandsuitkering en dus absoluut niet in staat zijn om mee te betalen aan de crisis. Terwijl in werkelijkheid onze ouderen de rijkste mensen uit onze samenleving zijn; ze kunnen 3 keer per jaar op vakantie, hebben vaak 2 auto's en hebben huizen die 20 keer over de kop zijn gegaan in prijs. Wilders schuift de rekening door naar de jongeren en dat is gewoon belachelijk. Ik had grote hoop dat het Catshuis de benodigde hervormingen zou doorvoeren, maar dat is helaas niet gelukt. Enige twee voordelen van het klappen zijn dat nu helemaal niemand meer met die fascistische idioten van de PVV wil samenwerken én dat de rol van poldertaliban SGP uitgespeeld lijkt te zijn.
Boehoehoe, ik als jongere ben zo zielig en heb het zo zwaar.................
pi_110602779
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:38 schreef betyar het volgende:

[..]

Boehoehoe, ik als jongere ben zo zielig en heb het zo zwaar.................
Nee, gewoon een klaagzang tegen dat geneuzel van Wilders dat hij het voor de ouderen doet.
Groot gelijk(Nielsch, niet Wilders)
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
pi_110602789
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 april 2012 18:38 schreef betyar het volgende:

[..]

Boehoehoe, ik als jongere ben zo zielig en heb het zo zwaar.................
Knap tegenargument ;(
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')