[ Bericht 38% gewijzigd door betyar op 19-04-2012 14:34:10 ]
Wat heeft dat met die foto's van naar schoolgaande kinderen te maken?quote:Op donderdag 19 april 2012 14:24 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
In ieder geval niet van mensen met dubbel paspoort die zichzelf als Marokaan/Turk/Surinamer beschouwen.
Een rooms katholieke school ja, maar geen blanke. Daar is gewoon iedereen ongeacht je huidskleur of geloof (echt waar hoor) welkom.quote:Haha, ja vast. Maar in de praktijk zit ze zeker op een blank, grissstelijke school in een dorp?
De afgelopen jaren zijn de aantallen slechts gestegen..... dan kun je wel raden hoe ze het nu vinden. En als 'men' het zelf al vind....dan kan zelfs links FOK het niet ontkennen.quote:Allochtonen: Er zijn hier te veel allochtonen
Van onze verslaggevers − 24/10/03, 00:00
AMSTERDAM - Bijna de helft van de allochtonen vindt dat er in Nederland te veel allochtonen wonen. Een kleine meerderheid meent dat een wijk er niet op vooruitgaat als er veel allochtonen komen wonen.
Dat blijkt uit het onderzoek van het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP), 'Rapportage minderheden 2003', een tweejaarlijks overzicht van de sociale positie van de etnische minderheden.
Het rapport werd gisteren aangeboden aan minister Verdonk (vreemdelingenzaken en integratie). Ze kreeg ook een exemplaar van 'Een ander succes', een boekje van het SCP en het Instituut voor Maatschappijwetenschappen (Siswo) over de positie van Marokkaanse meisjes.
Van de Turken vindt bijna 70 procent dat hier te veel allochtonen zijn. Niettemin vinden velen dat Nederland openstaat voor buitenlandse culturen. Surinamers voelen zich wat meer geaccepteerd, Turken wat minder dan de andere groepen. De meeste allochtonen vinden dat hier af en toe wordt gediscrimineerd. Nogal wat Marokkanen en Antillianen menen dat dit veelvuldig gebeurt.
Over gastvrijheid en tolerantie in Nederland denken allochtonen minder positief dan autochtonen. Een meerderheid van de autochtonen wil liever een Nederlander dan een buitenlander als buur. Bij inkrimping van een bedrijf wil de meerderheid geen onderscheid maken tussen Nederlanders en buitenlanders. Maar als het gaat over toewijzing van een woning wil bijna 44 procent Nederlanders voorrang geven.
Autochtonen vinden allochtonen minder netjes, eerlijk, betrouwbaar, verdraagzaam en ondernemend dan autochtonen, maar minder gierig en bemoeizuchtig. Het beeld van Marokkanen is minder gunstig dan dat van de overige groepen.
Met de Marokkaanse meisjes in Nederland gaat het niettemin goed, staat in 'Een ander succes'. Ze klimmen snel op de maatschappelijke ladder. Vergeleken met hun moeders krijgen de meisjes meer scholing, maar daar maken ze weinig gebruik van. ,,Moederschap gaat voor, terwijl Hollandse meisjes met dezelfde opleiding eerst gaan werken en veel later kinderen krijgen.''
Allochtone jongeren zijn nog steeds lager opgeleid dan autochtonen, maar het verschil is kleiner geworden.
Goed, de vraag rijst nu , wat ga jij aan dit probleem doen ?quote:Op donderdag 19 april 2012 14:29 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
De afgelopen jaren zijn de aantallen slechts gestegen..... dan kun je wel raden hoe ze het nu vinden. En als 'men' het zelf al vind....dan kan zelfs links FOK het niet ontkennen.
Ik blijf gewoon de botte hark op FOK. Kon ik er maar wat aan doen.... het enige wat ik kán doen is hopen dat deze generatie op de foto's zich wel wil inspannen voor een goede samenleving, in tegenstelling tot het gepeupel wat thans in portiekjes hangt en wacht tot ze weer een 79 jarig vrouwtje kunnen beroven.quote:Op donderdag 19 april 2012 14:31 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Goed, de vraag rijst nu , wat ga jij aan dit probleem doen ?
Bah, weer een ervaringsdeskundige die het verhaal van de plattelandsmensen hier tegenspreekt.quote:
Ik ben zelf net uit Den Haag weg en ik verbaas me over de hoeveelheid Nederlanders in mijn nieuwe stad. Maar ik kan je wel zeggen dat je je als blanke Nederlander in Den Haag echt niet meer thuis voelt.
Veranderd.quote:
Deze kan er ook wel in.quote:
Want dat petje past de voltallige vorige generatie ...quote:
het enige wat ik kán doen is hopen dat deze generatie op de foto's zich wel wil inspannen voor een goede samenleving, in tegenstelling tot het gepeupel wat thans in portiekjes hangt en wacht tot ze weer een 79 jarig vrouwtje kunnen beroven.
Komt gewoon door de opwarming van de aarde. Iedereen aan de korte broek.quote:Op donderdag 19 april 2012 14:34 schreef Specularium het volgende:
[..]
Deze kan er ook wel in.
[ afbeelding ]
Het is idd een verbazing (en verademing) eens in een centrum te lopen en NIET alleen maar hoofddoeken, rastas ed te zien.quote:
Ik ben zelf net uit Den Haag weg en ik verbaas me over de hoeveelheid Nederlanders in mijn nieuwe stad.
Correct, maar dat schijn je die gasten maar niet in hun hoofd te kunnen krijgen.quote:Maar ik kan je wel zeggen dat je je als blanke Nederlander in Den Haag echt niet meer thuis voelt.
Na ja, dan niet, 'discussiëren' erover heeft toch geen enkel nut.
Ja er zitten ook 3 negers, 2 Turken en een Marokkaan op? Zo zo.quote:
Een rooms katholieke school ja, maar geen blanke. Daar is gewoon iedereen ongeacht je huidskleur of geloof (echt waar hoor) welkom.
Man mensen zoals jij zijn de 1e die hun kind van school halen als ze opeens met een Mocro-accent begint te praten.
Dat is makkelijk opgelost door ergens anders te gaan wonen.quote:
[..]
Het is idd een verbazing (en verademing) eens in een centrum te lopen en NIET alleen maar hoofddoeken, rastas ed te zien.
Als de voltallige vorige generatie in portiekjes wacht om 79jarige vrouwtjes te beroven dan wel. Zo niet, dan zie je ook wel in dat je een beetje gekke vraag stelt niet?quote:Op donderdag 19 april 2012 14:34 schreef Copycat het volgende:
[..]
Want dat petje past de voltallige vorige generatie ...
Nu ik dus zelf verhuist ben kan ik begrijpen dat er veel mensen zijn die zich niks kunnen voorstellen bij dit probleem. Waar ik nu woon kijken de mensen mij ook scheef aan als ik hun vertel over mijn mening en ervaringen met dit probleem. Een paar van deze zijn in Den Haag geweest en dan krijgen ze plots toch een stuk meer begrip voor mijn mening.quote:
[..]
[..]
Bah, weer een ervaringsdeskundige die het verhaal van de plattelandsmensen hier tegenspreekt.
Mensen in Den Haag kunnen zich niet voorstellen dat er in Nederland nog gebieden zijn die bijna volledig van de Nederlanders zijn maar omgekeerd kunnen de mensen uit die gebieden zich niet voorstellen dat er steden zijn die nagenoeg exclusief aan de Allochtonen toe behoren.
Ja precies......laat je gewoon wegjagen. Maar wat je zegt klopt wel en je ziet het steeds meer, blanken die Den Haag de rug toekeren. Den Haag knapt er niet van op maar ach.... je kan er wel shoarma halen.quote:Op donderdag 19 april 2012 14:39 schreef Reya het volgende:
[..]
Dat is makkelijk opgelost door ergens anders te gaan wonen.
OMG, ik kom er achter dat ik, een niet westerse allochtoon in een "blank" dorp woon. Net als dorpsgenote Sandra Reemer........quote:
[..]
Ja er zitten ook 3 negers, 2 Turken en een Marokkaan op? Zo zo.
Man mensen zoals jij zijn de 1e die hun kind van school halen als ze opeens met een Mocro-accent begint te praten.
Dat heb ik nu dus ook gedaan (wel niet om deze reden maar toch) maar ik moet toegeven dat het wel een wrange nasmaak achterlaat dat je je stad overgeeft aan de allochtonen. Je begint je dan namelijk af te vragen tot hoever ze kunnen oprukken en wanneer we zeggen, genoeg is genoeg.quote:
[..]
Dat is makkelijk opgelost door ergens anders te gaan wonen.
Ik zou het niet wegjagen noemen.quote:
[..]
Ja precies......laat je gewoon wegjagen. Maar wat je zegt klopt wel en je ziet het steeds meer, blanken die Den Haag de rug toekeren. Den Haag knapt er niet van op maar ach.... je kan er wel shoarma halen.
Ze trekken op zonder genoeg is genoeg te horen want als je dat zegt ben je 'rasiest'. Mensen zijn bang om voor 'rasiest' uitgemaakt te worden en kijken dan maar de andere kant op en gaan ontkennen.quote:
[..]
Dat heb ik nu dus ook gedaan (wel niet om deze reden maar toch) maar ik moet toegeven dat het wel een wrange nasmaak achterlaat dat je je stad overgeeft aan de allochtonen. Je begint je dan namelijk af te vragen tot hoever ze kunnen oprukken en wanneer we zeggen, genoeg is genoeg.
Verbaast mij niets.quote:
Zo bracht je het ...quote:
Als de voltallige vorige generatie in portiekjes wacht om 79jarige vrouwtjes te beroven dan wel. Zo niet, dan zie je ook wel in dat je een beetje gekke vraag stelt niet?
Maar je zal het uiteraard weer genuanceerder bedoelen dan dat je het neerpent.quote:het enige wat ik kán doen is hopen dat deze generatie op de foto's zich wel wil inspannen voor een goede samenleving, in tegenstelling tot het gepeupel wat thans in portiekjes hangt en wacht tot ze weer een 79 jarig vrouwtje kunnen beroven.
Oprukken? Wil je de mede Nederlanders met een andere huidskleur steriliseren, of verplichten max. 1 kind te nemen?quote:
[..]
Dat heb ik nu dus ook gedaan (wel niet om deze reden maar toch) maar ik moet toegeven dat het wel een wrange nasmaak achterlaat dat je je stad overgeeft aan de allochtonen. Je begint je dan namelijk af te vragen tot hoever ze kunnen oprukken en wanneer we zeggen, genoeg is genoeg.
Dat kan je idd niet doen..... kortom, het is al te laat.quote:
[..]
Oprukken? Wil je de mede Nederlanders met een andere huidskleur steriliseren, of verplichten max. 1 kind te nemen?
Niet. Resistance is futile.quote:
[..]
Dat heb ik nu dus ook gedaan (wel niet om deze reden maar toch) maar ik moet toegeven dat het wel een wrange nasmaak achterlaat dat je je stad overgeeft aan de allochtonen. Je begint je dan namelijk af te vragen tot hoever ze kunnen oprukken en wanneer we zeggen, genoeg is genoeg.
Klopt. Maar dan moet je je dus laten wegjagen. Heb ik ook gedaan hoor toen ik kinderen kreeg, want dan zie je pas hoe zeer je een minderheid bent geworden (enige NLe ouder op school, enige die NLs spreekt op schoolplein etc).quote:
[..]
Dat is makkelijk opgelost door ergens anders te gaan wonen.
Maar waar houdt het op? Want eerst waren het alleen enkele buurten, toen enkele wijken, nu wordt het al de hele stad. En kleinere steden beginnen ook al (Gouda etc).
In dat geval kun je je er maar beter aan overgeven en het accepteren, nietwaar? Lijkt me ook een stuk minder vermoeiend.quote:
[..]
Dat kan je idd niet doen..... kortom, het is al te laat.
Iemand met een andere huidskleur als buitenlander zien....Dan vraag ik me af welke draden er niet zijn verbonden boven in je hoofd.quote:
[..]
Dat kan je idd niet doen..... kortom, het is al te laat.
Of je niet zo aanstellen en er mee leven.quote:
[..]
Klopt. Maar dan moet je je dus laten wegjagen.
Ach ja je bent er zo 1. We zijn allemaal wereldbewoners en lief en NLer-schap is slechts een administratieve realiteit. Culturen bestaan niet he?quote:
[..]
Iemand met een andere huidskleur als buitenlander zien....Dan vraag ik me af welke draden er niet zijn verbonden boven in je hoofd.
Over losse draadjes gesproken: je realiteitsdraad zit los.
Beantwoord deze vraag nu maar gewoon:quote:
[..]
Ach ja je bent er zo 1. We zijn allemaal wereldbewoners en lief en NLer-schap is slechts een administratieve realiteit. Culturen bestaan niet he?
Over losse draadjes gesproken: je realiteitsdraad zit los.
quote:
[..]
Wat heeft huidskleur met Nederlander zijn te maken?
Dat is dus het probleem. Maar wanneer is Nederland nog van de Nederlanders? Ik kan je wijken in Den Haag aanwijzen waar je als autochtoon na zonsondergang nog moet komen. Moeten we dat soort wijken accepteren? Moeten we maar accepteren dat de Autochtonen worden verdreven door de allochtonen? Wat als wij Nederlanders straks niet meer welkom zijn in ons eigen land? Moeten wij dan maar de allochtoon in een ander land worden?quote:
[..]
Oprukken? Wil je de mede Nederlanders met een andere huidskleur steriliseren, of verplichten max. 1 kind te nemen?
Lees je wel wat je neerzet? Nederland is een beetje groter dan de Randstad he. Maar dan nog, is een jongen met een donkere huidskleur minder Nederlander dan jou of mij omdat hij meer pigment heeft?quote:
[..]
Dat is dus het probleem. Maar wanneer is Nederland nog van de Nederlanders? Ik kan je wijken in Den Haag aanwijzen waar je als autochtoon na zonsondergang nog moet komen. Moeten we dat soort wijken accepteren? Moeten we maar accepteren dat de Autochtonen worden verdreven door de allochtonen? Wat als wij Nederlanders straks niet meer welkom zijn in ons eigen land? Moeten wij dan maar de allochtoon in een ander land worden?
Wanneer is het aanstellen als je moeder haar eigen huis niet meer kan verlaten om 's avonds nog even boodschappen te doen omdat ze nagenoeg de garantie heeft te worden overvallen of te worden lastig gevallen?quote:Op donderdag 19 april 2012 14:46 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Of je niet zo aanstellen en er mee leven.
Als jouw vriendin overal wordt na geroepen en als ze niet reageert uit gemaakt wordt voor hoer.
Als je kinderen nauwelijks meer vriendjes kunnen maken op school omdat ze een van de weinige zijn die fatsoenlijk Nederlands spreken.
Wanneer is het dan niet meer een kwestie van aanstellen volgens jou?
Dus moeten we de Randstad maar opgeven? Het probleem is dat de criminaliteit in deze culturen in Nederland veel hoger liggen.quote:
[..]
Lees je wel wat je neerzet? Nederland is een beetje groter dan de Randstad he. Maar dan nog, is een jongen met een donkere huidskleur minder Nederlander dan jou of mij omdat hij meer pigment heeft?
Ik weet nog wel een paar discotheken waar je van mij een keer naar toe mag en waar je mag vertellen dat huidskleur er niet toe doet. Als blanke wordt je er in elkaar geslagen door de mensen met de andere huidskleur.
Ik heb geen problemen met allochtonen ansich. Ik heb zelfs vrienden die allochtoon zijn maar als collectief moeten ze niet de overhand krijgen want dan ontstaat er een broeinest van problemen.
ik weet niet in welke wijk je woonde maar als het in Den Haag was dan zit je je flink aan te stellen jaquote:
[..]
Wanneer is het aanstellen als je moeder haar eigen huis niet meer kan verlaten om 's avonds nog even boodschappen te doen omdat ze nagenoeg de garantie heeft te worden overvallen of te worden lastig gevallen?
Als jouw vriendin overal wordt na geroepen en als ze niet reageert uit gemaakt wordt voor hoer.
Als je kinderen nauwelijks meer vriendjes kunnen maken op school omdat ze een van de weinige zijn die fatsoenlijk Nederlands spreken.
Wanneer is het dan niet meer een kwestie van aanstellen volgens jou?
tuurlijk zijn er flinke problemen maar damn ... om nu van een olifant een planeet te maken is wel wat overdreven
hij heeft ZELFS vrienden die allochtoon zijnquote:
[..]
Ik heb geen problemen met allochtonen ansich. Ik heb zelfs vrienden die allochtoon zijn maar als collectief moeten ze niet de overhand krijgen want dan ontstaat er een broeinest van problemen.
Ik denk dat we twee verschillende fenomenen uit elkaar dienen te houden: dat er multiculturalisering plaatsvindt, en dat er verloerdering en criminalisering plaatsheeft. Dat gaat soms samen, maar niet noodzakelijkerwijs. Zelfs middenklassebuurten worden gevarieerder, omdat allochtonen die uitwijken uit 'probleemgebieden' daar ook een plaats vinden. Of je van culturele variatie houdt, is een eigen keuze, en als je daar niet van houdt, kun je ervoor kiezen ergens te gaan wonen waar je daar weinig mee te maken hebt. Maar het fenomeen an sich is niet kwalijk, omdat die mensen niets kwaads in de zin hebben.quote:
[..]
Klopt. Maar dan moet je je dus laten wegjagen. Heb ik ook gedaan hoor toen ik kinderen kreeg, want dan zie je pas hoe zeer je een minderheid bent geworden (enige NLe ouder op school, enige die NLs spreekt op schoolplein etc).
Maar waar houdt het op? Want eerst waren het alleen enkele buurten, toen enkele wijken, nu wordt het al de hele stad. En kleinere steden beginnen ook al (Gouda etc).
Het feit dar er 'getto's' bestaan, het feit dat in sociaal-economisch zwakkere wijken mensen van goede wil het gevoel hebben dat de wetten van de straat gelden, het feit dat vrouwen en homo's getreiterd en geïntimideerd worden, het feit dat kleine criminaliteit wordt vergoelijkt, dat is kwalijk. Daar is jarenlang veel te laks tegen opgetreden, en we moeten erkennen dat mensen met specifieke culturele achtergronden risicogroepen vormen op dat gebied. Maar een andere culturele achtergrond hebben is geen misdrijf. Mensen van goede wil zijn wat mij betreft altijd en overal welkom. Mensen die kutgegrag vertonen, die vormen het probleem.
Ja vreemd he...vraag een Marokkaan wat hij is en hij zegt Marokkaan....dacht jij dat hij Nederlander zou zeggen?? Ga toch weg man. Ik begrijp jou wel, het zou vreemd zijn als je tegen buitenlanders zou zijn.quote:
[..]
Iemand met een andere huidskleur als buitenlander zien....Dan vraag ik me af welke draden er niet zijn verbonden boven in je hoofd.
Dit was ongeveer het beleid een tiental jaren terug....sindsdien is de vlek groter en groter geworden.quote:
[..]
Of je niet zo aanstellen en er mee leven.
Er wordt door niemand iets opgegeven, dat iemand er zich niet prettig bij voelt om langs donkere Nederlanders te wonen heeft meer te maken met zijn mentaliteit dan die van zijn donkere buurman. Dat er foute wijken zijn geef ik achterelkaar toe, maar als we zo gaan wijzen verwijs ik je graag door naar de serie "Probleemwijke" waar je "blanke medelanders" worden gevolgd in hun dagelijkse leven. Ik kies liever om langs allochtonen te wonen dan langs die tokkies.quote:
[..]
Dus moeten we de Randstad maar opgeven? Het probleem is dat de criminaliteit in deze culturen in Nederland veel hoger liggen.
Ik weet nog wel een paar discotheken waar je van mij een keer naar toe mag en waar je mag vertellen dat huidskleur er niet toe doet. Als blanke wordt je er in elkaar geslagen door de mensen met de andere huidskleur.
Ik heb geen problemen met allochtonen ansich. Ik heb zelfs vrienden die allochtoon zijn maar als collectief moeten ze niet de overhand krijgen want dan ontstaat er een broeinest van problemen.
Morgenstond, Loosduinen, Stede. Wat is je punt? En in welk wijk woon jij dan?quote:
[..]
ik weet niet in welke wijk je woonde maar als het in Den Haag was dan zit je je flink aan te stellen ja
tuurlijk zijn er flinke problemen maar damn ... om nu van een olifant een planeet te maken is wel wat overdreven
Precies,...en waarom spreken wij Hagenezen niet met elkaar af om eens zelf een rondje stad te doen om te kijken wie er gelijk heeft?quote:
[..]
Morgenstond, Loosduinen, Stede. Wat is je punt? En in welk wijk woon jij dan?
maakt me niet uit welke taal ze spreken zolang ik er maar geen last van heb
dat je schromelijk overdrijftquote:
[..]
Morgenstond, Loosduinen, Stede. Wat is je punt? En in welk wijk woon jij dan?
ik woon nu in de regentessebuurt het regentessekwartier?
woonde in Bezuidenhout
Daar is toch geen sprake van? Bovendien, wie vormen in een land als Nederland dan precies de meerderheid?quote:
Reya je gaat compleet voorbij aan het feit dat mensen zich niet meer thuisvoelen als minderheid in eigen land.
ja waarom niet eigenlijkquote:
[..]
Precies,...en waarom spreken wij Hagenezen niet met elkaar af om eens zelf een rondje stad te doen om te kijken wie er gelijk heeft?
mij best
Prima, zullen we beginnen op de Hoefkade? Of bij Hollands Spoor? Spoorwijk?quote:
[..]
Precies,...en waarom spreken wij Hagenezen niet met elkaar af om eens zelf een rondje stad te doen om te kijken wie er gelijk heeft?
dat vraag ik me ook wel af ja... welke meerderheid hebben onze hagenezen/naren het overquote:
[..]
Daar is toch geen sprake van? Bovendien, wie vormen in een land als Nederland dan precies de meerderheid?
Jij wil meteen een prijs voor die gasten achterlaten??quote:
Daar is zeker wel sprake van. Ik kan je gebieden in Den Haag aanwijzen waar jij je als Nederlander echt niet meer thuis zult voelen. En wat als die meerderheid nu zelf zegt geen Nederlander te zijn in Nederland? Is het dan nog wel Nederland of moeten we het dan een andere naam geven?quote:
[..]
Daar is toch geen sprake van? Bovendien, wie vormen in een land als Nederland dan precies de meerderheid?
nee zo werkt dat niet helemaalquote:
[..]
Daar is zeker wel sprake van. Ik kan je gebieden in Den Haag aanwijzen waar jij je als Nederlander echt niet meer thuis zult voelen. En wat als die meerderheid nu zelf zegt geen Nederlander te zijn in Nederland? Is het dan nog wel Nederland of moeten we het dan een andere naam geven?
Ik woon in een boerengat van slechts dik 200.000 inwoners. En drie negers. Waaronder Kempi.quote:
Ownee, dat zou te logisch zijn inderdaadquote:
Ik woon in een redelijk gemengde wijk, met boven me mensen van Afghaanse afkomst, naast me Turken en verder is er nog een mix van alles hier rond het pleintje.quote:
ik woon graag naast lieve stille buren
maakt me niet uit welke taal ze spreken zolang ik er maar geen last van heb
[..]
Totaal geen moeite mee en erg gezellig, vooral op de buurtfeesten waar iedereen samenkomt.
Maar....iedereen spreekt fatsoenlijk verstaanbaar Nederlands.
Ik zou er wel degelijk moeite mee hebben als ik niet met mijn buren zou kunnen communiceren. Dat lijkt me dan ook het grootste probleem voor sommigen; die taalbarriere.
Als ik de mensen om mij heen niet meer zou kunnen verstaan zou ik gaan verhuizen
Ik denk dat daar geen sprake van zal zijnquote:
[..]
Daar is zeker wel sprake van. Ik kan je gebieden in Den Haag aanwijzen waar jij je als Nederlander echt niet meer thuis zult voelen.
Dat Ronnie en Hofje eens een nieuw scheldwoord leren.quote:
we hebben namelijk ook een lekker wijf nodig die dan constant hoer genoemd word
Ik gebruik dat woord nooit...... jammer voor je maar woorden in de mond leggen doe je maar bij een ander. Als ik nu Marokkaan was geweest had ik je waarschijnlijk wel hoer genoemd. Maar dat mag dan.quote:Op donderdag 19 april 2012 15:08 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat Ronnie en Hofje eens een nieuw scheldwoord leren.
dat is idd wel een goed punt jaquote:
[..]
Ik woon in een redelijk gemengde wijk, met boven me mensen van Afghaanse afkomst, naast me Turken en verder is er nog een mix van alles hier rond het pleintje.
Totaal geen moeite mee en erg gezellig, vooral op de buurtfeesten waar iedereen samenkomt.
Maar....iedereen spreekt fatsoenlijk verstaanbaar Nederlands.
Ik zou er wel degelijk moeite mee hebben als ik niet met mijn buren zou kunnen communiceren. Dat lijkt me dan ook het grootste probleem voor sommigen; die taalbarriere.
Als ik de mensen om mij heen niet meer zou kunnen verstaan zou ik gaan verhuizen
ik zou daar denk ik ook wel wat moeite mee hebben nu ik erover nadenk
Als je een blanke huidskleur hebt is dat voor je mede-buurt bewoners al voldoende, dan zorgen zij we voor dat gevoelquote:
[..]
Ik denk dat daar geen sprake van zal zijn
whehehehequote:
[..]
Dat Ronnie en Hofje eens een nieuw scheldwoord leren.
neeeeeee, er moet bewijs geleverd worden dat het in Den Haag zo erg is
dan pak je maar de trein vanuit dat gat waar je woont
Dan kan je grote delen van Den Haag dus wel overslaanquote:
[..]
Ik woon in een redelijk gemengde wijk, met boven me mensen van Afghaanse afkomst, naast me Turken en verder is er nog een mix van alles hier rond het pleintje.
Totaal geen moeite mee en erg gezellig, vooral op de buurtfeesten waar iedereen samenkomt.
Maar....iedereen spreekt fatsoenlijk verstaanbaar Nederlands.
Ik zou er wel degelijk moeite mee hebben als ik niet met mijn buren zou kunnen communiceren. Dat lijkt me dan ook het grootste probleem voor sommigen; die taalbarriere.
Als ik de mensen om mij heen niet meer zou kunnen verstaan zou ik gaan verhuizen
Dan zou je daar dus meteen weer verhuizen...Is men dermate intolerant jegens zuiderburen?quote:
[..]
Als je een blanke huidskleur hebt is dat voor je mede-buurt bewoners al voldoende, dan zorgen zij we voor dat gevoel
Wilde eigenlijk foto's plaatsen van de hoefkade maar ik kwam dit bericht tegen:
quote:Beleid allochtone ondernemers faalt
Het aantal allochtone ondernemers in Den Haag is sinds het midden van de jaren negentig verdrievoudigd. De verschillende beleidsmaatregelen van de gemeente op dit gebied hadden hier echter nauwelijks invloed op. Het was vooral een natuurlijke ontwikkeling.
Dat blijkt uit onderzoek van socioloog Surrendra Santokhi van de Universiteit van Amsterdam. Hij promoveert daar woensdag op.
Het lijkt me vreselijk ongezellig als je niet verder komt dan een ;'goedemorgen, alles goed? "quote:
[..]
Dan kan je grote delen van Den Haag dus wel overslaan
Bovendien ook gevaarlijk, als er brand uitbreekt of er is een ambulance nodig moet je elkaar kunnen verstaan.
Maar bovenal zorgt het voor verwijdering als je elkaar niet kan verstaan/begrijpen.
das gewoon Hollands lijkt mequote:
[..]
Is men dermate intolerant jegens zuiderburen?
Zo te lezen kan jij je er geen voorstelling van maken iedergevalquote:
[..]
Is men dermate intolerant jegens zuiderburen?
Maar nee je zou je huis niet meer uitkunnen na zonsondergang.Belgofobie.quote:
[..]
Zo te lezen kan jij je er geen voorstelling van maken iedergeval
Ben ik totaal met je eens. Ze hoeven van mij ook niet allemaal het land uit maar zorg er iedergeval voor dat we als geheel kunnen samenwerken en niet zoals nu de scheiding tussen de verschillende groepen.quote:
[..]
Het lijkt me vreselijk ongezellig als je niet verder komt dan een ;'goedemorgen, alles goed? "
Bovendien ook gevaarlijk, als er brand uitbreekt of er is een ambulance nodig moet je elkaar kunnen verstaan.
Maar bovenal zorgt het voor verwijdering als je elkaar niet kan verstaan/begrijpen.
Mijn ex is 100% chinees (geboren in China) en die deed hard haar best om tussen de Nederlanders te komen. Tuurlijk ging ze ook om met Chinezen en dan vooral als ze een speciale Chinese feestdag hadden maar daarnaast probeerde ze meer in contact met Nederlanders te komen dan met Chinezen, puur en alleen om zich beter te kunnen aanpassen aan de Nederlandse cultuur.
Kwestie van 'laat maar gaan'. Hét beleid wat men hier wil als het gaat om buitenlanders. Niet naar kijken, geen vragen stellen; 'laat maar gaan', dan gaat het vast wel goed.quote:
http://www.spitsnieuws.nl/archives/binnenland/2010/11/beleid_allochtone_ondernemers.html
Wilde eigenlijk foto's plaatsen van de hoefkade maar ik kwam dit bericht tegen:
[..]
Niet?? Lijkt me wel geinig, op de hoek van de straten allemaal Nederlandse slagers met varkentjes in de ramen, vrouwen in korte rokjes en natuurlijk een paar kerken. Of zou dat allemaal niet mogelijk zijn??? Vreemd, hier laten we dat wel toequote:
Ik kom overigens uit Iran, maar ik moet er niet aandenken dat een stad als Teheran voor meer dan de helft uit immigranten bestaat.
Wat mij betreft ben je wel welkom maar waar het in deze om gaat is dat je blank bent en dat wordt niet overal gewaardeerd in Den Haag.quote:
En wat is jouw mening dan over de gang van zaken hier in Nederland?quote:
Ik kom overigens uit Iran, maar ik moet er niet aandenken dat een stad als Teheran voor meer dan de helft uit immigranten bestaat.
Ik zou geen problemen hebben met een grote groep Nederlandse immigranten. Daarentegen wel met een grote groep kansarme immigranten.quote:
Niet?? Lijkt me wel geinig, op de hoek van de straten allemaal Nederlandse slagers met varkentjes in de ramen, vrouwen in korte rokjes en natuurlijk een paar kerken. Of zou dat allemaal niet mogelijk zijn??? Vreemd, hier laten we dat wel toe
Belachelijk natuurlijk. Ik zou sowieso meer spreiding willen zien. Een grote concentratie van allochtonen op één plek bevordert nu niet echt de integratie.quote:
[..]
En wat is jouw mening dan over de gang van zaken hier in Nederland?
Het is voor haar toch ook niet te doen als ze geen Nederlands kan verstaan en alleen kan omgaan met Chinezen? Ik neem aan dat er niet altijd Chinezen in haar omgeving aanwezig zijn en ze dus wel eens aangewezen is op Nederlanders. Wel zo fijn als je je dan kan uitdrukken toch?quote:
[..]
Ben ik totaal met je eens. Ze hoeven van mij ook niet allemaal het land uit maar zorg er iedergeval voor dat we als geheel kunnen samenwerken en niet zoals nu de scheiding tussen de verschillende groepen.
Mijn ex is 100% chinees (geboren in China) en die deed hard haar best om tussen de Nederlanders te komen. Tuurlijk ging ze ook om met Chinezen en dan vooral als ze een speciale Chinese feestdag hadden maar daarnaast probeerde ze meer in contact met Nederlanders te komen dan met Chinezen, puur en alleen om zich beter te kunnen aanpassen aan de Nederlandse cultuur.
Moet ineens denken aan een oude buurman van me, die sprak een paar woordjes NL en dat kwam vaak heel bot over "jij komen nu', jij moet helpen ' etc.
Ik heb hem uitgelegd dat zijn manier van praten heel dwingend overkwam op onze taal en dat ie er dan beter aub of dankjewel bij kon zeggen.
Daarna zei ie; ' jij alstublieft komen nu' en ' jij nu helpen dankjewel. '
Klinkt toch een stuk vriendelijker.
In sommige talen is de intonatie heel anders dan dat we gewend zijn.
HIj spreekt nu overigens heel goed NL
Ik kom ook uit Iran en ik zou er helemaal geen problemen mee hebben. Het is misschien wel gunstig.quote:
Ik kom overigens uit Iran, maar ik moet er niet aandenken dat een stad als Teheran voor meer dan de helft uit immigranten bestaat.
Jij bent half/kwart Iraans toch? De meeste Iraniërs zouden daar wel degelijk moeite mee hebben. Een grote concentratie van Afghanen levert al problemen op.quote:Op donderdag 19 april 2012 15:23 schreef Ziba het volgende:
Ik kom ook uit Iran en ik zou er helemaal geen problemen mee hebben. Het is misschien wel gunstig.
Joh, zuig toch niet zo, je weet dondersgoed wat er bedoeld wordt.quote:
[..]
Lees je wel wat je neerzet? Nederland is een beetje groter dan de Randstad he. Maar dan nog, is een jongen met een donkere huidskleur minder Nederlander dan jou of mij omdat hij meer pigment heeft?
Blij om te horen dat het niet alleen een mening is van de autochtonenquote:
[..]
Belachelijk natuurlijk. Ik zou sowieso meer spreiding willen zien. Een grote concentratie van allochtonen op één plek bevordert nu niet echt de integratie.
Enige wat ik even niet kan achterhalen is jouw positie in de discussie, ben je nou voor of tegen de toestanden zoals die nu in Den Haag zijn/spelen?quote:
[..]
Het is voor haar toch ook niet te doen als ze geen Nederlands kan verstaan en alleen kan omgaan met Chinezen? Ik neem aan dat er niet altijd Chinezen in haar omgeving aanwezig zijn en ze dus wel eens aangewezen is op Nederlanders. Wel zo fijn als je je dan kan uitdrukken toch?
Moet ineens denken aan een oude buurman van me, die sprak een paar woordjes NL en dat kwam vaak heel bot over "jij komen nu', jij moet helpen ' etc.
Ik heb hem uitgelegd dat zijn manier van praten heel dwingend overkwam op onze taal en dat ie er dan beter aub of dankjewel bij kon zeggen.
Daarna zei ie; ' jij alstublieft komen nu' en ' jij nu helpen dankjewel. '
Klinkt toch een stuk vriendelijker.
In sommige talen is de intonatie heel anders dan dat we gewend zijn.
HIj spreekt nu overigens heel goed NL
Nu hebben we het daar nog over een land waar onderdrukking vrij normaal is (als ik het nieuws tenminste mag geloven). Maar hier wordt juist een goed lopende samenleving langzaam ontwricht door de toename van allochtonen dan is de situatie wat mij betreft wel wat anders dan in Iran.quote:
[..]
Ik kom ook uit Iran en ik zou er helemaal geen problemen mee hebben. Het is misschien wel gunstig.
Dat een allochtoon het ook zegt maakt het inderdaad wel wat makkelijker. Als autochtoon kan ik begrijpen dat je alsnel het label 'racist' op je krijgt geplakt.quote:
Blij om te horen dat het niet alleen een mening is van de autochtonen
Niemand ter wereld staat te springen om een meerderheid van immigranten in hun stad/land. Van Mexico tot aan Nederland tot aan Japan. En wat mij betreft ook volkomen logisch.quote:Nu hebben we het daar nog over een land waar onderdrukking vrij normaal is (als ik het nieuws tenminste mag geloven). Maar hier wordt juist een goed lopende samenleving langzaam ontwricht door de toename van allochtonen dan is de situatie wat mij betreft wel wat anders dan in Iran.
Ik ben zelf allochtoon en ben omringd door mensen van allerlei afkomsten, heb helemaal nergens moeite mee en vind Nederland wel prachtig zo met al die verschillende kleurtjes.
Waar ik wel moeite mee heb is met die taalbarriere, ik wil met mensen kunnen communiceren, anders houdt het voor mij op.
Ah, geen wonder dat je geen reet snapt wat de anderen voelen en dan hier verontwaardigd posten dat een ander zich niet rot mag voelen.quote:
[..]
Ik woon in een boerengat van slechts dik 200.000 inwoners. En drie negers. Waaronder Kempi.
Ja, zo ken ik wel meer van die gastjes, als IK er geen last van heb dan stelt ieder zich aan die er wel last van heeft.
Zoals welke groep als ik vragen mag?quote:
Bovendien zou ik er geen moeite mee hebben als een groep allochtonen de weg terug naar het land herkomst vinden.
Op zich heb ik daar niet eens last van behalve als ik die mensen nodig heb voor iets en er dus niet normaal gecommuniceerd kan worden.quote:
Waar ik wel moeite mee heb is met die taalbarriere, ik wil met mensen kunnen communiceren, anders houdt het voor mij op.
Welke allochtonen doel je op?quote:
Bovendien zou ik er geen moeite mee hebben als een groep allochtonen de weg terug naar het land herkomst vinden.
Marokkanen, Turken, Antillianen, etc. Sowieso de groep die geen politieke achtergrond kent.quote:
[..]
Zoals welke groep als ik vragen mag?
Ach alles wentquote:
[..]
Dat een allochtoon het ook zegt maakt het inderdaad wel wat makkelijker. Als autochtoon kan ik begrijpen dat je alsnel het label 'racist' op je krijgt geplakt.
En toch mag je het officieel nog steeds niet zeggenquote:[...]
Niemand ter wereld staat te springen om een meerderheid van immigranten in hun stad/land. Van Mexico tot aan Nederland tot aan Japan. En wat mij betreft ook volkomen logisch.
Wat mij betreft is het vooral je houding naar autochtonen. Als jij een gezellig praatje maakt met autochtonen of ze ieder geval niet met de nek aankijkt vind ik je al een stuk meer geintergreerd dan wanneer je in een driedelig pak loopt en in een mooie auto rijdt maar wel elke Nederlander aankijkt alsof je hem wilt neerschieten.quote:
Integratie is voor een ieder anders, ik ben Marokkaans, spreek Nederlands, ik heb een baard en draag vaak een Jurk, voor de een ben ik geintergreerd en voor de ander ben ik het niet.
In ieder geval zou ik je nooit aannemen binnen mijn bedrijf, zelfs niet als toiletmachinist.quote:
Integratie is voor een ieder anders, ik ben Marokkaans, spreek Nederlands, ik heb een baard en draag vaak een Jurk, voor de een ben ik geintergreerd en voor de ander ben ik het niet.
Mooi he, gisteren ook al iemand uit Schubbekutteveen die er geen last van had dus speelde er niets. Maar je herkent de mensen wel hoor,...... je kunt in no time zien wie er wel in de stad woont en wie op het boerenland leeft.quote:
[..]
Ah, geen wonder dat je geen reet snapt wat de anderen voelen en dan hier verontwaardigd posten dat een ander zich niet rot mag voelen.
Ja, zo ken ik wel meer van die gastjes, als IK er geen last van heb dan stelt ieder zich aan die er wel last van heeft.
Ervaring leert dat mannen in jurken niet te vertrouwen zijn, moslims of christen, dat maakt dan weer niet uit.quote:
[..]
In ieder geval zou ik je nooit aannemen binnen mijn bedrijf, zelfs niet als toiletmachinist.
De politieke vluchtelingen, niet de economische vluchtelingen.quote:
Wat bedoel je met Politieke achtergrond?
quote:
[..]
Ik kom ook uit Iran en ik zou er helemaal geen problemen mee hebben. Het is misschien wel gunstig.
Ik denk dat je daar een goed punt te pakken hebt. De grens dichtgooien voor economische vluchtelingen zou helemaal niet zo slecht zijn wat mij betreft. Iedereen die een veilige haven zoekt om te schuilen is welkom, iedereen die hier puur heen komt voor het geld zou zich in moeten zetten voor zijn thuisland.quote:
[..]
Marokkanen, Turken, Antillianen, etc. Sowieso de groep die geen politieke achtergrond kent.
Ik zou er dan weer geen probleem mee hebben als jij de weg terug naar Iran vindt.quote:
[..]
Marokkanen, Turken, Antillianen, etc. Sowieso de groep die geen politieke achtergrond kent.
Ze is niet helemaal Iraans dacht ik.quote:
quote:
Dus ? alsof dat mij wat uitmaakt.quote:
[..]
Ze is niet helemaal Iraans dacht ik.
Ik ben geen Iraans nationalist met racistische neigingen.
Precies. De grens dichtgooien voor economische vluchtelingen zou een goede stap zijn. Vervolgens een grote groep allochtonen die zich stelselmatig weigert aan te passen ook aanpakken/uitzetten en men is op de goede weg.quote:
Ik denk dat je daar een goed punt te pakken hebt. De grens dichtgooien voor economische vluchtelingen zou helemaal niet zo slecht zijn wat mij betreft. Iedereen die een veilige haven zoekt om te schuilen is welkom, iedereen die hier puur heen komt voor het geld zou zich in moeten zetten voor zijn thuisland.
Mij maakt het wel uit.quote:
Ik ben inderdaad half maar wat doet het er nou eigenlijk toe?quote:
Haha.quote:
Islamitisch gezien moet elke moslim terug emigreren naar een moslim land, dan moet minimaal een streven zijn.
Klopt, je bent dan ook een Iraans nationalist die zich weigert aan te passen en zou volgens je eigen criteria als eerste op het vliegtuig naar Teheran worden gezet.quote:
Gelukkig masker je alles door mensen die een hekel hebben aan bepaalde groepen naar de mond te praten.
Dat is in principe al het geval, alleen is de grens tussen een politieke en een economische vluchteling nogal vaag gebied en niet even makkelijk hard te maken.quote:
[..]
Precies. De grens dichtgooien voor economische vluchtelingen zou een goede stap zijn.
Onhaalbaar, maar dat wist je vast al.quote:Vervolgens een grote groep allochtonen die zich stelselmatig weigert aan te passen ook aanpakken/uitzetten en men is op de goede weg.
Nou , wie houdt je tegen?quote:
Islamitisch gezien moet elke moslim terug emigreren naar een moslim land, dan moet minimaal een streven zijn.
Maar eerst even het land leegzuigen waar ze eerst verblijven om daarna terug te gaan naar eigen land om te genieten van de genoten welvaart van ons land.quote:
Islamitisch gezien moet elke moslim terug emigreren naar een moslim land, dan moet minimaal een streven zijn.
Ik woon ook op het boerenland toch?quote:
[..]
Mooi he, gisteren ook al iemand uit Schubbekutteveen die er geen last van had dus speelde er niets. Maar je herkent de mensen wel hoor,...... je kunt in no time zien wie er wel in de stad woont en wie op het boerenland leeft.
Ja, die jurken verbergen bomgordels, jeweetzelluf.quote:Ervaring leert dat mannen in jurken niet te vertrouwen zijn, moslims of christen, dat maakt dan weer niet uit.
Het zou je niet-Iraanse kant waarschijnlijk wel zijn met zulke belachelijke statements.quote:
Ik ben inderdaad half maar wat doet het er nou eigenlijk toe?
Nee even serieus, jij hebt geen problemen met een meerderheid van immigranten, met name uit Marokko, Turkije of Antillen/Suriname, in iran?
quote:
[..]
Maar eerst even het land leegzuigen waar ze eerst verblijven om daarna terug te gaan naar eigen land om te genieten van de genoten welvaart van ons land.
Nee, leg uit. Stel ik hem ander: Wat maakt een blanke een Nederlander?quote:
[..]
Joh, zuig toch niet zo, je weet dondersgoed wat er bedoeld wordt.
Respect voor de gebruiken in het land waar men heen emigreert. De wil om de taal, cultuur en waarden in het land te leren en proberen om je draai in de maatschappij te vinden.quote:
Jij bent die jongen die zomaar conclusies trekt en nooit aardig tegen mij kan doen omdat ik een naïef en idealistisch beeld van de wereld heb. Volgens jou dan. I remember.quote:
[..]
Het zou je niet-Iraanse kant waarschijnlijk wel zijn met zulke belachelijke statements.
Nee even serieus, jij hebt geen problemen met een meerderheid van immigranten, met name uit Marokko, Turkije of Antillen/Suriname, in iran?
Serieus niet. Ik denk eigenlijk dat het alleen maar gunstig zou kunnen zijn voor Iran.
Wat maakt een communist die zelf geen cent deelt?quote:
[..]
Nee, leg uit. Stel ik hem ander: Wat maakt een blanke een Nederlander?
Ik heb mijn hele leven in steden gewoond. O.a. in Amsterdam Centrum en ook heb ik in Amsterdam Zuidoost (Bullewijk) gewerkt. Toen moest ik elke dag met de metro en uitstappen op station Bijlmer. Ik heb geen last van allochtonen. Maar misschien komt dat wel omdat mijn vader uit Allochtonië komt en ik daardoor zelf ook een allochtoon ben.quote:
Mooi he, gisteren ook al iemand uit Schubbekutteveen die er geen last van had dus speelde er niets. Maar je herkent de mensen wel hoor,...... je kunt in no time zien wie er wel in de stad woont en wie op het boerenland leeft.
Sinds 4 maanden woon ik voor het eerst van mijn leven in een dorp (verhuisd om bij mijn autochtone geliefde te kunnen zijn
) en ik vind het eigenlijk wel jammer dat er hier zo weinig allochtonen wonen.Geen halal-afdeling in de supermarkt, geen Aziatische (of andere allochtone) winkels. Nu ga ik eens in de zoveel tijd naar een plaats verderop om normale boodschappen (voor sommige mensen 'speciale' boodschappen) te halen en ik laat eens in de zoveel tijd mijn allochtone (
) familie wat dingen opsturen.In hoeverre zou het gunstig zijn? Om een stel immigranten uit de meest achterlijke plekken van het thuisland te halen, waar een significante deel van de gemeenschap allerlei sociaal-economische problemen veroorzaakt en zich weigert aan te passen. Autochtoonse vrouwen die verkracht, bespuugd en beledigd worden. Een groep dat oververtegenwoordigd is in allerlei criminele statistieken. Jij bent serieus op je achterhoofd gevallen zie ik.quote:
Serieus niet. Ik denk eigenlijk dat het alleen maar gunstig zou kunnen zijn voor Iran.
Zou graag een antwoord willen hebben.quote:
[..]
Wat maakt een communist die zelf geen cent deelt?
Zeur niet zo.quote:
[..]
Zou graag een antwoord willen hebben.
Hij projecteert graag zijn instelling op anderen.quote:
quote:
[..]
Hij projecteert graag zijn instelling op anderen.
Net of jij dat niet doet. Nou ja, het is een normale vraag, maar wel eentje waar blijkbaar alle anti allochtonen mensen hier geen antwoord op kunnen of durven te geven.quote:
Wat zeur je toch over anti allochtoon maar blijkbaar snap je het nog niet of je zeikt om te zeiken met je valse politiek correcte geouwehoer om maar aardig over te komen.quote:
[..]
Nou ja, het is een normale vraag, maar wel eentje waar blijkbaar alle anti allochtonen mensen hier geen antwoord op kunnen of durven te geven.
Anders reageer je gewoon even in plaats van te huilen om allerlei irrelevante zaken.quote:Op donderdag 19 april 2012 16:04 schreef Ziba het volgende:
Het kan d'r ook nooit normaal aan toe gaan op FOK!. Altijd zeiken op elkaar. Iemand heeft een andere mening en het is per definitie fout en je bent een mongool. We zitten niet in KLB dacht ik.
Het feit dat ie blank is, hutspot eet en klompen draagt?quote:
[..]
Nee, leg uit. Stel ik hem ander: Wat maakt een blanke een Nederlander?
Geef zelf eens antwoord op die vraag dan.quote:
[..]
Nee, leg uit. Stel ik hem ander: Wat maakt een blanke een Nederlander?
Nee. Ik weet nu al hoe je gaat reageren.quote:
[..]
Anders reageer je gewoon even in plaats van te huilen om allerlei irrelevante zaken.
Het antwoord is dat het in deze niet zo zeer gaat om het feit dat je "Nederlander" bent maar om het feit dat je "Nederlands" lijkt.quote:
[..]
Zou graag een antwoord willen hebben.
Er zijn meer dan genoeg allochtonen (vooral de jongeren, vooral de laag opgeleiden) die zich tegen de autochtonen verzetten en deze lastig vallen. Deze aanvallen, bespugen of iedergeval er voor zorgen dat ze zich niet prettig voelen.
Het gaat er in deze dus niet om "wat maakt een Nederlander, Nederlander?" Want die vraag is niet zo makkelijk te beantwoorden inderdaad.
Prachtig excuus om jezelf eronder uit te praten. Je bent daadwerkelijk naïef en idealistisch.quote:
Ik ben blank, van hutspot krijg ik braakneigingen en van klompen zere voeten, ben allochtoon en heb geen hekel aan allochtonen maar wel een hekel aan hypocriete gekken.quote:
[..]
Het feit dat ie blank is, hutspot eet en klompen draagt?
Nee, ik stel een vraag en die wordt ontweken. Ze komen met posts dat complete wijken vol zitten met allochtoon tuig en dat die mensen de boel verzieken voor ons blanke hollanders.quote:
[..]
Wat zeur je toch over anti allochtoon maar blijkbaar snap je het nog niet of je zeikt om te zeiken met je valse politiek correcte geouwehoer om maar aardig over te komen.
Volgens Google zijn ze beide Marokaans...
Een vraag stellen om zelf antwoord geven op een vraag die ik zelf stel. Dat is helemaal fraai.quote:
[..]
Geef zelf eens antwoord op die vraag dan.
Precies. Niemand zit te wachten op een straatbeeld vol met bontjasdragende Marokkaanse straattuig.quote:
Het antwoord is dat het in deze niet zo zeer gaat om het feit dat je "Nederlander" bent maar om het feit dat je "Nederlands" lijkt.
Ja. Ik beantwoord mijn eigen vragen ook wel eens.quote:
[..]
Een vraag stellen om zelf antwoord geven op een vraag die ik zelf stel. Dat is helemaal fraai.
En jouw vraag is moeilijk. Ik heb namelijk niet echt een antwoord op de vraag.Niemand zit toch ook te wachten op een straatbeeld vol met Nederlands tokkietuig?quote:
[..]
Precies. Niemand zit te wachten op een straatbeeld vol met bontjasdragende Marokkaanse straattuig.
Wat verwacht je na troll opmerkingen "heb je nog Roma's gemept" die niet ter zake doen posten, dat ik nog serieus op je in ga?quote:
[..]
Nee, ik stel een vraag en die wordt ontweken. Ze komen met posts dat complete wijken vol zitten met allochtoon tuig en dat die mensen de boel verzieken voor ons blanke hollanders.
Nogmaals, ga bij Remlof of Duke zuigen maar niet bij mij.
Die bontjas is haast synoniem geworden voor rebelse straattuig. Synoniem voor de 'ik-heb-schijt' mentaliteit. Dat soort figuren horen hier niet thuis.quote:
Niemand zit toch ook te wachten op een straatbeeld vol met Nederlands tokkietuig?
Ik ben met je eens dat het een grote last is en daar moet zeker iets aan gedaan worden.quote:
[..]
Die bontjas is haast synoniem geworden voor rebelse straattuig. Synoniem voor de 'ik-heb-schijt' mentaliteit. Dat soort figuren horen hier niet thuis.
Maar om nu te zeggen dat álle mensen met Marokkaanse achtergrond daar aan voldoen? Dan doe je mijn vriendinnen enorm veel tekort. Evenals trouwens alle anderen van allochtone afkomst die hier zeker wel thuishoren.
Als men hier onderscheidt maakt op basis van huidskleur of iemand Nederlander is zou ik dat graag onderbouwt willen zien.quote:
[..]
Het antwoord is dat het in deze niet zo zeer gaat om het feit dat je "Nederlander" bent maar om het feit dat je "Nederlands" lijkt.
Er zijn meer dan genoeg allochtonen (vooral de jongeren, vooral de laag opgeleiden) die zich tegen de autochtonen verzetten en deze lastig vallen. Deze aanvallen, bespugen of iedergeval er voor zorgen dat ze zich niet prettig voelen.
Het gaat er in deze dus niet om "wat maakt een Nederlander, Nederlander?" Want die vraag is niet zo makkelijk te beantwoorden inderdaad.
Waarom stelt men dan wel dat iemand met een andere huidskleur geen Nederlander is? Want dat is de oorspronkelijke vraag:quote:
[..]
Ja. Ik beantwoord mijn eigen vragen ook wel eens.
quote:Wat heeft huidskleur met Nederlander zijn te maken?
Mensen die dat doen zijn simpelweg kortzichtig en niet al te intelligent. Iets anders valt er niet van te maken.quote:
[..]
Ik ben met je eens dat het een grote last is en daar moet zeker iets aan gedaan worden.
Maar om nu te zeggen dat álle mensen met Marokkaanse achtergrond daar aan voldoen? Dan doe je mijn vriendinnen enorm veel tekort. Evenals trouwens alle anderen van allochtone afkomst die hier zeker wel thuishoren.
Ik hoor het vaker. Het zal wel zo zijn, wellicht dat het anders wordt naar mate ik ouder word.quote:
[..]
Je bent daadwerkelijk naïef en idealistisch.
Tja, ook die is niet beantwoord....quote:
[..]
Wat verwacht je na troll opmerkingen "heb je nog Roma's gemept" die niet ter zake doen posten, dat ik nog serieus op je in ga?
Nogmaals, ga bij Remlof of Duke zuigen maar niet bij mij.
Dat heb ik niet gezegd. Niet iedereen met een Marokkaanse achtergrond, wel een significant deel ervan.quote:
Maar om nu te zeggen dat álle mensen met Marokkaanse achtergrond daar aan voldoen?
Je kunt alle allochtonen dan ook niet op één hoop gooien. Er zijn sommige bevolkingsgroepen die zich goed aanpassen en sommige die daar veel meer moeite mee hebben. Ik richt mij voornamelijk op die laatste groep.quote:Dan doe je mijn vriendinnen enorm veel tekort. Evenals trouwens alle anderen van allochtone afkomst die hier zeker wel thuishoren.
Ik moet je eerlijk bekennen dat ik in NL meer door (extreem) linkse tuig ben gediscrimineerd dan door de rechtse kant of allochtonen.quote:
[..]
Ik ben met je eens dat het een grote last is en daar moet zeker iets aan gedaan worden.
Maar om nu te zeggen dat álle mensen met Marokkaanse achtergrond daar aan voldoen? Dan doe je mijn vriendinnen enorm veel tekort. Evenals trouwens alle anderen van allochtone afkomst die hier zeker wel thuishoren.
Laten we het hopen.quote:
Ik hoor het vaker. Het zal wel zo zijn, wellicht dat het anders wordt naar mate ik ouder word.
Op wat voor manier ben je gediscrimineerd dan?quote:
Ik moet je eerlijk bekennen dat ik in NL meer door (extreem) linkse tuig ben gediscrimineerd dan door de rechtse kant of allochtonen.
Raar vind ik dit altijd weer om te horen!quote:
[..]
Ik moet je eerlijk bekennen dat ik in NL meer door (extreem) linkse tuig ben gediscrimineerd dan door de rechtse kant of allochtonen.
Ik ben nog nooit in mijn leven gediscrimineerd. Mijn vader ook niet. En aan mijn vader is sowieso te zien dat hij niet Nederlands is van oorsprong, aan mij valt het ook wel een beetje te zien.Omdat de huidskleur het eerste en makkelijkste is om te zien of iemand mogelijk een andere achtergrond en daardoor een andere gedachten gang heeft...quote:
[..]
Als men hier onderscheidt maakt op basis van huidskleur of iemand Nederlander is zou ik dat graag onderbouwt willen zien.
[..]
Waarom stelt men dan wel dat iemand met een andere huidskleur geen Nederlander is? Want dat is de oorspronkelijke vraag:
[..]
Uiterlijk ja.quote:
[..]
Omdat de huidskleur het eerste en makkelijkste is om te zien of iemand mogelijk een andere achtergrond en daardoor een andere gedachten gang heeft...
Dat is wel waar. Vroeger was het eerste dat men mij vroeg ; waar kom je vandaan?
En dan dachten ze altijd Spaans of Italiaans.
Tegenwoordig denkt men Turks of Marokkaans.
Van Marokkaanse vrouwen heb je geen last, de ene helft is goed opgeleid en gaat voor de toekomst (de jonge helftquote:
[..]
Ik ben met je eens dat het een grote last is en daar moet zeker iets aan gedaan worden.
Maar om nu te zeggen dat álle mensen met Marokkaanse achtergrond daar aan voldoen? Dan doe je mijn vriendinnen enorm veel tekort. Evenals trouwens alle anderen van allochtone afkomst die hier zeker wel thuishoren.
) en de andere helft komt het huis niet uit (oudere generatie).Het gaat hier om de bontkraagjes en iedereen die hier politiek correct tracht te postten weet ook wel dat zij bedoeld worden en dat de buurtvaders echt wel respect mogen krijgen.
Alleen dat is niet zo lekker correct zijn als je direct aangeeft dat je het stiekem wel begrijpt.
Best wel dom trouwens dat die mensen dat zelf niet kunnen begrijpen.
En ook niet beantwoord dat ik Roma jongetjes heb verleid en nog meer van die stiekeme trollopmerkingen.quote:
[..]
Tja, ook die is niet beantwoord....
Ben je al bij Remlof of Duke gaan klagen? En vergeet je extremistische vriendje Blues en nog wat niet in te seinen.
En voor nu, ga stelen bij de rijkeren.
Ik bedank voor de uitnodiging, ik steel niet.quote:
En voor nu, ga stelen bij de rijkeren.
Doet niet ter zake.quote:Op donderdag 19 april 2012 16:25 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
[..]
Op wat voor manier ben je gediscrimineerd dan?
Sja, er zijn mensen die door een bus worden overreden en anderen door een kleuter op een driewieler.quote:
[..]
Raar vind ik dit altijd weer om te horen!
Blijkbaar doet het wel ter zake, aangezien jij het relevant genoeg vindt om ermee te gaan schermen in deze discussie.quote:
Een mededeling van een ervaring is geen schermen maar je mag het best als schermen opvatten.quote:Op donderdag 19 april 2012 16:37 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
[..]
Blijkbaar doet het wel ter zake, aangezien jij het relevant genoeg vindt om ermee te gaan schermen in deze discussie.
doet het in pm of doe het ergens anders maar niet hier
je baard afscheren en je jurk aan je zus geven.quote:
Aanpassen is gewoon de taal leren en respect voor elkaar hebben.
Ik moest lachen.quote:
[..]
je baard afscheren en je jurk aan je zus geven.
Waarom niet? Het hangt er wel van af wat voor soort immigranten. Maar niets mis met een grote stad dat voor de helft uit immigranten bestaat.quote:
Ik kom overigens uit Iran, maar ik moet er niet aandenken dat een stad als Teheran voor meer dan de helft uit immigranten bestaat.
Omdat de identiteit van de stad nogal hand in hand gaat met de mensen die erin wonen.quote:
Waarom niet? Het hangt er wel van af wat voor soort immigranten. Maar niets mis met een grote stad dat voor de helft uit immigranten bestaat.
Waarheid als een koe maar dat gaat overal ter wereld op.quote:
[..]
Omdat de identiteit van de stad nogal hand in hand gaat met de mensen die erin wonen.
(per definitie dan)
Klopt, maar een groot land met een sterke cultuur moet dat makkelijk aankunnen. Je moet namelijk de beste invloeden / ideeen uit de hele wereld in je land willlen hebben, zodat het land als geheel sterker wordt. Dat resulteert direct in het type immigranten dat je graag wilt hebben. Daarom niets mis met een grote stad waar de helft uit immigranten bestaat.quote:
[..]
Omdat de identiteit van de stad nogal hand in hand gaat met de mensen die erin wonen.
Niet helemaal.quote:Op donderdag 19 april 2012 17:29 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
allochtonen != immigranten
(per definitie dan)
Ik ben wel een allochtoon, maar ik ben geen immigrant.quote:
Dat is geen integratie, meer assimilatie.quote:
[..]
je baard afscheren en je jurk aan je zus geven.
Ik vind van wel. Japan is daar een goed voorbeeld van. Een technologisch vooruitstrevende en moderne land dat toch zijn eigen identiteit weet te behouden.quote:
Klopt, maar een groot land met een sterke cultuur moet dat makkelijk aankunnen. Je moet namelijk de beste invloeden / ideeen uit de hele wereld in je land willlen hebben, zodat het land als geheel sterker wordt. Dat resulteert direct in het type immigranten dat je graag wilt hebben. Daarom niets mis met een grote stad waar de helft uit immigranten bestaat.
Maar neemt Japan de beste invloeden uit de wereld in zich op? Volgens Amy Chua, auteur van het boek Day of Empire: How Hyperpowers Rise to Global Dominance - and Why They Fall , ontstaat een sterk land doordat het de capaciteiten heeft de beste invloeden uit de hele wereld naar zich toe te trekken.quote:
[..]
Ik vind van wel. Japan is daar een goed voorbeeld van. Een technologisch vooruitstrevende en moderne land dat toch zijn eigen identiteit weet te behouden.
Anders gezegd, de VS trekt de slimste mensen uit de hele wereld naar zich toe en deze mensen hebben meegeholpen de VS op vele gebieden marktleider te maken. Is de VS daarbij haar identiteit kwijt? Mwnee...
Amy Chua heeft het over hyperpowers. Japan kent volgens mij geen enkele stad dat voor de helft uit immigranten bestaat en volgens mij bestaat de Japanse bevolking voor slechts 2% uit immigranten.quote:
Maar neemt Japan de beste invloeden uit de wereld in zich op? Volgens Amy Chua, auteur van het boek Day of Empire: How Hyperpowers Rise to Global Dominance - and Why They Fall , ontstaat een sterk land doordat het de capaciteiten heeft de beste invloeden uit de hele wereld naar zich toe te trekken.
Anders gezegd, de VS trekt de slimste mensen uit de hele wereld naar zich toe en deze mensen hebben meegeholpen de VS op vele gebieden marktleider te maken. Is de VS daarbij haar identiteit kwijt? Mwnee...
Ik ben een atheïst.quote:
Ahya mag ik vragen, ben jij Shiitisch of heb jij ook de Shia Islam verlaten zoals 90 procent van je landgenoten hier in Nederland?
En je ouders?quote:
Ook.quote:
Wil jij dan niet dat Iran een sterke macht wordt?quote:
Ja, daarom: op veel gebieden blijft de VS (trekt de slimste immigranten uit de hele wereld aan) het beter dan Japan doen..quote:Japan kent volgens mij geen enkele stad dat voor de helft uit immigranten bestaat en volgens mij bestaat de Japanse bevolking voor slechts 2% uit immigranten.
Regionale macht is mij wel voldoende. Zoiets als het Duitsland van nu.quote:
Wil jij dan niet Iran dat een sterke macht wordt?
Japan doet het anders gewoon erg goed.quote:Ja, daarom: op veel gebieden blijft de VS (trekt de slimste immigranten uit de hele wereld aan) het beter dan Japan doen..
En waar baseer je dat op?quote:
allochtonen != immigranten
(per definitie dan)
Ik ben zelf allochtoon maar absoluut geen immigrant en spreek Nederlands vloeiend, misschien nog wel beter dan mijn autochtone vriendinnen
Aha oké.quote:
[..]
Regionale macht is mij wel voldoende. Zoiets als het Duitsland van nu.
Vergeleken met veel delen van de wereld zeker. Maar Japan heeft meer potentie, op economisch gebied is het bijvoorbeeld behoorlijk ingezakt.quote:Japan doet het anders gewoon erg goed.
Malcolm X was een Sunnitische moslim, waarom gebruik jij hem op je avatar?quote:
[..]
Amy Chua heeft het over hyperpowers. Japan kent volgens mij geen enkele stad dat voor de helft uit immigranten bestaat en volgens mij bestaat de Japanse bevolking voor slechts 2% uit immigranten.
[..]
Ik ben een atheïst.
Zowat elk land van de eerste wereld toch? Grotendeels dankzij de economische crisis.quote:
Vergeleken met veel delen van de wereld zeker. Maar Japan heeft meer potentie, op economisch gebied is het bijvoorbeeld behoorlijk ingezakt.
Japan dut al zo'n 20 jaar in, waar Amerika voor de westerse crisis nog groeide.quote:
[..]
Zowat elk land van de eerste wereld toch? Grotendeels dankzij de economische crisis.
Maar goed, mijn mening is dat als een grote stad voor de helft uit immigranten bestaat dit niet erg is, waar je natuurlijk wel kijkt naar wat voor soort immigranten het zijn.
Dat sowieso. Ik zal er totaal geen problemen mee hebben als Iran - weliswaar onder een ander regime - de beste breinen van de regio naar zich toe wil trekken.quote:
Maar goed, mijn mening is dat als een grote stad voor de helft uit immigranten bestaat dit niet erg is, waar je natuurlijk wel kijkt naar wat voor soort immigranten het zijn.
Ik ben ook wel benieuwdquote:
[..]
Malcolm X was een Sunnitische moslim, waarom gebruik jij hem op je avatar?
Dat zou het beleid van elk land moeten zijn.quote:
[..]
Dat sowieso. Ik zal er totaal geen problemen mee hebben als Iran - weliswaar onder een ander regime - de beste breinen van de regio naar zich toe wil trekken.
Maar goed, Nederland heeft het aangepakt door zoveel mogelijk kanslozen hiernaartoe te halen.
Precies. Bovendien betreft het in Nederland voornamelijk immigranten uit een totaal ander (cultureel) regio. De Afghanen in Iran zijn bijvoorbeeld gewoon harde werkers die cultureel en linguïstisch dicht bij de Iraniërs staan.quote:
Dat zou het beleid van elk land moeten zijn.
Maar goed, Nederland heeft het aangepakt door zoveel mogelijk kanslozen hiernaartoe te halen.
Weer een staaltje klasse van de Nederlanders overigens.quote:
[..]
Precies. Bovendien betreft het in Nederland voornamelijk immigranten uit een totaal ander (cultureel) regio.
Niets mis met immigranten uit culturen die vooruitstrevend en ambitieus zijn en geen culturele botsingen met het land hebben.quote:De Afghanen in Iran zijn bijvoorbeeld gewoon harde werkers die cultureel en linguïstisch dicht bij de Iraniërs staan.
Dat zeg ik toch ook juist!quote:
[..]
En waar baseer je dat op?
Ik ben zelf allochtoon maar absoluut geen immigrant en spreek Nederlands vloeiend, misschien nog wel beter dan mijn autochtone vriendinnen
allochtoon != immigrant
Allochtoon is niet (per definitie) een immigrant.
? هل تحسن الحروف العربية, و لو كنت ايرانيا حقيقة فلماذا لا تذهب الى بلدك المحبوبة
Studeren.quote:
Wat doe jij als Iraanse Nationalist in Nederland als ik vragen mag?
Als je voortaan überhaupt iets in Farsi tegen mij wilt zeggen gebruik dan het Perzische schrift en niet het Arabische.quote:? هل تحسن الحروف العربية, و لو كنت ايرانيا حقيقة فلماذا لا تذهب الى بلدك المحبوبة
Dus je vertrekt uiteindelijk naar Iran?quote:
[..]
Studeren.
[..]
Als je voortaan überhaupt iets in Farsi tegen mij wilt zeggen gebruik dan het Perzische schrift en niet het Arabische.
Wat doe jij überhaupt hier?quote:
Ik spreek tegen jou in het Arabisch, ik was benieuwd of je dat ook begreep, zelf heb ik geen kennis van het farsi.
Definitief, of tijdelijk?quote:
Ik woon in Marokko, en niet in Nederland....
Dat lijkt me prima.quote:
Nog niet Definitief omdat ik nog studeer en soms terug naar Nederland ga om mijn ouders te bezoeken, maar in de toekomst zeker definitief, ik heb al een huisvesting etc..
Verplicht?quote:Het is voor mij als moslim verplicht om terug te gaan naar Marokko (enof een andere Islamitische land).
Waarom is dat verplicht? En zijn je ouders geen moslim aangezien ze hier wonen dan?quote:
Nog niet Definitief omdat ik nog studeer en soms terug naar Nederland ga om mijn ouders te bezoeken, maar in de toekomst zeker definitief, ik heb al een huisvesting etc.. Het is voor mij als moslim verplicht om terug te gaan naar Marokko (enof een andere Islamitische land).
Hoe denk je dat we hier binnengekomen zijn dan?quote:
Ik haat iraniers zo erg, ze lijken allemaal op homo's.
Sommige mannen inderdaad, too bad.quote:
Ik haat iraniers zo erg, ze lijken allemaal op homo's.
Vrouwen zijn vaak wel mooi vind ik.quote:
[..]
Hoe denk je dat we hier binnengekomen zijn dan?
Om het over de verplichting te hebben dan moet ik daar tijd insteken, omdat het een onderwerp is van Islamitisch Jurisprudentie, mijn ouders zijn moslim maar ze zijn woonachtig in Nederland net zoals vele andere moslims. Ik zal er later dieper op ingaan, nu heb ik tijdgebrek.quote:
[..]
Waarom is dat verplicht? En zijn je ouders geen moslim aangezien ze hier wonen dan?
Oke, ik moet zelf ook even wat anders gaan doenquote:
[..]
Om het over de verplichting te hebben dan moet ik daar tijd insteken, omdat het een onderwerp is van Islamitisch Jurisprudentie, mijn ouders zijn moslim maar ze zijn woonachtig in Nederland net zoals vele andere moslims. Ik zal er later dieper op ingaan, nu heb ik tijdgebrek.
Foto van jezelf?quote:
Je zit de man te spelen, what's new... zuchtquote:
Ben je al bij Remlof of Duke gaan klagen? En vergeet je extremistische vriendje Blues en nog wat niet in te seinen.
De bedoeling is dat je inhoudelijk een argument van iemand beantwoord met tegenargumenten.
Het is niet de bedoeling plots andere users aan te vallen, die niet aanwezig zijn op dat moment.
Ik ben niet extremistisch. Ik ben scherp, maar ik weet op tijd af te haken.
Jij bent nog scherper en je weet niet op tijd af te haken. Als ik extremistisch ben, dan ben jij een super-extremist.
NIET HIER!
quote:
die discussie gaat verder via pm of ergens anders
NIET HIER!
Als je zo'n knakker met ongetrimde baard en jurk bent, nee dan ben je totaal niet geintegreerd. Sterker nog, ik zie je als vijand van de NLe staat en het NLe volk.quote:
Integratie is voor een ieder anders, ik ben Marokkaans, spreek Nederlands, ik heb een baard en draag vaak een Jurk, voor de een ben ik geintergreerd en voor de ander ben ik het niet.
Als je echter in Marokko zit zoals je zegt, dan ga je lekker je gang maar en wens ik je veel plezier met je jurkjes.
En om op Betyars zeurvraag te antwoorden: ik vind dat een stad die, om het maar even cru te zeggen, voor 60% uit bruinen bestaat niet Nederlands. En ja, huidskleur heeft er wel degelijk (gedeeltelijk) mee te maken, omdat het simpelweg dan te zien is dat je niet van oorsprong hier vandaan komt. Het zal ook wel weer vloeken in de kerk zijn, maar dit land is van oorsprong een blank land he?
Volkomen mee eens.quote:
Verder is het gewoon een kwestie van of je het als iets positiefs ziet of niet. Voor mij is het heel simpel: nee, ik vind het niet positief als de grote steden in je land voor de helft (of zelfs meer) uit immigranten en hun nakomelingen bestaat. En ja, huidskleur/afkomst/religie/cultuur heeft wel degelijk iets te maken met 'echte' Nederlander/Duitser/Brit/Fransman/Congolees zijn. We kunnen wel heel gezellig gaan doen alsof dat niet zo is en het slechts een administratieve aangelegenheid is en dat mag dan juridisch wel zo zijn, maar hoe dicht zijn je ogen geplakt als je durft te beweren dat een immigrant uit Congo genaamd Mbutu N’kfo die vrijwel geen NLs spreekt net zo Nederlands is als een autochtone Nederlander genaamd Dirk van Rozenberg?
En om op Betyars zeurvraag te antwoorden: ik vind dat een stad die, om het maar even cru te zeggen, voor 60% uit bruinen bestaat niet Nederlands. En ja, huidskleur heeft er wel degelijk (gedeeltelijk) mee te maken, omdat het simpelweg dan te zien is dat je niet van oorsprong hier vandaan komt. Het zal ook wel weer vloeken in de kerk zijn, maar dit land is van oorsprong een blank land he?
Duitsers en Britten zijn ook allochtonen, maar zijn wel blank.quote:
En om op Betyars zeurvraag te antwoorden: ik vind dat een stad die, om het maar even cru te zeggen, voor 60% uit bruinen bestaat niet Nederlands. En ja, huidskleur heeft er wel degelijk (gedeeltelijk) mee te maken, omdat het simpelweg dan te zien is dat je niet van oorsprong hier vandaan komt. Het zal ook wel weer vloeken in de kerk zijn, maar dit land is van oorsprong een blank land he?
Is dat dan niet erg?
Maar positief of niet, het is nu een gegeven feit. En daar gaat ook niks meer aan veranderen. Zelfs met dit kabinet, wat zo'n beetje het meest rechts denkbare is, wordt er enkel in de marge gerommeld met een paar procent meer of minder. Het is redelijk snelle groei ten opzichte van zeer snelle groei. Dus wat hebben we er eigenlijk aan om dit dan nog verder te bediscussieren? Het is net zo zinloos als discussieren over het slechte weer.quote:Verder is het gewoon een kwestie van of je het als iets positiefs ziet of niet. Voor mij is het heel simpel: nee, ik vind het niet positief als de grote steden in je land voor de helft (of zelfs meer) uit immigranten en hun nakomelingen bestaat. En ja, huidskleur/afkomst/religie/cultuur heeft wel degelijk iets te maken met 'echte' Nederlander/Duitser/Brit/Fransman/Congolees zijn. We kunnen wel heel gezellig gaan doen alsof dat niet zo is en het slechts een administratieve aangelegenheid is en dat mag dan juridisch wel zo zijn, maar hoe dicht zijn je ogen geplakt als je durft te beweren dat een immigrant uit Congo genaamd Mbutu N’kfo die vrijwel geen NLs spreekt net zo Nederlands is als een autochtone Nederlander genaamd Dirk van Rozenberg?
Omdat iets een vaststaand gegeven is wil dat niet zeggen dat we over de consequenties van deze zaken niet kunnen discussieren toch?quote:
[..]
Maar positief of niet, het is nu een gegeven feit. En daar gaat ook niks meer aan veranderen. Zelfs met dit kabinet, wat zo'n beetje het meest rechts denkbare is, wordt er enkel in de marge gerommeld met een paar procent meer of minder. Het is redelijk snelle groei ten opzichte van zeer snelle groei. Dus wat hebben we er eigenlijk aan om dit dan nog verder te bediscussieren? Het is net zo zinloos als discussieren over het slechte weer.
Aangezien Duitsers en Britten qua cultuur miniem verschillen met die van de Nederlandse is dat inderdaad 'minder erg'.quote:
[..]
Duitsers en Britten zijn ook allochtonen, maar zijn wel blank.
Is dat dan niet erg?
Dat is met links bijna onmogelijk. Want de ene keer leven we in een multiculturele samenleving, de andere keer is er nooit sprake van massa-immigratie geweest. De ene keer moeten varkentjes uit gemeentehuizen en halalvlees in de kantine, de andere keer is er geen sprake van islamisatie. De ene keer is iedereen precies hetzelfde en is huidskleur volkomen irrelevant, de andere keer moeten er "positief-discriminerend" beleid komen.quote:Omdat iets een vaststaand gegeven is wil dat niet zeggen dat we over de consequenties van deze zaken niet kunnen discussieren toch?
Objectief gezien is het verhaal heel simpel:
1) Nederland heeft de afgelopen 30 jaar een sterke instroom gehad van allochtonen, met name uit de Derde Wereld.
2) Deze instroom heeft het aangezicht van het land, met name in de grote steden, sterk veranderd.
3) Deze mensen hebben hun eigen gebruiken, normen en waarden deels behouden, waardoor de Nederlandse maatschappij ook anders geworden is
4) De effecten van deze immigratie op de economie zijn nog onzeker, maar vooralsnog heeft het netto geld gekost
5) Het Nederlandse volk zoals wij dat voor 1950 kenden (ethnisch homogeen, eigen cultuur, eigen aard, spaarzaam, hardwerkend, innovatief, etc) zal in 2100 feitelijk niet meer bestaan. In de bevolking die dan in Nederland woont is nog wel een redelijk deel van de oorspronkelijke Nederlandse genenpool aanwezig.
Dat zijn volgens mij de feiten. Een ander feit is dat het niet reeel is dat hier nog iets wezenlijks aan te veranderen valt. En mijn mening is dat de oorzaak primair ligt in de zwakheid en decadentie van de Nederlanders zelf en dat de allochtonen eerder een symptoom zijn.
Hulde voor de man die lulde..... jammer dat 'de rooien' het hier niet willen zien. Voorts kun je met je ogen dicht niets zien natuurlijkquote:
[..]
Dat is met links bijna onmogelijk. Want de ene keer leven we in een multiculturele samenleving, de andere keer is er nooit sprake van massa-immigratie geweest. De ene keer moeten varkentjes uit gemeentehuizen en halalvlees in de kantine, de andere keer is er geen sprake van islamisatie. De ene keer is iedereen precies hetzelfde en is huidskleur volkomen irrelevant, de andere keer moeten er "positief-discriminerend" beleid komen.
Mag je vinden, maar dan vind ik je xenofoob.quote:
En om op Betyars zeurvraag te antwoorden: ik vind dat een stad die, om het maar even cru te zeggen, voor 60% uit bruinen bestaat niet Nederlands. En ja, huidskleur heeft er wel degelijk (gedeeltelijk) mee te maken, omdat het simpelweg dan te zien is dat je niet van oorsprong hier vandaan komt. Het zal ook wel weer vloeken in de kerk zijn, maar dit land is van oorsprong een blank land he?
Maakt het voor jou ook geen verschil als die bruinen uit onze voormalige kolonieen komen en al sinds drie generaties hier wonen?
Donkere gelaatskleur is trouwens dominant t.o.v. een lichtere kleur, dus over een aantal eeuwen is iedereen "bruin".
Duitsers en Britten staan veel dichter bij NLers dan bv Congolezen. De culturen zijn veel meer gelijk en daarom botst dat veel minder. Plus het is uiterlijk niet te zien natuurlijk. Kunnen we lang of kort over doen, maar ja dat maakt wel degelijk uit.quote:
[..]
Duitsers en Britten zijn ook allochtonen, maar zijn wel blank.
Is dat dan niet erg?
1 t/m 3 zijn inderdaad objectieve feiten.quote:
[..]
Objectief gezien is het verhaal heel simpel:
1) Nederland heeft de afgelopen 30 jaar een sterke instroom gehad van allochtonen, met name uit de Derde Wereld.
2) Deze instroom heeft het aangezicht van het land, met name in de grote steden, sterk veranderd.
3) Deze mensen hebben hun eigen gebruiken, normen en waarden deels behouden, waardoor de Nederlandse maatschappij ook anders geworden is
Zijn daar andere bronnen van dan een PVV rapport eigenlijk? Niet dat ik het bij voorbaad niet geloof, maar ik vraag het me gewoon af. Volgens mij moet je de immigratie voor dit vraagstuk dan sowieso nog splitens naar "echte" vluchtelingen en economische vluchtelingen. De economische kwamen hier (in elk geval voor een deel) heen om te werken en hebben dus per saldo wellicht een positieve bijdrage geleverd?quote:4) De effecten van deze immigratie op de economie zijn nog onzeker, maar vooralsnog heeft het netto geld gekost
Dit is verre van objectief. Natuurlijk zijn de mensen nu, en in 2100 helemaal, anders dan in 1950. Maar dat waren ze ook geweest zonder migratie.quote:5) Het Nederlandse volk zoals wij dat voor 1950 kenden (ethnisch homogeen, eigen cultuur, eigen aard, spaarzaam, hardwerkend, innovatief, etc) zal in 2100 feitelijk niet meer bestaan. In de bevolking die dan in Nederland woont is nog wel een redelijk deel van de oorspronkelijke Nederlandse genenpool aanwezig.
En ik spreek nu even voor mezelf en mijn eigen werkomgeving, maar hardwerkend en innovatief zijn we in NL nog steeds. Verder ben ik ook best spaarzaam.
Het is ook hypocriet gelul van de mensen. Want zo'n De_Guidance en Illias doen gezellig alsof het allemaal leuk en aardig is en zeggen tegen ons dat we het maar moeten accepteren, maar let eens op wat er gebeurt als de helft van Casablanca en Istanbul, Izmir etc uit Europese immigranten bestaat die schijt hebben aan de daar heersende cultuur, allemaal varkensslachterijen en brouwerijen gaan oprichten, honderden kerken gaan bouwen etc.quote:
Ik heb daar geen probleem mee.quote:
[..]
Het is ook hypocriet gelul van de mensen. Want zo'n De_Guidance en Illias doen gezellig alsof het allemaal leuk en aardig is en zeggen tegen ons dat we het maar moeten accepteren, maar let eens op wat er gebeurt als de helft van Casablanca en Istanbul, Izmir etc uit Europese immigranten bestaat die schijt hebben aan de daar heersende cultuur, allemaal varkensslachterijen en brouwerijen gaan oprichten, honderden kerken gaan bouwen etc.
Ik ben dan ook niet angstig ingesteld.
Je maakt de klassieke denkfout , je denkt dat iedereen de wereld ziet zoals jij het ziet.
Overigens wil ik niet in hetzelfde straatje als Ilias gezet worden , we verschillen op heel veel punten enorm van mening.
Daar zullen ze dat dus nooit accepteren. En zeker niet wanneer die Europese immigranten buitengemiddeld veel beroep doen op de sociale voorzieningen en snel in aantal groeien.quote:Het is ook hypocriet gelul van de mensen. Want zo'n De_Guidance en Illias doen gezellig alsof het allemaal leuk en aardig is en zeggen tegen ons dat we het maar moeten accepteren, maar let eens op wat er gebeurt als de helft van Casablanca en Istanbul, Izmir etc uit Europese immigranten bestaat die schijt hebben aan de daar heersende cultuur, allemaal varkensslachterijen en brouwerijen gaan oprichten, honderden kerken gaan bouwen etc.
Maar wie is er nu gek dan? En wie het sterkste? En wie is er dominant binnen 50 jaar?
Alle angstverhalen van de bange mensen of van de mensen die duidelijk geen kaas hebben gegeten van de evolutietheorie ten spijt.
quote:
[..]
Daar zullen ze dat dus nooit accepteren. En zeker niet wanneer die Europese immigranten buitengemiddeld veel beroep doen op de sociale voorzieningen en snel in aantal groeien.
Maar wie is er nu gek dan? En wie het sterkste? En wie is er dominant binnen 50 jaar?
Je praat echt onzin verpakt in een leuk jasje.
Dan is dat maar zo, maar ik vind het niet abnormaal dat ik wil dat een land als NL hoofdzakelijk NLs blijft.quote:
[..]
Mag je vinden, maar dan vind ik je xenofoob.
Dat maakt op zich wel verschil uit. Indonesiers en Surinamers ed hebben mi meer recht op verblijf hier dan Turken, Marokkanen, Somaliers ed.quote:Maakt het voor jou ook geen verschil als die bruinen uit onze voormalige kolonieen komen en al sinds drie generaties hier wonen?
Tja, dan ga je dus uit van het scenario dat wij in Europa overspoeld worden door mensen van buiten Europa. En dat is dus hetgeen ik niet zie zitten.quote:Donkere gelaatskleur is trouwens dominant t.o.v. een lichtere kleur, dus over een aantal eeuwen is iedereen "bruin".
Het gaat landelijk niet om een enorme minderheid. http://www.zorgatlas.nl/b(...)-gemeente-2010-2040/quote:
Allochtonen zijn ook Nederlanders, veel zien hier geboren inmiddels en zijn meer Nederlands dan iets anders , aangezien het landelijk nog steeds om een enorme minderheid gaat , is over een paar generaties iedereen deze discussie alweer vergeten.
Alle angstverhalen van de bange mensen of van de mensen die duidelijk geen kaas hebben gegeten van de evolutietheorie ten spijt.
En hierin worden dus 3e generatie NIET meegerekend.
Oh ja? Hoe zou in jouw Turkije gereageerd worden als er een artikel verschijnt met "6 miljoen van de 12 miljoen Istanbullers is Europese en Chineze immigrant?quote:
[..]
Je praat echt onzin verpakt in een leuk jasje.
Ja, miniem hoor allemaal.
Dat is dus fucking bullshit. Het is puur een kwestie van het onaantrekkelijk maken voor de immigrant hier te zijn. En dat betekent dus gewoon uitzetten, oppakken indien illegaal, geen gebruik mogen maken van voorzieningen etc. Heel simpel hoor. Die onzin alsof het een soort natuurwet is dat gassen naar de plek stromen waar ze het minst aanwezig zijn is gewoon gelul.quote:
Immigratie kan niet gestopt worden. We zijn geen eiland zoals Australië of een totalitaire staats als Noord-Korea. We kunnen enkel sturen en handhaven in een bepaalde mate die niet meer negatieve effecten heeft dan de immigratie zelf. Daarom is het zaak om immigranten aan het werk te zetten, hetgeen moet geschieden naast het aan het werk zetten van roomblanke Nederlanders.
Van overspoelen hoeft geen sprake te zijn. Als over enkele generaties de acceptatie van immigranten groter is en zij steeds meer nederlands zijn geworden zal je zien dat alles vanzelf gaat mengen.quote:
[..]
Tja, dan ga je dus uit van het scenario dat wij in Europa overspoeld worden door mensen van buiten Europa. En dat is dus hetgeen ik niet zie zitten.
Je bent dan wel een paar eeuwen verder, zelfs in de VS waar de immigranten al veel langer aanwezig zijn is er nog geen echte vermenging.
Ik had het over landelijk , maar ga vooral door met huilen.quote:
Je hebt nu dus al gemeentes waar het aantal niet-Westerse allochtonen dus 37% is. Wederom is dat excl. 3e generatie. http://www.zorgatlas.nl/b(...)nen-2009/#breadcrumb
Ja, miniem hoor allemaal.
Mijn Turkije?quote:
[..]
Oh ja? Hoe zou in jouw Turkije gereageerd worden als er een artikel verschijnt met "6 miljoen van de 12 miljoen Istanbullers is Europese en Chineze immigrant?
Hoezo mijn Turkije?
Waarschijnlijk hetzelfde als hier. Een paar harde schreeuwers roepen moord en brand, de zwijgende meerderheid ziet geen probleem en accepteert het als een feit.quote:
[..]
Oh ja? Hoe zou in jouw Turkije gereageerd worden als er een artikel verschijnt met "6 miljoen van de 12 miljoen Istanbullers is Europese en Chineze immigrant?
Je ouders zijn toch Turks? Jij dubbele nationaliteit?quote:
[..]
Mijn Turkije?
Hoezo mijn Turkije?
Afijn wat denk je dat men in Turkije van zoiets zou vinden?
er zit toch zoveel verschillende soorten groepen tussen , de tweede groep zijn westerse allochtonen (vnl indo's) en dat een hele rits aan verschillende groepen. Tuurlijk zou een spreiding beter zijn maar daar krijg je je meerderheid als haagse harrie niet mee terug.quote:
Jullie spraken zelfs over dat het beter is, voordeliger zelfs. Leg me eens uit hoe het voor Den Haag beter is dat de helft nu uit immigranten en nakomelingen daarvan bestaat. En Amsterdam, en Rotterdam etc
En nu als antwoord op de vraag wat nu precies het voordeel is?quote:
[..]
er zit toch zoveel verschillende soorten groepen tussen , de tweede groep zijn westerse allochtonen (vnl indo's) en dat een hele rits aan verschillende groepen. Tuurlijk zou een spreiding beter zijn maar daar krijg je je meerderheid als haagse harrie niet mee terug.
[ Bericht 98% gewijzigd door Die_Hofstadtgruppe op 20-04-2012 10:40:19 ]
Wauw wat prachtig. Dat moeten we hier ook hebben. Weg met die smerige blanken.quote:
maar kijk eens naar een stad als New York, daar is maar 44% blank de rest anders...
diversiteit, ik ben blij met mijn chinees hier, afhaal thai, israelische shoarma tent, turks/italiaans restaurant etc. er zit hier zelfs een marokkaans restaurant, maar ik hou niet zo van cous cous dus daar heb ik nog niet gegeten. Zit ook een lekkere surinamer hier en 3-4 afrikaanse restaurants, lekker met je handen eten.quote:
[..]
En nu als antwoord op de vraag wat nu precies het voordeel is?
Dus ja eten is een aspect waar ik zeer blij mee ben, voor de rest wonen hier geen buitenlanders
dramaqueenquote:
[..]
Wauw wat prachtig. Dat moeten we hier ook hebben. Weg met die smerige blanken.
't is gewoon een feit dat dat nou eenmaal de populatie is 44% whites, daar durven ze het gewoon te zeggen he Verder dan eten kom je niet? En alsof je halve stad uit buitenlanders moet bestaan voor wat restaurants. Stikt hier van de Argentijnse en Japanse restaurants terwijl we volgens mij amper immigranten uit die hoek hebben.quote:
[..]
diversiteit, ik ben blij met mijn chinees hier, afhaal thai, israelische shoarma tent, turks/italiaans restaurant etc. er zit hier zelfs een marokkaans restaurant, maar ik hou niet zo van cous cous dus daar heb ik nog niet gegeten. Zit ook een lekkere surinamer hier en 3-4 afrikaanse restaurants, lekker met je handen eten.
Dus ja eten is een aspect waar ik zeer blij mee ben, voor de rest wonen hier geen buitenlanders
En snel declining, of niet soms?quote:
[..]
dramaqueen
quote:
Wauw wat prachtig. Dat moeten we hier ook hebben. Weg met die smerige blanken.
Lekkere zwart-witdenker van me!
het is een aspect ja, een lekker aspect, mag ik dat niet noemen dan? Ik zeg verder ook niet dat er geen nadelen aan kleven maar dat hangt niet af van percentagesquote:
[..]
Verder dan eten kom je niet? En alsof je halve stad uit buitenlanders moet bestaan voor wat restaurants. Stikt hier van de Argentijnse en Japanse restaurants terwijl we volgens mij amper immigranten uit die hoek hebben.
dat weet ik niet maar de hispanics nemen rap het land over dus ja, dat kun je wel stellen denk ikquote:
[..]
En snel declining, of niet soms?
Ja oké, mochten we Einsatzgruppen (GODWINNN!!!!) willen inzetten om viesbruine mensen op te sporen dan wel te executeren is er wellicht iets aan immigratie te doen. Lijkt me wel een puike baan.quote:
Kijk. Zo denkt men dus:
[..]
Dat is dus fucking bullshit. Het is puur een kwestie van het onaantrekkelijk maken voor de immigrant hier te zijn. En dat betekent dus gewoon uitzetten, oppakken indien illegaal, geen gebruik mogen maken van voorzieningen etc. Heel simpel hoor. Die onzin alsof het een soort natuurwet is dat gassen naar de plek stromen waar ze het minst aanwezig zijn is gewoon gelul.
En wat wil je daar dan precies mee zeggen? Er zijn daar namelijk wijken waar je je met je blanke guppekop niet eens hoeft te vertonen, anders loopt het niet goed met je af. Dat moeten we hier dan ook maar willen? De Amerikanen zijn juist het voorbeeld van hoe het NIET moet.quote:
maar kijk eens naar een stad als New York, daar is maar 44% blank de rest anders...
Dat is toch al zo vanaf de 17e eeuw?quote:
Verder is het gewoon een kwestie van of je het als iets positiefs ziet of niet. Voor mij is het heel simpel: nee, ik vind het niet positief als de grote steden in je land voor de helft (of zelfs meer) uit immigranten en hun nakomelingen bestaat.
Dat valt reuze mee, sinds de jaren tachtig is de criminaliteit drastisch gedaald door het zero-tolerance beleid en andere inspanningen van de overheden aldaar. Er blijven arme wijken, maar in principe kun je overal redelijk veilig vertoeven.quote:
[..]
En wat wil je daar dan precies mee zeggen? Er zijn daar namelijk wijken waar je je met je blanke guppekop niet eens hoeft te vertonen, anders loopt het niet goed met je af. Dat moeten we hier dan ook maar willen? De Amerikanen zijn juist het voorbeeld van hoe het NIET moet.
Ik ben voor dit systeem.... het amerikaanse systeem.... dus qua integratie maar dan ook qua straffen..... dus als zo'n bontkraagje een oud vrouwtje beroofd gewoon 25 jaar de bak in , of de doodstraf natuurlijk. Op dat moment zal je mij niet horen klagen over de buitenlandse rotzooischoppers...immers zullen die snel klaar zijn met rotzooien zodra ze weten dat ze voor lange tijd weg zijn uit de maatschappij. Dat is iets heel anders dan nu, want men weet dat je nu slechts een schoffelstraf opgelegd krijgt .quote:
[..]
En wat wil je daar dan precies mee zeggen? Er zijn daar namelijk wijken waar je je met je blanke guppekop niet eens hoeft te vertonen, anders loopt het niet goed met je af. Dat moeten we hier dan ook maar willen? De Amerikanen zijn juist het voorbeeld van hoe het NIET moet.
Uitkeringen voor blank en berber verlagen werkt ook. Wat is er mis met werkende allochtonen? Die zitten 10 uur per dag in de fabriek, dus hebben niet eens tijd een terroristische aanslag te beramenquote:
Kijk. Zo denkt men dus:
[..]
Dat is dus fucking bullshit. Het is puur een kwestie van het onaantrekkelijk maken voor de immigrant hier te zijn. En dat betekent dus gewoon uitzetten, oppakken indien illegaal, geen gebruik mogen maken van voorzieningen etc. Heel simpel hoor. Die onzin alsof het een soort natuurwet is dat gassen naar de plek stromen waar ze het minst aanwezig zijn is gewoon gelul.
.Klopt, ik meende juist dat New York een succesverhaal is wat criminaliteit betreft na een hard stijgende is er goed beleid gekomen en het geweld drastisch afgenomen.quote:
[..]
Dat valt reuze mee, sinds de jaren tachtig is de criminaliteit drastisch gedaald door het zero-tolerance beleid en andere inspanningen van de overheden aldaar. Er blijven arme wijken, maar in principe kun je overal redelijk veilig vertoeven.
Misschien kunnen ze naar New York kijken om problemen in bepaalde wijken hier op te lossen.
grappig dat de meeste mensen juist beweren dat hard straffen niet helpt, terwijl New York en SIngapore daar lichtende voorbeelden van zijn.quote:
[..]
Klopt, ik meende juist dat New York een succesverhaal is wat criminaliteit betreft na een hard stijgende is er goed beleid gekomen en het geweld drastisch afgenomen.
Misschien kunnen ze naar New York kijken om problemen in bepaalde wijken hier op te lossen.
Nee hoor, de omvang is onvergelijkbaar, zowel absoluut als relatief als qua aard van de immigranten...quote:
Het is een verwaarloosbaar aspect, zoals gezegd, hele ritsen Japanse en Argentijnse restaurants maar amper immigranten uit die hoek.quote:
[..]
het is een aspect ja, een lekker aspect, mag ik dat niet noemen dan? Ik zeg verder ook niet dat er geen nadelen aan kleven maar dat hangt niet af van percentages
En wat is nu dat echt dat zogenaamde voordeel? Want dat schijnt niemand echt te weten.
Oh het stikt van de einsatzgruppen in bv Argentinie? China? Japan? Weer wat geleerd. Jawel mensen, immigratie op massaschaal is onontkomelijk (vandaar dat het pas via een politiek besluit in de jaren 60/70 op gang is gekomen) en verder kunnen we er niets aan doen behalve EINSATZGRUPPEN JAWOHL!!!!quote:
[..]
Ja oké, mochten we Einsatzgruppen (GODWINNN!!!!) willen inzetten om viesbruine mensen op te sporen dan wel te executeren is er wellicht iets aan immigratie te doen. Lijkt me wel een puike baan.
quote:
[..]
Ik ben voor dit systeem.... het amerikaanse systeem.... dus qua integratie maar dan ook qua straffen..... dus als zo'n bontkraagje een oud vrouwtje beroofd gewoon 25 jaar de bak in , of de doodstraf natuurlijk. Op dat moment zal je mij niet horen klagen over de buitenlandse rotzooischoppers...immers zullen die snel klaar zijn met rotzooien zodra ze weten dat ze voor lange tijd weg zijn uit de maatschappij. Dat is iets heel anders dan nu, want men weet dat je nu slechts een schoffelstraf opgelegd krijgt .
Aparte straffen voor een ander soort mensen Tenminste dat maak ik op uit de post.
Wat lul je? Argentinië en China hebben genoeg immigratie. En Japen is een eiland, mocht je dat niet weten.quote:
[..]
Oh het stikt van de einsatzgruppen in bv Argentinie? China? Japan? Weer wat geleerd. Jawel mensen, immigratie op massaschaal is onontkomelijk (vandaar dat het pas via een politiek besluit in de jaren 60/70 op gang is gekomen) en verder kunnen we er niets aan doen behalve EINSATZGRUPPEN JAWOHL!!!!
Maar goed, blijf lekker op spoken jagen.
Onvergelijkbaar met wat hier gebeurt. Maar het is dus een natuurwet volgens jou die alleen te stoppen is door massamoord? Nou Anders Breivik kan trots op je zijn.quote:
[..]
Wat lul je? Argentinië en China hebben genoeg immigratie. En Japen is een eiland, mocht je dat niet weten.
Maar goed, blijf lekker op spoken jagen.
Wat eilanden betreft: ik begrijp dat Groot-Brittannie geen massa-immigratie heeft omdat het een eiland is! Weer wat geleerd!
Daar is de demografie het niet mee eens.quote:
[..]
Nee hoor, de omvang is onvergelijkbaar, zowel absoluut als relatief als qua aard van de immigranten...
Absoluut wel. Er is toen niet een instroom geweest zodat opeens 25/30% vd bevolking immigrant/kind van immigrant was.quote:Op vrijdag 20 april 2012 12:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daar is de demografie het niet mee eens.
Begrijpend lezen is blijkbaar niet aan jou besteed.quote:
[..]
Tenminste dat maak ik op uit de post.
Massamoord is wel effectief ja. Maar wat nog beter werkt is een burgeroorlog of iets dergelijks waardoor we het armste land ter wereld worden. Dan komt sowieso niemand meer hierheen.quote:
[..]
Onvergelijkbaar met wat hier gebeurt. Maar het is dus een natuurwet volgens jou die alleen te stoppen is door massamoord? Nou Anders Breivik kan trots op je zijn.
Wat eilanden betreft: ik begrijp dat Groot-Brittannie geen massa-immigratie heeft omdat het een eiland is! Weer wat geleerd!
Klopt, het was nog veel meer.quote:
[..]
Absoluut wel. Er is toen niet een instroom geweest zodat opeens 25/30% vd bevolking immigrant/kind van immigrant was.
http://www.verreverwanten(...)he%20motor/1882.htmlquote:In Amsterdam was rond 1650 ongeveer vijftig procent van de bevolking buiten de grenzen van het huidige Nederland geboren!
Klopt.quote:
[..]
Begrijpend lezen is blijkbaar niet aan jou besteed.
Ah zoals in Japan, of Chili, of Argentinie het geval is. Ik snap het. Je moet de grenzen openzetten voor immigranten voor decennia lang zodat al je steden in meerderheid allochtoon zijn of anders moet je massamoord danwel armoede inzetten. En zo niet, dan moet je maar accepteren dat je overspoelt wordt, stel je voor dat je zoals Japan of Zuid-Korea wordt. Dat kan echt niet.quote:
[..]
Massamoord is wel effectief ja. Maar wat nog beter werkt is een burgeroorlog of iets dergelijks waardoor we het armste land ter wereld worden. Dan komt sowieso niemand meer hierheen.
Nee hoor, dat is nu ook het geval. Amsterdam is in meerderheid allochtoon. En NU is dat ook het geval in Den Haag, Rotterdam edquote:
[..]
Klopt, het was nog veel meer.
[..]
http://www.verreverwanten(...)he%20motor/1882.html
Plus uit je eigen verhaal:
quote:Nederland kreeg de naam tolerant te zijn, omdat hier na ongeveer 1630 niemand meer om zijn geloof werd vervolgd. In werkelijkheid was Nederland selectief tolerant. Groepen die economisch interessant waren voor Nederland werden met alle egards ontvangen. Zo kregen protestantse Hugenoten het poorterschap aangeboden en werden ze voor drie jaar vrijgesteld van stedelijke belastingen. Ook immigranten uit de Zuidelijke Nederlanden, het huidige Vlaanderen, werden hartelijk ontvangen met premies, belastingvoordelen en toegang tot de gilden.
Voor economisch minder interessante groepen, zoals Duitse joden of zigeuners, was Nederland echter minder tolerant. Daarnaast werden niet alle geloofsgroepen in het dagelijkse leven gelijk behandeld. Met name Joden hadden veel minder rechten!
Een van de nadelen van zoveel allochtonenquote:
quote:En zo werden de bewoners van de Republiek eind 16e en begin 17e eeuw dus wakker geschud door de komst van wel meer dan 150.000 Zuid-Nederlandse immigranten. Hun komst was wennen, maar uiteindelijk wogen de voordelen op tegen de nadelen.
50 was toen geboren buiten Nederland, volgens de definities zijn hun kinderen dus ook nog allochtoon. Dat percentage was dus veel hoger dan nu.quote:
[..]
Nee hoor, dat is nu ook het geval. Amsterdam is in meerderheid allochtoon. En NU is dat ook het geval in Den Haag, Rotterdam ed
Het buitenland was ook toen groter dan alleen Zuid-Nederlandquote:
Trouwens, hier staat een getal factor 10 kleiner:
[..]
Ons probleem is zwakke handhaving door autoriteiten, een opgeblazen sociaal stelsel en een starre arbeidsmarkt. Als je dat op orde hebt kunnen hier nog zoveel immigranten komen, ze worden sowieso gedwongen om te werken. De slechten belanden in de bak of worden bij wijze van spreken boven de oceaan gedumpt.quote:
[..]
Ah zoals in Japan, of Chili, of Argentinie het geval is. Ik snap het. Je moet de grenzen openzetten voor immigranten voor decennia lang zodat al je steden in meerderheid allochtoon zijn of anders moet je massamoord danwel armoede inzetten. En zo niet, dan moet je maar accepteren dat je overspoelt wordt, stel je voor dat je zoals Japan of Zuid-Korea wordt. Dat kan echt niet.
Buiten de 'huidige grenzen van Nederland' staat er. Vergeet niet dat de Hugenoten uit Frankrijk/Belgie kwamen. En hoewel dat natuurlijk toen gebieden waren met grotere verschillen dan nu, is het niet te vergelijken met Moslims uit Afrika en Azie, qua niet-overeenkomende cultuur.quote:
[..]
50 was toen geboren buiten Nederland, volgens de definities zijn hun kinderen dus ook nog allochtoon. Dat percentage was dus veel hoger dan nu.
Hoeveel inwoners had Nederland destijds?quote:
Trouwens, hier staat een getal factor 10 kleiner:
[..]
Tja dat sociale stelsel is een magneet voor immigranten. En eruit zetten mag niet van de zieligheidsindustrie dus tel uit je winst.quote:
[..]
Ons probleem is zwakke handhaving door autoriteiten, een opgeblazen sociaal stelsel en een starre arbeidsmarkt. Als je dat op orde hebt kunnen hier nog zoveel immigranten komen, ze worden sowieso gedwongen om te werken. De slechten belanden in de bak of worden bij wijze van spreken boven de oceaan gedumpt.
Bar weinig, maar ik bedoelde factor 10 kleiner als het getal wat eerst werd genoemd.quote:
[..]
Hoeveel inwoners had Nederland destijds?
Dat is maar de vraag, of neem de Portugeze Joden. die cultuur was wel degelijk heel anders.quote:
[..]
Buiten de 'huidige grenzen van Nederland' staat er. Vergeet niet dat de Hugenoten uit Frankrijk/Belgie kwamen. En hoewel dat natuurlijk toen gebieden waren met grotere verschillen dan nu, is het niet te vergelijken met Moslims uit Afrika en Azie, qua niet-overeenkomende cultuur.
Waar ik een plausibele verklaring voor gegeven heb. Ook nu tellen we niet enkel de Belgen mee onder de immigranten..quote:
[..]
Bar weinig, maar ik bedoelde factor 10 kleiner als het getal wat eerst werd genoemd.
Maar immigratie is het probleem dus niet echt aangezien er genoeg immigranten bij zitten die waardevol zijn. Hoe wij ermee omgaan is vooral schadelijk en kunnen wij zeker wat leren van de Amerikanen of andere Europese landen. Wij laten ons telkens weer gijzelen door gevallen die de media bereiken.quote:
[..]
Tja dat sociale stelsel is een magneet voor immigranten. En eruit zetten mag niet van de zieligheidsindustrie dus tel uit je winst.
Dat is gewoon allemaal verspilde energie.
Of wij over het algemeen op dit onderwerp echt wat kunnen leren van bv de Amerikanen betwijfel ik. Zij hebben nog een veel groter probleem met illegalenquote:
[..]
Maar immigratie is het probleem dus niet echt aangezien er genoeg immigranten bij zitten die waardevol zijn. Hoe wij ermee omgaan is vooral schadelijk en kunnen wij zeker wat leren van de Amerikanen of andere Europese landen. Wij laten ons telkens weer gijzelen door gevallen die de media bereiken.
Dat is gewoon allemaal verspilde energie.
Het gros vd immigranten in NL, en dus vooral in de steden zoals Den Haag, is GEEN aanwinst.quote:
[..]
Maar immigratie is het probleem dus niet echt aangezien er genoeg immigranten bij zitten die waardevol zijn. Hoe wij ermee omgaan is vooral schadelijk en kunnen wij zeker wat leren van de Amerikanen of andere Europese landen. Wij laten ons telkens weer gijzelen door gevallen die de media bereiken.
Dat is gewoon allemaal verspilde energie.
Nee, fatsoenlijk schrijven schijnt tegenwoordig moeilijker te zijn. Dat de falende auteur het op begrijpend lezen van allochtonen gooit......quote:
[..]
Een van de nadelen van zoveel allochtonen
Dus eerst zeg je dat je idd niet goed begrijpend kunt lezen en vervolgens geef je de auteur de schuld.quote:
[..]
Nee, fatsoenlijk schrijven schijnt tegenwoordig moeilijker te zijn. Dat de falende auteur het op begrijpend lezen van allochtonen gooit......
Je moet bij de pvda gaan, die draaien ook zo snel nee dat is het probleem, allochtonen die wel een aanwinst kunnen zijn hou je buiten door bv de verhoging van het studiegeld voor buitenlandse studenten en dat soort maatregelen terwijl de kanslozen hier bij bossen binnenkomen, want andere landen sturen ze ook gewoon door naar hier, wetende dat Nederland ze toch niet durft terug te sturen vanwege zielig enzo.quote:
[..]
Het gros vd immigranten in NL, en dus vooral in de steden zoals Den Haag, is GEEN aanwinst.
Ja top die studenten allemaalquote:De London Metropolitan University overweegt het invoeren van alcoholvrije zones op de campus. Veel studenten zouden het drinken van alcohol namelijk immoreel vinden, stelt rector Malcolm Gillies.
Volgens de rector willen lang niet alle studenten een losbandig leven leiden of veel drinken. "Jongeren zijn vaak behoorlijk conservatief. We moeten ook omzichtger met seks omgaan."
Een vijfde deel van de studenten aan de universiteit is moslim. De rector stelt dat veel vrouwelijke moslimstudenten samen met een mannelijk familielid naar de universiteit komen. "Zij ervaren hun studententijd heel anders dan degenen die komen om te feesten."
ik wil best geloven dat die moslimstudentes hun studietijd heel anders ervaren onder begeleiding van een mannelijk familielid. Die komen niet voor de fun mee maar om ze in de gaten te houden.quote:
[..]
Ja top die studenten allemaal
Ja niet staan te springen van blijdschap dat een Europese stad in meerderheid bevolkt wordt door Afrikanen en Aziaten is xenofoob!quote: