KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Laat mij daar zorgen over maken. Bemoei ik me ook niet met uw religie. Deal?quote:Op maandag 9 april 2012 21:46 schreef Nobu het volgende:
[..]
Dat is totaal niet relevant. Behalve voor uw zielenheil natuurlijk.
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
en wanneer vormt zich dan wel dat 'individu'? als het zelf levensvatbaar is? (en dus mensen op de IC geen echt individu meer zijn) Als het een bewustzijn krijgt? (ik herinner me niets van mijn babyperiode, ging pas echt 'aan' rond een jaar of 2)quote:Op maandag 9 april 2012 19:01 schreef Supertolll het volgende:
[..]
Daarom dat de abortus plaatsvindt in de periode waarin met zekerheid kan gezegd worden dat er nog geen individu gevormd is.
"Pools are perfect for holding water"
Tja, je kan je verantwoordlijkheid nemen en het kind baren, of je kan het niet... uitgezonderd kinderen die geen normaal leven later krijgen dan he 
had jij als 2 weken oude baby een bewustzijn? weet jij als baby dat je leeft? weet jij als baby wat gevoelens zijn? (of is het op die leeftijd puur en alleen intuitie, vergelijkbaar met een pasgeboren dier)quote:
[..]
Mensen moeten eens leren om niet overal met hun gevoel naar te kijken maar ook eens de hersenen hun werk laten doen.
Wat je nu doet is namelijk de foetus kenmerkingen toedienden die het (nog) niet heeft.
Een foetus heeft op de leeftijden dat abortus wordt toegestaan nog geen bewustzijn, het weet niet dat het leeft, het heeft (nog) geen gevoelens.
ben je als baby levensvatbaar zonder dat er anderen voor je zorgen (al dan niet binnen of buiten een buik)?
het verschil tussen de baby en de foetus zit em echt niet in dat ventje zelf hoor, die krijgt het toch allemaal niet mee. nee, dat verschil zit puur en alleen in de ouders en diens kijk op moraal, leven, etc.
begrijp me niet verkeerd, ik ben pro-choice. maar doe alsjeblieft niet alsof het OK is een leven te beeindigen, puur en alleen omdat het nog niet doorheeft dat het leeft.
"Pools are perfect for holding water"
quote:Op maandag 9 april 2012 18:23 schreef Prowl het volgende:
Aaah ranzig zeg!! Misschien een naïeve vraag maar ziet het resultaat van een abortus er echt zo uit? Dat is wel heel smerig en shockerend dan om te zien...!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tja
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Ha Michielos, lang niet meer gepost toch?quote:
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Ja, dat klopt en vrouwen zijn zogenaamd altijd de eeuwige slachtoffers. Normaal gesproken zijn er twee mensen voor nodig om een kind te maken, d.w.z. dat een man ook gewoon inspraak moet hebben in wat er met kinderen gebeurt. Daar komt nog bij dat als een man zijn aandeel in het proces niet levert, er sowieso helemaal nooit een kind komt.quote:
Persoonlijk vind ik dat het veel genuanceerder is dan dat jij het ziet. Ik ken een man wiens vrouw besloot abortus te plegen tegen zijn wil in. Hij wilde het kind graag - erg graag. Hij had een liefde voor het ongeboren vrucht zoals heel veel vrouwen dit voor hun ongeboren kinderen hebben. Zij was er nog niet klaar voor en besloot het weg te halen. Die man (sympathieke en normaal emotioneel stabiele ) is er jarenlang kapot van geweest en heeft er zelfs nu nog moeite mee.
Kan je oprecht zeggen dat het aan het een beslissing is aan de vrouw alleen, ondanks dat het voor de helft zijn genetisch materiaal in de vrouw is? Ja en nee. Ik ben er persoonlijk zelf nog niet over uit. En dit is slechts een van de vele problemen die ik zie met abortus. Natuurlijk ben ik voor, maar ik kan mij best voorstellen dat er veel mensen tegen zijn én dat er veel haken en ogen aan zitten.
Iedereen heeft het altijd over keuzevrijheid van vrouwen. Waarom wordt er nooit aan mannen gedacht? Staan die compleet buiten de vergelijking? Dit terwijl, wanneer de man er niet klaar voor is en de vrouw wel, die man in het ongunstigste geval erg veel alimentatie moet betalen. Mannen zijn dus bij onenigheid in principe altijd de sjaak.
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
ik hoop dat jullie t nooit hoeven mee te maken. wat wordt er makkelijk over gepraat soms. ja, haal maar weg. is een aanslag op 2 levens. het is een levensbesluit.
Ik geloof dat u degene was die over God begon, van enige bemoeienis mijnerzijds is beslist geen sprake.quote:
[..]
Laat mij daar zorgen over maken. Bemoei ik me ook niet met uw religie. Deal?
Soort zoekt soort. Hoe ben je ooit bevriend geraakt met zo iemand?quote:
Ze zegt ook dat abortus gelijk staat aan de massamoorden van hitler. Hoe debiel kun je zijn?\
Punt is dat de moeder het kind niet wil. Het kind heeft nog geen geweten en kan dus weggehaald worden, toch.quote:
ik hoop dat jullie t nooit hoeven mee te maken. wat wordt er makkelijk over gepraat soms. ja, haal maar weg. is een aanslag op 2 levens. het is een levensbesluit.
blijkbaar heb jij mijn vorige reacties niet gelezen in deze topic.......... Dus kijk maar naar de vorige pagina'squote:
[..]
dus jij zal een kind laten zitten als je nu wordt verkracht?
Omdat je het zielig vindt?
Maar wel miljoenen kinderen laten sterven door honger... hoezo hypocriet
none
zo zwartwit is het niet. geen enkele vrouw wil een abortus. het is soms gewoon de betere keuze. ondanks dat je medisch gezien iets weg haalt wat nog niet denkt, is het toch iets wat geleefd heeft in jouw buik. dat doet toch wat met je. heel je leven vraag je je toch af wat als? er zijn er maar weinig die ff vrolijk de kliniek in en uithuppelen. de redenen voor abortus zijn allemaal goed, de abortus zelf is toch het eindigen van n leven. daar moet je niet licht over denken.quote:
[..]
Punt is dat de moeder het kind niet wil. Het kind heeft nog geen geweten en kan dus weggehaald worden, toch.
Ook zag ik, dat al het zwoegen, alsook alle bekwaamheid in het werk, louter naijver is van de een op de ander; ook dit is ijdelheid en najagen van wind.
Ja.
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Klopt. Dit gaat heel hard klinken maar daar moet je je overheen zetten. Anders blijf je vast aan die gedachte 'wat als, wat als'. En voordat je zo'n kliniek instapt heb je er denk ik wel HEEL goed over nagedacht, voordat je het allemaal laat gebeuren toch.quote:
[..]
zo zwartwit is het niet. geen enkele vrouw wil een abortus. het is soms gewoon de betere keuze. ondanks dat je medisch gezien iets weg haalt wat nog niet denkt, is het toch iets wat geleefd heeft in jouw buik. dat doet toch wat met je. heel je leven vraag je je toch af wat als? er zijn er maar weinig die ff vrolijk de kliniek in en uithuppelen. de redenen voor abortus zijn allemaal goed, de abortus zelf is toch het eindigen van n leven. daar moet je niet licht over denken.
Dus je vind dat het verboden moet worden?quote:
[..]
zo zwartwit is het niet. geen enkele vrouw wil een abortus. het is soms gewoon de betere keuze. ondanks dat je medisch gezien iets weg haalt wat nog niet denkt, is het toch iets wat geleefd heeft in jouw buik. dat doet toch wat met je. heel je leven vraag je je toch af wat als? er zijn er maar weinig die ff vrolijk de kliniek in en uithuppelen. de redenen voor abortus zijn allemaal goed, de abortus zelf is toch het eindigen van n leven. daar moet je niet licht over denken.
Het is toch dat het mag en de mensen het zelf mogen bepalen? ik zie het probleem niet.
nee. dat zeg ik niet. ik zeg alleen dat het niet iets is wat je zomaar even doet. de meeste redenen voor abortus zijn niet ' ik heb er geen zin in'. de meeste redenen zijn ' dit kan nu niet, omdat geen geld, te jong, gevaar voor gezondheid, kindje is niet in orde.' dat zijn hartverscheurende beslissingen.quote:
[..]
Dus je vind dat het verboden moet worden?
Het is toch dat het mag en de mensen het zelf mogen bepalen? ik zie het probleem niet.
maar nogmaals, ik hoop dat je t niet hoeft mee te maken.quote:
[..]
Dus je vind dat het verboden moet worden?
Het is toch dat het mag en de mensen het zelf mogen bepalen? ik zie het probleem niet.
Ja maar dat is een andere discussie.quote:
[..]
nee. dat zeg ik niet. ik zeg alleen dat het niet iets is wat je zomaar even doet. de meeste redenen voor abortus zijn niet ' ik heb er geen zin in'. de meeste redenen zijn ' dit kan nu niet, omdat geen geld, te jong, gevaar voor gezondheid, kindje is niet in orde.' dat zijn hartverscheurende beslissingen.
Deze discussie gaat over of abortus verboden moet worden of niet....
Dus doe je iets goeds voor jezelf en de samenleving door abortus te plegen, hoe pijnlijk de beslissing ook is. Maar wat ik me afvraag is waarom de mensen dit zich niet realiseren VOORDAT ze zwanger raken.quote:
[..]
nee. dat zeg ik niet. ik zeg alleen dat het niet iets is wat je zomaar even doet. de meeste redenen voor abortus zijn niet ' ik heb er geen zin in'. de meeste redenen zijn ' dit kan nu niet, omdat geen geld, te jong, gevaar voor gezondheid, kindje is niet in orde.' dat zijn hartverscheurende beslissingen.
Er bestaat geen 100% voorbehoedsmiddel... zelfs de pil niet.quote:
[..]
Dus doe je iets goeds voor jezelf en de samenleving door abortus te plegen, hoe pijnlijk de beslissing ook is. Maar wat ik me afvraag is waarom de mensen dit zich niet realiseren VOORDAT ze zwanger raken.
Dat is al 1 reden.
omdat je niet kan plannen hoe n zwangerschap verloopt. vriendin is vroedvrouw. die heeft wel ns 1 kindje van tweeling moeten medisch aborteren omdat het ongezond was en ander kindje in gevaar bracht. wil je zo n beslissing maken? of dat meemaken? vrouwen die te horen krijgen dat ze kanker hebben. vrouwen wiens man hun misbruikt. enz.quote:
[..]
Dus doe je iets goeds voor jezelf en de samenleving door abortus te plegen, hoe pijnlijk de beslissing ook is. Maar wat ik me afvraag is waarom de mensen dit zich niet realiseren VOORDAT ze zwanger raken.
dat is waar. ik denk ook niet dat het verboden moet worden. ik denk wel dat er goed over nagedacht moet worden.quote:
[..]
Ja maar dat is een andere discussie.
Deze discussie gaat over of abortus verboden moet worden of niet....
Mijn eerste vraag: hoe oud is je vriendin? Want in de puberteit zeggen de meeste meisjes wel `ik ben tegen abortus` pas als ze ouder worden gaan ze meer ongenuanceert nadenken.
En ik ben trouwens voor abortus. Denk er maar eens over na. Wat is nu beter? Een kind afmaken terwijl het nog niet geboren is of het een leven lang ellendig laten leven?
voorbeeld: Een drugsverslaafde die om de zoveel maanden op straat leeft raakt zwanger. De vader is èèn van haar klanten waarbij ze de hoer speelt. Het kind word verslaafd geboren. De moeder heeft geen oog voor het kind. Ze heeft alleen maar oog voor de drugs. Het kind wordt uit huis geplaatst. Jeugdzorg kan geen geschikte woonruimte voro het kind vinden. Het kind verhuist om de zoveel tijd naar een nieuwe familie.
Wat zal dit kind wel niet denken als het opgroeid? Waarschijnlijk dat het ongewest is geweest. En hoe zal het kind zelf later over relaties denken en over kidneren opvoeden?
En ik ben trouwens voor abortus. Denk er maar eens over na. Wat is nu beter? Een kind afmaken terwijl het nog niet geboren is of het een leven lang ellendig laten leven?
voorbeeld: Een drugsverslaafde die om de zoveel maanden op straat leeft raakt zwanger. De vader is èèn van haar klanten waarbij ze de hoer speelt. Het kind word verslaafd geboren. De moeder heeft geen oog voor het kind. Ze heeft alleen maar oog voor de drugs. Het kind wordt uit huis geplaatst. Jeugdzorg kan geen geschikte woonruimte voro het kind vinden. Het kind verhuist om de zoveel tijd naar een nieuwe familie.
Wat zal dit kind wel niet denken als het opgroeid? Waarschijnlijk dat het ongewest is geweest. En hoe zal het kind zelf later over relaties denken en over kidneren opvoeden?
dit is serieus je reden voor abortie? liever niet-leven dan een (kans op) ongelukkig leven? en dat denk jij voor een ander te mogen bepalen?quote:
Mijn eerste vraag: hoe oud is je vriendin? Want in de puberteit zeggen de meeste meisjes wel `ik ben tegen abortus` pas als ze ouder worden gaan ze meer ongenuanceert nadenken.
En ik ben trouwens voor abortus. Denk er maar eens over na. Wat is nu beter? Een kind afmaken terwijl het nog niet geboren is of het een leven lang ellendig laten leven?
voorbeeld: Een drugsverslaafde die om de zoveel maanden op straat leeft raakt zwanger. De vader is èèn van haar klanten waarbij ze de hoer speelt. Het kind word verslaafd geboren. De moeder heeft geen oog voor het kind. Ze heeft alleen maar oog voor de drugs. Het kind wordt uit huis geplaatst. Jeugdzorg kan geen geschikte woonruimte voro het kind vinden. Het kind verhuist om de zoveel tijd naar een nieuwe familie.
Wat zal dit kind wel niet denken als het opgroeid? Waarschijnlijk dat het ongewest is geweest. En hoe zal het kind zelf later over relaties denken en over kidneren opvoeden?
"Pools are perfect for holding water"
wees gewoon eerlijk mensen. wel of niet aborteren gaat puur en alleen om je eigen wensen, behoeftes, leven etc. of jij dat kind wel of niet wil hebben.
doe alsjeblieft niet of je begaan bent met het lot van een kind dat MISSCHIEN een klote leven gaat krijgen, wanneer je dit op denkt te lossen door het kind sowieso geen leven te geven.
doe alsjeblieft niet of je begaan bent met het lot van een kind dat MISSCHIEN een klote leven gaat krijgen, wanneer je dit op denkt te lossen door het kind sowieso geen leven te geven.
"Pools are perfect for holding water"
zeker.quote:
[..]
dat is waar. ik denk ook niet dat het verboden moet worden. ik denk wel dat er goed over nagedacht moet worden.
Kom op man. Abortus is alleen maar goed. Al die extra mensen hier op de wereld is echt een tikkende tijdbom. Moet echt ff een goede oorlog komen, zodat de mensheid zichzelf even verminderd.
Lol, ik hoor je nog wel als je ipv het heerlijke leventje hier in Afrika zit, of in een werkkampje in China oidquote:
wees gewoon eerlijk mensen. wel of niet aborteren gaat puur en alleen om je eigen wensen, behoeftes, leven etc. of jij dat kind wel of niet wil hebben.
doe alsjeblieft niet of je begaan bent met het lot van een kind dat MISSCHIEN een klote leven gaat krijgen, wanneer je dit op denkt te lossen door het kind sowieso geen leven te geven.
Dat het nog geen pijn voelt is voor mij persoonlijk juist de reden dat ik niet tegen abortus ben, ik zeg ook niet dat ik er voor ben, ik laat mensen dat zelf beslissen, die keuze is namelijk niet aan mij.quote:
[..]
had jij als 2 weken oude baby een bewustzijn? weet jij als baby dat je leeft? weet jij als baby wat gevoelens zijn? (of is het op die leeftijd puur en alleen intuitie, vergelijkbaar met een pasgeboren dier)
ben je als baby levensvatbaar zonder dat er anderen voor je zorgen (al dan niet binnen of buiten een buik)?
het verschil tussen de baby en de foetus zit em echt niet in dat ventje zelf hoor, die krijgt het toch allemaal niet mee. nee, dat verschil zit puur en alleen in de ouders en diens kijk op moraal, leven, etc.
begrijp me niet verkeerd, ik ben pro-choice. maar doe alsjeblieft niet alsof het OK is een leven te beeindigen, puur en alleen omdat het nog niet doorheeft dat het leeft.
Maar juist omdat een foetus tot de 22 weken geen pijn kan voelen ben ik er niet tegen, dat kan jij niet OK vinden, maar dat is mijn beweegreden.
Een baby van 2 weken ervaart wel pijn en ongemak.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
lees mijn eerdere reacties eens. ik ben voor eigen keuze mbt abortus. mochten ik en mijn vriendin daartoe besluiten ben ik me echter wel volledig bewust van wat we doen (legitieme moord), en waarom (omdat we het niet kunnen en/of willen opvoeden).quote:Op maandag 9 april 2012 23:30 schreef TheGreatHooD het volgende:
[..]
Lol, ik hoor je nog wel als je ipv het heerlijke leventje hier in Afrika zit, of in een werkkampje in China oid
ik kan me ook goed voorstellen dat mensen voor abortus kiezen, en zie mezelf daar in bepaalde scenario's ook voor kiezen. een keuze voor mij eigen leven, boven dat van het kind.
"Pools are perfect for holding water"
OK. prima uitleg en motivatiequote:
[..]
Dat het nog geen pijn voelt is voor mij persoonlijk juist de reden dat ik niet tegen abortus ben, ik zeg ook niet dat ik er voor ben, ik laat mensen dat zelf beslissen, die keuze is namelijk niet aan mij.
Maar juist omdat een foetus tot de 22 weken geen pijn kan voelen ben ik er niet tegen, dat kan jij niet OK vinden, maar dat is mijn beweegreden.
Een baby van 2 weken ervaart wel pijn en ongemak.
waarvoor dank
"Pools are perfect for holding water"
op zich een goeie. Ik weet niet of er organismes bestaan die zonder waarneming kunnen leven.quote:
Bij moord moet iets leven...
Iets wat niks waarneemt noem ik geen leven.
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Lijkt me wel, maar dan nog blijft de discussie of je het leven moet noemen.quote:
[..]
op zich een goeie. Ik weet niet of er organismes bestaan die zonder waarneming kunnen leven.
Rustig aan.
ok, wellicht gebruik ik verkeerde definities. moord is idd niet het goede woord.quote:
Bij moord moet iets leven...
Iets wat niks waarneemt noem ik geen leven.
beëindigen van potentieel leven? dat wekt de suggestie alsof er nog iets zou moeten gebeuren, en er dan de kans op leven is. die gebeurtenis (seks) is echter al geweest, bevruchting heeft al plaatsgevonden, en het enige wat bij een normale zwangerschap nog zou moeten gebeuren voordat 'echt leven' ontstaat, is een moeder die goed voor zichzelf zorgt (wat voor elk mens, op elk moment, vrij normaal geacht wordt).
beëindigen van toekomstig leven? dat doet weer lijken alsof, jaren later.. een leven zou ontstaan, terwijl we praten over een luttele 9 maanden.
beëindigen van nabij-toekomstig leven?
"Pools are perfect for holding water"
Hoeveel is een leven dan waard volgens jou? Alles voor een potentieel elven kun je ook in de supermarkt vinden. Snap nog steeds niet waarom er zo erg over gezeikt wordt. Alsof levende dingen heilig zijn.quote:
[..]
ok, wellicht gebruik ik verkeerde definities. moord is idd niet het goede woord.
beëindigen van potentieel leven? dat wekt de suggestie alsof er nog iets zou moeten gebeuren, en er dan de kans op leven is. die gebeurtenis (seks) is echter al geweest, bevruchting heeft al plaatsgevonden, en het enige wat bij een normale zwangerschap nog zou moeten gebeuren is een moeder die goed voor zichzelf zorgt (vrij normaal).
beëindigen van toekomstig leven? dat doet weer lijken alsof, jaren later.. een leven zou ontstaan, terwijl we praten over een luttele 9 maanden.
beëindigen van nabij-toekomstig leven?
We're slowly approaching inevitable death.
Mja ik ga zelfs zo ver dat als iemand zichtbaar een belemmerd leven gaat krijgen dat je het kind na geboorte ook zou kunnen euthanaseren.
Rustig aan.
Wat betekent dat? Echt NOOIT van gehoord.quote:
Mja ik ga zelfs zo ver dat als iemand zichtbaar een belemmerd leven gaat krijgen dat je het kind na geboorte ook zou kunnen euthanaseren.
We're slowly approaching inevitable death.
quote:
[..]
Hoeveel is een leven dan waard volgens jou? Alles voor een potentieel elven kun je ook in de supermarkt vinden. Snap nog steeds niet waarom er zo erg over gezeikt wordt. Alsof levende dingen heilig zijn.
quote:
[..]
lees mijn eerdere reacties eens. ik ben voor eigen keuze mbt abortus. mochten ik en mijn vriendin daartoe besluiten ben ik me echter wel volledig bewust van wat we doen (legitieme moord), en waarom (omdat we het niet kunnen en/of willen opvoeden).
ik kan me ook goed voorstellen dat mensen voor abortus kiezen, en zie mezelf daar in bepaalde scenario's ook voor kiezen. een keuze voor mij eigen leven, boven dat van het kind.
een antwoord op je vraag, hoop ik?quote:
[..]
begrijp me niet verkeerd, ik ben pro-choice. maar doe alsjeblieft niet alsof het OK is een leven te beëindigen, puur en alleen omdat het nog niet doorheeft dat het leeft.
"Pools are perfect for holding water"
Het heet gewoon een abortus en het is het beëindigen van een zwangerschap (en da's weer de ontwikkeltijd van bevruchting tot levensvatbaarheid en uiteindelijke geboorte). Waarom zo moeilijk het iets anders willen noemen?quote:
Een mens loopt nu eenmaal die fases door in zijn leven en doorgaans vinden we het vanaf 20 a 21 weken ontwikkeltijd pas een mensje, daarvoor nog niet.
Niemand doet moeilijk over zaadcellen die vermoord worden (wat zou masturberen moeilijk worden voor de helft van de mensheid!) en niemand doet moeilijk over niet gebruikte eicellen. Waar men met zijn allen moeilijk over doet is wanneer het een mensje is en wanneer niet.
En dat het voor de ene persoon moeilijker is dan voor de ander is vanzelfsprekend. We hebben er met heel veel wetenschappers naar onderzocht en gebleken is dat rond de 21 weken de levensvatbaarheid er is (zelfstandig ademen!). Dus dat hebben we toen de grens genoemd.
Oh, en probeer me niet te quoten op de eerdergenoemde fases van het leven dat daar de ontwikkeltijd ook bij hoort. Not every sperm is sacred. (En ga dat liedje maar eens opzoeken in Youtube).
[ Bericht 9% gewijzigd door Mr_Belvedere op 10-04-2012 00:31:33 ]
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Eh, dood maken gecontroleerd etc, dus geen moord.quote:
[..]
Wat betekent dat? Echt NOOIT van gehoord.
Rustig aan.
heb je ook wel gelijk inquote:
[..]
Het heet gewoon een abortus en het is het beëindigen van een zwangerschap (en da's weer de ontwikkeltijd van bevruchting tot levensvatbaarheid). Waarom zo moeilijk het iets anders willen noemen?
"Pools are perfect for holding water"
quote:
[..]
maar nogmaals, ik hoop dat je t niet hoeft mee te maken.
quote:
[..]
nee. dat zeg ik niet. ik zeg alleen dat het niet iets is wat je zomaar even doet. de meeste redenen voor abortus zijn niet ' ik heb er geen zin in'. de meeste redenen zijn ' dit kan nu niet, omdat geen geld, te jong, gevaar voor gezondheid, kindje is niet in orde.' dat zijn hartverscheurende beslissingen.
quote:
[..]
zo zwartwit is het niet. geen enkele vrouw wil een abortus. het is soms gewoon de betere keuze. ondanks dat je medisch gezien iets weg haalt wat nog niet denkt, is het toch iets wat geleefd heeft in jouw buik. dat doet toch wat met je. heel je leven vraag je je toch af wat als? er zijn er maar weinig die ff vrolijk de kliniek in en uithuppelen. de redenen voor abortus zijn allemaal goed, de abortus zelf is toch het eindigen van n leven. daar moet je niet licht over denken.
amenquote:
ik hoop dat jullie t nooit hoeven mee te maken. wat wordt er makkelijk over gepraat soms. ja, haal maar weg. is een aanslag op 2 levens. het is een levensbesluit.
Men spreekt niet van een individu gedurende de spermatogenese of ovogenese; zaadcellen (en hun voorlopers) en eicellen (en hun voorlopers) zijn geen individuenquote:
[..]
en wanneer vormt zich dan wel dat 'individu'? als het zelf levensvatbaar is? (en dus mensen op de IC geen echt individu meer zijn) Als het een bewustzijn krijgt? (ik herinner me niets van mijn babyperiode, ging pas echt 'aan' rond een jaar of 2)
Men spreekt niet van een individu op het moment van conceptie: een zygote is geen individu
Men spreekt niet van een individu gedurende de pre-embryonale fase: een hoopje delende cellen is geen individu
Men spreekt niet van een individu gedurende de embryonale fase: een embryo waar per definitie nog niet niet alle primordia zijn aangelegd en geen species specifieke kenmerken vertoont, is wellicht geen individu.
Ik vraag me trouwens af of mensen die abortus kindermoord noemen, een vrouw met miskraam zouden aanklagen voor onvrijwillige doodslag.
TS zij dringt haar gedachtes aan jouw op maar jij doet precies net zo. Laat elkaar allebei lekker met rust. Verder vind ik mensen die tegen abortus zijn ook idioten maar dat zijn vaak gelovige idioten. Maar schijt aan, laat haar lekker dom denken
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Was het gehandicapt of verslaafd zijn van het kind ook de wil van God? Was het de wil van God dat die onschuldige vrouw verkracht werd? Was het de wil van God dat het kind een ongelukkige toekomst met ziektes en armoede tegemoet kwam?quote:
[..]
Atomen recyclen? Ingrijpen in de wil van God almachtig zul je bedoelen.
Nee, en daarom nemen wij het recht in eigen handen, omdat jouw god een egoïstische vuile kankerflikker is.
We're slowly approaching inevitable death.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |