Persoonlijk sta ik er ook 100% achter, we hadden dit al veel eerder moeten invoeren.
Kijk hier het stukje van Pownews:
Een intressant stukje! (dat stukje van de advocaat en het CDA, dat we een 'beschaafd land zijn'
) TBS kost 400 euro per dag!!! Zo iemand is dit in mijn ogen niet waard!
En wat vind jij? Doodstraf invoeren voor bijv. soortgelijke gevallen, ja of nee?
[ Bericht 17% gewijzigd door kanovinnie op 16-04-2013 21:47:21 ]
feit is wel dat natuurlijk niemand meer gaat bekennen dan...
ja, en die vieze homo's ook. En eigenlijk ook mensen die denken dat de aarde plat is. En gereformeerden die hun dochters neuken.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 12:01 schreef lukoki het volgende:
Geen problemen mee in het geval van die smerige kankerpedo.
En eigenlijk iedereen die een aangeboren afwijking heeft van wat jij normaal vindt. Wat zal het lekker rustig worden in ons land
Graaf maar ergens een diepe put en gooi al dat soort beesten daar maar in. 1x per dag een paar broden en een fles met water naar beneden flikkeren en laat ze het voor de rest zelf maar uitzoeken.
Hij heeft een baby van 19 dagen oud misbruikt! Zo iemand verdient het toch niet nog tot deze samenleving te behoren?!quote:
quote:
[..]
Hij heeft een baby van 19 dagen oud misbruikt! Zo iemand verdient het toch niet nog tot deze samenleving te behoren?!
Idiocracy zeg...
Om met Gandalf te spreken:quote:
[..]
Hij heeft een baby van 19 dagen oud misbruikt! Zo iemand verdient het toch niet nog tot deze samenleving te behoren?!
Many who died, deserved to live. Many who live, deserve to die. Don't be too quick to decide who should live.
'Soberso'quote:
Ze halen hem ook uit de samenleving om deze reden.quote:
[..]
Hij heeft een baby van 19 dagen oud misbruikt! Zo iemand verdient het toch niet nog tot deze samenleving te behoren?!
Lucia de B. had 8 kinderen vermoord die verdiende toch ook de doodstraf!? Ow, wacht ze is vrijgesproken vanwege gebrek aan bewijs omdat het ''keiharde bewijs'' toch niet zo hard was. Zolang ons recht systeem niet waterdicht is kan je niet iemand ter dood veroordelen.
Daarnaast vind ik het moreel verkeerd het leven van iemand te ontnemen of iemand anders te vragen het leven van iemand te ontnemen. En nee, dat de persoon zelf geen moraal heeft doet daar geen afbreuk aan.
Gandalfquote:
.Ik ben tegen de doodstraf. Hoe erg het ook is dat iemand een 19 dagen oud baby'tje heeft misbruikt, dit is geen argument voor de doodstraf. Wetten en rechters zijn niet onfeilbaar, laat ze daarom zo min mogelijk onomkeerbare straffen en maatregelen opleggen.
Al die boe-roepers moeten zich maar troosten aan het feit dat Nederland een van de twee (of drie?) Europese landen is waar levenslang daadwerkelijk levenslang is.
Precies dit. Je kan een rechter niet laten bepalen of iemand dood moet, hoe zwaar het delict ook is.quote:
Onderbuikgevoelenstopic in 3...2...1...
Ik ben tegen de doodstraf. Hoe erg het ook is dat iemand een 19 dagen oud baby'tje heeft misbruikt, dit is geen argument voor de doodstraf. Wetten en rechters zijn niet onfeilbaar, laat ze daarom zo min mogelijk onomkeerbare straffen en maatregelen opleggen.
Al die boe-roepers moeten zich maar troosten aan het feit dat Nederland een van de twee (of drie?) Europese landen is waar levenslang daadwerkelijk levenslang is.
quote:
quote:
ik moet altijd denken aan die film: escape from new york, zet ze maar lekker op een eilandje ofzo bijelkaar en ze zoeken het maar uit met elkaar.doodstraf nee, is te licht.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 12:03 schreef QM84 het volgende:
Nee. Naast het feit dat geen enkel mens over het leven van een ander zou mogen beslissen, vind ik ook dat zo'n crimineel er dan te makkelijk mee wegkomt.. Het is even een spuitje/schok/..., en dan is het voorbij, terwijl het slachtoffer de rest van zijn/haar leven er last van blijft houden.
Graaf maar ergens een diepe put en gooi al dat soort beesten daar maar in. 1x per dag een paar broden en een fles met water naar beneden flikkeren en laat ze het voor de rest zelf maar uitzoeken.
overdrijven is ook een vakquote:
En daarbij is het argument "TBS kost 400 euro per dag" fucked. Volgens mij is 400 enkel voor longstay, en zijn doorsnee TBS'ers ongeveer 800 euro per dag. Als TS liever in een land woont waar ze geen geld overhebben voor het professioneel opvangen en rehabiliteren van mensen die buiten de samenleving vallen maar ze liever een kogel door het achterhoofd ziet worden gejaagd raad ik TS aan naar het altijd zonnige China/Iran/Saudi-Arabië te gaan verhuizen. Ohnee, TS vindt "allochtonen" waarschijnlijk ook eng.
Ik persoonlijk geloof daarnaast dat het nemen/geven van een leven is voorbehouden aan een hogere macht, die ik "God" noem, maar onder vele andere namen genoemd wordt, en ook mede daardoor ben ik tegen de doodstraf.
Haha als het aan die god is voorbehouden is dat toch een geweldige sadist zeg! Gelukkig laat hij deze gast leven maar neemt hij die Belgische kindjes van het busongeluk tot zich.quote:
Ik persoonlijk geloof daarnaast dat het nemen/geven van een leven is voorbehouden aan een hogere macht, die ik "God" noem, maar onder vele andere namen genoemd wordt, en ook mede daardoor ben ik tegen de doodstraf.
Maar goed, ik ben niet gelovig en nog steeds niet voor de doodstraf, hoe erg ik het ook vind dat we vervolgens bakken met geld kwijt zijn aan deze personen.
hope so.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 12:19 schreef drumstickNL het volgende:
Koningin geen politieke macht meer ; doodstraf terug ; onderwijs kapot bezuinigen ; meer PVV stemmen = op naar een 3e wereld land?
En dat Nederland bekend staat om strenge grenscontrole's en de doodstraf. Dat zou mijn droom zijn, seriously!Maar wat al wordt aangegeven is dat er soms nog feiten boven tafel komen die aantonen dat iemand toch onschuldig blijkt. Beetje lullig als die persoon dan al geëxecuteerd is.
Echter 400 euro per dag voor TBS vind ik ook van de zotte.
Ik stel voor levenslange gevangenisstraffen voor zo min mogelijk geld.
Dus bijvoorbeeld water en brood. Geen luxe in de cel maar een donker hok met een klein raampje met tralies, meer niet.
En werken voor (nagenoeg) geen geld. Dan leveren ze de gevangenis (lees staat) ook nog wat op.
Ik ben zeer zeker niet tegen de doodstraf, maar dan niet zoals in de USA waar het wel 20-25 jaar kan duren voordat iemand eindelijk afgemaakt wordt, maar gewoon zodra de schuld 100% bewezen is geacht, meteen binnen 2 weken afschieten.
Ik heb er alle begrip voor dat je als volwassene op een kind kunt vallen. Dat is een ziekte, dat is een aangeboren afwijking of verlangen, zo ben je nu eenmaal geaard en daar kun je vrij weinig aan veranderen. Maar zodra je overgaat tot actie, en dus daadwerkelijk kinderen gaat misbruiken, en zeker als het gaat om de mate waarin Robert M. dat heeft gedaan, dan hoef je van mij echt geen TBS meer te geven ofzo. Levenslang opsluiten of afschieten. Niet teveel moeite meer in steken.
Dit dus.quote:
Ik vind 400/800 euro per dag sowieso VEELS te duur om wie dan ook te behandelen. Laat staan dit soort zieke hufters.
Ik ben zeer zeker niet tegen de doodstraf, maar dan niet zoals in de USA waar het wel 20-25 jaar kan duren voordat iemand eindelijk afgemaakt wordt, maar gewoon zodra de schuld 100% bewezen is geacht, meteen binnen 2 weken afschieten.
Ik heb er alle begrip voor dat je als volwassene op een kind kunt vallen. Dat is een ziekte, dat is een aangeboren afwijking of verlangen, zo ben je nu eenmaal geaard en daar kun je vrij weinig aan veranderen. Maar zodra je overgaat tot actie, en dus daadwerkelijk kinderen gaat misbruiken, en zeker als het gaat om de mate waarin Robert M. dat heeft gedaan, dan hoef je van mij echt geen TBS meer te geven ofzo. Levenslang opsluiten of afschieten. Niet teveel moeite meer in steken.
100% bewezen is geacht?quote:
Ik vind 400/800 euro per dag sowieso VEELS te duur om wie dan ook te behandelen. Laat staan dit soort zieke hufters.
Ik ben zeer zeker niet tegen de doodstraf, maar dan niet zoals in de USA waar het wel 20-25 jaar kan duren voordat iemand eindelijk afgemaakt wordt, maar gewoon zodra de schuld 100% bewezen is geacht, meteen binnen 2 weken afschieten.
Ik heb er alle begrip voor dat je als volwassene op een kind kunt vallen. Dat is een ziekte, dat is een aangeboren afwijking of verlangen, zo ben je nu eenmaal geaard en daar kun je vrij weinig aan veranderen. Maar zodra je overgaat tot actie, en dus daadwerkelijk kinderen gaat misbruiken, en zeker als het gaat om de mate waarin Robert M. dat heeft gedaan, dan hoef je van mij echt geen TBS meer te geven ofzo. Levenslang opsluiten of afschieten. Niet teveel moeite meer in steken.
In de kerk weet men ook wel raad met onze heilige kinderen. HALLELUJA!!!!quote:
Simpele tokkies die nu om doodstraf roepen omdat het om onze heilige kinderen gaat..
Als je het inderdaad bij de naam noemt en dat het een geaardheid is zoals hetro-/homoseksualiteit dan valt dat net zoals homoseksualiteit niet te "genezen" waardoor TBS voor zulke types sowieso weggegooid geld is. Niet aan beginnen en gewoon dwangarbeid..quote:
Ik vind 400/800 euro per dag sowieso VEELS te duur om wie dan ook te behandelen. Laat staan dit soort zieke hufters.
Ik ben zeer zeker niet tegen de doodstraf, maar dan niet zoals in de USA waar het wel 20-25 jaar kan duren voordat iemand eindelijk afgemaakt wordt, maar gewoon zodra de schuld 100% bewezen is geacht, meteen binnen 2 weken afschieten.
Ik heb er alle begrip voor dat je als volwassene op een kind kunt vallen. Dat is een ziekte, dat is een aangeboren afwijking of verlangen, zo ben je nu eenmaal geaard en daar kun je vrij weinig aan veranderen. Maar zodra je overgaat tot actie, en dus daadwerkelijk kinderen gaat misbruiken, en zeker als het gaat om de mate waarin Robert M. dat heeft gedaan, dan hoef je van mij echt geen TBS meer te geven ofzo. Levenslang opsluiten of afschieten. Niet teveel moeite meer in steken.
Ja, videobewijs, een shculdverklaring van de verdachte, belastende verklaringen van de slachtoffers, ooggetuigen, etc etc. Als het echt 100% zeker is dat de verdachte dus ook de dader is, dat er absoluut geen enkele twijfel over mogelijk is, dan vind ik de doodstraf geen optie die je zou moeten uitsluiten puur op basis van 'principe' dat je tegen de doodstraf bent.quote:
Dus jij bepaalt dat hij dood moet?quote:
[..]
Hij heeft een baby van 19 dagen oud misbruikt! Zo iemand verdient het toch niet nog tot deze samenleving te behoren?!
400/800 Euro per dag te veel om zieke personen op menselijke wijze uit de buurt van je moedertje met d'r zwakke hart en je naïve dochter te houden? Mensen die zitten te mekkeren over het financiële plaatje van ons strafrechtsysteem weten dat in de Verenigde Staten, de proces- en tenuitvoerleggingskosten bij een doodstraf veel hoger liggen dan levenslange gevangenisstraf? Weet waar je om vraagt dan.quote:Ik vind 400/800 euro per dag sowieso VEELS te duur om wie dan ook te behandelen. Laat staan dit soort zieke hufters.
Nou, veel succes daarmee, Sherlock. Hoe zie je dat voor je dan?quote:zodra de schuld 100% bewezen is geacht,
Ik ben niet voor dwangarbeid. Ik ben ook niet voor versobering van normale cellen enzo. Voor de meeste criminelen vind ik de ontneming van vrijheid al straf genoeg, en dan kun je best ook in de gevangenissen werken om ze scholing of whatever te bieden. Daar heb ik geen problemen mee, en dat mag van mij ook best met een TV en een Playstation op de cel.quote:
[..]
Als je het inderdaad bij de naam noemt en dat het een geaardheid is zoals hetro-/homoseksualiteit dan valt dat net zoals homoseksualiteit niet te "genezen" waardoor TBS voor zulke types sowieso weggegooid geld is. Niet aan beginnen en gewoon dwangarbeid..
Maar dat hele TBS-gebeuren lijkt inmiddels wel een complete industrie te zijn geworden met idioot hoge kosten voor de belastingbetaler, terwijl je dat gewoon zou moeten kunnen uitvoeren door mensen die werken op een vast ambtenaren salaris en in een gebouw dat al van de overheid is en waarvoor je dus alleen de vaste lasten als beveiliging, gas, licht, afschrijving, etc etc voor moet rekenen. 400/800 euro PER DAG PER PATIENT is echt veels te veel geld.
Vooral wanneer zo'n iemand niet genezen kan worden van zijn sexuele voorkeuren.
Dit dus...quote:
[..]
Ze halen hem ook uit de samenleving om deze reden.
Lucia de B. had 8 kinderen vermoord die verdiende toch ook de doodstraf!? Ow, wacht ze is vrijgesproken vanwege gebrek aan bewijs omdat het ''keiharde bewijs'' toch niet zo hard was. Zolang ons recht systeem niet waterdicht is kan je niet iemand ter dood veroordelen.
Daarnaast vind ik het moreel verkeerd het leven van iemand te ontnemen of iemand anders te vragen het leven van iemand te ontnemen. En nee, dat de persoon zelf geen moraal heeft doet daar geen afbreuk aan.
Om even jouw lijn door te trekken.quote:
Als iemand een bankovervalt: Dus jij bepaald dat diegene opgesloten moet worden?
Persoonlijk vind ik het van de zotten dat bajes-tuig het breder heeft dan de armere mensen in de maatschappij die niet het criminele leven hebben verkozen.quote:
[..]
Ik ben niet voor dwangarbeid. Ik ben ook niet voor versobering van normale cellen enzo. Voor de meeste criminelen vind ik de ontneming van vrijheid al straf genoeg, en dan kun je best ook in de gevangenissen werken om ze scholing of whatever te bieden. Daar heb ik geen problemen mee, en dat mag van mij ook best met een TV en een Playstation op de cel.
Maar dat hele TBS-gebeuren lijkt inmiddels wel een complete industrie te zijn geworden met idioot hoge kosten voor de belastingbetaler, terwijl je dat gewoon zou moeten kunnen uitvoeren door mensen die werken op een vast ambtenaren salaris en in een gebouw dat al van de overheid is en waarvoor je dus alleen de vaste lasten als beveiliging, gas, licht, afschrijving, etc etc voor moet rekenen. 400/800 euro PER DAG PER PATIENT is echt veels te veel geld.
Vooral wanneer zo'n iemand niet genezen kan worden van zijn sexuele voorkeuren.
Ik denk dat dat nooit kan. Mijn lievelingskleur is bijvoorbeeld blauw.quote:Vooral wanneer zo'n iemand niet genezen kan worden van zijn sexuele voorkeuren.
Dan kan ik 20 jaar in een TBS kliniek zitten, maar dan is mijn lievelingskleur nog altijd blauw.
Referendum houden.quote:
Leg dat maar eens uit aan de familie. Succes
!Waarom vergelijk je het kostenplaatje met de USA, en niet met bijvoorbeeld China of Rusland? Niemand zegt dat we het precies zo moeten invullen als de USA.quote:
[..]
400/800 Euro per dag te veel om zieke personen op menselijke wijze uit de buurt van je moedertje met d'r zwakke hart en je naïve dochter te houden? Mensen die zitten te mekkeren over het financiële plaatje van ons strafrechtsysteem weten dat in de Verenigde Staten, de proces- en tenuitvoerleggingskosten bij een doodstraf veel hoger liggen dan levenslange gevangenisstraf? Weet waar je om vraagt dan.
[..]
En ALS je de USA als voorbeeld neemt, vergelijk dan ook even wat daar de gemiddelde gevangene kost per dag, t.o.v. hier in NL...
Die eis is er nu in feite toch ook al wanneer we mensen naar de gevangenis sturen? Schuld moet 100% zeker zijn. Dat het in de praktijk nog te vaak mis gaat, is te schandalig voor woorden uiteraard.quote:Nou, veel succes daarmee, Sherlock. Hoe zie je dat voor je dan?
Ik neem aan dat ze die Playstation en TV enzo wel gewoon zelf moeten betalen, of dat doen vrienden/familie voor ze.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik het van de zotten dat bajes-tuig het breder heeft dan de armere mensen in de maatschappij die niet het criminele leven hebben verkozen.
Natuurlijk zullen ze het in sommige gevallen beter hebben dan arme mensen, maar wil je dan ook de zorg en de tandarts weg halen uit de gevangenissen?
Ik heb ook al meerdere keren aangegeven dat je als bejaarde beter een willekeurige VVD-er dood kunt knuppelen zodat je naar de gevangenis moet, ipv naar het bejaardentehuis, want dan heb je tenminste menswaardige laatste jaren met goede zorg en een eigen kamertje.
Maar goed, zoals ik al aangaf, ik vind het ontnemen van de vrijheid voor 95% van de gevangenen al genoeg straf op zich, en dan mogen ze best een menswaardig bestaan hebben in die cel, dus TV-tje, wellicht een computer, etc etc.
Haha, je wil echt een strafrechtsysteem uit een ontwikkelingsland? Inderdaad, KOSTENBESPARING, daar draait het allemaal om: net als in China, twee getuigen zeggen dat ze hem hebben gezien, hoppa, zelfde week nog een nekschot en de nabestaanden laten betalen voor de kogel!quote:Waarom vergelijk je het kostenplaatje met de USA, en niet met bijvoorbeeld China of Rusland? Niemand zegt dat we het precies zo moeten invullen als de USA.
Schuld is nooit 100% zeker aangezien de rechters meestal zelf niet aanwezig zijn bij het delict. Daarbij zijn er een hoop niet-geobjectiveerde bestandsdelen in een delictsomschrijving. "Oogmerk" en "opzettelijk" bijvoorbeeld, dat valt niet door een rechter met 100% zekerheid vast te stellen, hij kan immers niet in het hoofd van de verdachte kijken.quote:Die eis is er nu in feite toch ook al wanneer we mensen naar de gevangenis sturen? Schuld moet 100% zeker zijn. Dat het in de praktijk nog te vaak mis gaat, is te schandalig voor woorden uiteraard.
Mensen die beweren dat met 100% zekerheid vast is te stellen dat iemand een bepaald delict heeft begaan snappen niets van de rechtspraak en worden derhalve vriendelijk verzocht hun meninkjes voor zich te houden.
dat is nu toch ook met andere straffenquote:
Ik ben overigens ook tegen de doodstraf. Het is zo lullig als een week na de voltrekking van het vonnis blijkt dat de veroordeelde er eigenlijk niets mee te maken had.
Leg dat maar eens uit aan de familie. Succes
Ik neem niet aan dat ze die gameconsole en/of tv zelf moeten betalen. Maar stel dat dat wel zo is dan nog vind ik het van de zotte dat ze de mogelijkheid hebben. Ik vind dat als je besluit crimineel te handelen dat je dan ook de consequenties moet accepteren. En die consequenties mogen best onaangenaam zijn wat mij betreft. En ja wat mij betreft halen ze ook tandarts en zorg daar weg. Goed je tanden poetsen in de bajes en anders kun je als je vrij bent een kunstgebitje laten aanmeten.quote:
[..]
Ik neem aan dat ze die Playstation en TV enzo wel gewoon zelf moeten betalen, of dat doen vrienden/familie voor ze.
Natuurlijk zullen ze het in sommige gevallen beter hebben dan arme mensen, maar wil je dan ook de zorg en de tandarts weg halen uit de gevangenissen?
Ik heb ook al meerdere keren aangegeven dat je als bejaarde beter een willekeurige VVD-er dood kunt knuppelen zodat je naar de gevangenis moet, ipv naar het bejaardentehuis, want dan heb je tenminste menswaardige laatste jaren met goede zorg en een eigen kamertje.
Maar goed, zoals ik al aangaf, ik vind het ontnemen van de vrijheid voor 95% van de gevangenen al genoeg straf op zich, en dan mogen ze best een menswaardig bestaan hebben in die cel, dus TV-tje, wellicht een computer, etc etc.
Dus daar verschillen wij van mening.
Ja, want te horen krijgen dat je vader/man/broer/neef/zus/dochter/zoon/moeder/oma/buurvrouw een week lang onterecht vast heeft gezeten is net zo erg als dat hij/zij onterecht is geëxecuteerdquote:dat is nu toch ook met andere straffen
Ik moet bijna huilen van het niveau van sommige mensen hier.
Als blijkt dat iemand achteraf onschuldig is kun je altijd nog proberen te compenseren met een schadevergoeding. Gaat met de doodstraf een beetje moeilijk.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 12:37 schreef wuuht het volgende:
[..]
dat is nu toch ook met andere straffen
Een moordenaar verspilt in mij ogen zijn recht op een eigen leven als hij het een ander niet gunt.quote:
Als je dat bij moordenaars doet zou het raar zijn dan doe je zelf wat jij zo erg vind
Dan is het bijna de plicht van de maatschappij deze parasiet uit de maatschappij te verwijderen.
Al is het alleen maar om herhaling te voorkomen en op die manier levens te sparen.
je kan lange gevangenis straf nergens mee compenserenquote:
[..]
Als blijkt dat iemand achteraf onschuldig is kun je altijd nog proberen te compenseren met een schadevergoeding. Gaat met de doodstraf een beetje moeilijk.
Uiteraard niet, maar een flinke schadevergoeding is wel een pleister op de wonden. Fouten worden gemaakt, het rechtssysteem is een kwestie van menselijke interpretatie.quote:
[..]
je kan lange gevangenis straf nergens mee compenseren
Alleen al het feit dat jij nu doet alsof het dan over idioot korte strafjes zou gaan, zegt me al genoeg over jouw niveau...quote:
[..]
Ja, want te horen krijgen dat je vader/man/broer/neef/zus/dochter/zoon/moeder/oma/buurvrouw een week lang onterecht vast heeft gezeten is net zo erg als dat hij/zij onterecht is geëxecuteerd
Ik moet bijna huilen van het niveau van sommige mensen hier.
Als jij onschuldig 10 jaar vast zit, dan is je hele leven ook verwoest. Vrouw waarschijnlijk weg, kinderen niet zien opgroeien, en wie weet wat er allemaal in de gevangenis met je is gebeurd...
Als we het dus over de doodstraf hebben, dan denk ik wel dat we het er allemaal over eens zijn dat we sowieso voor de volle 100% zeker moeten weten dat de verdachte ook daadwerkelijk SCHULDIG is.
Dus wanneer, en alleen wanneer, we dat 100% weten, en datgene wat hij of zij gedaan heeft is ZO gruwelijk dat er eigenlijk geen enkele vorm van 'vergeving' of 'reintegratie' of whatever mogelijk is, dan mag je wat mij betreft zo'n iemand gewoon 'ruimen'.
precies, iemand de rest van zijn leven in de gevangenis houden is natuurlijk zeer humaanquote:
Geen doodstraf, wel vaker levenslang. Verkrachting, moord etc. -> levenslang, gg
Ohja dus we zouden uit sympathie voor die mensen eigenlijk de doodstraf moeten aanbieden als optie! Nu komen we ergensquote:Alleen al het feit dat jij nu doet alsof het dan over idioot korte strafjes zou gaan, zegt me al genoeg over jouw niveau...
Als jij onschuldig 10 jaar vast zit, dan is je hele leven ook verwoest. Vrouw waarschijnlijk weg, kinderen niet zien opgroeien, en wie weet wat er allemaal in de gevangenis met je is gebeurd...
Als we het dus over de doodstraf hebben, dan denk ik wel dat we het er allemaal over eens zijn dat we sowieso voor de volle 100% zeker moeten weten dat de verdachte ook daadwerkelijk SCHULDIG is.
Dus wanneer, en alleen wanneer, we dat 100% weten, en datgene wat hij of zij gedaan heeft is ZO gruwelijk dat er eigenlijk geen enkele vorm van 'vergeving' of 'reintegratie' of whatever mogelijk is, dan mag je wat mij betreft zo'n iemand gewoon 'ruimen'.
.Daarbij stamt de "week lang" uit het feit dat de eerdere post ging over "een week na de voltrekking", Sherlock.
Wat nou als we de levenslange gevangenisstraf aanmerken als zeer trage variant van de doodstraf? Iedereen tevreden, niet?quote:precies, iemand de rest van zijn leven in de gevangenis houden is natuurlijk zeer humaan
quote:
Ik zou echt geen massa aanslag plegen als ik zou weten dat ik in de cel zou komen en er nooit meer uit zou komen. Dat laatste moeten ze dus invoeren. En dan sadistische gevangenis bewakers.
Half Nederland denkt niet verder dan hun voortuintje.
Doodstraf is barbaars en het is niet aan ons om maar een beetje te gaan lopen bepalen wie er wel of niet mag leven.
Ongeacht wat diegene gedaan heeft.
Ja. In de VS. Niet hier.quote:
Het hele gevangenis systeem werkt trouwens ook niet. Je komt er nog crimineler uit dan je er in ging.
Rechters veroordelen mensen niet als ze niet 100% zeker weten dat ze schuldig zijn. Bewijs moet wettig en overtuigend zijn. Als de rechter niet 100% overtuigd is, moet hij vrijspreken.quote:
Als we het dus over de doodstraf hebben, dan denk ik wel dat we het er allemaal over eens zijn dat we sowieso voor de volle 100% zeker moeten weten dat de verdachte ook daadwerkelijk SCHULDIG is.
Dus wanneer, en alleen wanneer, we dat 100% weten, en datgene wat hij of zij gedaan heeft is ZO gruwelijk dat er eigenlijk geen enkele vorm van 'vergeving' of 'reintegratie' of whatever mogelijk is, dan mag je wat mij betreft zo'n iemand gewoon 'ruimen'.
Dus wat is jouw voorstel? Eerst wordt iemand schuldig bevonden door de rechter en daarna moet er nog beoordeeld worden (door wie?) of het echt wel "voor de volle 100% zeker" was. En alleen dan mag de doodstraf worden uitgevoerd. Goed plan!
quote:
Nee hier komen ze er als modelburgers uit
Ook hier.quote:
Nee, is te duur... Ik wil persoonlijk nog wel gekken liquideren op de manier van de Duitsers. Zo'n pedofiel gewoon tegen de muur...quote:
Wat nou als we de levenslange gevangenisstraf aanmerken als zeer trage variant van de doodstraf? Iedereen tevreden, niet?
Dus? Alle gevangenissen weg en iedereen neerschieten?quote:
Nee, meer intensief en persoonlijk begeleiden, re-integreren.quote:
[..]
Dus? Alle gevangenissen weg en iedereen neerschieten?
Maar wel in een gevangenis? Of alleen ambulant?quote:
[..]
Nee, meer intensief en persoonlijk begeleiden, re-integreren.
Incarceratie is wel noodzaak uiteraard.quote:
[..]
Maar wel in een gevangenis? Of alleen ambulant?
OK, dan zijn we het eens.quote:
[..]
Incarceratie is wel noodzaak uiteraard.
Alleen het systeem zoals het nu is werpt weinig vruchten af. Veel voorbeelden van recidive.quote:
straffen mogen wel veel hoger... Robert M zonder twijfel levenslang... en de rechtbank wraken? waar haalt hij het gore lef vandaan !!
quote:
Ja laten we de overheid het grondwettelijke recht geven haar eigen mensen te vermoorden, ik bedoel, wat kan er misgaan!
QFT...
Zeg dan gewoon meteen dat je er in theorie geen moeite mee hebt dat misdadigers worden omgelegd, mits de rechtspraak 100% waterdicht is.De wet, bijvoorbeeld?quote:en de rechtbank wraken? waar haalt hij het gore lef vandaan !!
Dat er enorme en begrijpelijke emoties nu zijn over deze zaken is begrijpelijk, maar de wens om daarmee als burger iedereen dood te willen, doet mij denken aan de brandstapels van vroeger, toen de heksen er nog waren.
Een breed en diepgaand onderzoek naar oorzaken en preventie is beter denk ik dan dit soort buikkrampen te gaan uitvoeren, daar voorkom je niets mee, je ruimt alleen maar op na de feiten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gertje-Plongers op 20-03-2012 14:56:40 ]
Persoonlijk vind ik levenslang pas echt sadistisch. iemand de rest van zijn leven opsluiten zonder enig vooruitzicht of hoop. Dat is echt menslievendquote:Op dinsdag 20 maart 2012 14:46 schreef tochweerhenk het volgende:
De doodstraf is sadistisch, willen we van Nederland een sadistisch land maken?
Klopt, ben ik met je eens. Maar zo'n persoon mag niet meer de kans krijgen om zulke dingen nogmaals te doen.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik levenslang pas echt sadistisch. iemand de rest van zijn leven opsluiten zonder enig vooruitzicht of hoop. Dat is echt menslievend
Dat klopt, maar als ik mocht kiezen om tot mijn dood achter gesloten deuren te blijven, of meteen een spuitje, dan koos ik voor het spuitje. je hele leven achter de tralies zitten is ook geen leven meer te noemen.quote:
[..]
Klopt, ben ik met je eens. Maar zo'n persoon mag niet meer de kans krijgen om zulke dingen nogmaals te doen.
Maar dat is dan je eigen keuze, en niet opgelegd.quote:
[..]
Dat klopt, maar als ik mocht kiezen om tot mijn dood achter gesloten deuren te blijven, of meteen een spuitje, dan koos ik voor het spuitje. je hele leven achter de tralies zitten is ook geen leven meer te noemen.
ik huil met je meequote:
[..]
Ja, want te horen krijgen dat je vader/man/broer/neef/zus/dochter/zoon/moeder/oma/buurvrouw een week lang onterecht vast heeft gezeten is net zo erg als dat hij/zij onterecht is geëxecuteerd
Ik moet bijna huilen van het niveau van sommige mensen hier.
[ Bericht 0% gewijzigd door tochweerhenk op 20-03-2012 15:14:30 ]
En als ze het werk overnemen van die 12 jarigen, dan moeten die lui maar verhongeren? Je denkt dat die ouders hun 12 jarige kinderen voor de lol laten werken? Dat is meestal gewoon bittere noodzaak omdat ze anders verhongeren.quote:
Stuur die mensen dan naar die landen waar 12 jarige kinderen moet werken tegen hun wil (meestal), en laat hun daar werken.
Dat snap ik, maar dat geld gaat dan ook niet naar die gevangenen.quote:
[..]
En als ze het werk overnemen van die 12 jarigen, dan moeten die lui maar verhongeren? Je denkt dat die ouders hun 12 jarige kinderen voor de lol laten werken? Dat is meestal gewoon bittere noodzaak omdat ze anders verhongeren.
Maar het zal ook niet naar die arme 12 jarige en zijn famillie gaan, dus je pleegt gewoon broodroof bij die mensen.quote:
[..]
Dat snap ik, maar dat geld gaat dan ook niet naar die gevangenen.
12 jarige kinderenquote:
Stuur die mensen dan naar die landen waar 12 jarige kinderen moet werken tegen hun wil (meestal), en laat hun daar werken.
Dus 12 kinderen die jarig zijn moeten daar werken?
Aangepast, ben je nu weer wat vrolijker meneer chagrijn?quote:
[..]
12 jarige kinderen
Dus 12 kinderen die jarig zijn moeten daar werken?
Chagrijn? Helemaal niet. Het is juist heel grappig hoe het er staat. Zijn ze jarig, moeten ze nog werken ook.quote:
[..]
Aangepast, ben je nu weer wat vrolijker meneer chagrijn?
Ok maar door dequote:
[..]
Chagrijn? Helemaal niet. Het is juist heel grappig hoe het er staat. Zijn ze jarig, moeten ze nog werken ook.
leek het een beetje boos.zoals ik al zii, in Siberië kunnen ze zich heel nuttig maken. Ze zitten daar met allemaal spullen in de grond en niemand om ze eruit te halen. Win win situatie lijkt mij zo. Plus het vooruitzicht op een Siberische goelag lijkt me veel afschrikwekkender als de Nederlandse gevangenisquote:
Het gaat mij meer om het idee: Laat gevangenen iets nuttig doen i.p.v. ze een beetje te laten werken en zitten in de cel.
93.7% van dit soort statistieken zijn uit den grooten duim gezogen.quote:
OT: Als het onomstoten kan worden bewezen dat een persoon als Robert M schuldig is dan mag hij van mij Ter Beschikking worden gesteld van de Staat. Dat zou betekenen gedwongen arbeid om z'n gevangenschap te bekostigen en als een onschuldig iemand een orgaan nodig heeft dat Ter Beschikking wordt gesteld. Dit is alleen voor de komen-nooit-meer-buiten veroordeelden.
...in een perfecte wereld waar de rechtstaat recht is zou ik ervoor tekenen. All animals are equal,.. etc...
Dat zou ik helemaal nog niet zo verkeerd vinden.quote:
[..]
93.7% van dit soort statistieken zijn uit den grooten duim gezogen.
OT: Als het onomstoten kan worden bewezen dat een persoon als Robert M schuldig is dan mag hij van mij Ter Beschikking worden gesteld van de Staat. Dat zou betekenen gedwongen arbeid om z'n gevangenschap te bekostigen en als een onschuldig iemand een orgaan nodig heeft dat Ter Beschikking wordt gesteld. Dit is alleen voor de komen-nooit-meer-buiten veroordeelden.
...in een perfecte wereld waar de rechtstaat recht is zou ik ervoor tekenen. All animals are equal,.. etc...
Eentje van Maurice de Hond nietquote:
[..]
93.7% van dit soort statistieken zijn uit den grooten duim gezogen.
Bij zaken als ontvoering(voor losgeld), gewapende overval met gebruik van geweld en het stropen van zeer bedreigde diersoorten, terrorisme, loverboypraktijken etc. vind ik de doodstraf wel een goede oplossing. Deze mensen zijn meestal wel bij normale zinnen en maken gewoon een afweging: geld/pakkans+strafmaat.
Nu zal ik wel kritiek krijgen bij een vent als Breivik, wat ik natuurlijk ook een twijfelgeval vind. Maar hele zieke figuren vind ik het te lullig voor de ouders omdat ze in een soort waanwereld leven, sluit die paar personen dan maar levenslang op.
Want de Hont heeft altijd 100% gelijk/ongelijk?quote:
Ja zo van dat de rechter zegt van: "hmmm meneertjuh de kiriminele jij lijkt me wel 100% schuldig haha hoho, dat denk ik als wijze rechter zo hoor"quote:
Ja nee oke dan is het echt 100%!!!quote:
[..]
Ja, videobewijs, een shculdverklaring van de verdachte, belastende verklaringen van de slachtoffers, ooggetuigen, etc etc.
Al is er wel 0,5% twijfel mbt het videobewijs omdat we het vanuit die hoek toch niet helemaal goed zagen, er misschien sprake was van een dubbelganger/tweelingbroer/lookalike. En mbt het wel/niet vrijwillig afleggen van een juiste schuldverklaring...mwoa lijkt plausibel, maar toch, 0,1% twijfel...
Maar goed, 99,4% ronden we voor het gemak gewoon af naar 100%
Wie bepaalt dat iets 100% zeker is en dat er echt geen enkele twijfel mogelijk is? De rechter?quote:Als het echt 100% zeker is dat de verdachte dus ook de dader is, dat er absoluut geen enkele twijfel over mogelijk is, dan vind ik de doodstraf geen optie die je zou moeten uitsluiten puur op basis van 'principe' dat je tegen de doodstraf bent.
En op basis van welke toetsbare criteria wil je dit doen? Videobewijs is niet onfeilbaar, een verklaring ook niet, getuigenverklaringen al helemaal niet... Iets kan heel aannemelijk zijn, maar 100%.... misschien 75%, misschien zelfs 95% (als zoiets uberhaupt in % is uit te drukken), maar waar leggen we die grens dan? Bij 99,99%? Bij 99%? 95%? 85% En wat ik al zei, hoe gaan we dit vaststellen?
[ Bericht 2% gewijzigd door KreKkeR op 21-03-2012 02:08:30 ]
. Het ligt ongeveer rond de 40% (al decennia lang)Dat valt me dan nog alleszins mee, dat Nederland niet helemaal ten prooi valt aan massahysterie.quote:
In de NRCnext van vandaag staat dat die 72% niet klopt. Powned heeft de verkeerde gegevens overgenomen van de Hond
quote:
Ja echt een megablunder, PowNews heeft gewoon precies de verkeerde cijfers gepakt. 38% voor, 72% tegen, pownews: 72% voor doodstraf.
Je hoeft je de stupiditeit van PowNews niet aan te rekenen hoor..quote:
quote:
Ja echt een megablunder, PowNews heeft gewoon precies de verkeerde cijfers gepakt. 38% voor, 72% tegen, pownews: 72% voor doodstraf.
Ehm, juist, blame De Hond of de NRCquote:
quote:Opiniepeiler De Hond is verbaasd dat PowNews hem als bron gebruikt. „Complete onzin. Ik heb dat onderzoek niet gedaan. Mijn cijfers uit 2008 lagen onder de 40 procent”, zegt hij in een reactie. In 2010 stelde zijn onderzoeksbureau peil.nl aan 2.500 respondenten met verschillende politieke voorkeuren deze vraag: ‘In Amsterdam heeft iemand die actief was bij kinderdagverblijven inmiddels bekend meer dan vijftig kinderen seksueel misbruikt te hebben. Vindt u dat voor dergelijke gevallen de doodstraf weer zou moeten worden ingevoerd?’ Hierop antwoordde 38 procent van de ondervraagden ja; 72 procent geeft als antwoord op de vraag welke straf zo iemand zou moeten krijgen ‘levenslang’. Mogelijk heeft PowNews daar dit cijfer vandaan – het programma zelf was niet bereikbaar voor commentaar.
https://n8.noties.nl/v/ge(...)5pjbuj2js7tubvgrm780
Maar doodstraf? Nee... Naast de bekende ethische bezwaren vind ik het ook te makkelijk voor de veroordeelde.
Dood gaat ie toch wel. Zet 'm dan vast voor de rest van z'n leven.
Okquote:
[..]
Ehm, juist, blame De Hond of de NRC
[..]
Doe jij eens even normaal man. Het gaat niet om de afwijking, het gaat over de aard van het misdrijf.quote:
[..]
ja, en die vieze homo's ook. En eigenlijk ook mensen die denken dat de aarde plat is. En gereformeerden die hun dochters neuken.
En eigenlijk iedereen die een aangeboren afwijking heeft van wat jij normaal vindt. Wat zal het lekker rustig worden in ons land
Doodstraf is in mijn ogen okee, maar onder zéér strenge voorwaarden en voor zéér ernstige overtredingen. Van het kaliber Breivik, zeg maar, en het kaliber Robert M.
Uit de EU stappen omdat je de doodstraf wil invoeren (je krijgt een failliet Griekenland de EU nog niet uit omdat er geen voorzieningen zijn getroffen om een exit uit de EU te regelen).
Met 2/3e van het parlement de wetswijziging aannemen.
Parlement ontbinden.
Verkiezingen.
Opnieuw over de wet stemmen en wederom 2/3e van het parlement voor je weten te winnen.
Nog steeds geconfronteerd zijn met gesloten grenzen en douanegedoe omdat je uit de EU bent.
En dan geconfronteerd worden met lange dure rechtsgangen die niet goedkoper zijn dat permanent opsluiten.
En Robert M. bij wie het nog steeds geen verschil uitmaakt.
Nutteloze exercitie.
Kijk, iemand die het echt snapt. Sowieso mensen die dingen roepen als '100% schuldig bewezen' snappen echt niet hoe rechtzaken werken volgens mij. Levenslang is een prima alternatief voor de doodstraf.quote:Op woensdag 21 maart 2012 14:36 schreef Dagonet het volgende:
Doodstraf invoeren:
Uit de EU stappen omdat je de doodstraf wil invoeren (je krijgt een failliet Griekenland de EU nog niet uit omdat er geen voorzieningen zijn getroffen om een exit uit de EU te regelen).
Met 2/3e van het parlement de wetswijziging aannemen.
Parlement ontbinden.
Verkiezingen.
Opnieuw over de wet stemmen en wederom 2/3e van het parlement voor je weten te winnen.
Nog steeds geconfronteerd zijn met gesloten grenzen en douanegedoe omdat je uit de EU bent.
En dan geconfronteerd worden met lange dure rechtsgangen die niet goedkoper zijn dat permanent opsluiten.
En Robert M. bij wie het nog steeds geen verschil uitmaakt.
Nutteloze exercitie.
Iedereen zegt wel dat wat hij heeft gedaan zo'n beetje het ergste is wat je kan doen. En ik praat natuurlijk niks goed, maar het is nog geen moord. En moord is volgens het Wetboek de grootste misdaad. Maar ook voor moord krijg je in Nederland over het algemeen geen levenslang.
Ik weet niet precies hoe het hier werkt met het 'optellen' van straffen. Zoals je in de VS bijvoorbeeld 6x levenslang kan krijgen of 354 jaar. In Nederland werkt het zo niet.
Ervan uitgaande dat Robert M gewoon toerekeningsvatbaar wordt verklaard en dus geen tbs krijgt, hoelang zou hij dan maximaal kunnen krijgen?
Straf voor het zwaarste vergrijp + 1/3e deel in principe. Op verkrachting staat ten hoogste 12 jaren. Dit zou door de beperkte cumulatie op 16 jaar uitkomen en in Nederland zit je standaard 2/3e deel van je straf uit, dus na 10 jaar en 8 maanden zou hij weer vrij komen als ik goed reken..quote:
Klein beetje off-topic: wat ik me af vraag: kán Robert M wel levenslang krijgen?
Iedereen zegt wel dat wat hij heeft gedaan zo'n beetje het ergste is wat je kan doen. En ik praat natuurlijk niks goed, maar het is nog geen moord. En moord is volgens het Wetboek de grootste misdaad. Maar ook voor moord krijg je in Nederland over het algemeen geen levenslang.
Ik weet niet precies hoe het hier werkt met het 'optellen' van straffen. Zoals je in de VS bijvoorbeeld 6x levenslang kan krijgen of 354 jaar. In Nederland werkt het zo niet.
Ervan uitgaande dat Robert M gewoon toerekeningsvatbaar wordt verklaard en dus geen tbs krijgt, hoelang zou hij dan maximaal kunnen krijgen?
Dan ga je er wel vanuit dat hij geen tbs krijgt inderdaad.
De vraag van vorig jaar kan volgens mij wel weer eens uit de ijskast gehaald worden.... doodstraf ja/nee?
Allerlei vragen schieten door mijn hoofd. Graag wil ik jullie mening daarin eens lezen.
Willen we dat veroordeelden dadelijk gewoon thuis hun straf uit kunnen zitten? Lokt dat geen criminaliteit uit?
Dat de gevangenissen te duur zijn is bekend. Sommige boeven zitten royaler dan menig oud omaatje of opaatje. Er zullen er dus gesloten worden. Hoe benutten we de overgebleven gevangenissen?
Alleen de zwaarste criminelen in de gevangenis? Of meer gevangenen in een cel? Of toch de doodstraf invoeren voor de zwaarste bewezen gevallen en daarmee plek creeeren voor de lichtere boeven? Of straffen zwaarder maken door alle luxe en vrijheid van gevangenen weg te halen, zoals in bijv. Marokko, Thailand en menig ander land gebeurd?
Iets zal er m.i. moeten gebeuren, anders ben ik bang dat Nederland de criminele afgrond in stort als een straf zo week wordt
Dus barst maar los, laat weten hoe je er over denkt...
Nederland kent de strengste straffen van West Europa en omgeving.quote:
bang dat Nederland de criminele afgrond in stort als een straf zo week wordt
Dus barst maar los, laat weten hoe je er over denkt...
Dat meen je niet??? Hebben ze rondom ons dan flatscreens en fluwelen kussentjes???quote:
[..]
Nederland kent de strengste straffen van West Europa en omgeving.
Ben ik met je eens... als het mijn dochter was geweest hadden ze die ook gekregen...quote:
Die Marokkaantjes die een meisje van 9 afgetuigd hebben die verdienen een doodstraf.
quote:
Helemaal mee eens.quote:
Nee. Naast het feit dat geen enkel mens over het leven van een ander zou mogen beslissen, vind ik ook dat zo'n crimineel er dan te makkelijk mee wegkomt.. Het is even een spuitje/schok/..., en dan is het voorbij, terwijl het slachtoffer de rest van zijn/haar leven er last van blijft houden.
Graaf maar ergens een diepe put en gooi al dat soort beesten daar maar in. 1x per dag een paar broden en een fles met water naar beneden flikkeren en laat ze het voor de rest zelf maar uitzoeken.
quote:
Ja laten we de overheid het grondwettelijke recht geven haar eigen mensen te vermoorden, ik bedoel, wat kan er misgaan!
Alsof mensen die anderen vermoorden beschaafd zijn....quote:
Het doden van mensen door de staat is beschaafd? Hoe dan?
Onkruid wied je niet door het af te knippen..... ook de wortel moet eruit
Preventief onkruid bestrijden lijkt me beter.quote:
[..]
Alsof mensen die anderen vermoorden beschaafd zijn....
Onkruid wied je niet door het af te knippen..... ook de wortel moet eruit
En hoe wil je dat dan aanpakken? Opvoedkampen? Oudercursussen? Knoop-erin-bij-criminelen?quote:
[..]
Preventief onkruid bestrijden lijkt me beter.
[spring naar montage waarin de TS aan een strop hangt omdat 51% van de Nederlandse bevolking vond dat zijn voorkeur voor recreationele drugs doodstrafwaardig was]
[ Bericht 25% gewijzigd door SpecialK op 17-04-2013 07:33:48 ]
Dus als die mensen onbeschaafd doen moet de staat precies hetzelfde doen? Klinkt onlogisch.quote:
[..]
Alsof mensen die anderen vermoorden beschaafd zijn....
Onkruid wied je niet door het af te knippen..... ook de wortel moet eruit
Als iemand bijvoorbeeld levenslang heeft.
Wat zou jij dan doen?quote:
[..]
Dus als die mensen onbeschaafd doen moet de staat precies hetzelfde doen? Klinkt onlogisch.
Ik bedoel, dat er een probleem komt is m.i. wel duidelijk als de cellen sluiten. Als gevangenen niet meer zitten waar ze thuis horen lijkt me dat voor hen een uitnodiging om "vooral zo door te gaan"
Mocht het toch gebeuren vind ik dat een mooie gelegenheid voor hele lelijke daden uit protest. Bij dezen beloofd.
Onkruid is ook maar relatief. Dus onbedoeld goed gekozen woord.quote:
[..]
Alsof mensen die anderen vermoorden beschaafd zijn....
Onkruid wied je niet door het af te knippen..... ook de wortel moet eruit
Erger nog. Voorstanders zijn in mijn ogen lafaards die hun vuile handen aan het schone overhemd van het collectief proberen af te vegen.quote:
Hahaha wat een flauwekul: hij heeft iemand vermoord, dat is zo erg! Kom, we gaan hem ook vermoorden dan, want we zijn zooo tegen moord, dat we het zelf gaan doen!
Als je iemand dood wil mag je het zelf doen. Niet mij mede verantwoordelijk maken.
Nogmaals, grenzeloze lafaards
Ergens een eiland omheinen en daar de zwaarste gevallen op zetten, zodat ze zichzelf met de resources die er zijn moeten behelpen en ze daar lekker heen laten doen? Is dat een optie?quote:
[..]
Erger nog. Voorstanders zijn in mijn ogen lafaards die hun vuile handen aan het schone overhemd van het collectief proberen af te vegen.
Als je iemand dood wil mag je het zelf doen. Niet mij mede verantwoordelijk maken.
Nogmaals, grenzeloze lafaards
Het gaat er mij niet zozeer om hoe het aangepakt wordt, maar dat er een probleem kan ontstaan als de helft van de gevangenissen gaat sluiten, en hoe we dat dan op gaan lossen. De doodstraf is daarvoor een optie, in een kuil zetten wat 1 van de posters schreef ook.
Ik zou graag lezen wat de hard ik-ben-tegen-de-doodstraf roepers dan als optie zien, want tot dusver hoor lees ik alleen maar dat ze het mensonterend vinden.
Is het dan wel mens erend voor de slachtoffers van de zwaarste gevallen (Dutroux, Menno B. e.d.) wat die gedaan hebben?
En om iemand die een discussie wil houden een grenzeloze lafaard te noemen gaat me wat ver, geef liever je eigen mening ipv een ander uit te schelden.
Vanuit de gevangenis geeft hij zijn zoon opdrachten. Volgens de krant laat hij het grootste deel van het geld ook op de rekening van zijn zoon storten waardoor de slachtoffers en nabestaanden er geen beslag op kunnen laten leggen. Zij hebben nog steeds geen cent gekregen van door de rechter toegekende schadevergoedingen."
bron: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ektronisch-toezicht/
Hoe pijnlijk voor de slachtoffers en hun familie...
Terwijl Dutroux zijn toekomst rooskleurig kan vooruitzien kunnen zij het verleden zo niet afsluiten.
Kun je me een link geven waar ik dat beweer?quote:
Heb ik iets gemist? Komen moordenaars vrij?
En ja, ook moordenaars die levenslang hebben gekregen kunnnen vrijkomen:
"Zelfs al zou Dutroux vervroegd in vrijheid worden gesteld (iets wat toch nog moeilijk denkbaar is gezien de sociale onrust die dat met zich mee zou brengen) dan zou hij onmiddellijk worden opgenomen in een psychiatrische afdeling van een penitentiare inrichting. Aangezien de rechter heeft bepaald dat die internering tien jaar moet duren betekent dit dat Dutroux nog tot minstens 2022 'weggeborgen' zal zijn. Daarna is direct ontslag niet evident, het is afhankelijk van de diagnoses van de psychiaters. Gevaar voor recidive (herhaling van de delicten) is het eerste waarnaar wordt gekeken.
Momenteel wijst alles erop dat Dutroux geen berouw betoont, een belangrijk item in de beoordeling van zijn geestesgesteldheid bij internering.
Marc Dutroux zal in 2022 66 jaar oud zijn. "
Bron: Mens en samenleving
[ Bericht 51% gewijzigd door Thorgard op 17-04-2013 14:13:15 ]
Maar geen doodstraf nee
Je begint over problemen als de helft van de cellen sluit, in je vorige reactie... Waarom staat dat er dan? Volstrekte nonsens dus. Okee... Wat is dan het probleem in de situatie die wij realiteit noemen?quote:
[..]
Kun je me een link geven waar ik dat beweer?
En ja, ook moordenaars die levenslang hebben gekregen kunnnen vrijkomen:
"Zelfs al zou Dutroux vervroegd in vrijheid worden gesteld (iets wat toch nog moeilijk denkbaar is gezien de sociale onrust die dat met zich mee zou brengen) dan zou hij onmiddellijk worden opgenomen in een psychiatrische afdeling van een penitentiare inrichting. Aangezien de rechter heeft bepaald dat die internering tien jaar moet duren betekent dit dat Dutroux nog tot minstens 2022 'weggeborgen' zal zijn. Daarna is direct ontslag niet evident, het is afhankelijk van de diagnoses van de psychiaters. Gevaar voor recidive (herhaling van de delicten) is het eerste waarnaar wordt gekeken.
Momenteel wijst alles erop dat Dutroux geen berouw betoont, een belangrijk item in de beoordeling van zijn geestesgesteldheid bij internering.
Marc Dutroux zal in 2022 66 jaar oud zijn. "
Bron: Mens en samenleving
Als je geen relevant antwoord kunt produceren laat dan maar hoor.
Maar de doodstraf maakt van het collectief een moordenaar en besmet de hele overheid ermee. Dus gewoon nee. Dat geweldsmonopolie is al meer dan genoeg.
Precies. Oog om oog en tand om tand klinkt emotioneel goed. Maar kan in de praktijk vreselijke gevolgen hebben.quote:
Wat ik overigens een optie vind is een systeem als het huidige. Niets is perfect.
Maar de doodstraf maakt van het collectief een moordenaar en besmet de hele overheid ermee. Dus gewoon nee. Dat geweldsmonopolie is al meer dan genoeg.
Redenen hebben velen hier al gegeven.quote:
quote:
Geen doodstraf, wel vaker levenslang. Verkrachting, moord etc. -> levenslang, gg