Paniekvoetbal van de fascistische bigpharma ja.quote:Op dinsdag 28 februari 2012 07:22 schreef MarkyMarkx het volgende:
Allemaal paniekvoetbal. We denken dat we een pandemie die een groot deel van de wereld uit gaat roeien kunnen voorkomen, maar dat is niet zo.
Het mooie daarvan is dat ouders geen weet en geen toestemming voor hoeven te geven dat kinderen volgestouwd worden met toxische rommel.quote:Een jaar geleden heeft de farmaceutische industrie in samenwerking met de Centers for Disease Control (CDC), afdeling Gezondheid en Preventie, miljoenen dollars opzij gezet om speciale vaccinatieklinieken te installeren in openbare scholen. The Rand Corporation, een door Sanofi Pasteur betaald bedrijf, had precies beschreven hoe dit plan tot stand zou moeten komen waarbij vaccinatieklinieken hun intrede doen in de openbare scholen. Critici zeggen dat dit onvermijdelijk zal leiden tot het vergiftigen van kinderen met multi-dosis vaccins.
bron
En dat is gewoon een smerige leugen. We zijn niet met teveel.quote:We zijn met teveel mensen en de natuur gaat dat binnenkort oplossen.
Gek genoeg gaan de meeste van je "bronnen" in het Nederlands, A) over Amerika of ander landen, en niet Nederland met compleet andere wetgeving, en zijn veel van die "artikelen" B) nog vrij suggestief en ronduit slecht vertaald uit het Engels ook.quote:Op dinsdag 28 februari 2012 07:24 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Paniekvoetbal van de fascistische bigpharma ja.
[..]
Het mooie daarvan is dat ouders geen weet en geen toestemming voor hoeven te geven dat kinderen volgestouwd worden met toxische rommel.
[..]
En dat is gewoon een smerige leugen. We zijn niet met teveel.
Met welk doel?quote:Het is overduidelijk we mogen geen zelfbeschikking meer hebben over ons eigen lichaam.
Kom op Lambiekje. Dat is kletskoek. Deze planeet is verschrikkelijk overbevolkt.quote:En dat is gewoon een smerige leugen. We zijn niet met teveel.
Ons aardoppervlakte bevat 148.940.000 km2 land.quote:Op dinsdag 28 februari 2012 11:46 schreef dadgad het volgende:
[..]
Kom op Lambiekje. Dat is kletskoek. Deze planeet is verschrikkelijk overbevolkt.
Dit dus. Het is voor NL al eens becijfert door de Dienst Landelijk Gebied, dat het opofferen van ~2% landbouw-areaal genoeg is om elk huishouden te voorzien van 450m² eigen grond.quote:Op dinsdag 28 februari 2012 12:54 schreef starla het volgende:
[..]
Ons aardoppervlakte bevat 148.940.000 km2 land.
Er leven 7.000.000.000 mensen.
Uitgaande van 10m2 leefruimte per mens (gemiddelde studentenkamer in utrecht) maakt
70.000.000.000m2 leefruimte. Dat is 70.000 km2.
Dan houden we nog 148.870.000 km2 over!
Of anders gesteld, hoeveel leefruimte hebben we nu per persoon?
Dat is 0.02 km2 ofwel 20.000m2 per persoon! Ongeveer 3 voetbalvelden.
Lijkt mij meer dan zat. Dat iedereen besluit op een kluitje (steden) te gaan zitten is hun probleem.
Oh ja hoe zat het ook alweerquote:Op dinsdag 28 februari 2012 07:24 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Paniekvoetbal van de fascistische bigpharma ja.
Is dit bewoonbaar land? Of zijn daar wouden, woestijnen, bergketens,... bijgeteld?quote:Op dinsdag 28 februari 2012 12:54 schreef starla het volgende:
[..]
Ons aardoppervlakte bevat 148.940.000 km2 land.
Er leven 7.000.000.000 mensen.
Uitgaande van 10m2 leefruimte per mens (gemiddelde studentenkamer in utrecht) maakt
70.000.000.000m2 leefruimte. Dat is 70.000 km2.
Dan houden we nog 148.870.000 km2 over!
Of anders gesteld, hoeveel leefruimte hebben we nu per persoon?
Dat is 0.02 km2 ofwel 20.000m2 per persoon! Ongeveer 3 voetbalvelden.
Lijkt mij meer dan zat. Dat iedereen besluit op een kluitje (steden) te gaan zitten is hun probleem.
Alles is bewoonbaar, als je maar genoeg moeite doet.quote:Op dinsdag 28 februari 2012 13:06 schreef Loppe het volgende:
[..]
Is dit bewoonbaar land? Of zijn daar wouden, woestijnen, bergketens,... bijgeteld?
Desnoods bouwen we de zeeën volquote:Op dinsdag 28 februari 2012 13:06 schreef Loppe het volgende:
[..]
Is dit bewoonbaar land? Of zijn daar wouden, woestijnen, bergketens,... bijgeteld?
3 voetbalvelden Atlantische oceaan heb je al wat minder aan hequote:Op dinsdag 28 februari 2012 12:54 schreef starla het volgende:
[..]
Ons aardoppervlakte bevat 148.940.000 km2 land.
Er leven 7.000.000.000 mensen.
Uitgaande van 10m2 leefruimte per mens (gemiddelde studentenkamer in utrecht) maakt
70.000.000.000m2 leefruimte. Dat is 70.000 km2.
Dan houden we nog 148.870.000 km2 over!
Of anders gesteld, hoeveel leefruimte hebben we nu per persoon?
Dat is 0.02 km2 ofwel 20.000m2 per persoon! Ongeveer 3 voetbalvelden.
Lijkt mij meer dan zat. Dat iedereen besluit op een kluitje (steden) te gaan zitten is hun probleem.
Ik had het ook over land.quote:Op dinsdag 28 februari 2012 13:39 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
3 voetbalvelden Atlantische oceaan heb je al wat minder aan he
Sta op en wandel was het. Rustig aan beginnen hequote:Op dinsdag 28 februari 2012 13:12 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Dan doe je niet genoeg moeite. Jezus zei het eigenlijk al; sta op en loop.
alsof je op 10 vierkante meter genoeg grondstoffen kunt verbouwen om 1 persoon in leven te houdenquote:Op dinsdag 28 februari 2012 12:54 schreef starla het volgende:
[..]
Ons aardoppervlakte bevat 148.940.000 km2 land.
Er leven 7.000.000.000 mensen.
Uitgaande van 10m2 leefruimte per mens (gemiddelde studentenkamer in utrecht) maakt
70.000.000.000m2 leefruimte. Dat is 70.000 km2.
Dan houden we nog 148.870.000 km2 over!
Of anders gesteld, hoeveel leefruimte hebben we nu per persoon?
Dat is 0.02 km2 ofwel 20.000m2 per persoon! Ongeveer 3 voetbalvelden.
Lijkt mij meer dan zat. Dat iedereen besluit op een kluitje (steden) te gaan zitten is hun probleem.
Voor voedsel verbouwen kan je ook verticaal bouwen, dus dat speelt ook geen rol.quote:Op dinsdag 28 februari 2012 14:03 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
alsof je op 10 vierkante meter genoeg grondstoffen kunt verbouwen om 1 persoon in leven te houden
In alle "te veel mensen" discussies gaat het niet om woonoppervlakte (daar bouwen we wel flats voor) het gaat meestal om de vraag of er genoeg voedsel is (of theoretisch kan zijn) om zo'n grote groep mensen in leven te houden,
Ondanks dat het voor ons rijke westerlingen neit zo duidelijk is, is voedseltekort nog steeds het grootste probleem van de mensheid op dit moment.
quote:Op dinsdag 28 februari 2012 11:46 schreef dadgad het volgende:
[..]
Kom op Lambiekje. Dat is kletskoek. Deze planeet is verschrikkelijk overbevolkt.
En dat er niet genoeg eten zou zijn is kletskoek aangezien ruim 60% wordt weggeflikkerd.quote:Geschat wordt dat de totale biomassa van mieren groter is dan die van alle andere dierensoorten op aarde.
bron
Nee dat was gesteld door WHO, Ab Osterhaus en Coutino en consorten.quote:Op dinsdag 28 februari 2012 13:04 schreef Re het volgende:
[..]
Oh ja hoe zat het ook alweer
Mex griep virus vaccin zou miljoenen slachtoffers maken dat was immers zo gesteld door een huismoedermedischjounalist.
Het is een doelbewust distrubutieprobleemquote:Op dinsdag 28 februari 2012 14:03 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
alsof je op 10 vierkante meter genoeg grondstoffen kunt verbouwen om 1 persoon in leven te houden
In alle "te veel mensen" discussies gaat het niet om woonoppervlakte (daar bouwen we wel flats voor) het gaat meestal om de vraag of er genoeg voedsel is (of theoretisch kan zijn) om zo'n grote groep mensen in leven te houden,
Ondanks dat het voor ons rijke westerlingen neit zo duidelijk is, is voedseltekort nog steeds het grootste probleem van de mensheid op dit moment.
nee het voedsel komt grotendeels uit de derde wereld. Alleen de plaatselijk bevolking heeft er geen rechtop aangezien wij het hier zo nodig met bakken te gelijk op de vuilnis gooien.quote:Op dinsdag 28 februari 2012 16:15 schreef Gray het volgende:
[..]
Voor voedsel verbouwen kan je ook verticaal bouwen, dus dat speelt ook geen rol.
Ik meen me te herinneren dat er momenteel twee keer zoveel voedsel wordt gemaakt als nodig is voor de huidige wereldbevolking. Probleem is logistiek en infrastructuur; op sommige plekken is het voedsel transport te moelijk en te duur, terwijl daar ook weinig geld aanwezig is. Zoals derdewereldlanden bijvoorbeeld.
Verticaal zorgt niet opeens voor meer grondstoffen & zonlicht.quote:Op dinsdag 28 februari 2012 16:15 schreef Gray het volgende:
[..]
Voor voedsel verbouwen kan je ook verticaal bouwen, dus dat speelt ook geen rol.
Ik meen me te herinneren dat er momenteel twee keer zoveel voedsel wordt gemaakt als nodig is voor de huidige wereldbevolking. Probleem is logistiek en infrastructuur; op sommige plekken is het voedsel transport te moelijk en te duur, terwijl daar ook weinig geld aanwezig is. Zoals derdewereldlanden bijvoorbeeld.
Ben het zowaar met Lambiekje eensquote:Op dinsdag 28 februari 2012 17:55 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
nee het voedsel komt grotendeels uit de derde wereld. Alleen de plaatselijk bevolking heeft er geen rechtop aangezien wij het hier zo nodig met bakken te gelijk op de vuilnis gooien.
Het is zelfs zo absurd. Dat een champignon uit China komt. Hier verpakt wordt. En dan we terug vervoerd zodat het in supermarkt Peking gekocht kan worden.
Sinaasappelsap met vruchtvlees wordt samen gesteld uit Braziliaans sinaasappelvruchtvlees met Marokkaans sinaasappelsap.
Ons voedsel is absurd.
Nee dat het vaccin zelf voor miljoenen doden zou zorgenquote:Op dinsdag 28 februari 2012 17:49 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nee dat was gesteld door WHO, Ab Osterhaus en Coutino en consorten.
Dat wordt vanzelf minder als de olie prijs omhoog gaat.quote:Op dinsdag 28 februari 2012 17:55 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
nee het voedsel komt grotendeels uit de derde wereld. Alleen de plaatselijk bevolking heeft er geen rechtop aangezien wij het hier zo nodig met bakken te gelijk op de vuilnis gooien.
Het is zelfs zo absurd. Dat een champignon uit China komt. Hier verpakt wordt. En dan we terug vervoerd zodat het in supermarkt Peking gekocht kan worden.
Sinaasappelsap met vruchtvlees wordt samen gesteld uit Braziliaans sinaasappelvruchtvlees met Marokkaans sinaasappelsap.
Ons voedsel is absurd.
toch zeker wel voor een redelijk aantal.quote:Op dinsdag 28 februari 2012 18:12 schreef Re het volgende:
[..]
Nee dat het vaccin zelf voor miljoenen doden zou zorgen
Is ook niet nodig, zonlicht is er zat en qua grondstoffen zijn er efficientere methoden dan olie gebruiken voor bemesting. Probleem is dat de huidige methode, inefficient als het is, nog steeds goedkoper is.quote:Op dinsdag 28 februari 2012 18:05 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Verticaal zorgt niet opeens voor meer grondstoffen & zonlicht.
Eens. Al is dit ook wel discussievoer voor in het permacultuurtopic van Gertje.quote:Probleem is op meerdere niveaus te bekijken. Transport zou geen probleem zijn als wij niet de derde wereld leeg zouden eten maar dat is een hele andere discussie, laten we hem naar SC meenemen oid
Gebeurt al sedert ca. 1960. ja, nano-chips. De meeste van ons op Fok! zitten sinds hun peutertijd al vol nano-implantaten.quote:Op dinsdag 28 februari 2012 07:17 schreef Lambiekje het volgende:
[ afbeelding ]
Plus dat vaccins/medicatie straks wordt uitgerust met nano-chips.
Gewoon zo nu en dan een tijdje in een MRI scanner liggenquote:Op dinsdag 28 februari 2012 19:51 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Gebeurt al sedert ca. 1960. ja, nano-chips. De meeste van ons op Fok! zitten sinds hun peutertijd al vol nano-implantaten.
Artsen hebben geen benul wat ze aan het inspuiten zijn in jonge kinderen.
Mister MRI.quote:Op dinsdag 28 februari 2012 21:02 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Gewoon zo nu en dan een tijdje in een MRI scanner liggenZap doen de chips.
quote:Op dinsdag 28 februari 2012 21:02 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Gewoon zo nu en dan een tijdje in een MRI scanner liggenZap doen de chips.
Ja, bedankt voort dit icoontje van je.quote:
Het gaat vooral om de wisselende magneetvelden. Die zorgen voor inductiestromen en die zorgen er weer voor dat het cirquit zich opblaast. Dus ren een paar rondjes rond een zeer sterke magneet, en zapquote:Op dinsdag 28 februari 2012 22:26 schreef Gray het volgende:
[..]
Mister MRI.![]()
Maar je hebt wel gelijk.
Al kan je evengoed naast een willekeurig andere supermagneet gaan staan.
1) Metalen zijn niet nodig. Zodra het maar een electrische geleider heeft (noodzakelijk in een electronisch cirquit van een chip) dan werkt het al.quote:Op dinsdag 28 februari 2012 22:29 schreef Bankfurt het volgende:
[..]niks zap.
1e) veel van die nano-implants bevatten geen metalen of halfgeleiders, maar wel bio-materialen of basisvulstof voor de opbouw van glasvezel.
2e) De MRI-scanner heeft mogelijkheden voor programmering van geimplanteerde elektronica, bio-implants, en de mind EN ook het DNA !
Juist,quote:Op woensdag 29 februari 2012 00:03 schreef ATuin-hek het volgende:
....
1) Metalen zijn niet nodig. Zodra het maar een electrische geleider heeft (noodzakelijk in een electronisch cirquit van een chip) dan werkt het al.
het is mind-control ; geen mind-conTROLL !quote:2) Wat dacht je er van nog een poging te doen dat te onderbouwen/uit te leggen in het MRI mind controll topic?
Pardon? Hoe werken ze dan?quote:Op woensdag 29 februari 2012 00:18 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Juist,
en DAAROM is een MRI-scanner OOK ideaal voor programmering in DIE gevallen.
Voor de ANDERE gevallen:
.. niet alles van die implantaten is electrisch geleidend.
..
Voor wie hoger?!quote:Op dinsdag 28 februari 2012 18:28 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat wordt vanzelf minder als de olie prijs omhoog gaat.
En daar ga je blijkbaar je hele leven al de mist in. Je denkt mensen en de wereld om je heen te kennen, maar praat vooral tegen jezelf. Ben in ieder geval blij dat jullie het goed met jezelf kunnen vinden.quote:Op dinsdag 28 februari 2012 23:04 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Ja, bedankt voort dit icoontje van je.
Ik ken jou onderhand wel en ook ....jouw programming;
Lees je zelf wel wat je post? Stel dat je gelijk hebt en we ons massaal zorgen zouden moeten maken om de dingen die je noemt - dan doe je er op de een of andere manier alles aan om het verhaal te hullen in een nevel van vaagheid en ongeloofwaardigheid. En daarmee verlies je je geloofwaardigheid - net als dat Lambiekje.quote:als je er niet mee kwam aanzetten zou ik me ongerust moeten maken; maar ik kan dus weer gerust slapen.... in de wetenschap dat ik mijn info op orde heb.
Maar ik vraag al helemaal niet hier aan de mensen om zich zorgen te maken.quote:Op woensdag 29 februari 2012 07:15 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Lees je zelf wel wat je post? Stel dat je gelijk hebt en we ons massaal zorgen zouden moeten maken om de dingen die je noemt -
Geloofwaardigheid op de standaard MSM manier, daar gaat het in BNW juist niet om, daarvoor moet je op W &T zijn.quote:dan doe je er op de een of andere manier alles aan om het verhaal te hullen in een nevel van vaagheid en ongeloofwaardigheid. En daarmee verlies je je geloofwaardigheid - net als dat Lambiekje.
Ho ho, dat kan hier evengoed. Hier in BNW krijgt men echter de ruimte om ook andere denkwijzen te delen.quote:Op woensdag 29 februari 2012 16:32 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Geloofwaardigheid op de standaard MSM manier, daar gaat het in BNW juist niet om, daarvoor moet je op W &T zijn.
Ja, maar niet om met MSM-argumenten "geloofwaardigheid' in de denkwijze af te dwingen.quote:Op woensdag 29 februari 2012 16:49 schreef Gray het volgende:
[..]
Ho ho, dat kan hier evengoed. Hier in BNW krijgt men echter de ruimte om ook andere denkwijzen te delen.
Natuurlijk wel. Het is iemands eigen keuze of ze zich laten overtuigen door die argumenten.quote:Op woensdag 29 februari 2012 16:50 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Ja, maar niet om met MSM-argumenten "geloofwaardigheid' in de denkwijze af te dwingen.
De wetenschappelijke manier van werken zou ik nou niet bepaald MSM noemen... Daarvoor maakt de MSM te vaak fouten, als ze rapporteren over iets wetenschappelijks.quote:Op woensdag 29 februari 2012 16:50 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Ja, maar niet om met MSM-argumenten "geloofwaardigheid' in de denkwijze af te dwingen.
Idd, daar zou ik ook graag een antwoord van Lambiekje op zien.quote:Op dinsdag 28 februari 2012 18:12 schreef Re het volgende:
[..]
Nee dat het vaccin zelf voor miljoenen doden zou zorgen
O.a.quote:Op woensdag 29 februari 2012 18:42 schreef Re het volgende:
Ah, ik dacht al: wat moet dat hier?
Dus alleen ondergrondse media of iets? Geheime kranten, tv, internet comunities?
MSM-argumenten = politiek correcte argumenten.quote:Op woensdag 29 februari 2012 18:39 schreef Gray het volgende:
[..]
Main Stream Media, al heb ik geen idee van wat Main Stream Media-argumenten zijn...
Wetenschap is ook niet altijd politiek correctquote:Op donderdag 1 maart 2012 00:11 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
MSM-argumenten = politiek correcte argumenten.
zo'n discussieniveau waarin je alles mag zeggen, mits Pauw & Witteman het er ook mee eens zijn.
later ..quote:Op donderdag 1 maart 2012 00:40 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Wetenschap is ook niet altijd politiek correct
En wat zeg je nou van een herziende poging tot uitleg van MRI mind control?
Research kosten?quote:Op donderdag 1 maart 2012 01:19 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
later ..
en ik ga er geld voor vragen euro 300 per uur, minimaal 10 toehoorders. Vriendenprijsje dus.
Ik moet mijn research kosten kunnen verantwoorden.
Wetenschap is data, harde cijfers; iets dat in politiek alleen een rol speelt indien het de doeleinden ondersteunt.quote:Op donderdag 1 maart 2012 00:40 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Wetenschap is ook niet altijd politiek correct
En wat zeg je nou van een herziende poging tot uitleg van MRI mind control?
Er is bijvoorbeeld eens een interessant onderzoek gedaan naar hoe zwarten behandeld worden. Lege kamer, met 1 zwarte man erin, en dan kijken op hoeveel stoelen afstand mensen gemiddeld gaan zitten, en dat vergelijken met hoe men op een blanke reageert. Dat bleek dus significant meer te zijn bij de zwarte dan bij de blanke man. Niet echt politiek correct hequote:Op donderdag 1 maart 2012 01:27 schreef Gray het volgende:
[..]
Wetenschap is data, harde cijfers; iets dat in politiek alleen een rol speelt indien het de doeleinden ondersteunt.
Overigens ga ik dan liever voor de wetenschappelijke methode, welk iig objectief is qua opzet en voldoende consistent. Bovendien spelen zelfkritiek en openheid de hoofdrol, zelfs al zijn er uitzonderingen aan te brengen.
Hoe doorgaans betrouwbaar ook, het blijft mensenwerk.
Mijn punt is dat hier een observatie gedaan wordt. Pas wanneer we gaan kijken naar de reden hiervoor kunnen we het labelen als politiek correct of niet. Want is het discriminatie omdat de andere groep slecht is, of omdat iemand zich liever in een bekend milieu begeeft?quote:Op donderdag 1 maart 2012 01:53 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Er is bijvoorbeeld eens een interessant onderzoek gedaan naar hoe zwarten behandeld worden. Lege kamer, met 1 zwarte man erin, en dan kijken op hoeveel stoelen afstand mensen gemiddeld gaan zitten, en dat vergelijken met hoe men op een blanke reageert. Dat bleek dus significant meer te zijn bij de zwarte dan bij de blanke man. Niet echt politiek correct heHet grappige is dat zwarte mensen precies hetzelfde deden.
Tuurlijk, zoiets bedoel ik ook. Wetenschap zou de objectieve observatie moeten doen. Het resultaat daarvan kan best politiek incorrect zijn. Zoals zwarte ook verder weg zitten van zwartequote:Op donderdag 1 maart 2012 02:17 schreef Gray het volgende:
[..]
Mijn punt is dat hier een observatie gedaan wordt. Pas wanneer we gaan kijken naar de reden hiervoor kunnen we het labelen als politiek correct of niet. Want is het discriminatie omdat de andere groep slecht is, of omdat iemand zich liever in een bekend milieu begeeft?
De keuze voor het een of ander is afhankelijk van de belangen van wie de keuze maakt. Of nog meer onderzoek, maar we weten dat MSM-artikelen zich meestal niet beroepen op deze mogelijkheid. Ironisch genoeg waarschijnlijk omdat ze zich niet in een politiek incorrecte valkuil willen begeven.![]()
Ook wil onderzoek nog wel eens geheel terugkomen op eerdere interpreaties, wat betekenen zou dat de interpretatie van de media fout zou zijn. En je zou het maar fout hebben; dat kost abonnementen.
Niet dat ik aan Bankfurt zijn kant sta hoor, geheel niet. Maar het is in mijn ogen net wat genuanceerder en verder strekkend dan je het doorgaans doet overkomen.
als echte vvd-er moet je dat toch toejuichen lijkt me.quote:Op zondag 4 maart 2012 19:37 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Waar heb je dat uit de OP vandaan?
Eigenlijk te erg dit, des te meer je je erin verdiept, des te meer je ontdekt dat gezondheid niet het streven kan zijn van het merendeel van de farmaceuten. Het blijft een bedrijf he.
Agenda 21. Gecontroleerde depopulatie.quote:Australian Bill Allows for Sterilizations Without Parental Consent at Any Age
CHILDREN OF ANY AGE TO CONSENT TO STERILISATION: If a psychiatrist decides that a child (under 18 years) has sufficient maturity, he or she will be able to consent to sterilisation. Parental consent will not be needed. Only after the sterilisation procedure has been performed does it have to be reported and then only to the Chief Psychiatrist. [Pages: 135 & 136 of the Draft Mental Health Bill 2011]
bron
Haha, nogal opmerkelijk geframed bericht.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 16:40 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Agenda 21. Gecontroleerde depopulatie.
Net als dat ultramisdadige vaccineren hoeft de ouders niet geinformeerd te worden.
ja echt dat gaat iemand vragen. Ik gok en ik weet zeker dat jij het verkeerd leest.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 18:53 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Haha, nogal opmerkelijk geframed bericht.
Wat er in de wet namelijk staat is dat bij onvrijwillig opgenomen geestelijk gestoorde patienten, je ze niet zo maar mag steriliseren wanneer ze nog geen 18 zijn en geen expliciete vrijwillige & cognitief vaardige toestemming geven. MAW wanneer een gestoord kind vraagt om gesteriliseerd te worden mag je dat niet doen. De straf, in dit wetsvoorstel, als je dit wel doet is namelijk 5 jaar.
Volgens mij word je een beetje gemanipuleerd Lambiekje.
Hoe krijg je het voor elkaar in 2 zinnen dingen te schrijven die onmogelijk allebei waar kunnen zijn? Maar aangezien jij het stuk dus ook daadwerkelijk hebt gelezen (zoals ik) kun je vast wel aanwijzen waar ik het fout gehad zou hebben...quote:Op woensdag 7 maart 2012 07:15 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ja echt dat gaat iemand vragen. Ik gok en ik weet zeker dat jij het verkeerd leest.
De gezondheidclaim-regels zijn erg krom. Ik begrijp dat men er problemen heeft als voedsel-producenten gezondheidsclaims maken, je wilt niet dat mensen denken dat het een vervanging voor medicijnen is, maar tegelijkertijd zorgen die regels er voor dat je wazige en nogal manipulatieve claims overal krijgt.quote:Op zondag 11 maart 2012 18:58 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
FDA welke niet toestaat dat er op de verpakking van walnoten verwijzingen staan naar onderzoeken waaruit blijkt hoe gezond walnoten eten wel niet is
http://www.thenewamerican(...)s-are-drugs-says-fda
quote:Based on claims made on your firm’s website, we have determined that your walnut products are promoted for conditions that cause them to be drugs because these products are intended for use in the prevention, mitigation, and treatment of disease.
“Additionally, your walnut products are offered for conditions that are not amenable to self-diagnosis and treatment by individuals who are not medical practitioners; therefore, adequate directions for use cannot be written so that a layperson can use these drugs safely for their intended purposes. Thus, your walnut products are also misbranded under section 502(f)(1) of the Act, in that the labeling for these drugs fails to bear adequate directions for use [21 U.S.C. § 352(f)(1)].”
Ligt er aan hoe je er naar verwijst.quote:Op zondag 11 maart 2012 19:09 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
ok ik ga het simpel zeggen; gezond eten werkt ook preventief tegen tal van ziekten. dat wil nog niet zeggen dat als ik daarvoor naar wetenschappelijk onderzoek verwijs het meteen een medicijn is dat gereguleerd dient te worden. het klopt voor geen kant.
Heel simpel gezegd bestaat gezond eten niet.quote:Op zondag 11 maart 2012 19:09 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
ok ik ga het simpel zeggen; gezond eten werkt ook preventief tegen tal van ziekten. dat wil nog niet zeggen dat als ik daarvoor naar wetenschappelijk onderzoek verwijs het meteen een medicijn is dat gereguleerd dient te worden. het klopt voor geen kant.
heel simpel gezegd bestaat gezond eten (werkwoord) wel.quote:Op zondag 11 maart 2012 19:41 schreef Re het volgende:
[..]
Heel simpel gezegd bestaat gezond eten niet.
er overlijden per jaar ruim 200.000 amerikanen aan de bijwerkingen van medicijnen. aan de bijwerkingen van voedsel een stuk minder. gezond voedsel houdt je gezond, medicijnen zijn een lapmiddel met allemaal nare bijwerkingen. het is gewoon hypocriet.quote:Op zondag 11 maart 2012 20:40 schreef oompaloompa het volgende:
Het ligt gewoon niet zo simpel, en het wel simpel voordoen kan perverse effecten hebben. Zo heb ik gekeken naar 1 van de papers over walnoten. Walnoten zou anti-oxidanten bevatten dat kanker zou moeten voorkomen. Tegelijkertijd is gevonden dat antioxidanten in rokers juist de kans op kanker toe doet nemen.
Als je dat op je walnoten zet dat ze bewezen kanker helpen te voorkomen, lieg je niet maar maak je wel onterechte medische claims.
Nogmaals, we weten niet precies wat ze hebben gezegd, maar het ligt niet zo zwart-wit als je/ je bronnen doen voorkomen.
Dat kàn ook alleen een kapitalistische -knip- zeggen.quote:Op zondag 11 maart 2012 19:41 schreef Re het volgende:
[..]
Heel simpel gezegd bestaat gezond eten niet.
Waarom diskwalificeert bigpharma dat dan.quote:Op zondag 11 maart 2012 22:08 schreef Re het volgende:
Nou nee, de natuur is een prachtige bron voor medicijnen dus zou het zonde zijn die te vernietigen.
Menig Nederlander kan wel een boost gebruiken.quote:Overklok je brein
Heb je zelf studieproblemen, of doet je kindje het niet goed op school? GoFlow, een Amerikaanse startup beweert dé oplossing te hebben, voor nog geen honderd dollar. Lees en huiver.
Overklokken
Computerfanaten kennen wel het begrip overklokken: door een processor met een hogere frequentie aan te sturen, m.a.w. de kloksnelheid flink te verhogen, kan deze veel sneller rekenen. Er zijn natuurlijk wel wat probleempjes, zo heb je werkelijk een monsterachtige hoeveelheid koeling nodig, maar dat schrikt de echte overklokfanaat niet af.
Brein opvoeren met stroom
Naar nu blijkt kan iets dergelijks ook bij mensen. Uiteraard is de hardwarearchitectuur van het menselijke brein totaal anders dan die van een computer – zo kent ons brein geen processor, maar bestaat uit honderd miljard parallelle rekeneenheden, de neuronen, die tegelijkertijd als geheugenelement en processor dienen.
De grap hier is niet hogere kloksnelheden op te wekken, maar het brein te synchroniseren met elektrische stroom. Door middel van de techniek tDCS, hier al eerder beschreven, kan op kunstmatige wijze een flowtoestand worden opgewekt, waardoor ons brein veel sneller en gestroomlijnder gaat werken.
bron
Daarom wordt het dus niet gepromoot.quote:Op zondag 11 maart 2012 20:00 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
en om tegelijk even mijn zienswijze weer te geven; gezond eten voorkomt een hoop ziekten en zou veel harder gepromoot moeten worden.
Dat doen ze niet.quote:Op zondag 11 maart 2012 22:45 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Waarom diskwalificeert bigpharma dat dan.
Dit klopt gewoon niet. Er overlijden per jaar 100-400k mensen alleen al aan obesitasquote:Op zondag 11 maart 2012 21:28 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
er overlijden per jaar ruim 200.000 amerikanen aan de bijwerkingen van medicijnen. aan de bijwerkingen van voedsel een stuk minder.
cirkelredenering.quote:ezond voedsel houdt je gezond, medicijnen zijn een lapmiddel met allemaal nare bijwerkingen. het is gewoon hypocriet.
Nee ze vernietigen onomkeerbaar samen met BigAgri Monsanto en Bill Gates (die is padje af na MS verlaten te hebben. de smerige uber prikfacsist).quote:
En zie hier de samenwerking tussen BigPharma en BigFood met hun destructieve aspartaam.quote:Op maandag 12 maart 2012 01:37 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Dit klopt gewoon niet. Er overlijden per jaar 100-400k mensen alleen al aan obesitas
Niks cirkelredenatie.quote:[..]
cirkelredenering.
Gezond medicijngebruik houdt je net zo goed gezond.
Ongezond medicijngebruik en ongezond voedselgebruik maakt je ongezond.
quote:Op maandag 12 maart 2012 08:58 schreef Re het volgende:
Busje komt zo...
Alles is dodelijk, zelfs jouw gezever
quote:Op maandag 12 maart 2012 06:58 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nee ze vernietigen onomkeerbaar samen met BigAgri Monsanto en Bill Gates (die is padje af na MS verlaten te hebben. de smerige uber prikfacsist).
http://www.wanttoknow.nl/(...)ief-virus-opgelopen/
Wauw, volgens mij had iemand zijn paranoia hoed op toen dit geschreven werd. Vertel, hoe zou GM voedsel nou precies voor al deze punten moeten zorgen?quote:... wat er toe leidde dat enkele landen zijn liefdadigheid afwezen vanwege de hoge risico’s op:
• Het ontstaan van nieuwe ziekteoverbrengers
• Gemuteerde pesticide-resistente insecten
• Resistent ‘superonkruid’
• Contaminatie van omliggende niet-GG gewassen
De lage kosten en veiligheid lijken me nogal wiedes jaquote:Dit belangrijke rapport levert bewijs voor de effectiviteit, lage kosten en veiligheid van homeopathische behandelingen.
Komop zeg!! LEES eens wat. Educate yourself. Met dit soort reacties ben je veterstrikdiploma niet eens waardig.quote:Op maandag 12 maart 2012 10:12 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
[..]
Wauw, volgens mij had iemand zijn paranoia hoed op toen dit geschreven werd. Vertel, hoe zou GM voedsel nou precies voor al deze punten moeten zorgen?
http://www.topix.com/forum/world/australia/T25MJ5LG3AC9EMCF9quote:Op maandag 12 maart 2012 10:16 schreef Copycat het volgende:
smerige uber prikfacsist![]()
Wie heeft Micha Kat nodig als je Lambiekje hebt?
Misschien moet je voor de gein eens wat onderbouwen? Just a thought...quote:Op maandag 12 maart 2012 12:44 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Komop zeg!! LEES eens wat. Educate yourself. Met dit soort reacties ben je veterstrikdiploma niet eens waardig.
Kansloze reactie weer.quote:Op maandag 12 maart 2012 10:12 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
[..]
Wauw, volgens mij had iemand zijn paranoia hoed op toen dit geschreven werd.
http://www.i-sis.org.uk/MonsantovsFarmers.phpquote:Researchers at the University of Manitoba, Canada tested 33 samples of certified canola (oilseed rape) seed stock and 32 were contaminated with GM. The Union of Concerned Scientists tested traditional US seed stocks of corn, soy and canola and found 50% corn, 50% soy and 83% canola contaminated by GM.
One hundred percent purity is no longer achievable, and even if non-contaminated seed could be purchased, some contamination can take place in the field either by transfer of seed by wind, animals or via farm equipment.
Monsanto dominates the sale of seed stocks yet puts the onus of finding markets for crops on the farmer. Within their contract is the "Technology Use Guide" which gives directions on how to find grain handlers willing to accept crops not approved for use in the EU. While Monsanto acknowledges that pollen flow and seed movement are sufficient to contaminate neighbouring non-GM fields their implicit rule is that "the growers of the non-GM crops must assume responsibility and receive the benefit for ensuring that their crops meet specifications for purity."
Kan jij dan beantwoorden hoe GM food voor al die punten kan zorgen?quote:Op maandag 12 maart 2012 13:36 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Kansloze reactie weer.
Met een bedrijf als Monsanto is er weinig paranoïde aan. Het is de bittere realiteit. Voel je vrij om je eens te verdiepen in hun werk. Ik adviseer de documentaire De wereld volgens Monsanto.
http://www.thepeoplesvoic(...)ink-between-dangerou
http://zaplog.nl/zaplog/a(...)ndup_neemt_sterk_toe
http://www.bloomberg.com/(...)tigation-widens.html
[..]
http://www.i-sis.org.uk/MonsantovsFarmers.php
Het toont aan dat het gebeurd. De rest mag je lekker zelf doen, luie donder. Bedoel je dat men moet weten hoe iets werkt om te erkennen dát het gebeurd?quote:Op maandag 12 maart 2012 13:57 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Kan jij dan beantwoorden hoe GM food voor al die punten kan zorgen?
Waar slaat 'het' precies op in deze context?quote:Op maandag 12 maart 2012 14:01 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Het toont aan dat het gebeurd. De rest mag je lekker zelf doen, luie donder. Bedoel je dat men moet weten hoe iets werkt om te erkennen dát het gebeurd?
De kruisbesmettingen tussen GM gewassen en niet GM gewassen bijvoorbeeld.quote:Op maandag 12 maart 2012 15:39 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Waar slaat 'het' precies op in deze context?
Sure thing. Dat er nog mensen zijn die het voor die hufters opnemen..quote:Op maandag 12 maart 2012 16:14 schreef HyperViper het volgende:
[..]
De kruisbesmettingen tussen GM gewassen en niet GM gewassen bijvoorbeeld.
quote:In the report, titled “Heads They Win, Tails We Lose: How Corporations Corrupt Science at the Public’s Expense” and originally published in February of 2012, UCS alleges that a Monsanto-affiliated public relations firm created two false online identities to dispute findings that genetically modified corn was contaminating native Mexican corn.
http://www.croplife.com/a(...)-monsanto-misconduct
Wat meer on topic:quote:Monsantos best-selling Roundup is one of the greatest threats to human and environmental health ever created.
http://politicaltaxes.com(...)-global-food-supply/
Dat is inderdaad nog de meest voor de hand liggende van die 4 punten ja. GM mais wat overslaat (ondanks de maatregelingen die daartegen worden getroffen) om het normale mais in het veld er naast. En de andere 3 punten?quote:Op maandag 12 maart 2012 16:14 schreef HyperViper het volgende:
[..]
De kruisbesmettingen tussen GM gewassen en niet GM gewassen bijvoorbeeld.
Zet je begrijpend leesbril anders even op en lees nog eens zorgvuldig.quote:Op maandag 12 maart 2012 16:41 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat is inderdaad nog de meest voor de hand liggende van die 4 punten ja. GM mais wat overslaat (ondanks de maatregelingen die daartegen worden getroffen) om het normale mais in het veld er naast. En de andere 3 punten?
De rest is aan jezelf.quote:Op maandag 12 maart 2012 14:01 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Het toont aan dat het gebeurd. De rest mag je lekker zelf doen, luie donder. Bedoel je dat men moet weten hoe iets werkt om te erkennen dát het gebeurd?
Aah werkt dat zo. Iemand anders doet een opmerkelijke claim, en dan moet ik die gaan onderbouwen? Right...quote:Op maandag 12 maart 2012 16:45 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Zet je begrijpend leesbril anders even op en lees nog eens zorgvuldig.
[..]
De rest is aan jezelf.
Context begrijpen.quote:Op maandag 12 maart 2012 16:57 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Aah werkt dat zo. Iemand anders doet een opmerkelijke claim, en dan moet ik die gaan onderbouwen? Right...
Waar doe ik opmerkelijke claims? Ik toon slechts aan dat het wel degelijk gebeurd. Wat een kinderachtige manier van discussiëren hanteer jij zeg.quote:Op maandag 12 maart 2012 16:57 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Aah werkt dat zo. Iemand anders doet een opmerkelijke claim, en dan moet ik die gaan onderbouwen? Right...
Dat begrijpt hij zelf ook wel. Het gaat hem ook om de discussie, niet de werkelijke stof. Het is gewoon een doortrapte manier van trollen. Ik ga er verder ook geen aandacht meer aan schenken, dat verdient hij niet.quote:Op maandag 12 maart 2012 18:06 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Het wordt een beetje langdradig om iedere keer bijvoorbeeld het alfabet voor je uit te leggen.
Dat klopt, dat was jij niet. Dat was Lambiekje.quote:Op maandag 12 maart 2012 18:21 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Waar doe ik opmerkelijke claims? Ik toon slechts aan dat het wel degelijk gebeurd. Wat een kinderachtige manier van discussiëren hanteer jij zeg.Ga je verdiepen in het onderwerp en probeer de discussie niet te frustreren en de feiten te negeren. Het gebeurd. Als je wil weten hoe en waarom doe je zelf maar eens een beetje moeite.
Goed punt. Zo dan:quote:Op maandag 12 maart 2012 20:48 schreef oompaloompa het volgende:
Kunnen jullie dat kansloze gespam & de discussie over GM in de daarvoor bedoelde threads houden? Dit is een van de weinige threads in BNW waar nog wel eens daadwerkelijk inhoudelijke & relevante discussies plaatsvinden
that said; relevante post.
http://retractionwatch.wo(...)of-data-fabrication/
Interessante reads op de journal homepage. Vooral de statistiek er achter is erg interessant i.m.o.
Ahh weer een leugen ontmaskert van BigPharma.quote:‘RNA-wereld hypothese klopt niet’
Alle leven kwam voort uit RNA. Dat is in het kort de RNA-wereld hypothese. Een van de sterkste argumenten was het ribosoom, een essentieel celonderdeel dat bijna geheel uit RNA bestaat. Nieuw onderzoek aan de ouderdom van diverse delen van RNA laat echter zien dat deze hypothese grondig op de schop moet. Wat is de werkelijke oorzaak van het leven?
RNA-wereld
Het leek allemaal zo mooi. DNA, de drager van erfelijk materiaal in cellen anno nu, kan alleen maar genetische informatie opslaan. Eiwitten zijn zeer goed in het verrichten van allerlei biochemische klussen, maar kunnen weer geen leesbare informatie opslaan. RNA bleek echter de redder uit de nood. RNA kan namelijk zowel werken als enzym als informatiedrager. Het oermolecuul dus. De RNA-wereld hypothese, voor het eerst gepubliceerd in 1986 in het gezaghebbende tijdschrift Nature, stelt daarom dat het leven begon als RNA-molecuul, dat leerde samenwerken met eiwitten en zo uiteindelijk de eerste cellen vormde. Professor Gustavo Caetano-Anollés, verbonden aan de Universiteit van Illinois, vakgroep crop sciences en het Institute for Genomic Biology, gelooft dat dit niet klopt. Volgens hem konden nucleïnezuren zich nooit hebben ontwikkeld als deze niet met eiwitten hadden samengewerkt.
bron
Dit is toch echt gewoon evolutionaire-biologie?quote:Op woensdag 14 maart 2012 07:06 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ahh weer een leugen ontmaskert van BigPharma.
Wij van WC-eend:quote:Psychiatrie in greep commercie
Farmaceutische bedrijven hebben een steeds grotere invloed op psychologen en psychiaters. Dat komt naar voren bij de nieuwe versie van het wereldwijde handboek voor psychiatrische stoornissen.
Van de psychologen en psychiaters die bepalen wat er in dat standaardwerk komt te staan, heeft ruim tweederde banden met een geneesmiddelenfabrikant. Dat concluderen Amerikaanse onderzoekers na een controle van de werkzaamheden van de 141 deskundigen.
Aan de nieuwe bijbel voor de psychiatrie, de DSM-5 waarop psychiaters en psychologen hun diagnoses baseren, wordt al jaren door experts uit tal van landen gewerkt. Dat gebeurt in commissies die allemaal over een groep stoornissen besluiten. De onderzoekers bekeken per commissie de belangenverstrengeling van de leden en rapporteren daarover vandaag in het vakblad PLoS Medicine.
Belangenverstrengeling
Opmerkelijk genoeg, schrijven ze, komen de meeste banden met de industrie voor bij commissieleden die zich buigen over ziektebeelden waarvoor medicijnen de eerste behandeloptie zijn. Zo is in de werkgroep slaapstoornissen bij alle zeven leden sprake van belangenverstrengeling. De werkgroep heeft voorgesteld om rusteloze benen op te nemen als nieuw syndroom, schrijven de onderzoekers met lichte ironie: een aandoening waarvoor medicijnen op de markt zijn gebracht.
De DSM-5 moet over een jaar gereed zijn. Het handboek zal een grote invloed hebben op het aantal diagnoses en behandelingen. Artsen die zulke richtlijnen opstellen, moeten daarom streng worden beoordeeld op onafhankelijkheid, aldus de onderzoekers.
Kritiek
De laatste tijd klinkt toenemende internationale kritiek op een aantal nieuwe diagnoses die voor de DSM-5 worden voorgesteld omdat normaal gedrag zou worden gemedicaliseerd. Zo gaan stemmen op om mensen die langdurig rouwen om een verloren geliefde als depressief te kunnen aanmerken.
Een paar jaar geleden analyseerden dezelfde onderzoekers de belangenverstrengeling van leden die zich bezig hadden gehouden met de samenstelling van de vorige editie van het handboek, de DSM-IV. Toen had 57 procent banden met een geneesmiddelenfabrikant. De Amerikaanse Vereniging voor Psychiatrie (APA) die de regie voert over de samenstelling van de DSM, maakte na kritiek dit keer de belangen van alle leden openbaar. Die transparantie heeft het probleem niet verholpen, constateren de onderzoekers: het aantal deskundigen dat banden heeft met een farmaceut is met ruim 20 procent toegenomen.
Verwachtingen
'Een gift, hoe klein ook, schept verwachtingen', schrijven de onderzoekers. Banden met de industrie kunnen volgens hen een andere manier van denken bewerkstelligen. Zo leveren geneesmiddelenstudies die worden gefinancierd door een farmaceutisch bedrijf vaker positieve resultaten op dan niet-gesponsorde studies.
Henk Jan Out, bijzonder hoogleraar farmaceutische geneeskunde in Nijmegen en vicepresident klinisch onderzoek bij geneesmiddelenfabrikant MSD,
quote:waarschuwt dat het op veel terreinen bijna onmogelijk is om nog deskundigen te vinden die nooit voor de industrie hebben gewerkt. Dat maakt hen niet onbetrouwbaar, zegt hij. 'Ze worden door de industrie geraadpleegd omdat ze expert zijn. Onafhankelijkheid kan ook synoniem worden met minder kennis van zaken, dus minder kwaliteit.'
Dit is gewoon fundamentele wetenschap. Dan weet ik wel een beter anti-Farma artikelquote:Op woensdag 14 maart 2012 07:06 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ahh weer een leugen ontmaskert van BigPharma.
Je snapt het concept "hypothese" niet helemaal, of wel?quote:Op woensdag 14 maart 2012 07:06 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ahh weer een leugen ontmaskert van BigPharma.
Weet niet zeker of het een wij-van-wc-eend is, maar het is in ieder geval een probleem. Maar hoe los je zo iets op?quote:
Waarom is het een probleem? En wat is het probleem dan precies. Men kan wel iets gaan roepen maar zou prettig zijn als ze wisten wat ze nou roepen.quote:Op woensdag 14 maart 2012 09:43 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Weet niet zeker of het een wij-van-wc-eend is, maar het is in ieder geval een probleem. Maar hoe los je zo iets op?
Het probleem is dat de experts niet onafhankelijk kunnen zijn maar de onafhankelijke mensen geen experts zijn. Dan moet je dus kiezen tussen mensen met minder kennis aan de ene kant of mensen met eventuele belangenverstrengeling (bewust of eventueel zelfs onbewust) aan de andere kant.quote:Op woensdag 14 maart 2012 09:49 schreef Re het volgende:
[..]
Waarom is het een probleem? En wat is het probleem dan precies. Men kan wel iets gaan roepen maar zou prettig zijn als ze wisten wat ze nou roepen.
De organisatie achter de DSM moet kiezen.quote:Op woensdag 14 maart 2012 09:58 schreef Re het volgende:
Wie moet kiezen? En hoe zie je belangenverstrengeling precies? Het doel is om betere medicatie te maken, dat willen we, nee, eisen we als consument
dat is een aanname die nergens op gestoeld is. De meeste experts werken gewoon voor institutions of ziekenhuizen, die allen voor ogen hebben om z duidelijk mogelijk bepaalde ziektes te kwalificeren. De stap van kwalificeren naar behandelen komt daarna pas en daar zitten weer allerlei guidelines achter (zoals bijv NICE etc). Maar goed, blijkbaar als je ooit eens iets van/voor de farma hebt gedaan ben je slecht en niet meer onafhankelijk... ik vraag me dan af onafhankelijk van wat?quote:Op woensdag 14 maart 2012 10:28 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
De organisatie achter de DSM moet kiezen.
Zeker bij geestelijke aandoeningen is er nogal veel grijze ruimte, ik denk dat het in ieders belang is dat deze ziektes geduid worden zonder enige belangenverstrengeling. Als je eerst twintig jaar bij medicijnfabrikant X hebt gewerkt die medicijnen & treatments maakt tegen gespleten persoonlijkheidssyndroom, ben je waarschijnlijk veel minder snel geneigd te concluderen dat dit synroom niet bestaat dan wanneer je niet die twintig jaar dar gewerkt zou hebben.
Waarom is dit een leugen, en wat heeft BigPharma er mee te maken?quote:Op woensdag 14 maart 2012 07:06 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ahh weer een leugen ontmaskert van BigPharma.
Het probleem is belangenverstrengeling. Niet handelen om volksgezondheid maar om medicijnen te verkopen.quote:Op woensdag 14 maart 2012 09:49 schreef Re het volgende:
[..]
Waarom is het een probleem? En wat is het probleem dan precies. Men kan wel iets gaan roepen maar zou prettig zijn als ze wisten wat ze nou roepen.
Dat is niet het doel van de industrie.quote:Op woensdag 14 maart 2012 09:58 schreef Re het volgende:
Wie moet kiezen? En hoe zie je belangenverstrengeling precies? Het doel is om betere medicatie te maken, dat willen we, nee, eisen we als consument
maar slechte medicijnen verkopen heeft natuurlijk enorme invloed op je winst... immers alle miljardenclaims die je aan je broek krijgt zijn er niet voor niets natuurlijk.quote:Op woensdag 14 maart 2012 11:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het probleem is belangenverstrengeling. Niet handelen om volksgezondheid maar om medicijnen te verkopen.
dus?... zeg nou wat je wil zeggen in plaats van het verkondigen van een nonsense correlatiequote:Op woensdag 14 maart 2012 11:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dat zeiden ze ook over woekerhypotheken.
Wat slecht is kan je op meerdere manieren uitleggen, zoals een medicijn dat niet helpt, of een medicijn waar je zieker van wordt.quote:Op woensdag 14 maart 2012 11:31 schreef Re het volgende:
[..]
maar slechte medicijnen verkopen heeft natuurlijk enorme invloed op je winst... immers alle miljardenclaims die je aan je broek krijgt zijn er niet voor niets natuurlijk.
Dat hoeft dus niet per se, zoals ik hierboven schetste. Het helpt wel enorm.quote:het blijft idd een industrie die geld wil verdienen, maar je kan alleen geld verdienen als je goede producten neerzet, dat wordt wel eens vergeten
Dat de industrie geld verdient met het behandelen van mensen, niet met het genezen ervan. Jouw vrije markt ideaal werkt niet altijd in het voordeel van de consument. Als nou de industrie gaat bepalen wanneer iemand ziek is ...quote:Op woensdag 14 maart 2012 11:40 schreef Re het volgende:
[..]
dus?... zeg nou wat je wil zeggen in plaats van het verkondigen van een nonsense correlatie
iets wat uiteindelijk niet in het voordeel van de consument leidt zal gedoemd zijn te falen. Het is natuurlijk een wisselwerking, maar iemand die zich ziek voelt wil genezing. Ik zou zeggen... vraag iemand met ED of hij blij was met de introductie van viagra etc....quote:Op woensdag 14 maart 2012 13:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat de industrie geld verdient met het behandelen van mensen, niet met het genezen ervan. Jouw vrije markt ideaal werkt niet altijd in het voordeel van de consument. Als nou de industrie gaat bepalen wanneer iemand ziek is ...
en dat doen de schoften dan dus ook bij de fleet.quote:Op woensdag 14 maart 2012 13:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat de industrie geld verdient met het behandelen van mensen, niet met het genezen ervan. Jouw vrije markt ideaal werkt niet altijd in het voordeel van de consument. Als nou de industrie gaat bepalen wanneer iemand ziek is ...
Een antwoord op al de vragen over je vorige post hoeven we zeker niet meer te verwachten he?quote:Op woensdag 14 maart 2012 15:15 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
en dat doen de schoften dan dus ook bij de fleet.
Ok ik verkoop pillen. Ben een hele grote vis. Nu zit ik op veel plekken met mijn personeel en nu komt me voorbij dat een startup welke dichtbij een permanente fix zit voor een kwaal waar de meeste van mijn pillen voor gebruikt worden. Goh moeilijke optie dit dat.quote:Op woensdag 14 maart 2012 13:20 schreef Re het volgende:
[..]
iets wat uiteindelijk niet in het voordeel van de consument leidt zal gedoemd zijn te falen. Het is natuurlijk een wisselwerking, maar iemand die zich ziek voelt wil genezing. Ik zou zeggen... vraag iemand met ED of hij blij was met de introductie van viagra etc....
permanente fixen zijn meestal ontzettend duur zie bijvoorbeeld de artificiële pancreas waar ze mee bezig zijn die diabetes zou kunnen genezen. Dit zal maar voor 1% van de patienten een oplossing zijn, blijft er nog 99% over om te behandelen met medicatie.quote:Op woensdag 14 maart 2012 17:45 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Ok ik verkoop pillen. Ben een hele grote vis. Nu zit ik op veel plekken met mijn personeel en nu komt me voorbij dat een startup welke dichtbij een permanente fix zit voor een kwaal waar de meeste van mijn pillen voor gebruikt worden. Goh moeilijke optie dit dat.
Ik zou een gekweekte nier proberen uit te stellen als dialysemachinr fabrikant. Dat weet ik wel. En als pillenfabrikant ook.quote:Op zaterdag 7 april 2012 10:16 schreef Re het volgende:
[..]
permanente fixen zijn meestal ontzettend duur zie bijvoorbeeld de artificiële pancreas waar ze mee bezig zijn die diabetes zou kunnen genezen. Dit zal maar voor 1% van de patienten een oplossing zijn, blijft er nog 99% over om te behandelen met medicatie.
Dat valt wel mee.quote:Op woensdag 14 maart 2012 11:31 schreef Re het volgende:
[..]
maar slechte medicijnen verkopen heeft natuurlijk enorme invloed op je winst... immers alle miljardenclaims die je aan je broek krijgt zijn er niet voor niets natuurlijk.
het blijft idd een industrie die geld wil verdienen, maar je kan alleen geld verdienen als je goede producten neerzet, dat wordt wel eens vergeten
Nouja weet niet of je de docu The corporation toevallig gezien hebt....daarin wordt even een lijstje bij gepakt, ja wel een officiële, met de kenmerken van een psychopaat, vervolgens wordt dus het gedrag van multinationals etc vergeleken met de kenmerken op het lijstje. Er wordt gesteld dat aangezien dergelijke instanties "rechtspersonen" zijn voor de wet(denk B.V/N.V enz) .....wat voor personen zijn het dan eigenlijk?quote:Op zaterdag 7 april 2012 00:17 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
De pharma's in de VS zijn helemaal compleet gestoord!
quote:Groot deel artsen getuige van fraude
Laatste update: 11 april 2012 09:28 info
AMSTERDAM - Eén op de zeven artsen is er weleens getuige van geweest dat wetenschappelijke resultaten werden verzonnen.
Daarnaast heeft ongeveer een kwart meegemaakt dat een onderzoeker alleen resultaten gebruikte die hem of haar goed uitkwamen.
Dat blijkt uit een enquête onder achthonderd huisartsen, specialisten ouderengeneeskunde, sociaal geneeskundigen en medisch specialisten, uitgevoerd door artsenblad Medisch Contact. De resultaten worden deze week gepubliceerd.
15 procent van de ondervraagden heeft weleens 'van nabij' gezien dat wetenschappelijke resultaten uit de duim werden gezogen. 22 procent liet weten getuige te zijn geweest van het selecteren en statistisch bewerken van onderzoeksdata om significante resultaten te behalen.
Van de geënquêteerde artsen heeft 36 procent weleens meegemaakt dat iemand aan de lijst van auteurs van een wetenschappelijk artikel werd toegevoegd, terwijl die persoon niets met het onderzoek van doen had.
Niet actief
De meeste ondervraagden zijn zelf niet wetenschappelijk actief. Een minderheid (18 procent) is zelf gepromoveerd. Een ruime meerderheid zegt de ontwikkelingen in de medische wetenschap wel goed bij te houden.
Nieuwe wetenschappelijke inzichten worden door de meerderheid pas toegepast in de praktijk wanneer ze zijn vastgelegd in professionele richtlijnen voor de beroepsgroep.
Opvallend is dat 72 procent van alle artsen van mening is dat klinische vragen binnen hun vakgebied niet zijn onderworpen aan wetenschappelijk onderzoek.
http://www.nu.nl/wetensch(...)uige-van-fraude.html
Misschien wel meer..quote:Op zaterdag 7 april 2012 13:34 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Dat valt wel mee.
Overlijden door complicaties bij medische ingrepen of als gevolg van medicatie haalt met gemak de top 10 van doodsoorzaken.
Dat mensen in hun hele leven iets hebben waargenomen zegt natuurlijk niets over de daadwerkelijke omvang van dat fenomeen (fraude).quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |