abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 14 maart 2012 @ 09:58:50 #126
262 Re
Kiss & Swallow
pi_109080238
Wie moet kiezen? En hoe zie je belangenverstrengeling precies? Het doel is om betere medicatie te maken, dat willen we, nee, eisen we als consument
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_109080943
quote:
1s.gif Op woensdag 14 maart 2012 09:58 schreef Re het volgende:
Wie moet kiezen? En hoe zie je belangenverstrengeling precies? Het doel is om betere medicatie te maken, dat willen we, nee, eisen we als consument
De organisatie achter de DSM moet kiezen.
Zeker bij geestelijke aandoeningen is er nogal veel grijze ruimte, ik denk dat het in ieders belang is dat deze ziektes geduid worden zonder enige belangenverstrengeling. Als je eerst twintig jaar bij medicijnfabrikant X hebt gewerkt die medicijnen & treatments maakt tegen gespleten persoonlijkheidssyndroom, ben je waarschijnlijk veel minder snel geneigd te concluderen dat dit synroom niet bestaat dan wanneer je niet die twintig jaar dar gewerkt zou hebben.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  woensdag 14 maart 2012 @ 11:02:26 #128
262 Re
Kiss & Swallow
pi_109081910
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2012 10:28 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

De organisatie achter de DSM moet kiezen.
Zeker bij geestelijke aandoeningen is er nogal veel grijze ruimte, ik denk dat het in ieders belang is dat deze ziektes geduid worden zonder enige belangenverstrengeling. Als je eerst twintig jaar bij medicijnfabrikant X hebt gewerkt die medicijnen & treatments maakt tegen gespleten persoonlijkheidssyndroom, ben je waarschijnlijk veel minder snel geneigd te concluderen dat dit synroom niet bestaat dan wanneer je niet die twintig jaar dar gewerkt zou hebben.
dat is een aanname die nergens op gestoeld is. De meeste experts werken gewoon voor institutions of ziekenhuizen, die allen voor ogen hebben om z duidelijk mogelijk bepaalde ziektes te kwalificeren. De stap van kwalificeren naar behandelen komt daarna pas en daar zitten weer allerlei guidelines achter (zoals bijv NICE etc). Maar goed, blijkbaar als je ooit eens iets van/voor de farma hebt gedaan ben je slecht en niet meer onafhankelijk... ik vraag me dan af onafhankelijk van wat?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 14 maart 2012 @ 11:12:34 #129
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_109082224
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2012 07:06 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ahh weer een leugen ontmaskert van BigPharma.
Waarom is dit een leugen, en wat heeft BigPharma er mee te maken? :?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 14 maart 2012 @ 11:22:57 #130
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_109082529
quote:
1s.gif Op woensdag 14 maart 2012 09:49 schreef Re het volgende:

[..]

Waarom is het een probleem? En wat is het probleem dan precies. Men kan wel iets gaan roepen maar zou prettig zijn als ze wisten wat ze nou roepen.
Het probleem is belangenverstrengeling. Niet handelen om volksgezondheid maar om medicijnen te verkopen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 14 maart 2012 @ 11:23:59 #131
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_109082555
quote:
1s.gif Op woensdag 14 maart 2012 09:58 schreef Re het volgende:
Wie moet kiezen? En hoe zie je belangenverstrengeling precies? Het doel is om betere medicatie te maken, dat willen we, nee, eisen we als consument
Dat is niet het doel van de industrie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 14 maart 2012 @ 11:31:44 #132
262 Re
Kiss & Swallow
pi_109082835
quote:
1s.gif Op woensdag 14 maart 2012 11:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het probleem is belangenverstrengeling. Niet handelen om volksgezondheid maar om medicijnen te verkopen.
maar slechte medicijnen verkopen heeft natuurlijk enorme invloed op je winst... immers alle miljardenclaims die je aan je broek krijgt zijn er niet voor niets natuurlijk.

het blijft idd een industrie die geld wil verdienen, maar je kan alleen geld verdienen als je goede producten neerzet, dat wordt wel eens vergeten
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 14 maart 2012 @ 11:37:11 #133
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_109083018
Dat zeiden ze ook over woekerhypotheken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 14 maart 2012 @ 11:40:56 #134
262 Re
Kiss & Swallow
pi_109083160
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2012 11:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dat zeiden ze ook over woekerhypotheken.
dus?... zeg nou wat je wil zeggen in plaats van het verkondigen van een nonsense correlatie
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_109085886
quote:
3s.gif Op woensdag 14 maart 2012 11:31 schreef Re het volgende:

[..]

maar slechte medicijnen verkopen heeft natuurlijk enorme invloed op je winst... immers alle miljardenclaims die je aan je broek krijgt zijn er niet voor niets natuurlijk.
Wat slecht is kan je op meerdere manieren uitleggen, zoals een medicijn dat niet helpt, of een medicijn waar je zieker van wordt.

Big Alternative Pharma is ook een miljardenbusiness, maar verkoopt maar weinig werkende therapieen. Goede medicatie is dus geen vereiste voor grote omzet.

quote:
het blijft idd een industrie die geld wil verdienen, maar je kan alleen geld verdienen als je goede producten neerzet, dat wordt wel eens vergeten
Dat hoeft dus niet per se, zoals ik hierboven schetste. Het helpt wel enorm. ;)
  woensdag 14 maart 2012 @ 13:15:55 #136
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_109086339
quote:
3s.gif Op woensdag 14 maart 2012 11:40 schreef Re het volgende:

[..]

dus?... zeg nou wat je wil zeggen in plaats van het verkondigen van een nonsense correlatie
Dat de industrie geld verdient met het behandelen van mensen, niet met het genezen ervan. Jouw vrije markt ideaal werkt niet altijd in het voordeel van de consument. Als nou de industrie gaat bepalen wanneer iemand ziek is ...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 14 maart 2012 @ 13:20:10 #137
262 Re
Kiss & Swallow
pi_109086505
quote:
1s.gif Op woensdag 14 maart 2012 13:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat de industrie geld verdient met het behandelen van mensen, niet met het genezen ervan. Jouw vrije markt ideaal werkt niet altijd in het voordeel van de consument. Als nou de industrie gaat bepalen wanneer iemand ziek is ...
iets wat uiteindelijk niet in het voordeel van de consument leidt zal gedoemd zijn te falen. Het is natuurlijk een wisselwerking, maar iemand die zich ziek voelt wil genezing. Ik zou zeggen... vraag iemand met ED of hij blij was met de introductie van viagra etc....
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 14 maart 2012 @ 15:15:26 #138
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_109090523
quote:
1s.gif Op woensdag 14 maart 2012 13:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat de industrie geld verdient met het behandelen van mensen, niet met het genezen ervan. Jouw vrije markt ideaal werkt niet altijd in het voordeel van de consument. Als nou de industrie gaat bepalen wanneer iemand ziek is ...
en dat doen de schoften dan dus ook bij de fleet.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 14 maart 2012 @ 16:06:07 #139
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_109092213
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2012 15:15 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

en dat doen de schoften dan dus ook bij de fleet.
Een antwoord op al de vragen over je vorige post hoeven we zeker niet meer te verwachten he?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_109096175
quote:
3s.gif Op woensdag 14 maart 2012 13:20 schreef Re het volgende:

[..]

iets wat uiteindelijk niet in het voordeel van de consument leidt zal gedoemd zijn te falen. Het is natuurlijk een wisselwerking, maar iemand die zich ziek voelt wil genezing. Ik zou zeggen... vraag iemand met ED of hij blij was met de introductie van viagra etc....
Ok ik verkoop pillen. Ben een hele grote vis. Nu zit ik op veel plekken met mijn personeel en nu komt me voorbij dat een startup welke dichtbij een permanente fix zit voor een kwaal waar de meeste van mijn pillen voor gebruikt worden. Goh moeilijke optie dit dat.
pi_110009313

De pharma's in de VS zijn helemaal compleet gestoord! 8)7
  zaterdag 7 april 2012 @ 10:16:43 #142
262 Re
Kiss & Swallow
pi_110015908
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2012 17:45 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Ok ik verkoop pillen. Ben een hele grote vis. Nu zit ik op veel plekken met mijn personeel en nu komt me voorbij dat een startup welke dichtbij een permanente fix zit voor een kwaal waar de meeste van mijn pillen voor gebruikt worden. Goh moeilijke optie dit dat.
permanente fixen zijn meestal ontzettend duur zie bijvoorbeeld de artificiële pancreas waar ze mee bezig zijn die diabetes zou kunnen genezen. Dit zal maar voor 1% van de patienten een oplossing zijn, blijft er nog 99% over om te behandelen met medicatie.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_110015971
quote:
3s.gif Op zaterdag 7 april 2012 10:16 schreef Re het volgende:

[..]

permanente fixen zijn meestal ontzettend duur zie bijvoorbeeld de artificiële pancreas waar ze mee bezig zijn die diabetes zou kunnen genezen. Dit zal maar voor 1% van de patienten een oplossing zijn, blijft er nog 99% over om te behandelen met medicatie.
Ik zou een gekweekte nier proberen uit te stellen als dialysemachinr fabrikant. Dat weet ik wel. En als pillenfabrikant ook. :Y
  zaterdag 7 april 2012 @ 13:25:26 #144
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_110020955
wat is nu het verschil tussen medicijnen en drugs?, beide gaan iig om economisch gewin!
  zaterdag 7 april 2012 @ 13:34:28 #145
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_110021315
quote:
3s.gif Op woensdag 14 maart 2012 11:31 schreef Re het volgende:

[..]

maar slechte medicijnen verkopen heeft natuurlijk enorme invloed op je winst... immers alle miljardenclaims die je aan je broek krijgt zijn er niet voor niets natuurlijk.

het blijft idd een industrie die geld wil verdienen, maar je kan alleen geld verdienen als je goede producten neerzet, dat wordt wel eens vergeten
Dat valt wel mee.

Overlijden door complicaties bij medische ingrepen of als gevolg van medicatie haalt met gemak de top 10 van doodsoorzaken. Punt hier is dat die mensen toch al zo ziek zijn dat ze het waarschijnlijk niet zouden halen, dus waarom niet nog wat meds erin pompen om het toch te proberen. Niks voor niks is de geriatrie de meest lucratieve handel binnen de medicijnhandel, oude mensen zijn grootverbruikers. Niks voor niks is de handel in medicijnen de meest winstgevende ter wereld, alleen wapenhandel scoort beter.

Met goede producten zouden mensen niet meer terugkomen, omdat ze dan genezen zijn. Door gewoon symptoombestrijders te verkopen aan die mensen geef je ze ook het idee dat ze genezen zijn, maar ze moeten wel elke keer terugkomen om die troep aan te schaffen.
pi_110022544
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 april 2012 00:17 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

De pharma's in de VS zijn helemaal compleet gestoord! 8)7
Nouja weet niet of je de docu The corporation toevallig gezien hebt....daarin wordt even een lijstje bij gepakt, ja wel een officiële, met de kenmerken van een psychopaat, vervolgens wordt dus het gedrag van multinationals etc vergeleken met de kenmerken op het lijstje. Er wordt gesteld dat aangezien dergelijke instanties "rechtspersonen" zijn voor de wet(denk B.V/N.V enz) .....wat voor personen zijn het dan eigenlijk?

Aangezien er wel heel veel kenmerken overeen komen zou je dus kunnen stellen dat veel van die "rechtspersonen" in veel opzichten psychopathisch gedrag vertonen...goed om te onthouden denk ik ;) dan weet je tenminste waar je mee te maken hebt...
  † In Memoriam † donderdag 12 april 2012 @ 02:12:55 #147
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_110216148
quote:
Groot deel artsen getuige van fraude
Laatste update: 11 april 2012 09:28 info
AMSTERDAM - Eén op de zeven artsen is er weleens getuige van geweest dat wetenschappelijke resultaten werden verzonnen.

Daarnaast heeft ongeveer een kwart meegemaakt dat een onderzoeker alleen resultaten gebruikte die hem of haar goed uitkwamen.

Dat blijkt uit een enquête onder achthonderd huisartsen, specialisten ouderengeneeskunde, sociaal geneeskundigen en medisch specialisten, uitgevoerd door artsenblad Medisch Contact. De resultaten worden deze week gepubliceerd.

15 procent van de ondervraagden heeft weleens 'van nabij' gezien dat wetenschappelijke resultaten uit de duim werden gezogen. 22 procent liet weten getuige te zijn geweest van het selecteren en statistisch bewerken van onderzoeksdata om significante resultaten te behalen.

Van de geënquêteerde artsen heeft 36 procent weleens meegemaakt dat iemand aan de lijst van auteurs van een wetenschappelijk artikel werd toegevoegd, terwijl die persoon niets met het onderzoek van doen had.

Niet actief
De meeste ondervraagden zijn zelf niet wetenschappelijk actief. Een minderheid (18 procent) is zelf gepromoveerd. Een ruime meerderheid zegt de ontwikkelingen in de medische wetenschap wel goed bij te houden.

Nieuwe wetenschappelijke inzichten worden door de meerderheid pas toegepast in de praktijk wanneer ze zijn vastgelegd in professionele richtlijnen voor de beroepsgroep.

Opvallend is dat 72 procent van alle artsen van mening is dat klinische vragen binnen hun vakgebied niet zijn onderworpen aan wetenschappelijk onderzoek.

http://www.nu.nl/wetensch(...)uige-van-fraude.html
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_110909134
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 april 2012 13:34 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Dat valt wel mee.

Overlijden door complicaties bij medische ingrepen of als gevolg van medicatie haalt met gemak de top 10 van doodsoorzaken.
Misschien wel meer..
'Ziekenhuizen melden verdachte sterfgevallen niet'
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  zaterdag 28 april 2012 @ 21:04:25 #149
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_110909818
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 02:12 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Dat mensen in hun hele leven iets hebben waargenomen zegt natuurlijk niets over de daadwerkelijke omvang van dat fenomeen (fraude).
  zaterdag 28 april 2012 @ 22:13:30 #150
262 Re
Kiss & Swallow
pi_110912499
Wat een grappige uitkomsten. Geen wetenschappelijke achtergrond maar wel veel hear say. Interessanter eigenlijk is dat men blijkbaar in 72% van de gevallen zomaar iets doet maar voor de rest alleen volgens richtlijnen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')