abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 26 februari 2012 @ 18:52:00 #211
165633 eriksd
The grand facade...
pi_108427053
quote:
Haha, wat kan mij die site schelen. Ik zie toch wat mijn werkgever factureert?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_108427155
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 18:52 schreef eriksd het volgende:

[..]

Haha, wat kan mij die site schelen. Ik zie toch wat mijn werkgever factureert?
Mijn werkgever factureert ook 220 procent meer dan gangbaar in de markt, maar ik had het hier over gemiddelde tariefen, dat lijkt me wel zo fair in deze context :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 26 februari 2012 @ 18:55:25 #213
165633 eriksd
The grand facade...
pi_108427193
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 18:54 schreef raptorix het volgende:

[..]

Mijn werkgever factureert ook 220 procent meer dan gangbaar in de markt, maar ik had het hier over gemiddelde tariefen, dat lijkt me wel zo fair in deze context :)
Overigens doet dat niets af aan je punt hoor. Ik ben met je eens dat het verschil disproportioneel is.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 26 februari 2012 @ 18:57:02 #214
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108427255
Ik weet iemand met technisch talent en kennis, maar met weinig papieren. Via uitzendbureaus en detachering krijgt ie altijd nul op het rekest. Ik zal hem aanraden open sollicitaties te doen naar technische bedrijven.

Als het waar is wat hier beweert wordt, zal hij in no-time een baan hebben, hij is een stuk jonger dan mij. Let's put it to the test.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 26 februari 2012 @ 18:58:03 #215
165633 eriksd
The grand facade...
pi_108427296
quote:
7s.gif Op zondag 26 februari 2012 18:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik weet iemand met technisch talent en kennis, maar met weinig papieren. Via uitzendbureaus en detachering krijgt ie altijd nul op het rekest. Ik zal hem aanraden open sollicitaties te doen naar technische bedrijven.

Als het waar is wat hier beweert wordt, zal hij in no-time een baan hebben, hij is een stuk jonger dan mij.
Jij was toch docent Nederlands?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_108427391
quote:
7s.gif Op zondag 26 februari 2012 18:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik weet iemand met technisch talent en kennis, maar met weinig papieren. Via uitzendbureaus en detachering krijgt ie altijd nul op het rekest. Ik zal hem aanraden open sollicitaties te doen naar technische bedrijven.

Als het waar is wat hier beweert wordt, zal hij in no-time een baan hebben, hij is een stuk jonger dan mij. Let's put it to the test.
Waarom zou je bij bemiddelaars langs gaan? Je moet wel een dief van je eigen portemonee zijn om dat te doen, laat hem gewoon bij bedrijven langs gaan, welke sector moet ik aan denken?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 26 februari 2012 @ 19:00:18 #217
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_108427393
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 18:32 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ja en nee, enigzins denk ik dat er voor technische beroepen op middelbaar niveau nog steeds te weinig salaris word betaald, aan andere kant zie je nog steeds te weinig kwalitatief goede mensen.

In Nederland vind iedereen heel normaal om 150 euro per uur voor een advocaat te betalen, maar als je 50 euro per uur kwijt bent aan een wasmachine monteur dan roepen ze moord en brand.

Lijkt mij geen ongewone ontwikkeling, al is 150 misschi ietswat positief
pi_108427471
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 19:00 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Lijkt mij geen ongewone ontwikkeling, al is 150 misschi ietswat positief
En waarom niet? Denk je dat een monteur in 5 jaar weet wat hij doet? Mijn vader was allround timmerman, maar heeft er 30 jaar over gedaan om ECHT goed in ze vak te worden, een opleiding is leuk, maar echt leren doe je pas in de praktijk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 26 februari 2012 @ 19:04:49 #219
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108427583
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 19:00 schreef raptorix het volgende:

[..]

Waarom zou je bij bemiddelaars langs gaan? Je moet wel een dief van je eigen portemonee zijn om dat te doen, laat hem gewoon bij bedrijven langs gaan, welke sector moet ik aan denken?
Electro/ICT. Hij hobbyed met computers, audio, eenvoudig installatie werk, PLC's, eenvoudige electronica. Hij kan goed analyseren hoe zaken beter kunnen of wat er mis is, maar mist de achtergrond voor moeilijkere reparaties en ontwerpen/bouwen van nieuwe installaties.

Hij zou een prima storingsmonteur zijn en zich op kunnen werken naar Technicus of meer.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 26 februari 2012 @ 19:09:14 #220
165633 eriksd
The grand facade...
pi_108427769
quote:
7s.gif Op zondag 26 februari 2012 19:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Electro/ICT. Hij hobbyed met computers, audio, eenvoudig installatie werk, PLC's, eenvoudige electronica. Hij kan goed analyseren hoe zaken beter kunnen of wat er mis is, maar mist de achtergrond voor moeilijkere reparaties en ontwerpen/bouwen van nieuwe installaties.

Hij zou een prima storingsmonteur zijn en zich op kunnen werken naar Technicus of meer.
Maar hij kan dus momenteel niets?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 26 februari 2012 @ 19:09:56 #221
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_108427816
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 19:02 schreef raptorix het volgende:

[..]

En waarom niet? Denk je dat een monteur in 5 jaar weet wat hij doet? Mijn vader was allround timmerman, maar heeft er 30 jaar over gedaan om ECHT goed in ze vak te worden, een opleiding is leuk, maar echt leren doe je pas in de praktijk.
Na 7 jaar studeren mag jezelf nieteens advocaat noemen.
pi_108427857
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 17:50 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nee, bedrijven klagen dat ze geen mensen kunnen krijgen, uit eigen ervaring weet ik dat dit zo is, iedereen doet tegenwoordig lul studies waar niemand op zit te wachten, wij hebben al bijna 5 jaar permanent software ontwikkelaars nodig, mogen ook starters zijn, sterker mogen ook mensen zijn zonder technische achtergrond maar met goed stel hersens, maar zelfs die mensen krigj je niet.
Die mensen krijg je niet met een flutsalaris....bied eens iets meer!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
  zondag 26 februari 2012 @ 19:10:55 #223
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108427863
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 19:09 schreef eriksd het volgende:

[..]

Maar hij kan dus momenteel niets?
Hij kan zat, maar krijgt geen baan omdat uitzendburau's alleen naar papieren kijken, niet naar capaciteiten. De vraag is of dat bij de bedrijven zelf beter is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 26 februari 2012 @ 19:11:49 #224
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_108427904
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 19:09 schreef eriksd het volgende:

[..]

Maar hij kan dus momenteel niets?
Ik denk juist zo'n iemand enorm veel kan, snap hoe het moet en werkt maar niet de termen er voor kent..
  zondag 26 februari 2012 @ 19:16:00 #225
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108428101
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 19:11 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Ik denk juist zo'n iemand enorm veel kan, snap hoe het moet en werkt maar niet de termen er voor kent..
Ik heb hem vaak genoeg geholpen. Dan had hij iets voor 95% zelf uitgevogeld en kon ik met theorie/formules het laatste zetje geven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 26 februari 2012 @ 19:16:48 #226
165633 eriksd
The grand facade...
pi_108428159
quote:
7s.gif Op zondag 26 februari 2012 19:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Hij kan zat, maar krijgt geen baan omdat uitzendburau's alleen naar papieren kijken, niet naar capaciteiten. De vraag is of dat bij de bedrijven zelf beter is.
Lijkt mij zo iemand die inderdaad eenmaal binnen bij een bedrijf daar blijft omdat 'ie veel in zijn mars heeft. Hoe kom je er binnen, dat is de vraag. Inderdaad hangt dat tegenwoordig erg af van de papiertjes wat niet altijd het meest efficient is.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_108429095
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 19:16 schreef eriksd het volgende:

[..]

Lijkt mij zo iemand die inderdaad eenmaal binnen bij een bedrijf daar blijft omdat 'ie veel in zijn mars heeft. Hoe kom je er binnen, dat is de vraag. Inderdaad hangt dat tegenwoordig erg af van de papiertjes wat niet altijd het meest efficient is.
Ik adviseer hem om te solliciteren op een lagere functie bij een fatsoenlijk bedrijf, dit soort mensen worden meestal snel gewaardeerd. Heb het ooit aan het begin van me carriere ook een keer gedaan, ik ben programmeur, en heb toen gewoon op een suffe functie gesolliciteerd nadat ik afgewezen was, kreeg die job, en binnen 2 maanden zat ik toch op de plek waar ik oorspronkelijk voor ging :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 26 februari 2012 @ 19:50:19 #228
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_108430123
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 17:51 schreef raptorix het volgende:

[..]

Jij weet ook wel dat ik het heb over prijs/kwaliteit, en dat is Nederland nu snel achteruit aan het hollen.
Zeker, omdat NL alleen op prijs de focus heeft. Nederlandse bedrijven proberen vaak ook puur op prijs te verkopen omdat ze de kwaliteit ook niet in de verkoop hebben.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_108430845
quote:
1s.gif Op zondag 26 februari 2012 19:50 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zeker, omdat NL alleen op prijs de focus heeft. Nederlandse bedrijven proberen vaak ook puur op prijs te verkopen omdat ze de kwaliteit ook niet in de verkoop hebben.
Klopt, ik vrees dat bedrijven als Corus de komende jaren heel moeilijk gaan krijgen, maar ook andere grote industriele bedrijven, we roepen heel graag: Nederland Kennisland, maar helaas, de echte top heeft geen zin in Nederland te werken onder het huidige belastingstelsel, en de middenmoot is qua kennisniveau niet voldoende om te concurreren met die echte top.

Mijn persoonlijke visie is dat universiteiten veel meer moeten integreren in het bedrijfsleven, en dat we af moeten van bestaande verdienmodellen,
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_108431095
Hoe het systeem bezig is ons systematisch terug aan het brengen is richting dertiger jaren vorige eeuw. Want dit is precies het hele beeld wat sinds begin nieuwe eeuw / millenium is ontstaan. Het systeem langzaam en geleidelijk afbreken om langzaam richting chaos, zoals in Griekenland tot stand werd gebracht, revolutie veroorzaken, en daaruit politiek winnen (winnen betekent een partij met de oplossingen laten komen (die men dus eerst bewust liet oplopen door niets te doen, bijvoorbeeld bewust geen elektrische auto's beginnen te ontwikkelen/bouwen waar al twintig jaar over wordt gesproken en bekend is, etc), waarop een grote meerderheid zal gaan stemmen in die chaos situatie) En als het daarna beter gaat ontstaat er euforie in het volk. En dit is precies zoals men absolute macht over Duitsland kreeg. Dit detail is het belangrijkste detail wat nog nooit is vertelt via de media, omdat men een volk niet op de hoogte wil brengen van hoe men Duitsland overnam.
Denk maar aan het beeld juigende Duitsers op de filmpjes. Wel de juigende Duitsers in beeld brengen maar dit detail eruit laten, die informatie (dus dan propaganda) van het volk weghouden. En zo werkt het, zo doet men dit. Arbeidsmarkt hoeft dus helemaal niet nog dieper weg te zakken, er zijn nog veel dingen te doen in dit land, de overtollige kantoren kunnen neergehaald worden, weer wat woniningen en natuur tot stand worden gebracht, werk is er altijd als er maar vooruitgang is, en er is dus achteruitgang (dertiger jaren situatie laten ontstaan)
pi_108431650
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 20:09 schreef Synthercell het volgende:
Hoe het systeem bezig is ons systematisch terug aan het brengen is richting dertiger jaren vorige eeuw. Want dit is precies het hele beeld wat sinds begin nieuwe eeuw / millenium is ontstaan. Het systeem langzaam en geleidelijk afbreken om langzaam richting chaos, zoals in Griekenland tot stand werd gebracht, revolutie veroorzaken, en daaruit politiek winnen (winnen betekent een partij met de oplossingen laten komen (die men dus eerst bewust liet oplopen door niets te doen, bijvoorbeeld bewust geen elektrische auto's beginnen te ontwikkelen/bouwen waar al twintig jaar over wordt gesproken en bekend is, etc), waarop een grote meerderheid zal gaan stemmen in die chaos situatie) En als het daarna beter gaat ontstaat er euforie in het volk. En dit is precies zoals men absolute macht over Duitsland kreeg. Dit detail is het belangrijkste detail wat nog nooit is vertelt via de media, omdat men een volk niet op de hoogte wil brengen van hoe men Duitsland overnam.
Denk maar aan het beeld juigende Duitsers op de filmpjes. Wel de juigende Duitsers in beeld brengen maar dit detail eruit laten, die informatie (dus dan propaganda) van het volk weghouden. En zo werkt het, zo doet men dit. Arbeidsmarkt hoeft dus helemaal niet nog dieper weg te zakken, er zijn nog veel dingen te doen in dit land, de overtollige kantoren kunnen neergehaald worden, weer wat woniningen en natuur tot stand worden gebracht, werk is er altijd als er maar vooruitgang is, en er is dus achteruitgang (dertiger jaren situatie laten ontstaan)
BNW is 6 deuren verder, WTF lul je gast.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 26 februari 2012 @ 20:30:48 #232
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_108432275
Ik weet niet wat hij gebruikt, maar dit wil ik niet proberen, het frituurt waarschijnlijk je hersenen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 26 februari 2012 @ 21:08:00 #233
269262 PalmRoyale
Life's a bitch.
pi_108435776
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 17:50 schreef raptorix het volgende:
wij hebben al bijna 5 jaar permanent software ontwikkelaars nodig, mogen ook starters zijn, sterker mogen ook mensen zijn zonder technische achtergrond maar met goed stel hersens, maar zelfs die mensen krigj je niet.
Ik werk momenteel als kernel ontwikkelaar voor Red Hat zonder enige opleiding in die richting dus je kunt wel zeggen dat ik een goed stel hersens heb. Doe maar een goed bod ;)
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
pi_108436294
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 01:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Vakmannen zijn inderdaad spekkoper momenteel
Onzin, veel zzp'ers hebben het enorm zwaar. Dat zijn vooral vakmannen die voor zihzelf zijn begonnen.
Whatever...
  zondag 26 februari 2012 @ 21:24:42 #235
297051 schaal_9
Caissière B
pi_108437234
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 16:43 schreef Ludd het volgende:

[..]

Inderdaad!
De maatregel was in de jaren 80 ooit ingevoerd om de snel oplopende jeugdwerkloosheid terug te dringen. Inmiddels hebben we (in koopkrachtpariteit gemeten) zo ongeveer de laagste jeugdlonen van de hele EU. Vraag is wat het effect op de werkloosheid (onder jongeren) is als de minimumjeugdlonen vanaf 18 jaar worden gelijkgetrokken en daaronder worden verhoogd. Gelijk loon voor gelijk werk.

Vanaf de volwassen leeftijd, 18 jaar, stopt de kinderbijslag en zou je in principe met iedere baan zelfstandig in je levensonderhoud moeten kunnen voorzien. Als we het Franse voorbeeld zouden volgen, dan zou een 18-jarige van 658,20 naar maar liefst 1446,60 gaan en een 15-jarige van bijna 0 naar 1157,30 euro (bedragen bij een voltijds dienstverband).
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
  zondag 26 februari 2012 @ 21:46:44 #236
269262 PalmRoyale
Life's a bitch.
pi_108439148
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 19:02 schreef raptorix het volgende:

[..]

En waarom niet? Denk je dat een monteur in 5 jaar weet wat hij doet? Mijn vader was allround timmerman, maar heeft er 30 jaar over gedaan om ECHT goed in ze vak te worden, een opleiding is leuk, maar echt leren doe je pas in de praktijk.
En dat is precies de reden dat ik niet meer als scheepstimmerman werk. Ik heb een natuurlijke aanleg voor het vak, enorm veel kennis, kan zeer precies werken en kan zonder tekening een boot van voor tot achter betimmeren. Maar wat doen jachtwerven? Die bieden voor mijn kennis en ervaring een flutsalaris van 2000-2200 bruto per maand. En dan vinden ze het ook nog vreemd dat er vrijwel geen jongeren zijn die nog voor het vak kiezen. Over een paar jaar is er onder scheepstimmermannen weer een pensioengolf en moet je ze dan eens horen huilen dat ze niemand kunnen krijgen en dat de overgebleven scheepstimmermannen veel meer gaan vragen. Ja, vind je het vreemd? Dat zijn dan nog de enigen die de juiste kennis en ervaring hebben waar de Nederlandse jachtbouwers hun reputatie aan te danken hebben. Dan nemen ze een aantal Polen of Roemenen in dienst die er de ballen verstand van hebben en met hun halfdronken kop maar een beetje aanklooien (wat ik al zo vaak heb meegemaakt) en zo breken ze de reputatie van Nederlandse jachtbouwers even lekker razendsnel af alleen maar om een paar euro's te besparen. Nee, ik heb geen enkel medelijden met bedrijven want ze willen allemaal hetzelfde. Iemand van 20 met 10 jaar werkervaring die voor het salaris van een 16 jarige werkt. Dat er geen goede mensen te krijgen zijn is helemaal hun eigen schuld.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
pi_108439838
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 17:50 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nee, bedrijven klagen dat ze geen mensen kunnen krijgen, uit eigen ervaring weet ik dat dit zo is,
Wat zoeken bedrijven in de praktijk ? een goede werknemer of een goede sollicitant ?

De praktijk is het laatste.

Er zijn zat mensen die willen werken, maar tussen werkgever en werknemer zitten vaak 3 lagen die de boel saboteren:

De HR-afdelingen, een uitzendbureau of W&S bureau, en de test- of assessmentbureau's.

Deze 3 groepen hebben er belang bij dat de arbeidsmarkt niet matcht.

quote:
iedereen doet tegenwoordig lul studies waar niemand op zit te wachten, wij hebben al bijna 5 jaar permanent software ontwikkelaars nodig, mogen ook starters zijn, sterker mogen ook mensen zijn zonder technische achtergrond maar met goed stel hersens, maar zelfs die mensen krigj je niet.
Wat let jullie bedrijf om rechtstreeks in de databases van het UWV te zoeken ?

500.000 mensen, ook met technische of ICT-achtergrond.
  zondag 26 februari 2012 @ 21:59:41 #238
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108440439
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 21:53 schreef Bankfurt het volgende:



De HR-afdelingen
De term alleen al, human recource. De mens als grondstof.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 26 februari 2012 @ 22:04:46 #239
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_108440843
quote:
7s.gif Op zondag 26 februari 2012 21:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De term alleen al, human recource. De mens als grondstof.
De mensen die je vaak aantreft op dat soort afdelingen snappen meestal ook nog geen eens iets van de grondstof :')
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_108440973
quote:
7s.gif Op zondag 26 februari 2012 21:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De term alleen al, human recource. De mens als grondstof.
Tegenwoordig heet het Recruitment Affairs

Stel, je werkt op een HR-afdeling, en je baas zoekt een werknemer...

Heb je er dan belang bij dat er snel een goede kracht voor je baas wordt gevonden of niet ?

Nee,

want als het moeilijk lijkt, dan ben je als HR-dodo onmisbaar en dan krijg je een eigen budget om dat moeilijke lastige schaap met 6 poten, 10 jaar ervaring, jonger dan 25 en 3 academische titels in ICT, Nijenrode en Harvard te gaan zoeken.
  zondag 26 februari 2012 @ 22:09:17 #241
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108441168
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 22:04 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

De mensen die je vaak aantreft op dat soort afdelingen snappen meestal ook nog geen eens iets van de grondstof :')
Ik zat een keer in zo'n gesprek, er zat ook een teamleider bij van de afdeling waar ik voor solliciteerde, maar die zei niet veel. De HR-dame ondervroeg mij of ik een verdachte was, ik moest mezelf verkopen of zo.Terwijl ik voor een technische functie ging. Maar daar is in dit en andere topics over technische functies al genoeg over gezegd.

Het leek wel of ik haar werk moest doen en zij alleen maar in de weg zat. :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 26 februari 2012 @ 22:10:11 #242
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_108441231
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 21:24 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

De maatregel was in de jaren 80 ooit ingevoerd om de snel oplopende jeugdwerkloosheid terug te dringen. Inmiddels hebben we (in koopkrachtpariteit gemeten) zo ongeveer de laagste jeugdlonen van de hele EU. Vraag is wat het effect op de werkloosheid (onder jongeren) is als de minimumjeugdlonen vanaf 18 jaar worden gelijkgetrokken en daaronder worden verhoogd. Gelijk loon voor gelijk werk.

Vanaf de volwassen leeftijd, 18 jaar, stopt de kinderbijslag en zou je in principe met iedere baan zelfstandig in je levensonderhoud moeten kunnen voorzien. Als we het Franse voorbeeld zouden volgen, dan zou een 18-jarige van 658,20 naar maar liefst 1446,60 gaan en een 15-jarige van bijna 0 naar 1157,30 euro (bedragen bij een voltijds dienstverband).
Levenonderhoud.. ik hoop dat je daarmee bedoelt: bij mama wonen/leven, niet studeren en enkel je uitgaan betalen..
  zondag 26 februari 2012 @ 22:11:19 #243
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_108441297
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 22:06 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Tegenwoordig heet het Recruitment Affairs

Stel, je werkt op een HR-afdeling, en je baas zoekt een werknemer...

Heb je er dan belang bij dat er snel een goede kracht voor je baas wordt gevonden of niet ?

Nee,

want als het moeilijk lijkt, dan ben je als HR-dodo onmisbaar en dan krijg je een eigen budget om dat moeilijke lastige schaap met 6 poten, 10 jaar ervaring, jonger dan 25 en 3 academische titels in ICT, Nijenrode en Harvardyale, minimaal! te gaan zoeken.
pi_108441733
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 21:46 schreef PalmRoyale het volgende:

[..]

En dat is precies de reden dat ik niet meer als scheepstimmerman werk. Ik heb een natuurlijke aanleg voor het vak, enorm veel kennis, kan zeer precies werken en kan zonder tekening een boot van voor tot achter betimmeren. Maar wat doen jachtwerven? Die bieden voor mijn kennis en ervaring een flutsalaris van 2000-2200 bruto per maand. En dan vinden ze het ook nog vreemd dat er vrijwel geen jongeren zijn die nog voor het vak kiezen. Over een paar jaar is er onder scheepstimmermannen weer een pensioengolf en moet je ze dan eens horen huilen dat ze niemand kunnen krijgen en dat de overgebleven scheepstimmermannen veel meer gaan vragen. Ja, vind je het vreemd? Dat zijn dan nog de enigen die de juiste kennis en ervaring hebben waar de Nederlandse jachtbouwers hun reputatie aan te danken hebben. Dan nemen ze een aantal Polen of Roemenen in dienst die er de ballen verstand van hebben en met hun halfdronken kop maar een beetje aanklooien (wat ik al zo vaak heb meegemaakt) en zo breken ze de reputatie van Nederlandse jachtbouwers even lekker razendsnel af alleen maar om een paar euro's te besparen. Nee, ik heb geen enkel medelijden met bedrijven want ze willen allemaal hetzelfde. Iemand van 20 met 10 jaar werkervaring die voor het salaris van een 16 jarige werkt. Dat er geen goede mensen te krijgen zijn is helemaal hun eigen schuld.
Helemaal mee eens, dat van die Polen en Roemenen is nog veel erger in de bouw.
  zondag 26 februari 2012 @ 22:27:53 #245
269262 PalmRoyale
Life's a bitch.
pi_108442394
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 22:18 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Helemaal mee eens, dat van die Polen en Roemenen is nog veel erger in de bouw.
Toen ik bij jachtwerf Nowee werkte was het zelfs zo erg dat we bij de afkortzaag een bordje hadden opgehangen met de tekst; "dit is een afkortzaag, geen hakzaag!!!" omdat de Polen die daar rondliepen de zaag met geweld door het hout wilden trekken :')
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
pi_108442890
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 22:27 schreef PalmRoyale het volgende:

[..]

Toen ik bij jachtwerf Nowee werkte was het zelfs zo erg dat we bij de afkortzaag een bordje hadden opgehangen met de tekst; "dit is een afkortzaag, geen hakzaag!!!" omdat de Polen die daar rondliepen de zaag met geweld door het hout wilden trekken :')
Dat krijg je er van als Nederlanders denken dat alle Polen vakman of technisch zouden zijn.
  zondag 26 februari 2012 @ 22:41:17 #247
297051 schaal_9
Caissière B
pi_108443098
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 22:10 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Levenonderhoud.. ik hoop dat je daarmee bedoelt: bij mama wonen/leven, niet studeren en enkel je uitgaan betalen..
Ik bedoel vooral sommige laagopgeleiden die wat minder kansen hebben op zijn 18e beginnen met werken. Bij 18 ben je officieel volwassen, maar heb je dus in ons land geen recht op een volledig loon.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
  zondag 26 februari 2012 @ 22:45:41 #248
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_108443327
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 22:41 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Ik bedoel vooral sommige laagopgeleiden die wat minder kansen hebben op zijn 18e beginnen met werken. Bij 18 ben je officieel volwassen, maar heb je dus in ons land geen recht op een volledig loon.
Sterker nog, je hebt geen enkele mogelijkheid om jezelf in leven te houden!
pi_108450248
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 17:50 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wij hebben al bijna 5 jaar permanent software ontwikkelaars nodig, mogen ook starters zijn, sterker mogen ook mensen zijn zonder technische achtergrond maar met goed stel hersens, maar zelfs die mensen krijg je niet.
Als je meer gaat betalen komen ze vanzelf :{w
pi_108451528
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 21:53 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Wat zoeken bedrijven in de praktijk ? een goede werknemer of een goede sollicitant ?

De praktijk is het laatste.

Er zijn zat mensen die willen werken, maar tussen werkgever en werknemer zitten vaak 3 lagen die de boel saboteren:

De HR-afdelingen, een uitzendbureau of W&S bureau, en de test- of assessmentbureau's.

Deze 3 groepen hebben er belang bij dat de arbeidsmarkt niet matcht.

[..]

Wat let jullie bedrijf om rechtstreeks in de databases van het UWV te zoeken ?

500.000 mensen, ook met technische of ICT-achtergrond.
Bij ons worden vacatures zowel door HR als de werkvloer bekeken, sollicitatiebrief vinden we nog wel minst belangrijk, enige wat telt is CV, opleiding is leuk, maar ook dat is niet echt relevant.

En 500.000 mensen met een ICT achtergrond bij UWV? Gast, zoveel werklozen zijn er niet eens.
Daarnaast krijgen we inderdaad wel sollicitaties van herintreders, maar niveau is meestal echt bedroevend, je moet ook niet vergeten dat werkdruk erg hoog is, zie veel burnouts om me heen van mensen die echt wel goed zijn, maar slecht met druk kunnen omgaan.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_108451536
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 22:41 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Ik bedoel vooral sommige laagopgeleiden die wat minder kansen hebben op zijn 18e beginnen met werken. Bij 18 ben je officieel volwassen, maar heb je dus in ons land geen recht op een volledig loon.
Volgens mij ben je pas op je 21e financieel zelfstandig.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_108452957
Dus als ik het goed begrijp hebben jullie het werk zo ingericht dat mensen er eigenlijk niet tegen bestand zijn, en alsnog klaag je dat je niemand vindt? :?

overigens is ook dat een kwestie van eigenlijk te weinig betalen. Misschien krijgt men per maand wel een redelijk bedrag, maar als je vervolgens permanent op 130% moet werken omdat er eigenlijk te weinig mensen voor zijn danwel dingen beloofd worden die eigenlijk met de beschikbare capaciteit eigenlijk niet gehaald kunnen worden is het alsnog indirecte zuinigheid op personeelskosten cq 'onderbetalen'
pi_108452973
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 22:43 schreef Waaghals het volgende:
Bedankt voor de copy paste he
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_108452981
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 02:37 schreef niels0 het volgende:

[..]

Als je meer gaat betalen komen ze vanzelf :{w
Dat strookt dan weer totaal niet met de opvattingen van het Nederlandse bedrijfsleven, dat gaat op zulke momenten immers liever jankend aan de poorten van de overheid rammelen om hen het "probleem" op te laten lossen...

[ Bericht 0% gewijzigd door DDDDDaaf op 27-02-2012 11:40:27 ]
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_108453356
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 21:13 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Onzin, veel zzp'ers hebben het enorm zwaar. Dat zijn vooral vakmannen die voor zihzelf zijn begonnen.
Een goede vakman is niet per definitie een goed ondernemer.
pi_108453469
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 21:46 schreef PalmRoyale het volgende:

[..]

En dat is precies de reden dat ik niet meer als scheepstimmerman werk. Ik heb een natuurlijke aanleg voor het vak, enorm veel kennis, kan zeer precies werken en kan zonder tekening een boot van voor tot achter betimmeren. Maar wat doen jachtwerven? Die bieden voor mijn kennis en ervaring een flutsalaris van 2000-2200 bruto per maand. En dan vinden ze het ook nog vreemd dat er vrijwel geen jongeren zijn die nog voor het vak kiezen. Over een paar jaar is er onder scheepstimmermannen weer een pensioengolf en moet je ze dan eens horen huilen dat ze niemand kunnen krijgen en dat de overgebleven scheepstimmermannen veel meer gaan vragen. Ja, vind je het vreemd? Dat zijn dan nog de enigen die de juiste kennis en ervaring hebben waar de Nederlandse jachtbouwers hun reputatie aan te danken hebben. Dan nemen ze een aantal Polen of Roemenen in dienst die er de ballen verstand van hebben en met hun halfdronken kop maar een beetje aanklooien (wat ik al zo vaak heb meegemaakt) en zo breken ze de reputatie van Nederlandse jachtbouwers even lekker razendsnel af alleen maar om een paar euro's te besparen. Nee, ik heb geen enkel medelijden met bedrijven want ze willen allemaal hetzelfde. Iemand van 20 met 10 jaar werkervaring die voor het salaris van een 16 jarige werkt. Dat er geen goede mensen te krijgen zijn is helemaal hun eigen schuld.
Wordt er als scheepstimmerman te weinig betaald of betalen ze in in de IT wellicht teveel, om maar wat te noemen? Hoe lang zijn die vrij forse salarissen in de IT nog houdbaar? Als ik zie hoeveel software/games piraterij er is in de bizz dan kan ik dat herleiden naar hoge aanschafprijzen.
pi_108454284
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 09:44 schreef Big-Ern het volgende:

[..]

Wordt er als scheepstimmerman te weinig betaald of betalen ze in in de IT wellicht teveel, om maar wat te noemen? Hoe lang zijn die vrij forse salarissen in de IT nog houdbaar? Als ik zie hoeveel software/games piraterij er is in de bizz dan kan ik dat herleiden naar hoge aanschafprijzen.
Piraterij is voornamelijk bij consumentensoftware / games een probleem. Ik geloof dat het aandeel van dergelijke bedrijven in de IT, zeker in Nederland, vrij klein is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_108454493
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 22:47 schreef DjinN het volgende:

[..]

Ja, en dan heb je de "juiste" studie gedaan, en is er geen werk te vinden dat past bij je studie.. :{ En dus blijf je rondgaan in het kringetje
Ach, de studenten dachten dat de bomen tot aan de hemel groeiden, klaar met een 'studie' en een dik salaris vangen met het wo papiertje onder de arm. Helaas, het bedrijfsleven weet dat je beter een 'domme' werknemer kunt hebben die zich goed inzet dan zo'n broekkie dat uit de schoolbanken en een papiertje alles beter lijkt te weten (zie alle topics op fok over studenten).
Vaak blijkt ook dat er niet zoveel vraag is naar mensen die studies als vrijetijdsmanagement en filosofie hebben gevolgd.

Laat het een les zijn voor de studenten van nu, ga iets doen waar je echt wat aan hebt, niet wat alleen leuk klinkt en waarbij je kan pochen bij je vriendjes.

Juist in deze tijden zullen goede werknemers profiteren, dit is de tijd om het kaft van koren te scheiden. Een diploma is leuk, alleen moet je je dan nog wel eerst bewijzen. Bedrijven willen het risico niet nemen en willen iemand die zich al bewezen heeft.
pi_108454770
quote:
99s.gif Op maandag 27 februari 2012 10:24 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]
Juist in deze tijden zullen goede werknemers profiteren, dit is de tijd om het kaft van koren te scheiden. Een diploma is leuk, alleen moet je je dan nog wel eerst bewijzen. Bedrijven willen het risico niet nemen en willen iemand die zich al bewezen heeft.
Ik weet niet of we daar zo blij mee moeten zijn. Op die manier roesten mensen heel erg vast in hun huidige functie.
pi_108454787
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 10:17 schreef Monolith het volgende:

[..]

Piraterij is voornamelijk bij consumentensoftware / games een probleem. Ik geloof dat het aandeel van dergelijke bedrijven in de IT, zeker in Nederland, vrij klein is.
Eens, al is Linux wel in opkomst zij het nog in beperkte mate.
pi_108454857
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 10:36 schreef Big-Ern het volgende:

[..]

Eens, al is Linux wel in opkomst zij het nog in beperkte mate.
Nou ja, absoluuut niet als vervanging van Windows in kantooromgevingen hoor. Maar dan nog hoeft dat verder niets te betekenen. Het idee dat open source gratis of goedkoper is, gaat nog wel aardig tegenvallen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_108455147
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 10:35 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Ik weet niet of we daar zo blij mee moeten zijn. Op die manier roesten mensen heel erg vast in hun huidige functie.
Dat wel, voor die mensen niet zo'n ramp, wel voor de doorstroming. Laat het een tip zijn voor zij die nog een nieuwe studie moeten beginnen.....zoek er één met toekomst. Dus geen filosofie en vrijetijdsmanagement meer ;)
pi_108455251
quote:
99s.gif Op maandag 27 februari 2012 10:48 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Dat wel, voor die mensen niet zo'n ramp, wel voor de doorstroming. Laat het een tip zijn voor zij die nog een nieuwe studie moeten beginnen.....zoek er één met toekomst. Dus geen filosofie en vrijetijdsmanagement meer ;)
Dat hangt er een beetje vanaf of die mensen nog blij zijn met hun baan. Het kan dodelijk zijn voor motivatie en werklust.
  maandag 27 februari 2012 @ 11:32:56 #264
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_108456536
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 10:51 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Dat hangt er een beetje vanaf of die mensen nog blij zijn met hun baan. Het kan dodelijk zijn voor motivatie en werklust.
Als je niet meer gemotiveerd bent moet je gewoon wat anders gaan doen, als ik mij niet meer happy voel bij mijn huidige werkgever doe ik dat gewoon. Nergens word je ongelukkiger van dan van een baan waar je geen voldoening uit kan halen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_108456833
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 10:51 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Dat hangt er een beetje vanaf of die mensen nog blij zijn met hun baan. Het kan dodelijk zijn voor motivatie en werklust.
Complex geeft mijn gedachten goed weer:

quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:32 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Als je niet meer gemotiveerd bent moet je gewoon wat anders gaan doen, als ik mij niet meer happy voel bij mijn huidige werkgever doe ik dat gewoon. Nergens word je ongelukkiger van dan van een baan waar je geen voldoening uit kan halen.
pi_108457048
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 10:35 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Ik weet niet of we daar zo blij mee moeten zijn. Op die manier roesten mensen heel erg vast in hun huidige functie.
Als jongere wordt je op die manier zelfs dubbel genaaid; de door jou gewenste functie wordt bezet gehouden en bovendien houden al die vastgeroeste babyboomers vaak vast aan een (zwaar) verouderde en inefficiënte werkwijze. Dat laatste is althans iets wat ik momenteel zelf dagelijks aan den lijve ondervind.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_108457139
quote:
99s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:42 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Complex geeft mijn gedachten goed weer:

[..]

De spijker op z'n kop, maar die nieuwe werkgever met die nieuwe, uitdagende functie heeft eist vaak ook 'min. 3 jaar ervaring in een soortgelijke functie'. En vaak blijkt die eis toch wel vrij hard te zijn.
pi_108457143
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:48 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Als jongere wordt je op die manier zelfs dubbel genaaid; de door jou gewenste functie wordt bezet gehouden en bovendien houden al die vastgeroeste babyboomers vaak vast aan een (zwaar) verouderde en inefficiënte werkwijze. Dat laatste is althans iets wat ik momenteel zelf dagelijks aan den lijve ondervind.
Maar waarom zou iemand die een goede baan heeft zijn baan opgeven om studenten te laten instromen?? Die babyboomer die heeft vroeger ook geleerd om die functie te kunnen uitoefenen, ik snap die hoogmoed niet echt. Waarom moet een goed functionerend iemand vertrekken voor een broekkie zonder ervaring?? Omdat het broekkie dat wil?? Lijkt mij niet.
  maandag 27 februari 2012 @ 12:09:47 #269
111528 Viajero
Who dares wins
pi_108457813
quote:
99s.gif Op maandag 27 februari 2012 11:51 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Maar waarom zou iemand die een goede baan heeft zijn baan opgeven om studenten te laten instromen?? Die babyboomer die heeft vroeger ook geleerd om die functie te kunnen uitoefenen, ik snap die hoogmoed niet echt. Waarom moet een goed functionerend iemand vertrekken voor een broekkie zonder ervaring?? Omdat het broekkie dat wil?? Lijkt mij niet.
Waarom ga je ervan uit dat die persoon goed functioneert?

Als die persoon goed functioneert, prima. Maar zo niet, dan moet die persoon ruimte maken voor iemand die het beter kan. En dat gebeurt veel te weinig in Nederland. Het is een van de hoofdredenen dat ik nu in London woon.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_108458296
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 10:17 schreef Monolith het volgende:

[..]

Piraterij is voornamelijk bij consumentensoftware / games een probleem. Ik geloof dat het aandeel van dergelijke bedrijven in de IT, zeker in Nederland, vrij klein is.
Klopt ik schat dat 85% van de software industrie in Nederland maatwerk is, daarnaast liggen de lonen in de IT helemaal niet zo heel hoog in Nederland, het is niet zo dat er slecht betaald word, maar ook niet bovenmatig veel. Wanneer je freelanced, en je voldoende opdrachten hebt kun je wel weer een hele leuke boterham verdienen. Daarnaast is er ook een goede boterham te verdienen in mobile development, een goede iPhone of android ontwikkelaar is op dit moment goud geld waard.

Ook echte specialisten op gebied van SAP, Oracle en bepaalde SAAS of platforms als Salesforce, is erg veel vraag naar.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_108458386
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 10:39 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nou ja, absoluuut niet als vervanging van Windows in kantooromgevingen hoor. Maar dan nog hoeft dat verder niets te betekenen. Het idee dat open source gratis of goedkoper is, gaat nog wel aardig tegenvallen.
Klopt het probleem is dat veel standaard software gewoon niet voor linux beschikbaar is, daarnaast is windows gewoon erg goed te beheren, bij ons op het werk draait het eigenlijk als een zonnetje, en dan heb je het toch over 250 clients, en 150 servers.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_108458667
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 05:10 schreef raptorix het volgende:

[..]

Bij ons worden vacatures zowel door HR als de werkvloer bekeken, sollicitatiebrief vinden we nog wel minst belangrijk, enige wat telt is CV, opleiding is leuk, maar ook dat is niet echt relevant.
Een bepaald niveau en instelling , ok

quote:
En 500.000 mensen met een ICT achtergrond bij UWV? Gast, zoveel werklozen zijn er niet eens.

Niet allemaal uiteraard, als is het maar 2%; dan is dat zeker nog interessant,

reken maar dat er ook academici tussen zitten die makkelijk ICT werk e.d. kunnen doen.

quote:
Daarnaast krijgen we inderdaad wel sollicitaties van herintreders, maar niveau is meestal echt bedroevend, je moet ook niet vergeten dat werkdruk erg hoog is, zie veel burnouts om me heen van mensen die echt wel goed zijn, maar slecht met druk kunnen omgaan.
Dat betwijfel ik, als het werk leuk en uitdagend is krijgt iedereen energie.

dan help je ze toch door het langzaam op te bouwen ? ; eerst 24 u per week dan 30 u, dan 35 u en dan FT.
pi_108458675
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 12:09 schreef Viajero het volgende:

[..]

Waarom ga je ervan uit dat die persoon goed functioneert?

Als die persoon goed functioneert, prima. Maar zo niet, dan moet die persoon ruimte maken voor iemand die het beter kan. En dat gebeurt veel te weinig in Nederland. Het is een van de hoofdredenen dat ik nu in London woon.
Als iemand niet functioneert,.....dan zit hij niet jaren op dezelfde functie wel??? Tenminste, niet bij normale bedrijven, als je daar niet functioneert...dan flikkeren ze je eruit.
  maandag 27 februari 2012 @ 12:37:47 #274
111528 Viajero
Who dares wins
pi_108458762
quote:
99s.gif Op maandag 27 februari 2012 12:34 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Als iemand niet functioneert,.....dan zit hij niet jaren op dezelfde functie wel??? Tenminste, niet bij normale bedrijven, als je daar niet functioneert...dan flikkeren ze je eruit.
Als het je meer kost om die persoon te ontslaan dan om hem te houden dan hou je hem, dat is natuurlijk logisch. Alleen worden de kosten van ontslag kunstmatig zo omhoog gedreven dat veel niet functionerende mensen jarenlang hun baan blijven houden.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_108458850
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 12:23 schreef raptorix het volgende:

[..]

Klopt ik schat dat 85% van de software industrie in Nederland maatwerk is, daarnaast liggen de lonen in de IT helemaal niet zo heel hoog in Nederland, het is niet zo dat er slecht betaald word, maar ook niet bovenmatig veel. Wanneer je freelanced, en je voldoende opdrachten hebt kun je wel weer een hele leuke boterham verdienen. Daarnaast is er ook een goede boterham te verdienen in mobile development, een goede iPhone of android ontwikkelaar is op dit moment goud geld waard.
jammer dat geld verdienen op de korte termijn in deze sector de cult is. Dit gaat ten koste van de kwaliteit en duurzaamheid van de software ontwerpen.

Het gevolg is dat we straks met nog veel meer ICT rommel (op maat) zitten die waardeloos is en niet functioneert, en dat we alleen maar kunnen vertrouwen op de standaard oplossingen van de grote SW en HW aanbieders.

quote:
Ook echte specialisten op gebied van SAP, Oracle en bepaalde SAAS of platforms als Salesforce, is erg veel vraag naar.
Daar geloof ik geen snars van. Er zijn duizenden mensen, ook ZZP-ers, met deze expertise, die thuis zitten.
pi_108458946
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 12:37 schreef Viajero het volgende:

[..]

Als het je meer kost om die persoon te ontslaan dan om hem te houden dan hou je hem, dat is natuurlijk logisch. Alleen worden de kosten van ontslag kunstmatig zo omhoog gedreven dat veel niet functionerende mensen jarenlang hun baan blijven houden.
Onderbouw dit eens met cijfers want het klinkt meer als 'borrelpraat van ontevreden studenten'.

Bij een normaal bedrijf is het of functioneren of vertrekken. Ik ken geen enkel bedrijf wat iemand in dienst zal houden omdat ontslag wellicht duur is. Ik bedoel,...wat is duurder, iemand ontslaan of jarenlang uitbetalen terwijl hij/zij de werkzaamheden niet naar tevredenheid verricht.
  maandag 27 februari 2012 @ 13:16:24 #277
111528 Viajero
Who dares wins
pi_108460119
quote:
99s.gif Op maandag 27 februari 2012 12:43 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Onderbouw dit eens met cijfers want het klinkt meer als 'borrelpraat van ontevreden studenten'.

Bij een normaal bedrijf is het of functioneren of vertrekken. Ik ken geen enkel bedrijf wat iemand in dienst zal houden omdat ontslag wellicht duur is. Ik bedoel,...wat is duurder, iemand ontslaan of jarenlang uitbetalen terwijl hij/zij de werkzaamheden niet naar tevredenheid verricht.
Ik heb daar geen cijfers van, dit is gebaseerd op mijn eigen ervaringen. En ik ben geen ontevreden student, ik heb inmiddels ruim 15 jaar ervaring in het bedrijfsleven. En in elk bedrijf vind je meerdere personen waarvan je je serieus afvraagt waarom ze op hun positie zitten. In Nederland wordt dan vaak het excuus aangedragen dat het te duur is die persoon te ontslaan.

Ik denk dat je een veel te geidealiseerd beeld hebt van het bedrijfsleven. Zoals jij het beschrijft zou logisch zijn, maar mensen zijn nou eenmaal vaak niet logisch, en bedrijven nog minder.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_108461347
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 13:16 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ik heb daar geen cijfers van, dit is gebaseerd op mijn eigen ervaringen. En ik ben geen ontevreden student, ik heb inmiddels ruim 15 jaar ervaring in het bedrijfsleven. En in elk bedrijf vind je meerdere personen waarvan je je serieus afvraagt waarom ze op hun positie zitten. In Nederland wordt dan vaak het excuus aangedragen dat het te duur is die persoon te ontslaan.

Ik denk dat je een veel te geidealiseerd beeld hebt van het bedrijfsleven. Zoals jij het beschrijft zou logisch zijn, maar mensen zijn nou eenmaal vaak niet logisch, en bedrijven nog minder.
Idd.

Organisaties worden geleid door mensen, door managers die zich hebben ingegraven, zij beslissen over mensen.

Managers zullen alleen mensen met een arbeidscontract aannemen, die geen bedreiging vormen voor de stoel van de managers.

Prestatie of winst, of kennis van zaken, zijn niet relevant voor de manager.

Een manager of hoofdambtenaar zal zich altijd omringen met mensen die geen bedreiging kunnen vormen voor zijn positie. Dat is de 1e wet van Parkinson.

Triest, maar dat is de situatie in de Nederlandse economie anno 2012.

Miljarden en nog eens miljarden worden gespendeerd aan de loopgraven van de managers en de heilige huisjes voor het vastgeroeste personeelsbestand.
pi_108461428
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 12:37 schreef Viajero het volgende:

[..]

Als het je meer kost om die persoon te ontslaan dan om hem te houden dan hou je hem, dat is natuurlijk logisch. Alleen worden de kosten van ontslag kunstmatig zo omhoog gedreven dat veel niet functionerende mensen jarenlang hun baan blijven houden.
Ik begrijp je wel. Je bent jong, gedreven en zeer ambitieus. De oudere garde doet niks goed in je ogen en zit je alleen maar in de weg. Inefficiënt en nog meer van dit soort terminologie. Bedenk je wel dat jij ook niet voor eeuwig jong blijft en op een latere leeftijd een werkgever wellicht ook dankbaar zult zijn als ze jou aanhouden en niet gelijk op de klinkers schoppen als je wat minder rendabel wordt. Veel mensen vergeten dat werk niet alleen een financiële functie heeft. Het heeft daarnaast een sociale functie. We houden elkaar op deze manier in stand.
pi_108461462
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 13:52 schreef Big-Ern het volgende:

[..]

Ik begrijp je wel. Je bent jong, gedreven en zeer ambitieus. De oudere garde doet niks goed in je ogen en zit je alleen maar in de weg. Inefficiënt en nog meer van dit soort terminologie. Bedenk je wel dat jij ook niet voor eeuwig jong blijft en op een latere leeftijd een werkgever wellicht ook dankbaar zult zijn als ze jou aanhouden en niet gelijk op de klinkers schoppen als je wat minder rendabel wordt. Veel mensen vergeten dat werk niet alleen een financiële functie heeft. Het heeft daarnaast een sociale functie. We houden elkaar op deze manier in stand.
Dit dus,.... bij de bedrijven waar ik heb gewerkt was dit ook niet aan de orde....wellicht zit hij bij de verkeerde bedrijven, die zijn er natuurlijk ook zat.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')