NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Volgens mij ben je pas op je 21e financieel zelfstandig.quote:Op zondag 26 februari 2012 22:41 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Ik bedoel vooral sommige laagopgeleiden die wat minder kansen hebben op zijn 18e beginnen met werken. Bij 18 ben je officieel volwassen, maar heb je dus in ons land geen recht op een volledig loon.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dus als ik het goed begrijp hebben jullie het werk zo ingericht dat mensen er eigenlijk niet tegen bestand zijn, en alsnog klaag je dat je niemand vindt? 
overigens is ook dat een kwestie van eigenlijk te weinig betalen. Misschien krijgt men per maand wel een redelijk bedrag, maar als je vervolgens permanent op 130% moet werken omdat er eigenlijk te weinig mensen voor zijn danwel dingen beloofd worden die eigenlijk met de beschikbare capaciteit eigenlijk niet gehaald kunnen worden is het alsnog indirecte zuinigheid op personeelskosten cq 'onderbetalen'
overigens is ook dat een kwestie van eigenlijk te weinig betalen. Misschien krijgt men per maand wel een redelijk bedrag, maar als je vervolgens permanent op 130% moet werken omdat er eigenlijk te weinig mensen voor zijn danwel dingen beloofd worden die eigenlijk met de beschikbare capaciteit eigenlijk niet gehaald kunnen worden is het alsnog indirecte zuinigheid op personeelskosten cq 'onderbetalen'
quote:
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Dat strookt dan weer totaal niet met de opvattingen van het Nederlandse bedrijfsleven, dat gaat op zulke momenten immers liever jankend aan de poorten van de overheid rammelen om hen het "probleem" op te laten lossen...quote:
[..]
Als je meer gaat betalen komen ze vanzelf
[ Bericht 0% gewijzigd door DDDDDaaf op 27-02-2012 11:40:27 ]
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Een goede vakman is niet per definitie een goed ondernemer.quote:
[..]
Onzin, veel zzp'ers hebben het enorm zwaar. Dat zijn vooral vakmannen die voor zihzelf zijn begonnen.
Wordt er als scheepstimmerman te weinig betaald of betalen ze in in de IT wellicht teveel, om maar wat te noemen? Hoe lang zijn die vrij forse salarissen in de IT nog houdbaar? Als ik zie hoeveel software/games piraterij er is in de bizz dan kan ik dat herleiden naar hoge aanschafprijzen.quote:
[..]
En dat is precies de reden dat ik niet meer als scheepstimmerman werk. Ik heb een natuurlijke aanleg voor het vak, enorm veel kennis, kan zeer precies werken en kan zonder tekening een boot van voor tot achter betimmeren. Maar wat doen jachtwerven? Die bieden voor mijn kennis en ervaring een flutsalaris van 2000-2200 bruto per maand. En dan vinden ze het ook nog vreemd dat er vrijwel geen jongeren zijn die nog voor het vak kiezen. Over een paar jaar is er onder scheepstimmermannen weer een pensioengolf en moet je ze dan eens horen huilen dat ze niemand kunnen krijgen en dat de overgebleven scheepstimmermannen veel meer gaan vragen. Ja, vind je het vreemd? Dat zijn dan nog de enigen die de juiste kennis en ervaring hebben waar de Nederlandse jachtbouwers hun reputatie aan te danken hebben. Dan nemen ze een aantal Polen of Roemenen in dienst die er de ballen verstand van hebben en met hun halfdronken kop maar een beetje aanklooien (wat ik al zo vaak heb meegemaakt) en zo breken ze de reputatie van Nederlandse jachtbouwers even lekker razendsnel af alleen maar om een paar euro's te besparen. Nee, ik heb geen enkel medelijden met bedrijven want ze willen allemaal hetzelfde. Iemand van 20 met 10 jaar werkervaring die voor het salaris van een 16 jarige werkt. Dat er geen goede mensen te krijgen zijn is helemaal hun eigen schuld.
Piraterij is voornamelijk bij consumentensoftware / games een probleem. Ik geloof dat het aandeel van dergelijke bedrijven in de IT, zeker in Nederland, vrij klein is.quote:
[..]
Wordt er als scheepstimmerman te weinig betaald of betalen ze in in de IT wellicht teveel, om maar wat te noemen? Hoe lang zijn die vrij forse salarissen in de IT nog houdbaar? Als ik zie hoeveel software/games piraterij er is in de bizz dan kan ik dat herleiden naar hoge aanschafprijzen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ach, de studenten dachten dat de bomen tot aan de hemel groeiden, klaar met een 'studie' en een dik salaris vangen met het wo papiertje onder de arm. Helaas, het bedrijfsleven weet dat je beter een 'domme' werknemer kunt hebben die zich goed inzet dan zo'n broekkie dat uit de schoolbanken en een papiertje alles beter lijkt te weten (zie alle topics op fok over studenten).quote:
[..]
Ja, en dan heb je de "juiste" studie gedaan, en is er geen werk te vinden dat past bij je studie..En dus blijf je rondgaan in het kringetje
Vaak blijkt ook dat er niet zoveel vraag is naar mensen die studies als vrijetijdsmanagement en filosofie hebben gevolgd.
Laat het een les zijn voor de studenten van nu, ga iets doen waar je echt wat aan hebt, niet wat alleen leuk klinkt en waarbij je kan pochen bij je vriendjes.
Juist in deze tijden zullen goede werknemers profiteren, dit is de tijd om het kaft van koren te scheiden. Een diploma is leuk, alleen moet je je dan nog wel eerst bewijzen. Bedrijven willen het risico niet nemen en willen iemand die zich al bewezen heeft.
Ik weet niet of we daar zo blij mee moeten zijn. Op die manier roesten mensen heel erg vast in hun huidige functie.quote:Op maandag 27 februari 2012 10:24 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Juist in deze tijden zullen goede werknemers profiteren, dit is de tijd om het kaft van koren te scheiden. Een diploma is leuk, alleen moet je je dan nog wel eerst bewijzen. Bedrijven willen het risico niet nemen en willen iemand die zich al bewezen heeft.
Eens, al is Linux wel in opkomst zij het nog in beperkte mate.quote:
[..]
Piraterij is voornamelijk bij consumentensoftware / games een probleem. Ik geloof dat het aandeel van dergelijke bedrijven in de IT, zeker in Nederland, vrij klein is.
Nou ja, absoluuut niet als vervanging van Windows in kantooromgevingen hoor. Maar dan nog hoeft dat verder niets te betekenen. Het idee dat open source gratis of goedkoper is, gaat nog wel aardig tegenvallen.quote:
[..]
Eens, al is Linux wel in opkomst zij het nog in beperkte mate.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat wel, voor die mensen niet zo'n ramp, wel voor de doorstroming. Laat het een tip zijn voor zij die nog een nieuwe studie moeten beginnen.....zoek er één met toekomst. Dus geen filosofie en vrijetijdsmanagement meerquote:
[..]
Ik weet niet of we daar zo blij mee moeten zijn. Op die manier roesten mensen heel erg vast in hun huidige functie.
Dat hangt er een beetje vanaf of die mensen nog blij zijn met hun baan. Het kan dodelijk zijn voor motivatie en werklust.quote:
[..]
Dat wel, voor die mensen niet zo'n ramp, wel voor de doorstroming. Laat het een tip zijn voor zij die nog een nieuwe studie moeten beginnen.....zoek er één met toekomst. Dus geen filosofie en vrijetijdsmanagement meer
Als je niet meer gemotiveerd bent moet je gewoon wat anders gaan doen, als ik mij niet meer happy voel bij mijn huidige werkgever doe ik dat gewoon. Nergens word je ongelukkiger van dan van een baan waar je geen voldoening uit kan halen.quote:
[..]
Dat hangt er een beetje vanaf of die mensen nog blij zijn met hun baan. Het kan dodelijk zijn voor motivatie en werklust.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Complex geeft mijn gedachten goed weer:quote:
[..]
Dat hangt er een beetje vanaf of die mensen nog blij zijn met hun baan. Het kan dodelijk zijn voor motivatie en werklust.
quote:
[..]
Als je niet meer gemotiveerd bent moet je gewoon wat anders gaan doen, als ik mij niet meer happy voel bij mijn huidige werkgever doe ik dat gewoon. Nergens word je ongelukkiger van dan van een baan waar je geen voldoening uit kan halen.
Als jongere wordt je op die manier zelfs dubbel genaaid; de door jou gewenste functie wordt bezet gehouden en bovendien houden al die vastgeroeste babyboomers vaak vast aan een (zwaar) verouderde en inefficiënte werkwijze. Dat laatste is althans iets wat ik momenteel zelf dagelijks aan den lijve ondervind.quote:
[..]
Ik weet niet of we daar zo blij mee moeten zijn. Op die manier roesten mensen heel erg vast in hun huidige functie.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
De spijker op z'n kop, maar die nieuwe werkgever met die nieuwe, uitdagende functie heeft eist vaak ook 'min. 3 jaar ervaring in een soortgelijke functie'. En vaak blijkt die eis toch wel vrij hard te zijn.quote:
[..]
Complex geeft mijn gedachten goed weer:
[..]
Maar waarom zou iemand die een goede baan heeft zijn baan opgeven om studenten te laten instromen?? Die babyboomer die heeft vroeger ook geleerd om die functie te kunnen uitoefenen, ik snap die hoogmoed niet echt. Waarom moet een goed functionerend iemand vertrekken voor een broekkie zonder ervaring?? Omdat het broekkie dat wil?? Lijkt mij niet.quote:Op maandag 27 februari 2012 11:48 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Als jongere wordt je op die manier zelfs dubbel genaaid; de door jou gewenste functie wordt bezet gehouden en bovendien houden al die vastgeroeste babyboomers vaak vast aan een (zwaar) verouderde en inefficiënte werkwijze. Dat laatste is althans iets wat ik momenteel zelf dagelijks aan den lijve ondervind.
Waarom ga je ervan uit dat die persoon goed functioneert?quote:
[..]
Maar waarom zou iemand die een goede baan heeft zijn baan opgeven om studenten te laten instromen?? Die babyboomer die heeft vroeger ook geleerd om die functie te kunnen uitoefenen, ik snap die hoogmoed niet echt. Waarom moet een goed functionerend iemand vertrekken voor een broekkie zonder ervaring?? Omdat het broekkie dat wil?? Lijkt mij niet.
Als die persoon goed functioneert, prima. Maar zo niet, dan moet die persoon ruimte maken voor iemand die het beter kan. En dat gebeurt veel te weinig in Nederland. Het is een van de hoofdredenen dat ik nu in London woon.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Klopt ik schat dat 85% van de software industrie in Nederland maatwerk is, daarnaast liggen de lonen in de IT helemaal niet zo heel hoog in Nederland, het is niet zo dat er slecht betaald word, maar ook niet bovenmatig veel. Wanneer je freelanced, en je voldoende opdrachten hebt kun je wel weer een hele leuke boterham verdienen. Daarnaast is er ook een goede boterham te verdienen in mobile development, een goede iPhone of android ontwikkelaar is op dit moment goud geld waard.quote:
[..]
Piraterij is voornamelijk bij consumentensoftware / games een probleem. Ik geloof dat het aandeel van dergelijke bedrijven in de IT, zeker in Nederland, vrij klein is.
Ook echte specialisten op gebied van SAP, Oracle en bepaalde SAAS of platforms als Salesforce, is erg veel vraag naar.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Klopt het probleem is dat veel standaard software gewoon niet voor linux beschikbaar is, daarnaast is windows gewoon erg goed te beheren, bij ons op het werk draait het eigenlijk als een zonnetje, en dan heb je het toch over 250 clients, en 150 servers.quote:
[..]
Nou ja, absoluuut niet als vervanging van Windows in kantooromgevingen hoor. Maar dan nog hoeft dat verder niets te betekenen. Het idee dat open source gratis of goedkoper is, gaat nog wel aardig tegenvallen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Een bepaald niveau en instelling , okquote:
[..]
Bij ons worden vacatures zowel door HR als de werkvloer bekeken, sollicitatiebrief vinden we nog wel minst belangrijk, enige wat telt is CV, opleiding is leuk, maar ook dat is niet echt relevant.
Niet allemaal uiteraard, als is het maar 2%; dan is dat zeker nog interessant,quote:En 500.000 mensen met een ICT achtergrond bij UWV? Gast, zoveel werklozen zijn er niet eens.
reken maar dat er ook academici tussen zitten die makkelijk ICT werk e.d. kunnen doen.
Dat betwijfel ik, als het werk leuk en uitdagend is krijgt iedereen energie.quote:Daarnaast krijgen we inderdaad wel sollicitaties van herintreders, maar niveau is meestal echt bedroevend, je moet ook niet vergeten dat werkdruk erg hoog is, zie veel burnouts om me heen van mensen die echt wel goed zijn, maar slecht met druk kunnen omgaan.
dan help je ze toch door het langzaam op te bouwen ? ; eerst 24 u per week dan 30 u, dan 35 u en dan FT.
Als iemand niet functioneert,.....dan zit hij niet jaren op dezelfde functie wel??? Tenminste, niet bij normale bedrijven, als je daar niet functioneert...dan flikkeren ze je eruit.quote:
[..]
Waarom ga je ervan uit dat die persoon goed functioneert?
Als die persoon goed functioneert, prima. Maar zo niet, dan moet die persoon ruimte maken voor iemand die het beter kan. En dat gebeurt veel te weinig in Nederland. Het is een van de hoofdredenen dat ik nu in London woon.
Als het je meer kost om die persoon te ontslaan dan om hem te houden dan hou je hem, dat is natuurlijk logisch. Alleen worden de kosten van ontslag kunstmatig zo omhoog gedreven dat veel niet functionerende mensen jarenlang hun baan blijven houden.quote:
[..]
Als iemand niet functioneert,.....dan zit hij niet jaren op dezelfde functie wel??? Tenminste, niet bij normale bedrijven, als je daar niet functioneert...dan flikkeren ze je eruit.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
jammer dat geld verdienen op de korte termijn in deze sector de cult is. Dit gaat ten koste van de kwaliteit en duurzaamheid van de software ontwerpen.quote:
[..]
Klopt ik schat dat 85% van de software industrie in Nederland maatwerk is, daarnaast liggen de lonen in de IT helemaal niet zo heel hoog in Nederland, het is niet zo dat er slecht betaald word, maar ook niet bovenmatig veel. Wanneer je freelanced, en je voldoende opdrachten hebt kun je wel weer een hele leuke boterham verdienen. Daarnaast is er ook een goede boterham te verdienen in mobile development, een goede iPhone of android ontwikkelaar is op dit moment goud geld waard.
Het gevolg is dat we straks met nog veel meer ICT rommel (op maat) zitten die waardeloos is en niet functioneert, en dat we alleen maar kunnen vertrouwen op de standaard oplossingen van de grote SW en HW aanbieders.
Daar geloof ik geen snars van. Er zijn duizenden mensen, ook ZZP-ers, met deze expertise, die thuis zitten.quote:Ook echte specialisten op gebied van SAP, Oracle en bepaalde SAAS of platforms als Salesforce, is erg veel vraag naar.
Onderbouw dit eens met cijfers want het klinkt meer als 'borrelpraat van ontevreden studenten'.quote:
[..]
Als het je meer kost om die persoon te ontslaan dan om hem te houden dan hou je hem, dat is natuurlijk logisch. Alleen worden de kosten van ontslag kunstmatig zo omhoog gedreven dat veel niet functionerende mensen jarenlang hun baan blijven houden.
Bij een normaal bedrijf is het of functioneren of vertrekken. Ik ken geen enkel bedrijf wat iemand in dienst zal houden omdat ontslag wellicht duur is. Ik bedoel,...wat is duurder, iemand ontslaan of jarenlang uitbetalen terwijl hij/zij de werkzaamheden niet naar tevredenheid verricht.
Ik heb daar geen cijfers van, dit is gebaseerd op mijn eigen ervaringen. En ik ben geen ontevreden student, ik heb inmiddels ruim 15 jaar ervaring in het bedrijfsleven. En in elk bedrijf vind je meerdere personen waarvan je je serieus afvraagt waarom ze op hun positie zitten. In Nederland wordt dan vaak het excuus aangedragen dat het te duur is die persoon te ontslaan.quote:
[..]
Onderbouw dit eens met cijfers want het klinkt meer als 'borrelpraat van ontevreden studenten'.
Bij een normaal bedrijf is het of functioneren of vertrekken. Ik ken geen enkel bedrijf wat iemand in dienst zal houden omdat ontslag wellicht duur is. Ik bedoel,...wat is duurder, iemand ontslaan of jarenlang uitbetalen terwijl hij/zij de werkzaamheden niet naar tevredenheid verricht.
Ik denk dat je een veel te geidealiseerd beeld hebt van het bedrijfsleven. Zoals jij het beschrijft zou logisch zijn, maar mensen zijn nou eenmaal vaak niet logisch, en bedrijven nog minder.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Idd.quote:
[..]
Ik heb daar geen cijfers van, dit is gebaseerd op mijn eigen ervaringen. En ik ben geen ontevreden student, ik heb inmiddels ruim 15 jaar ervaring in het bedrijfsleven. En in elk bedrijf vind je meerdere personen waarvan je je serieus afvraagt waarom ze op hun positie zitten. In Nederland wordt dan vaak het excuus aangedragen dat het te duur is die persoon te ontslaan.
Ik denk dat je een veel te geidealiseerd beeld hebt van het bedrijfsleven. Zoals jij het beschrijft zou logisch zijn, maar mensen zijn nou eenmaal vaak niet logisch, en bedrijven nog minder.
Organisaties worden geleid door mensen, door managers die zich hebben ingegraven, zij beslissen over mensen.
Managers zullen alleen mensen met een arbeidscontract aannemen, die geen bedreiging vormen voor de stoel van de managers.
Prestatie of winst, of kennis van zaken, zijn niet relevant voor de manager.
Een manager of hoofdambtenaar zal zich altijd omringen met mensen die geen bedreiging kunnen vormen voor zijn positie. Dat is de 1e wet van Parkinson.
Triest, maar dat is de situatie in de Nederlandse economie anno 2012.
Miljarden en nog eens miljarden worden gespendeerd aan de loopgraven van de managers en de heilige huisjes voor het vastgeroeste personeelsbestand.
Ik begrijp je wel. Je bent jong, gedreven en zeer ambitieus. De oudere garde doet niks goed in je ogen en zit je alleen maar in de weg. Inefficiënt en nog meer van dit soort terminologie. Bedenk je wel dat jij ook niet voor eeuwig jong blijft en op een latere leeftijd een werkgever wellicht ook dankbaar zult zijn als ze jou aanhouden en niet gelijk op de klinkers schoppen als je wat minder rendabel wordt. Veel mensen vergeten dat werk niet alleen een financiële functie heeft. Het heeft daarnaast een sociale functie. We houden elkaar op deze manier in stand.quote:
[..]
Als het je meer kost om die persoon te ontslaan dan om hem te houden dan hou je hem, dat is natuurlijk logisch. Alleen worden de kosten van ontslag kunstmatig zo omhoog gedreven dat veel niet functionerende mensen jarenlang hun baan blijven houden.
Dit dus,.... bij de bedrijven waar ik heb gewerkt was dit ook niet aan de orde....wellicht zit hij bij de verkeerde bedrijven, die zijn er natuurlijk ook zat.quote:
[..]
Ik begrijp je wel. Je bent jong, gedreven en zeer ambitieus. De oudere garde doet niks goed in je ogen en zit je alleen maar in de weg. Inefficiënt en nog meer van dit soort terminologie. Bedenk je wel dat jij ook niet voor eeuwig jong blijft en op een latere leeftijd een werkgever wellicht ook dankbaar zult zijn als ze jou aanhouden en niet gelijk op de klinkers schoppen als je wat minder rendabel wordt. Veel mensen vergeten dat werk niet alleen een financiële functie heeft. Het heeft daarnaast een sociale functie. We houden elkaar op deze manier in stand.
Zo zwart-wit zie ik het niet. Er zijn genoeg oudere werknemers die prima werk doen. Mijn probleem is dat mensen die niet hun werk doen mogen blijven en zelfs promotie maken. En dan heb ik het lang niet alleen over oudere werknemers.quote:
[..]
Ik begrijp je wel. Je bent jong, gedreven en zeer ambitieus. De oudere garde doet niks goed in je ogen en zit je alleen maar in de weg. Inefficiënt en nog meer van dit soort terminologie. Bedenk je wel dat jij ook niet voor eeuwig jong blijft en op een latere leeftijd een werkgever wellicht ook dankbaar zult zijn als ze jou aanhouden en niet gelijk op de klinkers schoppen als je wat minder rendabel wordt. Veel mensen vergeten dat werk niet alleen een financiële functie heeft. Het heeft daarnaast een sociale functie. We houden elkaar op deze manier in stand.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Spreek jij jezelf hier niet tegen? Big-Ern zegt dat het natuurlijk en normaal is dat falende mensen op hun plek blijven, want dat is sociaal. Jij claimt telkens dat dat helemaal niet aan de orde is, omdat falende mensen altijd ontslagen worden.quote:
[..]
Dit dus,.... bij de bedrijven waar ik heb gewerkt was dit ook niet aan de orde....wellicht zit hij bij de verkeerde bedrijven, die zijn er natuurlijk ook zat.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Kom op zegquote:
[..]
Spreek jij jezelf hier niet tegen? Big-Ern zegt dat het natuurlijk en normaal is dat falende mensen op hun plek blijven, want dat is sociaal. Jij claimt telkens dat dat helemaal niet aan de orde is, omdat falende mensen altijd ontslagen worden.
Heb je ook nog enige onderbouwing voor wat je allemaal roeptquote:
[..]
jammer dat geld verdienen op de korte termijn in deze sector de cult is. Dit gaat ten koste van de kwaliteit en duurzaamheid van de software ontwerpen.
Het gevolg is dat we straks met nog veel meer ICT rommel (op maat) zitten die waardeloos is en niet functioneert, en dat we alleen maar kunnen vertrouwen op de standaard oplossingen van de grote SW en HW aanbieders.
[..]
Daar geloof ik geen snars van. Er zijn duizenden mensen, ook ZZP-ers, met deze expertise, die thuis zitten.
Dat lijkt me ook, eerst 500.000 IT'ers bij het UWV, dan weer duizenden vakspecialisten die thuis zitten, stuur ze AUB naar me door als je ze kent, ik ken nog wel wat goede bureau's die me 1500 euro per lead betalenquote:
[..]
Heb je ook nog enige onderbouwing voor wat je allemaal roept
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wel grappig, hoorde recent dat banken ZZP'ers met betrekking tot hypotheken zien als verstopte werkeloosheid. Hypotheken aan ZZP'ers worden daarom ingeschaald als risico hypotheek
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Betreffende user is een wat wereldvreemde malloot.quote:
[..]
Dat lijkt me ook, eerst 500.000 IT'ers bij het UWV, dan weer duizenden vakspecialisten die thuis zitten, stuur ze AUB naar me door als je ze kent, ik ken nog wel wat goede bureau's die me 1500 euro per lead betalen
Hoogopgeleid ICT personeel is vrij lastig te krijgen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hij lijkt me eigenlijk meer een verzuurde ouwe ITer die eruitgeknikkerd is omdat hij te koppig en eigenwijs is om ook maar iets mee te kunnen.quote:
[..]
Betreffende user is een wat wereldvreemde malloot.
Hoogopgeleid ICT personeel is vrij lastig te krijgen.
Dan kan het idd verwarrend zijn .... ik blijf echter bij het gegeven dat in een normaal bedrijf falende mensen worden ontslagen.quote:
[..]
Spreek jij jezelf hier niet tegen? Big-Ern zegt dat het natuurlijk en normaal is dat falende mensen op hun plek blijven, want dat is sociaal. Jij claimt telkens dat dat helemaal niet aan de orde is, omdat falende mensen altijd ontslagen worden.
Zeker gezien het feit dat iedereen aan het bezuinigen is daar waar mogelijk ga jij mij niet wijsmaken dat in een goede bedrijfsvoering de nutteloze mensen mogen blijven zitten en goede werknemers wel moeten oprotten.
Heb je enige kennis van alle regeltjes waar een werkgever op het gebied van personeelsbeleid? Ik krijg niet de indruk dat je nou echt uitgebreide ervaring in het bedrijfsleven hebt, met een dergelijke naïeve kijk op de zaken.quote:
[..]
Dan kan het idd verwarrend zijn .... ik blijf echter bij het gegeven dat in een normaal bedrijf falende mensen worden ontslagen.
Zeker gezien het feit dat iedereen aan het bezuinigen is daar waar mogelijk ga jij mij niet wijsmaken dat in een goede bedrijfsvoering de nutteloze mensen mogen blijven zitten en goede werknemers wel moeten oprotten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je moest eens weten.....quote:
[..]
Heb je enige kennis van alle regeltjes waar een werkgever op het gebied van personeelsbeleid? Ik krijg niet de indruk dat je nou echt uitgebreide ervaring in het bedrijfsleven hebt, met een dergelijke naïeve kijk op de zaken.
Als je binnen ons bedrijf niet functioneert dan vlieg je eruit... of je nu Operational Manager, Country Director of EMEA Director op je kaartje hebt staan
.Blijkbaar zijn wij, alsmede onze opdrachtgevers en mijn voormalig werkgevers een uitzondering. Blijkbaar werken jullie bij bedrijven waarbij het incompetente personeel mag blijven zitten. Zijn er ook voorbeelden (namen) van die bedrijven, kan ik zien of ze klant bij ons zijn en zo ja direct schrappen. Immers willen wij niet werken met bedrijven die incompetente werknemers hebben.
Nou er schijnt wel veel ellende te zijn onder veel kleine ZZP'ers in de bouw begreep ik, was ook zo een PVDA gekkie die minimuminkomsten voor ZZP'ers wouquote:
Wel grappig, hoorde recent dat banken ZZP'ers met betrekking tot hypotheken zien als verstopte werkeloosheid. Hypotheken aan ZZP'ers worden daarom ingeschaald als risico hypotheek
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ja, je bent een uitzondering ja. Het zit hier (overheid) vol met oud en incompetent personeel, maar ga mij maar eens uitleggen hoe je zo'n niet-functionerend fossiel met 20+ dienstjaren eruit gaat krijgen als hij daar geen zin in heeft?quote:
Je moest eens weten.....
Als je binnen ons bedrijf niet functioneert dan vlieg je eruit... of je nu Operational Manager, Country Director of EMEA Director op je kaartje hebt staan
Blijkbaar zijn wij, alsmede onze opdrachtgevers en mijn voormalig werkgevers een uitzondering. Blijkbaar werken jullie bij bedrijven waarbij het incompetente personeel mag blijven zitten. Zijn er ook voorbeelden (namen) van die bedrijven, kan ik zien of ze klant bij ons zijn en zo ja direct schrappen. Immers willen wij niet werken met bedrijven die incompetente werknemers hebben.
Ik snap ook niet precies hoe ze dat bij jouw bedrijf wel voor elkaar krijgen, mensen zomaar eruit zetten. Werknemers hebben ook bepaalde rechten enzo waar je als werkgever niet zomaar overheen kan walsen, bij jullie niet?
Ja, ik generaliseer.
Dus niet alleen is bij jullie bedrijf iedereen perfect, maar jullie eisen ook nog eens dat alle medewerkers van een klant perfect zijn?quote:
[..]
Je moest eens weten.....
Als je binnen ons bedrijf niet functioneert dan vlieg je eruit... of je nu Operational Manager, Country Director of EMEA Director op je kaartje hebt staan
Blijkbaar zijn wij, alsmede onze opdrachtgevers en mijn voormalig werkgevers een uitzondering. Blijkbaar werken jullie bij bedrijven waarbij het incompetente personeel mag blijven zitten. Zijn er ook voorbeelden (namen) van die bedrijven, kan ik zien of ze klant bij ons zijn en zo ja direct schrappen. Immers willen wij niet werken met bedrijven die incompetente werknemers hebben.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ik hoop dat je geen zaken doet met overheden, zorgverzekeraars, pensioenfondsen, enzovoort.quote:
[..]
Je moest eens weten.....
Als je binnen ons bedrijf niet functioneert dan vlieg je eruit... of je nu Operational Manager, Country Director of EMEA Director op je kaartje hebt staan
Blijkbaar zijn wij, alsmede onze opdrachtgevers en mijn voormalig werkgevers een uitzondering. Blijkbaar werken jullie bij bedrijven waarbij het incompetente personeel mag blijven zitten. Zijn er ook voorbeelden (namen) van die bedrijven, kan ik zien of ze klant bij ons zijn en zo ja direct schrappen. Immers willen wij niet werken met bedrijven die incompetente werknemers hebben.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik kom dagelijks bij grotere bedrijven uit de private sector en daar zie ik eigenlijk precies hetzelfde. Niet bij allemaal hoor, maar wel bij de helft. De andere helft smijt me grof geld om het probleem zo snel mogelijk de wereld uit te helpen omdat zitten laten meer geld kost. Waarschijnlijk werkt RB bij zo'n bedrijf. Volgens mij is dat trouwens wel de beste aanpak.
Nee want als iemand niet functioneert dan is dat dus aan te tonen. Kortom....als jullie het hebben over niet functionerende fossielen met +20 dienstjaren is er in al die tijd blijkbaar niemand geweest die kon aantonen dat die persoon niet functioneerde.quote:
[..]
Ja, je bent een uitzondering ja. Het zit hier (overheid) vol met oud en incompetent personeel, maar ga mij maar eens uitleggen hoe je zo'n niet-functionerend fossiel met 20+ dienstjaren eruit gaat krijgen als hij daar geen zin in heeft?
Ik snap ook niet precies hoe ze dat bij jouw bedrijf wel voor elkaar krijgen, mensen zomaar eruit zetten. Werknemers hebben ook bepaalde rechten enzo waar je als werkgever niet zomaar overheen kan walsen, bij jullie niet?
Nu snap ik wel dat de uitvoerende mensen op de werkvloer 'neerkijken' op het management en vaak stellen dat ze hun werk niet (goed) doen maar zou het niet zo zijn dat zij op de werkvloer wellicht geen goed inzicht hebben in het daadwerkelijke functioneren van desbetreffend persoon??
Nee ik stel dat wij dit soort bedrijven, dus bedrijven waar 'men' weet wie niet goed functioneert maar deze niet op zijn of haar slechte functioneren kan aanspreken danwel verbeteren danwel ontslaan, nee doe hoeven wij niet zo nodig als klant. Voor hetzelfde geldt bestaat zo'n bedrijf binnen een maand niet meer, hetgeen niet ondenkbaar is met personeel wat niet functioneertquote:
[..]
Dus niet alleen is bij jullie bedrijf iedereen perfect, maar jullie eisen ook nog eens dat alle medewerkers van een klant perfect zijn?
Wij hebben inderdaad het beleid dat als je niet functioneert , je hier niet hoort te zitten. Klaplopen kan blijkbaar bij veel andere bedrijven, ga daar maar liggen slapen.quote:
Ik kom dagelijks bij grotere bedrijven uit de private sector en daar zie ik eigenlijk precies hetzelfde. Niet bij allemaal hoor, maar wel bij de helft. De andere helft smijt me grof geld om het probleem zo snel mogelijk de wereld uit te helpen omdat zitten laten meer geld kost. Waarschijnlijk werkt RB bij zo'n bedrijf. Volgens mij is dat trouwens wel de beste aanpak.
Nogmaals, onder de Nederlandse arbeidswetgeving is dat vrij lastig. Het klinkt allemaal reuze schattig, maar de praktijk is iets weerbarstiger.quote:
[..]
Nee want als iemand niet functioneert dan is dat dus aan te tonen. Kortom....als jullie het hebben over niet functionerende fossielen met +20 dienstjaren is er in al die tijd blijkbaar niemand geweest die kon aantonen dat die persoon niet functioneerde.
Nu snap ik wel dat de uitvoerende mensen op de werkvloer 'neerkijken' op het management en vaak stellen dat ze hun werk niet (goed) doen maar zou het niet zo zijn dat zij op de werkvloer wellicht geen goed inzicht hebben in het daadwerkelijke functioneren van desbetreffend persoon??
Wat een kolder, daar zitten hele lucratieve klanten bij hoor.quote:Nee ik stel dat wij dit soort bedrijven, dus bedrijven waar 'men' weet wie niet goed functioneert maar deze niet op zijn of haar slechte functioneren kan aanspreken danwel verbeteren danwel ontslaan, nee doe hoeven wij niet zo nodig als klant. Voor hetzelfde geldt bestaat zo'n bedrijf binnen een maand niet meer, hetgeen niet ondenkbaar is met personeel wat niet functioneert
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als iemand niet functioneert dan is dat aantoonbaar. In dat geval krijgt meneer de werknemer een waarschuwing, daarna nog een , daarna schriftellijk, vervolgens nog een keer schriftelijk en dan heb je een dossier. Als dit bij jullie bedrijf blijkbaar niet wordt gedaan..... dan zal dat fossiel blijkbaar toch wat goed doen. Maar het is ook wat om van de werkvloer te bezien wat de fossielen uitvogelen natuurlijk.quote:
[..]
Nogmaals, onder de Nederlandse arbeidswetgeving is dat vrij lastig. Het klinkt allemaal reuze schattig, maar de praktijk is iets weerbarstiger.
Vergeet niet dat er een verschil is tussen wat iemand op de werkvloer zegt en wat feitelijk gaande is. Een productiemedewerker zal eerder zeggen dat 'de pakken' niets uitvoeren. Echter zonder 'pakken' kan de productiemedewerker niet aan de slag
Ja dus, wat heb je aan een klant waarvan je weet dat hij incompetent personeel heeft? Een bedrijf met incompetent personeel zal geen lang bestaansrecht hebben. Tenzij het dus daadwerkelijk allemaal wel meevalt en blijkt dat het fossiel dat een ieder hier blijkbaar kent, geheel niet zo nutteloos is als hier aangegeven wordt.quote:
Wat een kolder, daar zitten hele lucratieve klanten bij hoor.
