POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik twijfel nog steeds tussen Plasterk en Samsom voor de eerste plek, na het debat in Nijmegen vandaag meegemaakt te hebben nog meer.
Als ik PvdA lid zou zijn zou ik het ook erg moeilijk vinden. Wel mooi om de campagne van Samsom via twitter te volgen.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Neuh denk dat die 65% gewoon is omdat ze domweg geen idee hebben waar ze anders hun linksehobbys van moeten bekostigen.quote:Op zaterdag 3 maart 2012 14:57 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Willen ze daarom een toptarief van 65%, die jaloeziebelasting? Ze moeten toch ergens hun feestjes van bekostigen?
Verschillen PvdA-kandidaten worden duidelijker
http://www.nu.nl/politiek(...)den-duidelijker.htmlquote:DEN HAAG – Nu de vijf kandidaten voor het partijleiderschap van de PvdA een week campagne voeren worden geleidelijk de verschillen duidelijker. Sinds vandaag kunnen de leden stemmen.
De kandidaten staan voor een conservatief linkse koers of een progressieve koers en zijn voor of tegen beperking van het ontslagrecht.
NU.nl hield interviews met Nebahat Albayrak, Martijn van Dam, Lutz Jacobi, Ronald Plasterk en Diederik Samsom aan de hand van vijf dilemma's en drie vragen.
In de gesprekken valt op dat Van Dam en Albayrak benadrukken dat progressieve samenwerking iets anders is dan linkse samenwerking.
Conservatieve linkse partijen proberen volgens Van Dam tegen de klippen op een veranderende samenleving terug te veranderen.
Onoverbrugbaar
Albayrak stelt zelfs dat de verschillen met de SP nu onoverbrugbaar zijn. “Kijk naar begrotingsbeleid, houdbaarheid pensioenen en Europa.”
Volgens Samsom zit de PvdA programmatisch juist het dichtst bij de SP, samen met GroenLinks. Jacobi pleit voor een grotere zeggenschap voor de overheid in sectoren waar veel overheidsgeld naar toe gaat.
Ontslagrecht
De verschillen komen concreet naar voren in de discussie over het ontslagrecht. Samsom noemt deze discussie een Haagse 'totempaal' waar iedereen omheen danst. Hij is tegen versoepeling van het ontslagrecht.
Van Dam denkt hier precies anders over. Hij stelt zelfs dat Nederland langzamer uit de crisis komt door het niveau van ontslagrecht.
Vanaf woensdag hebben de PvdA-leden een week lang de tijd om te stemmen op hun kandidaat. De uitslag wordt volgende week vrijdag om vier uur bekendgemaakt op het partijkantoor.
quote:
Verschillen PvdA-kandidaten worden duidelijker
[..]
http://www.nu.nl/politiek(...)den-duidelijker.html
quote:Onoverbrugbaar
Albayrak stelt zelfs dat de verschillen met de SP nu onoverbrugbaar zijn. “Kijk naar begrotingsbeleid, houdbaarheid pensioenen en Europa.”
Volgens Samsom zit de PvdA programmatisch juist het dichtst bij de SP, samen met GroenLinks. Jacobi pleit voor een grotere zeggenschap voor de overheid in sectoren waar veel overheidsgeld naar toe gaat.
Opvallende verschillen, Samson ziet wel wat in regeren met de SP en er is een grote kans dat hij de leider van de PvdA gaat worden.quote:
Inderdaad. De PvdA'ers zullen vooral voor iemand gaan die voor hen de verkiezingen kan winnen, ongeacht wat voor goede ideeën iemand als Martijn van Dam ook mag hebben. Samsom zal de politieke leider worden. Maar hij zal in de komende jaren niet de kamerverkiezingen winnen. Waarom een SP-achtige PvdA stemmen als je gewoon op de SP kan stemmen?quote:
[..]
Opvallende verschillen, Samson ziet wel wat in regeren met de SP en er is een grote kans dat hij de leider van de PvdA gaat worden.
Misschien zit het antwoord in het achtervoegsel achtig.quote:
Waarom een SP-achtige PvdA stemmen als je gewoon op de SP kan stemmen?
Hoe kun je verschillen nou onoverbrugbaar noemen als je afgelopen formatie ook met de VVD hebt onderhandeld. Ik hou er nooit zo van om maar partijen uit te sluiten
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
twitter:nylz twitterde op donderdag 08-03-2012 om 01:07:04 Goed optreden van @martijnvdam in #penw. Hij is gestegen op mijn lijstje. #pvda reageer retweet
Goed optreden van @
Die Feut?quote:Op donderdag 8 maart 2012 01:15 schreef remlof het volgende:
twitter:nylz twitterde op donderdag 08-03-2012 om 01:07:04 Goed optreden van @martijnvdam in #penw. Hij is gestegen op mijn lijstje. #pvda reageer retweet
Kom op zeg, waar is je realiteitszin rem?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Hij sluit het best aan bij mijn denkbeelden, maar hij is nog jong en ik denk dat Samsom het nu beter kan doen.quote:
Persoonlijk zou ik voor Plasterk gaan, ook al hekel ik de PvdA, maar goed dat is een outsider opinion.quote:Op donderdag 8 maart 2012 01:16 schreef remlof het volgende:
[..]
Hij sluit het best aan bij mijn denkbeelden, maar hij is nog jong en ik denk dat Samsom het nu beter kan doen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Die had ik eerst op 1 staan, maar is nu gezakt naar de derde plek.quote:
[..]
Persoonlijk zou ik voor Plasterk gaan, ook al hekel ik de PvdA, maar goed dat is een outsider opinion.
Om welke reden precies?quote:
[..]
Die had ik eerst op 1 staan, maar is nu gezakt naar de derde plek.
Heb de debatten niet gevolgd dus excusez le mot als ik 't niet snap.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Vooral omdat ik z'n debatingskills tegen vind vallen. En ik denk dat de PvdA gebaat is bij een jonge leider.quote:
[..]
Om welke reden precies?
Heb de debatten niet gevolgd dus excusez le mot als ik 't niet snap.
Of juist niet, de tendens is juist verjonging en instabiliteit. Wellicht is juist een wijs woord van een mondige politicus van een aantal jaar wel te prefereren. Ik zou bijvoorbeeld ook 10 keer liever een Bolkestein zien nu dan Rutte, hoe goed hij het ook doet.quote:
[..]
Vooral omdat ik z'n debatingskills tegen vind vallen. En ik denk dat de PvdA gebaat is bij een jonge leider.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Maar ik zie liever een Samsom dan een Cohen.quote:
[..]
Of juist niet, de tendens is juist verjonging en instabiliteit. Wellicht is juist een wijs woord van een mondige politicus van een aantal jaar wel te prefereren. Ik zou bijvoorbeeld ook 10 keer liever een Bolkestein zien nu dan Rutte, hoe goed hij het ook doet.
Vind je 't gek, ik denk dat 9/10 PvdA'ers geschikter zijn/waren dan Cohen.quote:
[..]
Maar ik zie liever een Samsom dan een Cohen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
De denkbeelden van Samsom staan wel aan de andere kant van de PvdA dan die van Van Damquote:
[..]
Hij sluit het best aan bij mijn denkbeelden, maar hij is nog jong en ik denk dat Samsom het nu beter kan doen.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Nee dat denk ik niet. Cohen zou een betere MP zijn dan Balkenende, Na de moord op Theo van Gogh stond Cohen het volk te woord, omdat Balkenende dat niet kon.quote:Op donderdag 8 maart 2012 01:33 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Vind je 't gek, ik denk dat 9/10 PvdA'ers geschikter zijn/waren dan Cohen.
Dat is symboliek, de politiek is meer dan reageren op actuele gebeurtenissen.quote:
[..]
Nee dat denk ik niet. Cohen zou een betere MP zijn dan Balkenende, Na de moord op Theo van Gogh stond Cohen het volk te woord, omdat Balkenende dat niet kon.
Zou jij als anti-PVV'er en anti-Fortuyn wel moeten weten.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Tis allemaal mooi, nu schieten op Cohen, maar hij bracht de PvdA van odner de 20 zetels naar bijna de grootste partij van Nederland. In de oppositie deed hij het niet super maar er wordt maar net gedaan of hij niks goed gedaan heeft. Dankzij die man zitten er nu nog zoveel PvdAers ind e tweede kamer.quote:
[..]
Vind je 't gek, ik denk dat 9/10 PvdA'ers geschikter zijn/waren dan Cohen.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
quote:
[..]
Nee dat denk ik niet. Cohen zou een betere MP zijn dan Balkenende, Na de moord op Theo van Gogh stond Cohen het volk te woord, omdat Balkenende dat niet kon.
De algemene conclusie is niet voor niks dat hij een hele goede bestuurder is en een mindere politicus.quote:Op donderdag 8 maart 2012 01:36 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat is symboliek, de politiek is meer dan reageren op actuele gebeurtenissen.
Zou jij als anti-PVV'er en anti-Fortuyn wel moeten weten.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
http://www.volkskrant.nl/(...)vdA-leider-ben.dhtmlquote:Als Diederik Samsom de nieuwe PvdA-fractievoorzitter wordt, komt er voorlopig geen paars kabinet. Daarvoor is de VVD volgens Samsom te veel 'in een te conservatieve rechtse hoek gedoken'.
Dat zegt Samsom in een interview met Spits.
Samsom stelt dat de koers van de VVD onder Rutte 'mijlenver' afstaat van de PvdA. Hij ziet in het geval van toekomstige coalitieonderhandelingen meer in samenwerking met het CDA, hoewel ook met die partij de verschillen erg groot zijn. Ook de SP is voor Samsom een goede optie. Maar dan moet de partij wel inbinden op hun Europese standpunten.
Ooit zag Samsom wel wat in Mark Rutte. Hij had volgens hem een sociaalliberale en groene agenda. Maar nu is de premier 'mogelijk om electorale redenen' gezwicht voor een rechts-conservatieve koers. 'Daardoor heeft het voor de PvdA minder zin gekregen om te zoeken naar samenwerking. Dat hele paarse idee waar we nota bene in 2010, direct na de verkiezingen, nog een paar weken mee hebben rondgelopen, zie ik niet gebeuren met deze VVD', aldus Samsom.
De komende week kiezen de PvdA-leden de nieuwe fractievoorzitter van de PvdA. Samsom lijkt momenteel de grote kanshebber te zijn. In verschillende opiniepeilingen gaat hij aan kop. Mocht Samsom de verkiezingen winnen, dan ziet hij zich nadrukkelijk 'niet als een tussenpaus'.
Lijkt me toch dat dit voor een groot deel van de uitslag van de verkiezingen afhangt en niet alleen van wat Samsom wil...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Oliedom vind ik het. Echt. Goedkoop scoren; beetje lafjes tegen de VVD afzetten en tegen de SP aan schuren. Dat laatste is gek genoeg wat Cohen werd verweten. En waarom? Vanwege de dagkoersen, waarin de SP hoog staat.
Hoe vaak heeft de SP geregeerd? Nul keer. Ook niet toen ze in 2006 uitkwamen op 25 zetels. Door op voorhand de VVD uit te sluiten, beperkt Samsom de opties van de PvdA voor hernieuwde regeringsdeelname. Dat terwijl de paarse kabinetten op veel fronten erg succesvol waren.
De race is gelopen, vrees ik. Van Dam heeft prima argumenten en een goede koers voor ogen, maar is te jong. Plasterk is superieur. Hij is rustig, hij is zichzelf, hij straalt leiderschap en vertrouwen uit. Samsom juist verbetenheid. Maar het belangrijkste komt nog. Het staat niet in bovenstaand Volkskrant-artikel, maar wel in Dagblad De Pers:
En daar zit nu dus de crux. Toen D66 even leek te gaan pieken, kreeg Pechtold ook vragen in die richting en durfde hij het premierschap niet aan. Wouter Bos in 2003 evenmin.
Ik zie dit als cruciaal. Het volk kiest bij verkiezingen op leiders die ook écht hun verantwoordelijkheid pakken als ze dat mandaat krijgen. PvdA-leden zien in Plasterk de beste premier (en terecht trouwens). De PvdA zou iemand aan het roer moeten zetten die ook werkelijk premier kán en wil zijn. Iemand die leiding kan en wil geven.
Maar het zal niet gebeuren, vrees ik. PvdA-leden gaan kortzichtig Samsom aan het roer zetten. Mij zijn ze voorlopig kwijt. Pechtold en consorten - hoewel er genoeg aan D66 mankeert - hoeven zich voorlopig geen zorgen te maken over mijn stem. Die houden ze.
Hoe vaak heeft de SP geregeerd? Nul keer. Ook niet toen ze in 2006 uitkwamen op 25 zetels. Door op voorhand de VVD uit te sluiten, beperkt Samsom de opties van de PvdA voor hernieuwde regeringsdeelname. Dat terwijl de paarse kabinetten op veel fronten erg succesvol waren.
De race is gelopen, vrees ik. Van Dam heeft prima argumenten en een goede koers voor ogen, maar is te jong. Plasterk is superieur. Hij is rustig, hij is zichzelf, hij straalt leiderschap en vertrouwen uit. Samsom juist verbetenheid. Maar het belangrijkste komt nog. Het staat niet in bovenstaand Volkskrant-artikel, maar wel in Dagblad De Pers:
Bron: http://www.depers.nl/binn(...)il-niet-met-VVD.htmlquote:Samsom wil niet met VVD in kabinet
Diederik Samsom ziet geen heil in een coalitie met de VVD. De liberalen zijn in een 'te conservatieve, rechtse hoek gedoken', zegt de kandidaat-leider voor de PvdA donderdag in Spits.
De koers die de VVD onder premier Mark Rutte is gaan varen, ligt volgens hem 'mijlenver' van de PvdA af. Rutte had volgens hem aanvankelijk nog een sociaalliberale en groene agenda. Maar hij zou zijn gezwicht voor een rechts-conservatieve koers die samenwerking met de PvdA ernstig bemoeilijkt, mogelijk om de gunst van de kiezers te winnen.
Samsom ziet het meest in een coalitie met het CDA en de SP. Wel staat het CDA volgens hem ver van de PvdA af. De SP zou water bij de wijn moeten doen als het gaat om hun 'anti-Europese standpunten'.
Als hij voor de volgende Tweede Kamerverkiezingen als lijsttrekker wordt aangewezen, is Samsom niet van plan in een eventuele volgende regering te gaan zitten. Hij zegt in dat geval in de Kamer te willen blijven.
En daar zit nu dus de crux. Toen D66 even leek te gaan pieken, kreeg Pechtold ook vragen in die richting en durfde hij het premierschap niet aan. Wouter Bos in 2003 evenmin.
Ik zie dit als cruciaal. Het volk kiest bij verkiezingen op leiders die ook écht hun verantwoordelijkheid pakken als ze dat mandaat krijgen. PvdA-leden zien in Plasterk de beste premier (en terecht trouwens). De PvdA zou iemand aan het roer moeten zetten die ook werkelijk premier kán en wil zijn. Iemand die leiding kan en wil geven.
Maar het zal niet gebeuren, vrees ik. PvdA-leden gaan kortzichtig Samsom aan het roer zetten. Mij zijn ze voorlopig kwijt. Pechtold en consorten - hoewel er genoeg aan D66 mankeert - hoeven zich voorlopig geen zorgen te maken over mijn stem. Die houden ze.
Of, mijn betoog nog eens kort en treffend samengevat door iemand die weet wat regeren is en die vice-premier was:
Ik blijf - tegen beter weten in - hopen dat de PvdA-leden op tijd bij zinnen komen.twitter:andre_rouvoet twitterde op donderdag 08-03-2012 om 08:57:26 Dus @diederiksamsom is favoriet en #Plasterk is meest geschikte premierskandidaat. #PvdA kiest dus voor de oppositie. http://t.co/vIkumSJT reageer retweet
Dus @
PvdA kiest inderdaad voor oppositie, is dat zo gek? De vorige beoogd president deed het niet al te best als oppositievoerder.. Wat is er op tegen dat rond verkiezingstijd de lijsttrekker iemand anders als presidentskandidaat naar voren schuift?
Al gezien ja, heerlijk. Hoe veel politici zijn zo open over lobbyisten. Siert hemquote:
Deze column van Plasterk trouwens al gezien? (Er is ondertussen ook al een vierde)
Best schokkend.
Kan iemand Wolfsen uit zijn lijden verlossen? 
Nu ook Samsom die er een schepje bovenop doet.
Nu ook Samsom die er een schepje bovenop doet.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
President van wat?quote:
PvdA kiest inderdaad voor oppositie, is dat zo gek? De vorige beoogd president deed het niet al te best als oppositievoerder.. Wat is er op tegen dat rond verkiezingstijd de lijsttrekker iemand anders als presidentskandidaat naar voren schuift?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De reactie daarop is ook typerend. Samsom heeft simpelweg gelijk betreffende Wolfsen, maar de kadaverdiscipline zegt nou eenmaal dat je partijgenoten niet bekritiseert. Met zulk soort ingebouwde manco's heeft de PvdA een behoorlijke handicap bij het heroveren van haar kiezers.quote:
Kan iemand Wolfsen uit zijn lijden verlossen?
Nu ook Samsom die er een schepje bovenop doet.
Het volk kiest in Nederland op Kamerleden/lijsten.quote:Op donderdag 8 maart 2012 18:51 schreef Elfletterig het volgende:
Het volk kiest bij verkiezingen op leiders
http://www.volkskrant.nl/(...)erken-Diederik.dhtmlquote:vk opinie De PvdA mag in de peilingen dan op apegapen liggen, de kandidaat-fractievoorzitters gaan vrolijk door te verkondigen met wie ze wel of niet willen samenwerken, constateert Bert Bukman.
Maar een vraag dringt zich dan op: als al die partijen niet mee mogen doen, wie dan wel?Je zou denken dat er bij de PvdA enige reden is voor bescheidenheid, maar nee. De PvdA is weer links en rechts aan het voorschrijven wie er wel en wie er niet met de sociaal-democraten mag meedoen, als in de beste dagen van de voormalige partijcoryfee Piet Reckman. Het 'orakel van Odijk' was in de jaren zeventig de grote man achter het afwijzen van de ene CDA-minister na de andere, waardoor het gedroomde tweede kabinet-Den Uyl, het meest linkse kabinet dat Nederland ooit zou hebben gekregen, er nooit kwam.
In plaats daarvan ondernamen Van Agt en Wiegel in de Haagse bistro Le Bistroquet een succesvolle couppoging tegen de PvdA, die leidde tot een centrum-rechtse combinatie die met een meerderheid van 77 zetels en een groot aantal dissidenten in CDA-kring zoveel weg had van de huidige kabinet.
Bescheiden mening
Jezelf buiten mededinging plaatsen: dat kunnen ze bij de PvdA heel goed. In de strijd om de positie van het fractievoorzitterschap van de partij was het de afgelopen weken weer raak. Op de laatste dag van februari liet kandidaatleider Nebahat Albayrak weten dat ze eventueel wel wilde overwegen met het CDA te regeren, maar dan toch niet met die boosaardige Maxime Verhagen. En gisteren meldde Diederik Samsom dat de VVD als partner niet goed genoeg was voor zijn partij, omdat de liberalen naar zijn bescheiden mening teveel naar rechts zijn opgeschoven.
Het CDA, dat wilde Samsom wel overwegen, maar ook met die partij zijn de verschillen helaas wel erg groot. De SP, in de peilingen momenteel twee keer zo groot als de PvdA, werd eveneens opzichtig de maat genomen. De partij van Roemer mag best meedoen als Diederik Samsom fractievoorzitter van de PvdA wordt, maar dan moet er wel iets aan het Europa-standpunt van de SP gebeuren.
Wie dan wel?
Het is onvoorstelbaar dat een partij die hard op weg is de vijfde of zesde partij van het land te worden, zich op een dergelijke manier gedraagt. Alsof er niets is veranderd sinds de jaren zeventig, en de PvdA bepaalt wie er deugt in de landelijke politiek en wie niet.
Het CDA, de VVD, de SP en uiteraard ook de PVV van Geert Wilders: geen van alle zijn ze goed genoeg voor de erflaters van Joop den Uyl. Maar een vraag dringt zich dan op: als al die partijen niet mee mogen doen, wie dan wel?
De Partij voor de Dieren misschien? Of is het realistischer Diederik Samsom straks opnieuw veel succes te wensen in de oppositie?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Wat een beroerd stuk. Vraag me af of die journalist ook maar een half debat van de fractievoorzittercampagne heeft meegemaakt.
Wat is er beroerd aan? Ik vind het redelijk spijker op de kop, eigenlijk.quote:Op vrijdag 9 maart 2012 14:43 schreef remlof het volgende:
Wat een beroerd stuk. Vraag me af of die journalist ook maar een half debat van de fractievoorzittercampagne heeft meegemaakt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Samsom (met de m van motherfucker). 
Die wijsneus heeft een veels te grote bek. Vertelt in de krant wat er niet deugt aan andere partijen. Heeft natuurlijk een balk in zijn oog van hier tot het graf van Marx want laat hij eens de rotzooi opruimen binnen zijn eigen partij. De PvdA heeft de afgelopen 20 jaar geen ene flikker gedaan voor dit land.
[ Bericht 16% gewijzigd door Oldie57 op 09-03-2012 20:10:53 ]
Die wijsneus heeft een veels te grote bek. Vertelt in de krant wat er niet deugt aan andere partijen. Heeft natuurlijk een balk in zijn oog van hier tot het graf van Marx want laat hij eens de rotzooi opruimen binnen zijn eigen partij. De PvdA heeft de afgelopen 20 jaar geen ene flikker gedaan voor dit land.
[ Bericht 16% gewijzigd door Oldie57 op 09-03-2012 20:10:53 ]
tja als je zijn naam al niet eens goed kan schrijven......quote:
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Verkeerde topic.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
Dat is inderdaad een wijsneus.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
goedemorgenquote:
Lekker handig van Samsom
http://www.joop.nl/politi(...)sen_niet_verstandig/
is alweer oud nieuws 
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Samsong heeft kritiek op alles en iedereen maar dat het een zooitje is bij die achterlijke partij van hem, ziet hij niet. Een partij die de grenzen voor alle armoedzaaiers in de wereld wagenwijd open wil zetten.quote:
Lekker handig van Samsom
http://www.joop.nl/politi(...)sen_niet_verstandig/
Da's nieuws..., bron?quote:
[..]
Samsong heeft kritiek op alles en iedereen maar dat het een zooitje is bij die achterlijke partij van hem, ziet hij niet. Een partij die de grenzen voor alle armoedzaaiers in de wereld wagenwijd open wil zetten.
quote:
[..]
1. De PVV wil de grenzen zoveel mogelijk sluiten
2, De PvdA is 200% anti-PVV
Trek de conclusie.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Wat is het leven toch simpel als je een IQ hebt dat niet boven de 100 uitsteekt, of wanneer je weliswaar een hoger IQ hebt, maar geen enkele moeite doet om ook maar de helft van de capaciteit te benutten... Lekker makkelijk zwart-wit wat dingen roepen, one-liners oplepelen die populisten rondbazuinen. Kom, roep nog even dat Job Cohen alleen kon theedrinken en dat Wouter Bos een draaikont was. En vergeet de Partij van de Arabieren niet. We hebben die "grap" al twee weken niet gehoord; het wordt er weer hoog tijd voor.quote:
1. De PVV wil de grenzen zoveel mogelijk sluiten
2, De PvdA is 200% anti-PVV
Trek de conclusie.
Ik zou Wouter Bos graag terugzien, nu je er toch over begint.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Het valt me op dat er de laatste tijd wel érg vaak artikelen van die Bert Bukman opduiken, waarbij steevast in de ondertekening wordt verwezen naar dat boek over de regeringsvorming, plus zijn website. Het lijkt haast wel of -ie een deal heeft met de Volkskrant, om dat boek maar zo vaak mogelijk te noemen en (tussen de regels door) te promoten.quote:
Wat een beroerd stuk. Vraag me af of die journalist ook maar een half debat van de fractievoorzittercampagne heeft meegemaakt.
Overigens ben ik het inhoudelijk wel gedeeltelijk eens met die Bukman. Vorige week was er veel aandacht voor het beroemde verkiezingsdebat na de gemeenteraadsverkiezingen van 2002. Een euforische en opgewekte Fortuyn, een verbeten De Graaff, een vermoeide Dijkstal en de chagrijnige, zure Melkert.
Maar naast Rosenmöller (die redelijk zichzelf was), zat er nog iemand aan tafel. Lulletje rozenwater, met fout Harry Potter-kapsel, namens het CDA. Maar datzelfde lulletje rozenwater won in mei wel glansrijk de verkiezingen.
De PvdA heeft altijd de neiging om zich fel en verbitterd af te zetten tegen populisten en om waar mogelijk de xenofobiekaart te spelen; gepast of ongepast, dat doet niet terzake. Wat mij opviel aan het debat, is hoe Balkenende toen al zei: Wij sluiten geen enkele democratische partij op voorhand uit. En wat je verder ook van de man vindt: dat zei hij tijdens de verkiezingscampagne van 2010 nog steeds. Een prima punt.
Zowel principieel als tactisch gezien vind ik het dom om partijen op voorhand uit te sluiten. Principeel vanwege de democratie die haar beloop heeft en de stem van de kiezer die je als politicus hebt te respecteren. Maar zeker ook tactisch. Kiezers hebben een toenemende aversie jegens de politiek. De PvdA wordt gezien als de "gevestigde orde", als "de regentenpartij" (terwijl CDA en VVD toch echt vaker en langer regeerden). Als je je dan zo fel afzet tegen de PVV, op verongelijkte toon, dan zien kiezers daarin juist een bevestiging: als ik tegen de gevestigde orde aan wil schoppen (en reken maar dat sommigen dat in klaagland-Nederland graag willen), dan moet ik PVV stemmen.
Wat je diep in jezelf denkt, moet je niet altijd expliciet zo uitspreken. Het komt arrogant en verongelijkt over. Twee regels. 1: De kiezer heeft altijd gelijk. 2: Als de kiezer geen gelijk heeft, geldt regel 1. Dat idee...
Ik ook. Maar ik zie Bos eigenlijk nog liever uit de PvdA stappen, met mensen als Martijn van Dam en Jeroen Dijsselbloem in zijn kielzog, om een nieuwe sociaal-liberale partij te starten.quote:
Ik zou Wouter Bos graag terugzien, nu je er toch over begint.
Ik bewonder de inspanningen van mensen als Ronald Plasterk om de sociaal-liberale en de rode, linkse vleugel binnen één partij te laten, maar ik betwijfel of het op de lange termijn werkt.
Lees dit eens: http://www.volkskrant.nl/(...)een-een-egoist.dhtml (en voel je vooral aangesproken)quote:
Samsom (met de m van motherfucker).
Die wijsneus heeft een veels te grote bek. Vertelt in de krant wat er niet deugt aan andere partijen. Heeft natuurlijk een balk in zijn oog van hier tot het graf van Marx want laat hij eens de rotzooi opruimen binnen zijn eigen partij. De PvdA heeft de afgelopen 20 jaar geen ene flikker gedaan voor dit land.
De afgelopen 20 jaar, dus tussen 1992 en nu heeft de PvdA een aantal keren regeringsverantwoordelijkheid gedragen. De PvdA nam deel aan het kabinet Lubbers-III, dat succesvol was in het terugdringen van de torenhoge werkloosheid die er in de jaren '80 was. Daarna zat de PvdA als grootste partij in twee paarse kabinetten. Kabinetten die, met de kennis van nu, als behoorlijk succesvol kunnen worden aangemerkt.
Na 2006 zat de PvdA opnieuw drie jaar in de regering. Als gevolg van een wereldwijde economische crisis, dreigde opnieuw een enorme werkloosheid. Het kabinet hield dankzij maatregelen als deeltijd-ww zo'n 150.000 mensen aan het werk, die onder VVD-beleid werkloos waren geworden. Al met al niet niks. Natuurlijk hadden er dingen beter gekund, maar de kabinetten waaraan de PvdA de afgelopen 20 jaar deelnam, waren op bijna alle fronten succesvoller dan de kabinetten waaraan de PvdA niet deelnam.
quote:PvdA tegen begrotingseis EU
Het kabinet lijkt geen meerderheid te krijgen voor het aanscherpen van de begrotingsregels, zoals is afgesproken in de EU. De PvdA zal tegen het nieuwe EU-verdrag daarover stemmen, als de strengere regels ertoe leiden dat Nederland al volgend jaar zijn begrotingstekort moet terugdringen naar 3 procent.
Zo doorzichtig weer van de PVDA:')quote:Als Nederland tegenstemt, betekent dat nog niet dat het verdrag er niet komt. Het wordt van kracht als twaalf van de zeventien landen het hebben goedgekeurd.
Zoiets heet niet doorzichtig, maar consequent. Als je de afgelopen maanden ook maar een beetje naar de uitlatingen van Cohen, Dijsselbloem en de vijf kandidaat-partijleiders hebt geluisterd, kan dit standpunt onmogelijk als een verrassing komen.quote:
Op De PvdA heeft er namelijk herhaaldelijk voor gepleit om de economie niet kapot te bezuinigen. Overigens worden ze in die oproep gesteund door vooraanstaande economen en zelfs door VVD-mastodont Bolkestein. Allemaal vinden ze het absurd om bezuiniging op bezuiniging te stapelen, om koste wat het kost te voldoen aan de 3-procentnorm van de EU.
Kijk anders de column nog eens terug die Ronald Plasterk op 26 februari publiceerde op YouTube:
Had de PvdA tegengestemd als Nederland het 12e land zou zijn? Dat is de hamvraag en daar zullen we het antwoord ook nooit op weten denk ik. Maar ik betwijfel zeer of de PvdA het zo hard zou willen spelen, het falen van de ratificatie van de begrotingsregels zou direct een reactie uitlokken van de financiële markten.
Politiek onderhandelen noemde je dit geloof ik in een ander topicquote:
Had de PvdA tegengestemd als Nederland het 12e land zou zijn? Dat is de hamvraag en daar zullen we het antwoord ook nooit op weten denk ik. Maar ik betwijfel zeer of de PvdA het zo hard zou willen spelen, het falen van de ratificatie van de begrotingsregels zou direct een reactie uitlokken van de financiële markten.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nou en.quote:
Ik zou Wouter Bos graag terugzien, nu je er toch over begint.
Vanavond nog het debat van de kandidaten-fractieleiders gezien bij Pauw & Witteman? Daarin kwam Martijn van Dam op dit punt lijnrecht tegenover de rest te staan. Zie ook dit nieuwsbericht daarover:quote:
Had de PvdA tegengestemd als Nederland het 12e land zou zijn? Dat is de hamvraag en daar zullen we het antwoord ook nooit op weten denk ik. Maar ik betwijfel zeer of de PvdA het zo hard zou willen spelen, het falen van de ratificatie van de begrotingsregels zou direct een reactie uitlokken van de financiële markten.
http://www.nu.nl/politiek/2762799/pvda-begrotings--verdrag.html
Overigens won Plasterk de stemming onder de tv-kijkers glansrijk, terwijl ik als Plasterk-fan juist weer schrok van zijn kritiekloze houding ten opzichte van speciale gebedsruimtes op openbare scholen.
Andermaal zag ik trouwens bevestigd dat Martijn van Dam inhoudelijk de dingen zegt die ik vind. Maar zo onderhand vraag ik me steeds meer af of hij z'n heil niet beter buiten de PvdA kan zoeken. Volgens mij is Nederland toe aan een sociaal-liberale partij tussen de PvdA en D66 in, al werkt dat ook verdere versplintering in de hand.
Het is trouwens wel opmerkelijk om te zien wat de trending topics op Twitter zijn, op dit moment:
#PenW
#PvdA
Van Dam
#Plasterk
John Irving
Steven Gerrard
Olympique Marseille
Basel
Martijn
D66
Samsom is nergens te bekennen. Het gesprek gaat over Plasterk én over Van Dam die duidelijk het sociaal-liberale buitenbeentje is, vandaar ook dat mensen hem linken aan D66.
#PenW
#PvdA
Van Dam
#Plasterk
John Irving
Steven Gerrard
Olympique Marseille
Basel
Martijn
D66
Samsom is nergens te bekennen. Het gesprek gaat over Plasterk én over Van Dam die duidelijk het sociaal-liberale buitenbeentje is, vandaar ook dat mensen hem linken aan D66.
Trouwens nog even een opinie-artikel noemen dat een reactie is van eerdere uitlatingen van Van Dam over de rol van religie binnen de PvdA: http://www.volkskrant.nl/(...)-de-beugel-kan.dhtml
Ik noem dit even omdat ook vanavond het verschil duidelijk aan het licht kwam, tijdens de discussie in Pauw & Witteman.
Ik noem dit even omdat ook vanavond het verschil duidelijk aan het licht kwam, tijdens de discussie in Pauw & Witteman.
Van Dam was het er steeds niet mee eens, om vervolgens met andere woorden hetzelfde antwoord te geven als de rest of op zijn nummer te worden gezet door PVDA pappa Plasterk.
Plasterk en Samson zijn de enige die Wilders aankunnen en in mijn ogen premierwaardig zijn.
Plasterk en Samson zijn de enige die Wilders aankunnen en in mijn ogen premierwaardig zijn.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Trouwens alles is beter dan onze twee geschiedenisdocenten Rutte en Verhagen die niets van staatsschuld snappen en Nederland de put in praten.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
en JK de Jager?quote:
Trouwens alles is beter dan onze twee geschiedenisdocenten Rutte en Verhagen die niets van staatsschuld snappen en Nederland de put in praten.
Stemming is geweest, toch? Hoe lang moeten ze tellen?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Cool, een correcte 'ik wordt'.quote:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Van Dam hoort eerder bij de VVD thuis.
Wat een vreselijk domme uitlatingen sowieso van iedereen behalve Plasterk. Het ging over meisjes die zich gedwongen zouden voelen om naar een gebedsruimte te gaan indien dat fysiek zou bestaan op een school. Dan moeten ze gvd die meisjes assertiviteitstrainingen geven, heeft niets met de principiële vraag te maken of je er voorstander van bent. Plasterk was de enige die het begreep
Wat een vreselijk domme uitlatingen sowieso van iedereen behalve Plasterk. Het ging over meisjes die zich gedwongen zouden voelen om naar een gebedsruimte te gaan indien dat fysiek zou bestaan op een school. Dan moeten ze gvd die meisjes assertiviteitstrainingen geven, heeft niets met de principiële vraag te maken of je er voorstander van bent. Plasterk was de enige die het begreep
Het is te hopen dat Plasterk wint. Intellectueel, genuanceerd en een goede debater. Ik zou er bijna op de PvdA door gaan stemmen. Alle andere kandidaten zijn bagger, incl. Samsom die alleen schreeuwend een punt kan maken.
AaaAAAaaaAaaaaarghhhh!!!!!! *BONES SNAPPING*
Inderdaad. Plasterk is de enige van deze kandidaten die de PvdA weer omhoog kan duwen in de peilingen.quote:
Het is te hopen dat Plasterk wint. Intellectueel, genuanceerd en een goede debater. Ik zou er bijna op de PvdA door gaan stemmen. Alle andere kandidaten zijn bagger, incl. Samsom die alleen schreeuwend een punt kan maken.
Plasterk heeft TV ervaring. Dat kon je goed terug zien bij PenW en altijd als hij op tv is. Vind dat hij dat altijd heel goed doet. Het zal echt om Plasterk en Samsom gaan gaan denk ik.
Vanmiddag wordt bekend wie de nieuwe PvdA-voorman zal zijn. Wie denken jullie dat het wordt? Ik ga - ondanks de peilingen - voor Plasterk.
Nee.quote:
Zou ûs Lutz misschien voor een verrassing zorgen?
16:00 is er een persconferentie, journaal 24 zal die wel uitzenden ga ik vanuit.quote:
Wanneer wordt het precies bekend? Vanmiddag ja, maar is er ook een persconferentie?
Ik denk dat Plasterk gaat winnen. Plasterk is bij iedereen wel een beetje geliefd dus zal sowieso overal hoog op het lijstje staan. Samsom is ook wel populair maar zal vaker op 1 en dan bijvoorbeeld weer op 4 staan en Plasterk denk ik steeds 1 of 2.
Van mij had Van Dam het ook wel mogen worden want ik was het wel met hem eens. Ik zit een beetje tussen de PvdA en D66 in.
Maar Plasterk vind ik ook een goeie.
Van mij had Van Dam het ook wel mogen worden want ik was het wel met hem eens. Ik zit een beetje tussen de PvdA en D66 in.
Maar Plasterk vind ik ook een goeie.
Op Journaal 24 komt zo te zien om 16:00 een persco over het busongeluk in Zwitserland, de PvdA zal wel verbannen worden tot een klein itempje in het journaal (en terecht natuurlijk)
(en terecht natuurlijk)
Had ik niet gedacht.
na één ronde, dikke vette overwinning dusquote:
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Plasterk 31,6
Al Bayrack 8,2%
Van Dam 3,9%
Jacobi 3,2%
Al Bayrack 8,2%
Van Dam 3,9%
Jacobi 3,2%
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
quote:
Plasterk 31,6
Al Bayrack Albayrak 8,2%
Van Dam 3,9%
Jacobi 3,2%
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
