twitter:fritswester twitterde op maandag 20-02-2012 om 14:31:46Job Cohen treedt vandaag af. Vanmiddag perconferentie reageer retweet
Bron: NRCquote:Cohen weg als fractieleider PvdA
door Marije Willems
Binnenland
Job Cohen treedt vanmiddag af als fractievoorzitter van de Partij van de Arbeid. Dat maken diverse media zojuist bekend.
De persconferentie waarin Cohen een toelichting geeft op zijn besluit wordt om 16.30 uur verwacht.
Gaat Lampie hem zeker opvolgen?
wat een zwakkeling zeg
twitter:fritswester twitterde op maandag 20-02-2012 om 14:31:46
Vanwege zijn positie binnen de PvdA? Kijken wie de nieuwe verlosser gaat worden...quote:
Dit is dan toch wel zo'n beetje de dikste faal ever voor de PvdA.
Ministers kan je altijd nog aantrekken.
Hij naar Nijmegen en Dijksma volgt 'm opquote:Op maandag 20 februari 2012 14:38 schreef Boze_Appel het volgende:
Gaat ie nu weer burgemeester worden?
Waarom nu pas is een betere vraag...quote:
quote:Op maandag 20 februari 2012 14:39 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Waarom nu pas is een betere vraag...
Spekman?quote:Op maandag 20 februari 2012 14:43 schreef Ajacied422 het volgende:
Ben benieuwd wie er nu naar voren geschoven wordt als mogelijke opvolger
Diederikje.quote:
Ben benieuwd wie er nu naar voren geschoven wordt als mogelijke opvolger
Asscher, gok ik.quote:
Ben benieuwd wie er nu naar voren geschoven wordt als mogelijke opvolger
Poll: het heeft nog langer geduurt dan ik had gedacht
• eens
• oneens
• kwee nie
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Kom op man.
Dat zou prachtig zijn.quote:
En niet erg waarschijnlijk.quote:
Klopt, maar hoop hebben mag altijd toch?quote:
Inderdaad, zetels erbij, alles.quote:Op maandag 20 februari 2012 14:46 schreef eriksd het volgende:
Maar wat nu? Zometeen komt er wellicht een capabel iemand?
Ze gaan straks eerst lekker herbronnen. Ik zet btw in op een totale onbekende.quote:
Ben benieuwd wie er nu naar voren geschoven wordt als mogelijke opvolger
Uiteraardquote:Op maandag 20 februari 2012 14:46 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Klopt, maar hoop hebben mag altijd toch?
Maar zit die wel in de Kamer?quote:
Godver!quote:Op maandag 20 februari 2012 14:47 schreef Specularium het volgende:
[..]
Inderdaad, zetels erbij, alles.
Geloof je het zelf? Heel die partij is stoffig.quote:
De PvdA blijft maar terugkomen. Nagel aan mijn doodskist.quote:
[..]
Geloof je het zelf? Heel die partij is stoffig.
Moet het per se een Kamerlid zijn? Want dan wordt het Asscher niet inderdaad, tenzij hij hoog staat op de kieslijst, maar dat lijkt me onwaarschijnlijk.quote:
[..]
Maar zit die wel in de Kamer?
Dan krijgen we een kleurloze tussenpaus. Een Timmermans ofzo, waarna ze een nieuwe speler naar voren schuiven op het moment van verkiezingen.
scenario Asscher is natuurlijk een tijdelijke opvolger in de Kamer die bij de volgende verkiezingen plaatsmaakt voor de lijsttrekker.quote:
[..]
Maar zit die wel in de Kamer?
Niet dus, dus dat lijkt mij uitgesloten tenzij Cohen ook zijn Kamerzetel opgeeft.quote:
[..]
Maar zit die wel in de Kamer?
In de tussentijd heeft de PvdA dan een vrij kleurloos profiel, dat lijkt me ook weer geen ideale situatie.quote:
[..]
Moet het per se een Kamerlid zijn? Want dan wordt het Asscher niet inderdaad, tenzij hij hoog staat op de kieslijst, maar dat lijkt me onwaarschijnlijk.
Dan krijgen we een kleurloze tussenpaus. Een Timmermans ofzo, waarna ze een nieuwe speler naar voren schuiven op het moment van verkiezingen.
Hij geeft zn zetel op, las ik net.quote:Op maandag 20 februari 2012 14:50 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Niet dus, dus dat lijkt mij uitgesloten tenzij Cohen ook zijn Kamerzetel opgeeft.
Maar wat is het alternatief als je naar de Kamerfractie kijkt? Samsom? Lijkt me niet.quote:
[..]
In de tussentijd heeft de PvdA dan een vrij kleurloos profiel, dat lijkt me ook weer geen ideale situatie.
Aha, maar dan krijg je toch gewoon de eerstvolgende op de kieslijst bedenk ik mij net?quote:
[..]
Hij geeft zn zetel op, las ik net.
Kloptquote:
[..]
Aha, maar dan krijg je toch gewoon de eerstvolgende op de kieslijst bedenk ik mij net?
Ja, daar zat ik ook al aan te denken. Weet niet hoeveel speelruimte je daarmee hebt als partij.quote:
[..]
Aha, maar dan krijg je toch gewoon de eerstvolgende op de kieslijst bedenk ik mij net?
Geen. Als Cohen zijn zetel opgeeft, wordt de eerste op de lijst van de afgelopen Kamerverkiezingen die momenteel niet in de Kamer zetelt gevraagd, als deze weigert de tweede, enzovoort.quote:
[..]
Ja, daar zat ik ook al aan te denken. Weet niet hoeveel speelruimte je daarmee hebt als partij.
Op naar de 0 zetels.quote:
Samson of Timmermans als tussenpaus en daarna Asher als nieuwe lijsttrekker voor de volgende verkiezingen, denk ik.
Ha!, dan kan de volgende kroonprins uit Amsterdam afgeslacht worden.quote:
Samson of Timmermans als tussenpaus en daarna Asher als nieuwe lijsttrekker voor de volgende verkiezingen, denk ik.
Dan kunnen ze dus in theorie bij Lodewijk de Waal uit komen.quote:
[..]
Geen. Als Cohen zijn zetel opgeeft, wordt de eerste op de lijst van de afgelopen Kamerverkiezingen die momenteel niet in de Kamer zetelt gevraagd, als deze weigert de tweede, enzovoort.
Hm juist, dan wordt het inderdaad een tussenpaus. Tenzij ik een geweldenaar in de fractie over het hoofd zie.quote:
[..]
Geen. Als Cohen zijn zetel opgeeft, wordt de eerste op de lijst van de afgelopen Kamerverkiezingen die momenteel niet in de Kamer zetelt gevraagd, als deze weigert de tweede, enzovoort.
Je kunt niet zelf bepalen wie de zetel inneemt. Je mag wel de eerst volgende vragen om de zetel niet in te nemen, en als die daar mee akkoord gaat dan wordt het de volgende op de lijst, etc. Maar in principe werkt het op dezelfde manier als direct na de verkiezingen. Je mag bijvoorbeeld niet zomaar de nummer 50 naar voren schuiven als je maar 30 zetels hebt en je mag al helemaal niet iemand een zetel geven die niet op de kieslijst stond.quote:
[..]
Ja, daar zat ik ook al aan te denken. Weet niet hoeveel speelruimte je daarmee hebt als partij.
Het was al lang game over, alleen was ie er zelf nog niet helemaal achterquote:
Bij gebrek aan oorlog maar wat Koninklijk leed.quote:Op maandag 20 februari 2012 14:57 schreef Dagonet het volgende:
Goede timing, het volk kan je rustig afleiden met Friso.
Er is geen alternatief, dat maakt dit nieuws ook zo wrang voor de PvdA.quote:
[..]
Maar wat is het alternatief als je naar de Kamerfractie kijkt? Samsom? Lijkt me niet.
Hij zal toch niet volledig uit zichzelf opgestapt zijn?quote:
[..]
Er is geen alternatief, dat maakt dit nieuws ook zo wrang voor de PvdA.
Nebahat Albayrak
Ronald Plasterk
Mariëtte Hamer
Jeroen Dijsselbloem
Jetta Klijnsma
Diederik Samsom
Gerdi Verbeet
Frans Timmermans
Sharon Dijksma
Klijnsma is met de FNV bezig, Verbeet voorzitter en Dijksma gaat weg.
Al moeten Van Dam en Marcouch wellicht ook nog bij de zes worden toegevoegd.
Diederik Samsom heeft wel indruk op mij gemaakt toen hij hier in Gouda was, maar Plasterk zou ook een goede zijn.quote:
2 t/m 10 op de lijst
Nebahat Albayrak
Ronald Plasterk
Mariëtte Hamer
Jeroen Dijsselbloem
Jetta Klijnsma
Diederik Samsom
Gerdi Verbeet
Frans Timmermans
Sharon Dijksma
Klijnsma is met de FNV bezig, Verbeet voorzitter en Dijksma gaat weg.
Ik gok eerder op plasterk.quote:
[..]
Diederik Samsom heeft wel indruk op mij gemaakt toen hij hier in Gouda was, maar Plasterk zou ook een goede zijn.
Dat zou me nochtans niet verbazen.quote:Op maandag 20 februari 2012 15:05 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Hij zal toch niet volledig uit zichzelf opgestapt zijn?
Klopt. De eerste die in aanmerking komt (buiten Spekman) is Myrthe Hilkens, op dit moment tijdelijk Kamerlid in verband met het zwangerschapsverlof van Sharon Dijksma.quote:
[..]
Geen. Als Cohen zijn zetel opgeeft, wordt de eerste op de lijst van de afgelopen Kamerverkiezingen die momenteel niet in de Kamer zetelt gevraagd, als deze weigert de tweede, enzovoort.
John Leerdam wordt dan tijdelijk TK-lidquote:
[..]
Klopt. De eerste die in aanmerking komt (buiten Spekman) is Myrthe Hilkens, op dit moment tijdelijk Kamerlid in verband met het zwangerschapsverlof van Sharon Dijksma.
quote:
Spekman zou de gedroomde opvolger zijn voor iedereen die niet het beste voor heeft met de partij! Zie hem al staan met zijn zelf gebreide truien!
Vind je dit een vooruitgang voor de partij of ben je bang dat het de nekslag zal zijn?quote:
Ik hoop op Timmermans maar dat zal ook wel niet.
Dat lijkt me ook niet. Zorgvuldig geregisseerd, zeker met dat interview in gedachten. Ingeluisd dus, zal Spekman zelf wel achter zitten.quote:
[..]
Hij zal toch niet volledig uit zichzelf opgestapt zijn?
Vermoedelijk zelfs gewoon Tweede-Kamerlid, omdat Dijksma waarschijnlijk burgemeester van Nijmegen wordt.quote:
[..]
John Leerdam wordt dan tijdelijk TK-lid
Brrrrrquote:
[..]
Vermoedelijk zelfs gewoon Tweede-Kamerlid, omdat Dijksma waarschijnlijk burgemeester van Nijmegen wordt.
Die heeft zijn moeder gebreid.quote:
Spekman zou de gedroomde opvolger zijn voor iedereen die niet het beste voor heeft met de partij! Zie hem al staan met zijn zelf gebreide truien!
Helpquote:
[..]
Vermoedelijk zelfs gewoon Tweede-Kamerlid, omdat Dijksma waarschijnlijk burgemeester van Nijmegen wordt.
Die vent moet dronken zijn geweestquote:
[..]
het zwangerschapsverlof van Sharon Dijksma.
Hoe dronken moeten ze in Nijmegen dan wel niet zijn geweest?quote:
Ronald Plasterk
Mariëtte Hamer
Jeroen Dijsselbloem
Diederik Samsom
Frans Timmermans
Dat gaat hoogstwaarschijnlijk om 16h30 bekend gemaakt worden...quote:
Cohen moest wel weg, nu moet er wel snel een nieuwe krachtige leider komen, dan kunnen ze zomaar weer meer dan 30 zetels halen bij de volgende verkiezingen,quote:Op maandag 20 februari 2012 15:12 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Vind je dit een vooruitgang voor de partij of ben je bang dat het de nekslag zal zijn?
Zo zie ik dat ook.
Zo kan je opgeven ook noemen.quote:
'Het onfatsoen heeft gewonnen van het fatsoen.'
Zo zie ik dat ook.
Ben benieuwd.quote:
[..]
Dat gaat hoogstwaarschijnlijk om 16h30 bekend gemaakt worden...
Volgens Cohen is het de taak van de PvdA om mensen perspectief te bieden, "zeker in deze crisistijd". "Als je als politiek leider daaraan onvoldoende effectief kunt bijdragen, behoor je terug te treden",
In dit stadium kun je toch niet meer van opgeven spreken. Hij heeft zich gewonnen moeten geven.quote:
Timmermans is een goede, maar botert niet zo met Spekman vrees is.quote:
Nebahat Albayrak
Ronald Plasterk
Mariëtte Hamer
Jeroen Dijsselbloem
Diederik Samsom
Frans Timmermans
quote:
'Het onfatsoen heeft gewonnen van het fatsoen.'
Zo zie ik dat ook.
Da's nog een broekie joh, die wordt afgeslacht in de debatten.quote:
Ik heb de naam van Martijn van Dam ook wel eens horen vallen als kandidaat. Misschien een beetje jong, maar die gast gaat wel als een komeet.
De man is natuurlijk niet geschikt voor zo'n rol. Inhoudelijk zal er weinig mis zijn, maar hij mist de welbespraaktheid en het charisma van een leider. Dat heb je of je hebt het niet. Hij had het niet. Hij had er nooit in moeten stappen en het bestuur heeft een verkeerde keuze gemaakt.quote:
'Het onfatsoen heeft gewonnen van het fatsoen.'
Zo zie ik dat ook.
Een Bos, Halsema, Pechtold kunnen dat wel. En echt niet omdat ze minder fatsoenlijk zijn dan Cohen hoor.
Ik vind niet echt dat Pechtold dat kan hoor.quote:
Ik vind het ook te flauw om hier fatsoen versus onfatsoen van te maken. Cohen was al een stuk beter uit de verf gekomen als hij vol vuur zijn standpunten had kunnen verkopen. Dat heeft niets met fatsoen te maken en alles met politieke vaardigheden.
Een Bos, Halsema, Pechtold kunnen dat wel. En echt niet omdat ze minder fatsoenlijk zijn dan Cohen hoor.
Persconferentie is om 16:30quote:[..]twitter:fritswester twitterde op maandag 20-02-2012 om 14:31:46
Bron: NRC
Ik denk dat Spekman opvolgt!
En meer. Hij is een leider en weet de boodschap te verkopen. Je ziet en hoort hem ook veel meer. Maar het kan snel gaan als ze nu iemand weten te krijgen die wel dat is wat Cohen nooit is geweest. Kijk maar naar de SP eerst met Agnes Kant en later met Roemer.quote:
Ik wil niet veel zeggen, maar Roemer heeft ook fatsoen.
Dat zou een vreemde zet zijn.quote:
[..]
Persconferentie is om 16:30
Ik denk dat Spekman opvolgt!
Precies.quote:
[..]
En meer. Hij is een leider en weet de boodschap te verkopen. Je ziet en hoort hem ook veel meer. Maar het kan snel gaan als ze nu iemand weten te krijgen die wel dat is wat Cohen nooit is geweest. Kijk maar naar de SP eerst met Agnes Kant en later met Roemer.
Onwaarschijnlijk idd, die is net 3 dagen voorzitter.quote:
Dan geef je wel een enorm verkeerd signaal.Hij kan het wel. Maar is een populistische drol. Ouwehoeren over anderen en het zelf ook doenquote:
[..]
Ik vind niet echt dat Pechtold dat kan hoor.
quote:
[..]
Persconferentie is om 16:30
Ik denk dat Spekman opvolgt!
Ik denk dat Cohen best wel een aantal kwaliteiten heeft die als fractie-voorzitter en zeker als premier heel goed werken, alleen niet in het huidige klimaat. Denk dat daar op gedoeld wordt.quote:
Ik vind het ook te flauw om hier fatsoen versus onfatsoen van te maken. Cohen was al een stuk beter uit de verf gekomen als hij vol vuur zijn standpunten had kunnen verkopen. Dat heeft niets met fatsoen te maken en alles met politieke vaardigheden.
Een Bos, Halsema, Pechtold kunnen dat wel. En echt niet omdat ze minder fatsoenlijk zijn dan Cohen hoor.
Maar dat is een beetje als huilen dat de wereld zo oneerlijk is, je kunt beter leren hoe je daar mee om gaat, of in dit geval, beter daar iemand neerzetten die dat wel kan.
Ach de SP heeft een communistische prol en de PVV een populistische Trolquote:
[..]
Hij kan het wel. Maar is een populistische drol. Ouwehoeren over anderen en het zelf ook doen
Dat vind jij jammer?quote:
Maar evengoed jammer dat Job GoHen gaat, niemand kon de PvdA beter het graf in krijgen dan hij
In dit geval zeggen plaatjes dat je geen verdere argumentatie hebt. Kortom. NAAITJE!quote:
Ja, jammer dat ie gaat.quote:
Maar de SP zou iemand als hem wel kunnen gebruiken.
Heb je het gezien?quote:
[..]
Ach de SP heeft een communistische prol en de PVV een populistische Trol
http://www.dossierdenhaag(...)partelt-bij-Eva.html
Eva maakte hem af!
Hahaha, jij lult ook maar wat raak. Straks gaat het misschien weer goed met de PvdA. Wil jij dat? Jij bent toch anti alles wat ook maar iets met links van doen heeft?quote:
[..]
Ja, jammer dat ie gaat.
Maar de SP zou iemand als hem wel kunnen gebruiken.
De vraag wie de nieuwe partijleider (Asher??) zal worden, is er één die wellicht pas een stuk later wordt beantwoord.
Ik zou graag zien dat Job het goede werk wat ie bij de PvdA gedaan heeft bij de SP voortzet.quote:
[..]
Hahaha, jij lult ook maar wat raak. Straks gaat het misschien weer goed met de PvdA. Wil jij dat? Jij bent toch anti alles wat ook maar iets met links van doen heeft?
Hij zegt toch dat hij het jammer vindt dat Job Cohen gaat (en dat daarmee de PvdA weer een kans op herstel heeft)?quote:
[..]
Hahaha, jij lult ook maar wat raak. Straks gaat het misschien weer goed met de PvdA. Wil jij dat? Jij bent toch anti alles wat ook maar iets met links van doen heeft?
Troost je.Dat zit er voorlopig niet in.quote:
[..]
Hahaha, jij lult ook maar wat raak. Straks gaat het misschien weer goed met de PvdA.
Thee drinken?quote:
[..]
Ik zou graag zien dat Job het goede werk wat ie bij de PvdA gedaan heeft bij de SP voortzet.
Zeteltjes verliezenquote:
Er is wel plek voor de PvdA. De jonge garde moet naar voren geschoven worden om zich vervolgens te verwijderen van de SP en zich veel meer progressief durft te profileren. Er is ruimte voor progressief links, ondanks dat GL het slecht doet.quote:
[..]
Troost je.Dat zit er voorlopig niet in.
Dus jij vindt Roemer (van de SP), die wel succes heeft, een onfatsoenlijke man? Klinkt wel erg simpel.quote:
'Het onfatsoen heeft gewonnen van het fatsoen.'
Zo zie ik dat ook.
Juist niet want hij stuurde Cohen en nu is wel duidelijk geworden dat zijn werkwijze niet werkt.quote:
Ik vind Samsom persoonlijk niks, maar hij zou wel de beste man voor de functie zijn denk ik. Jong, enthousiast, welbespraakt en bevlogen. Dat is wat de PvdA nodig heeft...
Ik vind Roemer een bijzonder aardige vent, zou graag eens een biertje met hem drinken. Dan kan ik hem precies vertellen waar hij met zijn politieke overtuiging de plank zo mis gaat. Ik ben zeker dat we would agree to disagreequote:
[..]
Dus jij vindt Roemer (van de SP), die wel succes heeft, een onfatsoenlijke man? Klinkt wel erg simpel.
Met Jobless Gohen zou dat absoluut onmogelijk zijn, evil bert gewoon.
twitter:
JOB COHEN NIEUWE TRAINER AJAX Eva zegt het goed, Wilders bepaald de agenda van Pechtold.quote:
[..]
Heb je het gezien?
http://www.dossierdenhaag(...)partelt-bij-Eva.html
Eva maakte hem af!
Jij houdt meer van boekverbrandingen?quote:
Cohen begon erg matig, hakkelend en stuntelend tijdens de verkiezingscampagne. De rol als oppositieleider was de gedroomde premier bepaald niet op het lijf geschreven, hoewel ik wel vond dat hij gaandeweg zijn draai beter vond. Maar dat kwam al te laat: hij was allang verguisd en afgeschreven. Daarom is het verstandig dat hij nu stopt en ruimte maakt voor een ander.
Ik zou bij Jeroen Dijsselbloem graag een driedubbelequote:
Nebahat Albayrak
Ronald Plasterk
Mariëtte Hamer
Jeroen Dijsselbloem
Diederik Samsom
Frans Timmermans
willen zetten. Uitstekend politicus. Is momenteel vice-fractievoorzitter en is dus ook de aangewezen persoon om het nu van Cohen over te nemen. Onbekend bij het grote publiek, maar ondertussen gewoon een uitstekende, inhoudelijk-sterke en ervaren politicus.Verder is Ronald Plasterk een sterke kandidaat. Heeft zich de afgelopen tijd veelvuldig gemanifesteerd, komt op menigeen sympathiek over én is al geruime tijd woordvoerder op financieel terrein. Zeker nu de economische crisis speelt, is hij een man met dossierkennis.
Op Twitter meldt iemand dan ook dat zowel Dijsselbloem als Plasterk op het partijbureau van de PvdA zijn gesignaleerd.
V.
Zou best kunnen, maar er zitten natuurlijk meer dan alleen journalisten in de zaal.quote:
Ik heb daar de nodige discussies over gehad met mijn vader. Uiteindelijk zag mijn vader ook in dat Cohen een goede bestuurder is, maar dat hij als oppositieleider niet genoeg streetwise is.quote:
Erg sneu. Uiterst integer mens, goed bestuurder, maar niet de straatvechter die je moet zijn om in de Tweede Kamer smoel te geven aan de PvdA-fractie.
V.
Die is ondertussen al afgelopen.quote:
Waar is de persconferentie te zien?
Oh, 20 minuutjes maar?quote:
Zoveel was er ook niet te vertellen. Eerst Cohen met z´n beweegredenen en toen Spekman even over hoe nu verder.quote:
[..]
Oh, 20 minuutjes maar?
Bron?quote:
Dijsselbloem stelt zich niet beschikbaar.
Perscohen?quote:
Als ik nu even in mijn hoofd de persconferentie over de elfstedentocht en deze naast elkaar leg, dan moet ik toch een traantje laten om de kwaliteit van deze persco...
Twittert van een van de NU.nl journalistenquote:
twitter:lucasbenschop twitterde op maandag 20-02-2012 om 16:52:54Dijsselbloem NIET beschikbaar als leider PvdA. 'ik heb niet die ambitie' #cohen reageer retweet
Wat zei Spekman? Die heb ik gemist.quote:
[..]
Zoveel was er ook niet te vertellen. Eerst Cohen met z´n beweegredenen en toen Spekman even over hoe nu verder.
Dat er een nieuwe partijleider wordt gekozen door een congres en dat als er nieuwe verkiezingen zijn er weer een nieuw congres is.quote:
[..]
Wat zei Spekman? Die heb ik gemist.
Kan nog niet, Spekman heeft een aantal keer nadrukkelijk gezegd dat het iemand uit de fractie wordt.quote:
Neem Asscher maar dan zijn we in Amsterdam van hem af!
Typisch PvdA er wordt teveel gelult.quote:
[..]
Kan nog niet, Spekman heeft een aantal keer nadrukkelijk gezegd dat het iemand uit de fractie wordt.
Als fractievoorzitter kun je niet eens iemand anders dan uit de fractie kiezen. Mensen die niet in de Tweede Kamer zijn gekozen, mogen niet zomaar ineens daar plaatsnemen.quote:
[..]
Kan nog niet, Spekman heeft een aantal keer nadrukkelijk gezegd dat het iemand uit de fractie wordt.
Volgens mij doet de PvdA er verstandig aan om voorlopig Plasterk als gezicht naar voren te schuiven.
Wat moest ie anders?quote:
Maar goed, Job geeft dus toe dat ie gefaald heeft als oppositieleider. Duh..
Jij denkt dat het handig is een tussentijds politiek leider aan te wijzen die zich niet in de Tweede Kamer kan laten horen?quote:
[..]
Typisch PvdA er wordt teveel gelult.
Nee, maar twee keer vergaderen voordat en nadat er gekozen is.PvdA is gewoon standaard, teveel lullen hoor. Weinig daden.quote:
[..]
Jij denkt dat het handig is een tussentijds politiek leider aan te wijzen die zich niet in de Tweede Kamer kan laten horen?
Dat is niet typisch PvdA, dat is gewoon typisch poldermodel.quote:
[..]
Nee, maar twee keer vergaderen voordat en nadat er gekozen is.PvdA is gewoon standaard, teveel lullen hoor. Weinig daden.
Ja, in tegenstelling tot sommige andere partijen is de PvdA een democratische partij met leden die ook invloed mogen hebben.quote:
Nee, maar twee keer vergaderen voordat en nadat er gekozen is.PvdA is gewoon standaard, teveel lullen hoor. Weinig daden.
En dat ook nog ja.quote:
[..]
Ja, in tegenstelling tot sommige andere partijen is de PvdA een democratische partij met leden die ook invloed mogen hebben.
Sinds wanneer is het kiezen uit 1 kandidaat democratie?quote:
[..]
Ja, in tegenstelling tot sommige andere partijen is de PvdA een democratische partij met leden die ook invloed mogen hebben.
Waar heb je het over?quote:
[..]
Sinds wanneer is het kiezen uit 1 kandidaat democratie?
Er zullen meerdere kandidaten door het bestuur naar voren worden geschoven.quote:
Sinds wanneer is het kiezen uit 1 kandidaat democratie?
Dat Cohen niet is gekozen maar neergezet zonder een keuze voor een andere kandidaat.quote:
Er komen meer kandidaten.quote:
[..]
Sinds wanneer is het kiezen uit 1 kandidaat democratie?
Het moet half maart al bekend zijn volgens mij.quote:
Als het ingelaste congres maar niet op 16 maart is, want dan kan ik niet
Alleen is de uitslag van die stemming een zwaarwegend advies.quote:
[..]
Er zullen meerdere kandidaten door het bestuur naar voren worden geschoven.
Is een oude socialistische traditie.quote:
[..]
Sinds wanneer is het kiezen uit 1 kandidaat democratie?
Cohen is wel degelijk gekozen door de leden. Ik weet alleen niet of er nog andere kandidaten zich gemeld hadden, maar als dat niet zo is is dat inderdaad jammer. Het had echter wel gekund.quote:
[..]
Dat Cohen niet is gekozen maar neergezet zonder een keuze voor een andere kandidaat.
Bovendien gaat dat voorbij aan het punt: de leden van de PvdA hebben invloed. Bij de PVV niet.
De PVV heeft niet eens leden.quote:
[..]
Cohen is wel degelijk gekozen door de leden. Ik weet alleen niet of er nog andere kandidaten zich gemeld hadden, maar als dat niet zo is is dat inderdaad jammer. Het had echter wel gekund.
Bovendien gaat dat voorbij aan het punt: de leden van de PvdA hebben invloed. PVV niet.
Waar slaat dit op?quote:
[..]
Sinds wanneer is het kiezen uit 1 kandidaat democratie?
Uiteraard. De fractie beslist tenslotte, maar zal zo'n zwaarwegend advies van de leden niet zomaar naast zich neer kunnen leggen.quote:
Alleen is de uitslag van die stemming een zwaarwegend advies.
Je bent erg slecht op de hoogte.quote:
Dat Cohen niet is gekozen maar neergezet zonder een keuze voor een andere kandidaat.
Dat geldt voor het merendeel van de bashers hier.quote:
Noem dan even de namen van de tegenkandidaten van Cohen.quote:
Bij SP en GL ook.quote:
[..]
Ja, in tegenstelling tot sommige andere partijen is de PvdA een democratische partij met leden die ook invloed mogen hebben.
Jij bent pas echt triest.quote:
[..]
Dat geldt voor het merendeel van de bashers hier.
Nee hoor, ik ben hartstikke happy.quote:
Eigenlijk is dat bij alle partijen zo op 1 grote ondemocratische uitzondering na.quote:
Cohen is naar voren geschoven en daarna gekozen.quote:
Dit hangt af van de vraag wie de leider van de PvdA zal worden en wat voor koers hij zal nastreven. Is het de voorzetting van de lijn Spekman-Cohen, dan voorzie ik een zeteldaling. Als deze lijn niet zal worden voortgezet en er een andere lijn zal worden gevolgd, dan zie ik weer een aantal zetels richting de PvdA gaan.quote:
Ik vraag me af wat dit met de peilingen zal doen.
Heb je weer een spelfout gevonden?quote:
[..]
Nee hoor, ik ben hartstikke happy.
Jij gedraagt je als Haitham al Haddad.Vrije keuze geldt alleen voor jouw. Wat een ander zegt heb je niets mee te maken. Lekkah democratisch ben je!quote:
[..]
Nee hoor, ik ben hartstikke happy.
Dat geeft niet hoor. Zonder jouw wordt er ook wel gestemd, LOL!quote:
[..]
Het moet half maart al bekend zijn volgens mij.
Ik vraag me af in hoeverre zijn triestheid relevant is voor wat hij net zei...quote:
Denk je niet werkelijk dat je invloed hebt? Schei uit. Waar was je invloed toen Bos 30 miljard aan de banken gaf van MIJN centen!quote:
[..]
Cohen is wel degelijk gekozen door de leden. Ik weet alleen niet of er nog andere kandidaten zich gemeld hadden, maar als dat niet zo is is dat inderdaad jammer. Het had echter wel gekund.
Bovendien gaat dat voorbij aan het punt: de leden van de PvdA hebben invloed. Bij de PVV niet.
Ook bij Mao kon je kiezen, uit Mao.quote:
[..]
Ik vraag me af in hoeverre zijn triestheid relevant is voor wat hij net zei...
Onbegrijpelijk dat ze jou niet even gebeld hebben om je goedkeuring te vragen inderdaad.quote:
[..]
Denk je niet werkelijk dat je invloed hebt? Schei uit. Waar was je invloed toen Bos 30 miljard aan de banken gaf van MIJN centen!
True true, maar al met al denk ik dat het aftreden van Cohen op zichzelf staand een zetelstijging met zich mee zal brengen.quote:
[..]
Dit hangt af van de vraag wie de leider van de PvdA zal worden en wat voor koers hij zal nastreven. Is het de voorzetting van de lijn Spekman-Cohen, dan voorzie ik een zeteldaling. Als deze lijn niet zal worden voortgezet en er een andere lijn zal worden gevolgd, dan zie ik weer een aantal zetels richting de PvdA gaan.
Tegen zulke domheid kan ik niet op!quote:
[..]
Onbegrijpelijk dat ze jou niet even gebeld hebben om je goedkeuring te vragen inderdaad.
Dure woorden. Weet je wel wat het betekend?quote:
Is er niet ergens een statistiekje van de hoeveelheid ad hominem/dag?
Ik neem afscheid van Job. Dag Job
Dat is precies wat ik dacht toen ik die onzin van je over Mao las.quote:
[..]
Tegen zulke domheid kan ik niet op!
Wat een zuurheid allemaal toch.quote:
Er is er maar een hier die door de mand valt, kerel.quote:
[..]
Dure woorden. Weet je wel wat het betekend?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Parlementaire_democratiequote:
[..]
Denk je niet werkelijk dat je invloed hebt? Schei uit. Waar was je invloed toen Bos 30 miljard aan de banken gaf van MIJN centen!
http://nl.wikipedia.org/wiki/Politieke_partij
http://nl.wikipedia.org/wiki/Tweede_Kamer_der_Staten-Generaal
Veel leesplezier.
Vertel wat had Bos moeten doen in ee situatie van acture problemen bij banken? Een referendum uitschrijven?quote:
[..]
Tegen zulke domheid kan ik niet op!
Ik herinner me de verkiezingen nog waarbij al die gillende linkse kwasten deden alsof een held was ontwaakt. Maar uiteindelijk blijkt het gewoon een verspilde stem te zijn geweest.
Hij is kapot gemaakt. Hij was totaal geen partij tegenover de rest. Dit is 'de' tijd van rechts.quote:
Cohen blijft lekker zichzelf. Vluchten met de staart tussen zijn benen.
Ik herinner me de verkiezingen nog waarbij al die gillende linkse kwasten deden alsof een held was ontwaakt. Maar uiteindelijk blijkt het gewoon een verspilde stem te zijn geweest.
http://www.elsevier.nl/we(...)eer-achter-Cohen.htmquote:Zeker de helft van de PvdA-fractie in de Tweede Kamer is klaar met fractieleider Job Cohen. Dat zeggen PvdA-Kamerleden. 'Hij geeft geen leiding, heeft geen mening, en de communicatie is slecht.'
Z'n toekomstige opvolger (Assher) is ook van Joodse komaf. Kan je weer fijn jouw anti-semitische opmerkingen blijven plaatsen, kneus.quote:
[ Bericht 8% gewijzigd door du_ke op 20-02-2012 18:34:57 (reactie op edit) ]
Dag Job
Omdat ik één Jood een kneus vind ben ik anti-semitisch, haha!quote:
[..]
Z'n toekomstige opvolger (Assher) is ook van Joodse komaf. Kan je weer fijn jouw anti-semitische opmerkingen blijven plaatsen, kneus.
Je hebt je wiskunde huiswerk laten liggen, heb het even voor je gescandquote:
[..]
Omdat ik één Jood een kneus vind ben ik anti-semitisch, haha!
Je achterlijke post is niet voor niets verwijdert.quote:
[..]
Omdat ik één Jood een kneus vind ben ik anti-semitisch, haha!
quote:
Dit wordt de opvolgster denk ik:
[ afbeelding ]
quote:
Dit wordt de opvolgster denk ik:
[ afbeelding ]
Precies. Alle mannelijke stemmers heb je al binnen.quote:
quote:
[..]
Precies. Alle mannelijke stemmers heb je al binnen.
Onzin.quote:
[..]
Hij is kapot gemaakt. Hij was totaal geen partij tegenover de rest. Dit is 'de' tijd van rechts.
De tijd van rechts ?? Ik dacht dat de SP het wel redelijk deed momenteel.
hij heeft gewoon gigantisch gefaald op alle punten.
Van 30 naar 14 zetels
Nu Cohen weg is, spreiden ze zetels zich wel weer en is de VVD en PVV weer de twee grootsten.quote:
[..]
Onzin.
De tijd van rechts ?? Ik dacht dat de SP het wel redelijk deed momenteel.
hij heeft gewoon gigantisch gefaald op alle punten.
Van 30 naar 14 zetels
Onzinquote:
[..]
Onzin.
De tijd van rechts ?? Ik dacht dat de SP het wel redelijk deed momenteel.
hij heeft gewoon gigantisch gefaald op alle punten.
Van 30 naar 14 zetels
Een coherent geluid hoor ik iig niet komen vanuit de PvdA.quote:
Niet waar. Dit is de tijd van links tegen rechts. Iedereen met een gematigd/genuanceerd verhaal heeft het moeilijk.quote:
[..]
Hij is kapot gemaakt. Hij was totaal geen partij tegenover de rest. Dit is 'de' tijd van rechts.
quote:
Als stemmer ben ik niet boos dat Cohen iets anders gaat doen, je gunt niemand een dergelijk bad stront. Ik hoop dat hij ergens anders wat kan bijkomen van deze doffe ellende.
Het ontbreekt de partij aan een sterk profiel. Toch zou het denk ik best kunnen, juist nu als oppositie partij.
Stelselmatig de SP wegzetten als onregeerbaar, als amateuristisch zou een tactiek kunnen zijn. De SP zou dan welliswaar best sociaal zijn, maar niet in staat om mee te regeren. De PvdA kan dan de rol als regentenpartij met linkse idealen op zich nemen. Met andere woorden: als 't er op aan komt, heeft links Nederland een sterke PvdA nodig. Zo'n boodschap zou vast wel wat zetels moeten trekken. Presenteer het programma als eigentijds links en daarmee een redelijk alternatief voor het huidige kabinet.
Al denk ik ook dat het een trend is dat conventionele partijen leeglopen. De VVD is de enige die er nu even niet zo'n last van heeft, dat komt doordat zij het minder moet hebben van zwevers en gewoontestemmers en altijd wel een redelijk vaste club mensen (de succesgevallen) achter zich krijgt.
Nu heeft de partij het mee dat ze ook de midden- en lagere klasse aan zich wist te binden (deels, natuurlijk).
Met succes heeft Rutte zijn partij gepresenteerd als iets wat ook gewoon gekozen kan worden door blauwe boorden, door het niet vooral te hebben over succesvolle mensen, maar over hardwerkende mensen. Wie herkent zich niet daarin?
Zo moet de PvdA ook gaan werken. Hark naar kiezers uit een onverwachte hoek die zweven. Bijvoorbeeld CDA-ers van linkse signatuur die nu dreigen af te haken. Die kunnen hun heil dan zoeken bij een andere partij met regeringservaring en een niet al te radicaal wereldbeeld.
Was sowieso niets meer geworden met Cohen als fractievoorzitter, maar met zulke laffe mensen verder moeten is ook niet alles. Jammer dat hij het niet waar kon maken, 1 zetel extra en het had er heel anders uit kunnen zien. Maar goed dat is niet het geval en nu heb je iemand nodig die de PvdA weer op de kaart kan zetten. Dat kon Job niet en daarom is het goed dat hij vertrekt.
Vind het jammer, want volgens mij een wereldgozer en op andere vlakken ontzettend bekwaam. Maar tegelijkertijd wel blij dat het nu afgelopen is zeg, want had soms gewoon plaatsvervangende gene voor hoe die man af en toe voor paal stond in de kamer en voor de camera.
Het punt is vooral dat de PvdA gewoon geen duidelijke visie heeft. Het programma is een samenhangsel van allerlei compromissen om maar iedereen in de partij te vriend te houden en geen gevestigde belangen tegen de schenen te schoppen. Een fusie van een soort niksig socialisme en halfbakken marktdenken. Dat programma daar moet echt eens grondig de stofzuiger doorheen.
Daarnaast heeft de partij enkele hele vervelende trekjes waar ze heel snel vanaf moeten.
Betekent. Als je klaagt over dure woorden, toon dan aan dat je zelf de Nederlandse taal goed beheerst, anders maak je jezelf een beetje belachelijk.quote:Dure woorden. Weet je wel wat het betekend?
Een klassiek middenpartijprobleem dus.quote:Het punt is vooral dat de PvdA gewoon geen duidelijke visie heeft. Het programma is een samenhangsel van allerlei compromissen om maar iedereen in de partij te vriend te houden en geen gevestigde belangen tegen de schenen te schoppen. Een fusie van een soort niksig socialisme en halfbakken marktdenken. Dat programma daar moet echt eens grondig de stofzuiger doorheen.
Denk jij dat de meer ´extreme` partijen hun groei te danken hebben aan een teveel aan compromissen bij de twee middenpartijen? Als je het CDA nog een middenpartij mag noemen.
Ik haakte af als potentiële kiezer op het moment dat ik hoorde over de quota voor vrouwen en allochtonen.quote:Daarnaast heeft de partij enkele hele vervelende trekjes waar ze heel snel vanaf moeten.
Mwa D66 is bijvoorbeeld allesbehalve extreem te noemen maar weet dat toch op een onversneden manier te verkopen. Daarbij zijn gewoon een aantal duidelijke keuzes gemaakt die de partij wil uitdragen en dat D66 dan misschien wat mensen tegen de haren instrijkt dat is dan maar zo. Je kan het niet iedereen maximaal naar de zin maken.quote:
Een klassiek middenpartijprobleem dus.
Denk jij dat de meer ´extreme` partijen hun groei te danken hebben aan een teveel aan compromissen bij de twee middenpartijen? Als je het CDA nog een middenpartij mag noemen.
De problemen die D66 had kwamen ook meer door politiek onhandig manouvreren van de voormalige kopstukken en interne partijshit dan doordat ze te genuanceerd zijn.
Hetzelfde zou ook opgaan voor Groenlinks, ware het niet dat die ook problemen hebben door politiek onhandige acties.
Mijn grootste bezwaar tegen de PvdA is dat ze werkelijk alles willen bureaucratiseren en dichtsmeren met regels. Vooral op het gebied van huisvesting is die partij ontzettend irritant. Maar ook als het gaat om vertrouwen dat personeel goed zijn werk doet zonder iedere scheet te moeten verantwoorden.quote:Ik haakte af als potentiële kiezer op het moment dat ik hoorde over de quota voor vrouwen en allochtonen.
Ik denk dat dit bezwaar objectief bekeken zeer terecht is.quote:Mijn grootste bezwaar tegen de PvdA is dat ze werkelijk alles willen bureaucratiseren en dichtsmeren met regels. Vooral op het gebied van huisvesting is die partij ontzettend irritant. Maar ook als het gaat om vertrouwen dat personeel goed zijn werk doet zonder iedere scheet te moeten verantwoorden.
Nah je kunt best heel erg overtuigd zijn van je ideeën maar tegelijkertijd beseffen dat jij niet de geschikte kandidaat bent om andere mensen hier ook van te overtuigen.quote:
gewogen en te licht bevonden...Als hij daadwerkelijk overtuigt was waar hij voor stond dan zou hij dat tot zn laatste adem verdedigen. Maar waarschijnlijk was hij daar een beetje ongelukkig...zal waarschijnlijk over een aantal jaren opduiken in de eerste kamer ofzo
Daar ligt de grootste uitdaging denk ik.
Cohen durfde tenminste tegen Wilders in te gaan.
Te gemakkelijk.quote:Hij is gewoon kapot gemaakt door een mediahetze
Hij was ook geen aanvoerder: te weinig ideeën, te weinig een leider.
Bovendien is het goed doen in de media vandaag de dag een voorwaarde voor een politieke leider, ofdat je het nu leuk vindt of niet.
Roemer en Pechtold niet dan?quote:
Jammer.
Cohen durfde tenminste tegen Wilders in te gaan.
Voor Alexander zou het een ramp zijn als Wilders vertrekt.quote:
Is hij zijn ene issue kwijt.
De manier waar op hij dat deed sterkte de PVV en haalde de PvdA onderuitquote:
Jammer.
Cohen durfde tenminste tegen Wilders in te gaan.
Tja, zo zouden de arabische leiders pas echt in Paniek raken als Israel zijn biezen pakt en vertrektquote:
[..]
Voor Alexander zou het een ramp zijn als Wilders vertrekt.
Is hij zijn ene issue kwijt.
Die partij is nou eenmaal erg graag met zichzelf bezig. Die is al heel lang wat autistisch en navelstaarderig. Daar hebben wel meer partijen last van maar links altijd iets meer, socialisten nog wat meer dan ander links en het gebrek aan luchtigheid van bijvoorbeeld VVD-ers missen ze ook nog. Als je wilt communiceren kun je beter wat meer op de ander gericht zijn.quote:
Bij de PvdA moeten ze wel serieus gaan nadenken hoe ze met populistische taal,oneliners, en demagogie moeten omgaan. De manier van Cohen werkt overduidelijk gewoon niet. De PvdA moet een manier vinden om dat soort taal goed te pareren zonder zelf zuur over te komen.
Daar ligt de grootste uitdaging denk ik.
Dan benoemen ze ook weer doodleuk Spekman tot partijvoorzitter, terwijl die me bij uitstek een exponent van de naar binnen gekeerdheid van de partij lijkt. Ik zag hem gisteren bij nieuwsuur en hij was volledig in beslag genomen door de interne partijkwestie. Ook lijkt het me iemand die daar zit vanwege jaren trouwe dienst voor de partij, en niet omdat hij via de partij wat voor het land kan betekenen. Net als die Hamer een paar jaar geleden. Een beetje flauw om hem op zijn kleding aan te vallen, maar ook dat getuigt weer niet van iets anders bezig dan met je zelf, en dus maar even wat fatsoenlijks aan te trekken (gisteren viel het wel mee trouwens, complimenten voor zijn moeder). Ik hou op zich wel van mensen die onverstoorbaar hun eigen gang gaan, maar je bent wel volksvertegenwoordiger en je moet misschien ook gewoon zorgen dat je overkomt en het niet over je kleding gaat.
Dan begint die ook meteen dat de leden de fractievoorzitter moeten kiezen. Dat getuigt ook weer op met oogkleppen naar die partij kijken. Het is een fractie, die kamerleden zittener voor ons allemaal, niet voor de partijleden. Die zijn verkozen, en niet door de partijleden, en die nemen hun eigen beslissingen, dat moeten ze. Dan is het onstaatsrechtelijk en ondemocratisch om de fractieleider door de partij te laten aanwijzen. Maar ja, als je naar je eigen navel staart dan zie je niet waar je staat.
Dan is het moment ook nog helemaal verkeerd. Er moet gewoon deze week een fractieleider zijn die de rijen sluit en duidelijk maakt dat dit kabinet niet gered gaat worden, zodat ze bij de nieuwe bezuinigingsronde naar huis kunnen. Daar kun je een partijcongres even helemaal niet bij gebruiken. Maar ja, dan moet je dus wel de blik naar buiten hebben.
En als je de blik naar buiten hebt, wordt contact maken met de buitenwereld ook een stuk makkelijker. En voor je het weet komt je boodschap over.
Hij kan nog altijd over onderwijs beginnen hoor.quote:
[..]
Voor Alexander zou het een ramp zijn als Wilders vertrekt.
Is hij zijn ene issue kwijt.
Was iig een stuk lekkerder dan Job Cohen (het oog stemt mee)quote:
Het blijft jammer dat Wouter Bos destijds wegging. Zeer goed politicus vond ik.
Of over de arbeidsmarkt of de woningmarkt of het milieuquote:
[..]
Hij kan nog altijd over onderwijs beginnen hoor.