POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Onbegrijpelijk dat ze jou niet even gebeld hebben om je goedkeuring te vragen inderdaad.quote:Op maandag 20 februari 2012 17:37 schreef Fockker het volgende:
[..]
Denk je niet werkelijk dat je invloed hebt? Schei uit. Waar was je invloed toen Bos 30 miljard aan de banken gaf van MIJN centen!
Job gaat nu waarschijnlijk hetzelfde doen als Kok deed. Klagen over bonussen en ze zelf opstrijken. En natuurlijk thee drinken, liters!
Stelen mag niet. De overheid duldt geen concurrentie.
Security Matters
Security Matters
True true, maar al met al denk ik dat het aftreden van Cohen op zichzelf staand een zetelstijging met zich mee zal brengen.quote:
[..]
Dit hangt af van de vraag wie de leider van de PvdA zal worden en wat voor koers hij zal nastreven. Is het de voorzetting van de lijn Spekman-Cohen, dan voorzie ik een zeteldaling. Als deze lijn niet zal worden voortgezet en er een andere lijn zal worden gevolgd, dan zie ik weer een aantal zetels richting de PvdA gaan.
Tegen zulke domheid kan ik niet op!quote:Op maandag 20 februari 2012 17:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Onbegrijpelijk dat ze jou niet even gebeld hebben om je goedkeuring te vragen inderdaad.
Stelen mag niet. De overheid duldt geen concurrentie.
Security Matters
Security Matters
Dure woorden. Weet je wel wat het betekend?quote:Op maandag 20 februari 2012 17:43 schreef naatje_1 het volgende:
Is er niet ergens een statistiekje van de hoeveelheid ad hominem/dag?
Ik neem afscheid van Job. Dag Job
Stelen mag niet. De overheid duldt geen concurrentie.
Security Matters
Security Matters
Dat is precies wat ik dacht toen ik die onzin van je over Mao las.quote:
[..]
Tegen zulke domheid kan ik niet op!
Er is er maar een hier die door de mand valt, kerel.quote:
[..]
Dure woorden. Weet je wel wat het betekend?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Parlementaire_democratiequote:
[..]
Denk je niet werkelijk dat je invloed hebt? Schei uit. Waar was je invloed toen Bos 30 miljard aan de banken gaf van MIJN centen!
http://nl.wikipedia.org/wiki/Politieke_partij
http://nl.wikipedia.org/wiki/Tweede_Kamer_der_Staten-Generaal
Veel leesplezier.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Vertel wat had Bos moeten doen in ee situatie van acture problemen bij banken? Een referendum uitschrijven?quote:
[..]
Tegen zulke domheid kan ik niet op!
Cohen blijft lekker zichzelf. Vluchten met de staart tussen zijn benen.
Ik herinner me de verkiezingen nog waarbij al die gillende linkse kwasten deden alsof een held was ontwaakt. Maar uiteindelijk blijkt het gewoon een verspilde stem te zijn geweest.
Ik herinner me de verkiezingen nog waarbij al die gillende linkse kwasten deden alsof een held was ontwaakt. Maar uiteindelijk blijkt het gewoon een verspilde stem te zijn geweest.
Hij is kapot gemaakt. Hij was totaal geen partij tegenover de rest. Dit is 'de' tijd van rechts.quote:
Cohen blijft lekker zichzelf. Vluchten met de staart tussen zijn benen.
Ik herinner me de verkiezingen nog waarbij al die gillende linkse kwasten deden alsof een held was ontwaakt. Maar uiteindelijk blijkt het gewoon een verspilde stem te zijn geweest.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
http://www.elsevier.nl/we(...)eer-achter-Cohen.htmquote:Zeker de helft van de PvdA-fractie in de Tweede Kamer is klaar met fractieleider Job Cohen. Dat zeggen PvdA-Kamerleden. 'Hij geeft geen leiding, heeft geen mening, en de communicatie is slecht.'
Z'n toekomstige opvolger (Assher) is ook van Joodse komaf. Kan je weer fijn jouw anti-semitische opmerkingen blijven plaatsen, kneus.quote:
[ Bericht 8% gewijzigd door du_ke op 20-02-2012 18:34:57 (reactie op edit) ]
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Omdat ik één Jood een kneus vind ben ik anti-semitisch, haha!quote:
[..]
Z'n toekomstige opvolger (Assher) is ook van Joodse komaf. Kan je weer fijn jouw anti-semitische opmerkingen blijven plaatsen, kneus.
I feel kinda Locrian today
Je hebt je wiskunde huiswerk laten liggen, heb het even voor je gescandquote:
[..]
Omdat ik één Jood een kneus vind ben ik anti-semitisch, haha!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je achterlijke post is niet voor niets verwijdert.quote:
[..]
Omdat ik één Jood een kneus vind ben ik anti-semitisch, haha!
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:
Dit wordt de opvolgster denk ik:
[ afbeelding ]
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
quote:
Dit wordt de opvolgster denk ik:
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Precies. Alle mannelijke stemmers heb je al binnen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Onzin.quote:
[..]
Hij is kapot gemaakt. Hij was totaal geen partij tegenover de rest. Dit is 'de' tijd van rechts.
De tijd van rechts ?? Ik dacht dat de SP het wel redelijk deed momenteel.
hij heeft gewoon gigantisch gefaald op alle punten.
Van 30 naar 14 zetels
Nu Cohen weg is, spreiden ze zetels zich wel weer en is de VVD en PVV weer de twee grootsten.quote:
[..]
Onzin.
De tijd van rechts ?? Ik dacht dat de SP het wel redelijk deed momenteel.
hij heeft gewoon gigantisch gefaald op alle punten.
Van 30 naar 14 zetels
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Onzinquote:
[..]
Onzin.
De tijd van rechts ?? Ik dacht dat de SP het wel redelijk deed momenteel.
hij heeft gewoon gigantisch gefaald op alle punten.
Van 30 naar 14 zetels
Een coherent geluid hoor ik iig niet komen vanuit de PvdA.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Niet waar. Dit is de tijd van links tegen rechts. Iedereen met een gematigd/genuanceerd verhaal heeft het moeilijk.quote:
[..]
Hij is kapot gemaakt. Hij was totaal geen partij tegenover de rest. Dit is 'de' tijd van rechts.
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
Zure reacties hier, zelfs terwijl er 'gewonnen' is, toont wel aan wat voor losers het zijn.
Als stemmer ben ik niet boos dat Cohen iets anders gaat doen, je gunt niemand een dergelijk bad stront. Ik hoop dat hij ergens anders wat kan bijkomen van deze doffe ellende.
Als stemmer ben ik niet boos dat Cohen iets anders gaat doen, je gunt niemand een dergelijk bad stront. Ik hoop dat hij ergens anders wat kan bijkomen van deze doffe ellende.
Cohen was ongeschikt voor de functie. Hij mist het charisma en de assertiviteit dat nodig is om er een succes van te maken. Daar komt bij dat het moeilijk wedijveren is met met een SP voor oud-links en een PVV voor de autochtone PVDA-er die minder immigranten wil.
Het ontbreekt de partij aan een sterk profiel. Toch zou het denk ik best kunnen, juist nu als oppositie partij.
Stelselmatig de SP wegzetten als onregeerbaar, als amateuristisch zou een tactiek kunnen zijn. De SP zou dan welliswaar best sociaal zijn, maar niet in staat om mee te regeren. De PvdA kan dan de rol als regentenpartij met linkse idealen op zich nemen. Met andere woorden: als 't er op aan komt, heeft links Nederland een sterke PvdA nodig. Zo'n boodschap zou vast wel wat zetels moeten trekken. Presenteer het programma als eigentijds links en daarmee een redelijk alternatief voor het huidige kabinet.
Al denk ik ook dat het een trend is dat conventionele partijen leeglopen. De VVD is de enige die er nu even niet zo'n last van heeft, dat komt doordat zij het minder moet hebben van zwevers en gewoontestemmers en altijd wel een redelijk vaste club mensen (de succesgevallen) achter zich krijgt.
Nu heeft de partij het mee dat ze ook de midden- en lagere klasse aan zich wist te binden (deels, natuurlijk).
Met succes heeft Rutte zijn partij gepresenteerd als iets wat ook gewoon gekozen kan worden door blauwe boorden, door het niet vooral te hebben over succesvolle mensen, maar over hardwerkende mensen. Wie herkent zich niet daarin?
Zo moet de PvdA ook gaan werken. Hark naar kiezers uit een onverwachte hoek die zweven. Bijvoorbeeld CDA-ers van linkse signatuur die nu dreigen af te haken. Die kunnen hun heil dan zoeken bij een andere partij met regeringservaring en een niet al te radicaal wereldbeeld.
Het ontbreekt de partij aan een sterk profiel. Toch zou het denk ik best kunnen, juist nu als oppositie partij.
Stelselmatig de SP wegzetten als onregeerbaar, als amateuristisch zou een tactiek kunnen zijn. De SP zou dan welliswaar best sociaal zijn, maar niet in staat om mee te regeren. De PvdA kan dan de rol als regentenpartij met linkse idealen op zich nemen. Met andere woorden: als 't er op aan komt, heeft links Nederland een sterke PvdA nodig. Zo'n boodschap zou vast wel wat zetels moeten trekken. Presenteer het programma als eigentijds links en daarmee een redelijk alternatief voor het huidige kabinet.
Al denk ik ook dat het een trend is dat conventionele partijen leeglopen. De VVD is de enige die er nu even niet zo'n last van heeft, dat komt doordat zij het minder moet hebben van zwevers en gewoontestemmers en altijd wel een redelijk vaste club mensen (de succesgevallen) achter zich krijgt.
Nu heeft de partij het mee dat ze ook de midden- en lagere klasse aan zich wist te binden (deels, natuurlijk).
Met succes heeft Rutte zijn partij gepresenteerd als iets wat ook gewoon gekozen kan worden door blauwe boorden, door het niet vooral te hebben over succesvolle mensen, maar over hardwerkende mensen. Wie herkent zich niet daarin?
Zo moet de PvdA ook gaan werken. Hark naar kiezers uit een onverwachte hoek die zweven. Bijvoorbeeld CDA-ers van linkse signatuur die nu dreigen af te haken. Die kunnen hun heil dan zoeken bij een andere partij met regeringservaring en een niet al te radicaal wereldbeeld.
Lijkt me wel een lekkere sfeer in de fractie daar nu; elkaar wantrouwend omdat je geen idee hebt welke collega van je dit heeft geforceerd door stiekem mailtjes te lekken en ondertussen achter de schermen te doen alsof je Cohen steunde.
Was sowieso niets meer geworden met Cohen als fractievoorzitter, maar met zulke laffe mensen verder moeten is ook niet alles. Jammer dat hij het niet waar kon maken, 1 zetel extra en het had er heel anders uit kunnen zien. Maar goed dat is niet het geval en nu heb je iemand nodig die de PvdA weer op de kaart kan zetten. Dat kon Job niet en daarom is het goed dat hij vertrekt.
Vind het jammer, want volgens mij een wereldgozer en op andere vlakken ontzettend bekwaam. Maar tegelijkertijd wel blij dat het nu afgelopen is zeg, want had soms gewoon plaatsvervangende gene voor hoe die man af en toe voor paal stond in de kamer en voor de camera.
Was sowieso niets meer geworden met Cohen als fractievoorzitter, maar met zulke laffe mensen verder moeten is ook niet alles. Jammer dat hij het niet waar kon maken, 1 zetel extra en het had er heel anders uit kunnen zien. Maar goed dat is niet het geval en nu heb je iemand nodig die de PvdA weer op de kaart kan zetten. Dat kon Job niet en daarom is het goed dat hij vertrekt.
Vind het jammer, want volgens mij een wereldgozer en op andere vlakken ontzettend bekwaam. Maar tegelijkertijd wel blij dat het nu afgelopen is zeg, want had soms gewoon plaatsvervangende gene voor hoe die man af en toe voor paal stond in de kamer en voor de camera.
Ik ben benieuwd wat de PvdA allemaal aan verborgen talent heeft, mensen die achter de schermen adviseur zijn maar die nooit in de kamerbankjes of in Vak K hebben gezeten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als die huidige voorzitter van de Jonge Socialisten die zich nu ineens een beetje profileert maar ver van Den Haag wegblijft vind ik alles best.
Talenten heeft de PvdA wel genoeg. Meer dan de SP die heeft.
Het punt is vooral dat de PvdA gewoon geen duidelijke visie heeft. Het programma is een samenhangsel van allerlei compromissen om maar iedereen in de partij te vriend te houden en geen gevestigde belangen tegen de schenen te schoppen. Een fusie van een soort niksig socialisme en halfbakken marktdenken. Dat programma daar moet echt eens grondig de stofzuiger doorheen.
Daarnaast heeft de partij enkele hele vervelende trekjes waar ze heel snel vanaf moeten.
Het punt is vooral dat de PvdA gewoon geen duidelijke visie heeft. Het programma is een samenhangsel van allerlei compromissen om maar iedereen in de partij te vriend te houden en geen gevestigde belangen tegen de schenen te schoppen. Een fusie van een soort niksig socialisme en halfbakken marktdenken. Dat programma daar moet echt eens grondig de stofzuiger doorheen.
Daarnaast heeft de partij enkele hele vervelende trekjes waar ze heel snel vanaf moeten.
Betekent. Als je klaagt over dure woorden, toon dan aan dat je zelf de Nederlandse taal goed beheerst, anders maak je jezelf een beetje belachelijk.quote:Dure woorden. Weet je wel wat het betekend?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een klassiek middenpartijprobleem dus.quote:Het punt is vooral dat de PvdA gewoon geen duidelijke visie heeft. Het programma is een samenhangsel van allerlei compromissen om maar iedereen in de partij te vriend te houden en geen gevestigde belangen tegen de schenen te schoppen. Een fusie van een soort niksig socialisme en halfbakken marktdenken. Dat programma daar moet echt eens grondig de stofzuiger doorheen.
Denk jij dat de meer ´extreme` partijen hun groei te danken hebben aan een teveel aan compromissen bij de twee middenpartijen? Als je het CDA nog een middenpartij mag noemen.
Ik haakte af als potentiėle kiezer op het moment dat ik hoorde over de quota voor vrouwen en allochtonen.quote:Daarnaast heeft de partij enkele hele vervelende trekjes waar ze heel snel vanaf moeten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Mwa D66 is bijvoorbeeld allesbehalve extreem te noemen maar weet dat toch op een onversneden manier te verkopen. Daarbij zijn gewoon een aantal duidelijke keuzes gemaakt die de partij wil uitdragen en dat D66 dan misschien wat mensen tegen de haren instrijkt dat is dan maar zo. Je kan het niet iedereen maximaal naar de zin maken.quote:
Een klassiek middenpartijprobleem dus.
Denk jij dat de meer ´extreme` partijen hun groei te danken hebben aan een teveel aan compromissen bij de twee middenpartijen? Als je het CDA nog een middenpartij mag noemen.
De problemen die D66 had kwamen ook meer door politiek onhandig manouvreren van de voormalige kopstukken en interne partijshit dan doordat ze te genuanceerd zijn.
Hetzelfde zou ook opgaan voor Groenlinks, ware het niet dat die ook problemen hebben door politiek onhandige acties.
Mijn grootste bezwaar tegen de PvdA is dat ze werkelijk alles willen bureaucratiseren en dichtsmeren met regels. Vooral op het gebied van huisvesting is die partij ontzettend irritant. Maar ook als het gaat om vertrouwen dat personeel goed zijn werk doet zonder iedere scheet te moeten verantwoorden.quote:Ik haakte af als potentiėle kiezer op het moment dat ik hoorde over de quota voor vrouwen en allochtonen.
Ik denk dat dit bezwaar objectief bekeken zeer terecht is.quote:Mijn grootste bezwaar tegen de PvdA is dat ze werkelijk alles willen bureaucratiseren en dichtsmeren met regels. Vooral op het gebied van huisvesting is die partij ontzettend irritant. Maar ook als het gaat om vertrouwen dat personeel goed zijn werk doet zonder iedere scheet te moeten verantwoorden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
gewogen en te licht bevonden...Als hij daadwerkelijk overtuigt was waar hij voor stond dan zou hij dat tot zn laatste adem verdedigen. Maar waarschijnlijk was hij daar een beetje ongelukkig...zal waarschijnlijk over een aantal jaren opduiken in de eerste kamer ofzo
Nah je kunt best heel erg overtuigd zijn van je ideeėn maar tegelijkertijd beseffen dat jij niet de geschikte kandidaat bent om andere mensen hier ook van te overtuigen.quote:
gewogen en te licht bevonden...Als hij daadwerkelijk overtuigt was waar hij voor stond dan zou hij dat tot zn laatste adem verdedigen. Maar waarschijnlijk was hij daar een beetje ongelukkig...zal waarschijnlijk over een aantal jaren opduiken in de eerste kamer ofzo
Bij de PvdA moeten ze wel serieus gaan nadenken hoe ze met populistische taal,oneliners, en demagogie moeten omgaan. De manier van Cohen werkt overduidelijk gewoon niet. De PvdA moet een manier vinden om dat soort taal goed te pareren zonder zelf zuur over te komen.
Daar ligt de grootste uitdaging denk ik.
Daar ligt de grootste uitdaging denk ik.
Jammer.
Cohen durfde tenminste tegen Wilders in te gaan.
Cohen durfde tenminste tegen Wilders in te gaan.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Jan Pronk noemt het Fahnenflucht, ofwel desertie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Te gemakkelijk.quote:Hij is gewoon kapot gemaakt door een mediahetze
Hij was ook geen aanvoerder: te weinig ideeėn, te weinig een leider.
Bovendien is het goed doen in de media vandaag de dag een voorwaarde voor een politieke leider, ofdat je het nu leuk vindt of niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Roemer en Pechtold niet dan?quote:
Jammer.
Cohen durfde tenminste tegen Wilders in te gaan.
De manier waar op hij dat deed sterkte de PVV en haalde de PvdA onderuitquote:
Jammer.
Cohen durfde tenminste tegen Wilders in te gaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tja, zo zouden de arabische leiders pas echt in Paniek raken als Israel zijn biezen pakt en vertrektquote:
[..]
Voor Alexander zou het een ramp zijn als Wilders vertrekt.
Is hij zijn ene issue kwijt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Die partij is nou eenmaal erg graag met zichzelf bezig. Die is al heel lang wat autistisch en navelstaarderig. Daar hebben wel meer partijen last van maar links altijd iets meer, socialisten nog wat meer dan ander links en het gebrek aan luchtigheid van bijvoorbeeld VVD-ers missen ze ook nog. Als je wilt communiceren kun je beter wat meer op de ander gericht zijn.quote:
Bij de PvdA moeten ze wel serieus gaan nadenken hoe ze met populistische taal,oneliners, en demagogie moeten omgaan. De manier van Cohen werkt overduidelijk gewoon niet. De PvdA moet een manier vinden om dat soort taal goed te pareren zonder zelf zuur over te komen.
Daar ligt de grootste uitdaging denk ik.
Dan benoemen ze ook weer doodleuk Spekman tot partijvoorzitter, terwijl die me bij uitstek een exponent van de naar binnen gekeerdheid van de partij lijkt. Ik zag hem gisteren bij nieuwsuur en hij was volledig in beslag genomen door de interne partijkwestie. Ook lijkt het me iemand die daar zit vanwege jaren trouwe dienst voor de partij, en niet omdat hij via de partij wat voor het land kan betekenen. Net als die Hamer een paar jaar geleden. Een beetje flauw om hem op zijn kleding aan te vallen, maar ook dat getuigt weer niet van iets anders bezig dan met je zelf, en dus maar even wat fatsoenlijks aan te trekken (gisteren viel het wel mee trouwens, complimenten voor zijn moeder). Ik hou op zich wel van mensen die onverstoorbaar hun eigen gang gaan, maar je bent wel volksvertegenwoordiger en je moet misschien ook gewoon zorgen dat je overkomt en het niet over je kleding gaat.
Dan begint die ook meteen dat de leden de fractievoorzitter moeten kiezen. Dat getuigt ook weer op met oogkleppen naar die partij kijken. Het is een fractie, die kamerleden zittener voor ons allemaal, niet voor de partijleden. Die zijn verkozen, en niet door de partijleden, en die nemen hun eigen beslissingen, dat moeten ze. Dan is het onstaatsrechtelijk en ondemocratisch om de fractieleider door de partij te laten aanwijzen. Maar ja, als je naar je eigen navel staart dan zie je niet waar je staat.
Dan is het moment ook nog helemaal verkeerd. Er moet gewoon deze week een fractieleider zijn die de rijen sluit en duidelijk maakt dat dit kabinet niet gered gaat worden, zodat ze bij de nieuwe bezuinigingsronde naar huis kunnen. Daar kun je een partijcongres even helemaal niet bij gebruiken. Maar ja, dan moet je dus wel de blik naar buiten hebben.
En als je de blik naar buiten hebt, wordt contact maken met de buitenwereld ook een stuk makkelijker. En voor je het weet komt je boodschap over.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hij kan nog altijd over onderwijs beginnen hoor.quote:
[..]
Voor Alexander zou het een ramp zijn als Wilders vertrekt.
Is hij zijn ene issue kwijt.
Was iig een stuk lekkerder dan Job Cohen (het oog stemt mee)quote:
Het blijft jammer dat Wouter Bos destijds wegging. Zeer goed politicus vond ik.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Of over de arbeidsmarkt of de woningmarkt of het milieuquote:Op dinsdag 21 februari 2012 18:56 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Hij kan nog altijd over onderwijs beginnen hoor.
Gisteren bij Pauw en Witteman, dat knaapje van de jong socialisten.. wat een druiloor. Hoorde ik het nou goed dat hij zei dat de PvdA tegen de financiėle instellingen moest vechten?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
|
|
