Enkele jaren geleden voorspelde de consumentenbond dit al. Bron
In Belgie mag je boven de ¤ 15.000; niet contant betalen. Ze willen dit verlagen naar ¤ 5.000; Bron
In Amerika probeerde deze man zijn hypotheek contant te betalen bij de bank. GEWEIGERD!
Vid 1 of 4 Inside Bank of America DOES NOT accept U.S. DOLLARS as payment on mortgages in AMERICA?!?
En zo gaat het langzaam maar zeker steeds verder. En wij "klootjes" volk volgen hen als schapen over een dam. We kennen inmiddels de discussies omtrent de schadelijkheid hiervan. Ondertussen gaan "zij" verder met het gemanipuleer van ons systeem, ten nadele van de burgerij en ten voordele van een selectief groepje "elite"
Buiten het "occupien" of demonstreren, moet er vast een effectieve optie zijn. Wat denk jij ervan? Vind je het allemaal prima zo of ben je bereid hier iets tegen te doen? Tot hoever zou jij gaan?
Volgende stap: mensen (zoals ik) die sparen met contant geld proberen op te sporen door betalingsverkeer in de gaten te houden. Stel dat ik ¤5000 die ik spaar op de bank wil zetten (
), dan staat de meneer van de belasting op de stoep.Weer zo'n voorbeeld. Het is de regering die erachter zit. Ze willen volledige controle over het betalingsverkeer.quote:
Jij krijgt dus je geld handje contantje elke maand van je werkegver of wie dan ookquote:Op maandag 6 februari 2012 12:53 schreef Computerfluisteraar het volgende:
Het gaat de regering erom dat ze precies willen weten wat er uitgegeven wordt, en belangrijker, hoeveel geld ze kunnen incasseren door middel van belastingen. Met contant geld heb ze hier geen zicht op.
Volgende stap: mensen (zoals ik) die sparen met contant geld proberen op te sporen door betalingsverkeer in de gaten te houden. Stel dat ik ¤5000 die ik spaar op de bank wil zetten (
Zo nee, ze weten wat je hebt. 
@computerfluisteraar: De overheid heeft niet zomaar inzicht in jouw rekeninggegevens hoor, of denk je echt dat er een mannetje continu zit te kijken welke transacties je uitvoert?
Ja, maar het gaat mij erom dat ze weten waaraan je het uitgeeft. Ook een goed voorbeeld van dergelijke privacyschending is de Bonuskaart. Ze weten precies wat er uitgegeven wordt, waaraan, wanneer. Ik vindt het een vorm van privacyschending.quote:Op maandag 6 februari 2012 12:58 schreef trovey het volgende:
[..]
Jij krijgt dus je geld handje contantje elke maand van je werkegver of wie dan ook
Dat idee heb ik eerlijk gezegd wel. Wat wil je nou nog meer dan precieze controle over geldstroom?quote:
@computerfluisteraar: De overheid heeft niet zomaar inzicht in jouw rekeninggegevens hoor, of denk je echt dat er een mannetje continu zit te kijken welke transacties je uitvoert?
Wat dacht je van een beperking van je vrijheid? Contant geld is anoniem, niet traceerbaar en waarborgt privacy. Banken en overheden krijgen totale macht over het betalingsverkeer en kunnen naar eigenrichting mensen of partijen bevoordelen of uitsluiten.quote:
Het enige probleem is kapitalisme. Kapitalisme dat tot fascisme leid.
Je hoeft je gegevens niet in te vullen om toch gebruik te maken van bonusaanbiedingen.quote:
Ja, maar het gaat mij erom dat ze weten waaraan je het uitgeeft. Ook een goed voorbeeld van dergelijke privacyschending is de Bonuskaart. Ze weten precies wat er uitgegeven wordt, waaraan, wanneer. Ik vindt het een vorm van privacyschending.
Zeker. Wanneer betalingen via een chip zouden gaan, bevinden we ons in een gevaarlijke positie. De chip hoeft immers alleen uitgeschakeld te worden om een persoon tot non-grata te degraderen.quote:
[..]
Wat dacht je van een beperking van je vrijheid? Contant geld is anoniem, niet traceerbaar en waarborgt privacy. Banken en overheden krijgen totale macht over het betalingsverkeer en kunnen naar eigenrichting mensen of partijen bevoordelen of uitsluiten.
Het gaat niet om geld an sich. Het gaat om het betalingsverkeer.quote:
Geld is niets. Nummers in een computer. Geld wordt uit het niets gecreëerd door leningen. Maar dit wisten we natuurlijk allang.
De macht die "zij" kunnen uitoefenen op de wereld als papiergeld verdwijnt. Iedereen kent dit voorbeeld wel:
quote:Creditcardmaatschappij Visa weigert om betalingen naar cyberseks bedrijven af te handelen. Mastercard en American Express hadden zich al eerder teruggetrokken zodat er een totale betalingsstop dreigt. Hiermee veroorzaken de creditcardmaatschappijen in feite het faillissement van de internetpornoaanbieders (die met creditcardbetalingen werken) . Een aantal Nederlandse cyberseks aanbieders, waaronder Cybermedia, één van Nederlands grootste aanbieders, stapte vorig jaar naar de rechter. De rechtbank in Utrecht oordeelde echter dat de creditcardmaatschappijen gelijk hadden en het recht hebben om aanbieders van “controversieel materiaal” naar eigen goeddunken te weigeren. Let wel: we praten hier niet over kinderporno of ander illegaal materiaal, maar over “normale” porno.
In een door de overheid gedomineerd systeem, zou ik geen kapitalisme willen noemen.quote:
Geld is niets. Nummers in een computer. Geld wordt uit het niets gecreëerd door leningen. Maar dit wisten we natuurlijk allang.
Het enige probleem is kapitalisme. Kapitalisme dat tot fascisme leid.
Interessant artikel: http://conference.safecap(...)r-monetair-bedrog-2/
Daar is tenminste nog sprake van vrije keuze.quote:
Met de Bonus kaart is AH van plan dat je aan de hand van jouw aankopen persoonlijke aanbiedingen krijgt.
Demonstreren helpt hier nie ttegen. mssn kidnappen/gijzelen en martelen van bepaalde ministers in ons land. Al lijkt me dat ook geen bindende oplossing
- Met 1 druk op de knop zetten ze je op non-actief en kun je niets meer kopen.quote:
- Bij storingen in het electriciteitsnet kun je niets meer kopen.
- Al jouw financiële transacties zijn nauwkeurig te volgen.
en ga zo maar door.
Klopt. Maar daar zit ik niet op te wachten en dus hou ik mijn kaart anoniem. Sowieso is persoonlijk in dit geval denk ik eerder 'generiek in een kleinere oplage'.quote:
Met de Bonus kaart is AH van plan dat je aan de hand van jouw aankopen persoonlijke aanbiedingen krijgt.
Het is niet de regering die erachter zit... Het is gewoon een consequentie van het feit dat elektronisch betalen enorme voordelen heeft voor bedrijven en consumenten. Dus eigenlijk hebben we het aan onze eigen gemakzucht te dankenquote:
[..]
Weer zo'n voorbeeld. Het is de regering die erachter zit. Ze willen volledige controle over het betalingsverkeer.
De overheid (welke overheid waar dan ook ter wereld) is wel bijzonder geïnteresseerd in de data die daar uit voort komt idd en zal het niet laten af en toe een duwtje in de richting te geven dat contant geld uitgebannen wordt.
Daar kies je zelf voor. En dan weet de AH dat ik vaak een bepaald product en dan? Oh noes!!! Ze gaan me gericht reclame sturen! The horror!quote:
[..]
Ja, maar het gaat mij erom dat ze weten waaraan je het uitgeeft. Ook een goed voorbeeld van dergelijke privacyschending is de Bonuskaart. Ze weten precies wat er uitgegeven wordt, waaraan, wanneer. Ik vindt het een vorm van privacyschending.
Daarnaast kun je nog altijd zeggen "ik heb 'm niet bij me" en dan toetsen ze hun eigen nummer in, niets geregistreerd bij jou. En de AH is niet de overheid. De overheid zal het aan hun reet roesten wat jij allemaal bij de AH koopt. Voor de AH is dat wel van belang, alleen al om efficiënter met hun middelen om te kunnen gaan en meer winst te maken (het is immers geen liefdadigheidsinstelling)
Jij denkt echt dat het de overheid iets boeit dat jij vandaag iets koopt bij de AH en morgen bij de Bart Smit?quote:[..]
Dat idee heb ik eerlijk gezegd wel. Wat wil je nou nog meer dan precieze controle over geldstroom?
Hoeveel data denk jij trouwens dat ze dan (ook nog handmatig als ik jouw denkwijze moet volgen) zouden moeten verwerken?Natuurlijk, daar ben ik het met je eens. Ik wou alleen zeggen dat naar mijn inziens kapitalisme an sich het probleem is. Kapitalisme dat tot dit soort fascistoïde scenario's neigt.quote:
[..]
Het gaat niet om geld an sich. Het gaat om het betalingsverkeer.
De macht die "zij" kunnen uitoefenen op de wereld als papiergeld verdwijnt. Iedereen kent dit voorbeeld wel:
[..]
Om ons hiervan te bevrijden moet kapitalisme eraan. Dat zeg ik altijd. Geld dient nergens toe, het is niets, een leeg idee imo.
Toch wel. Want dat is wat kapitalisme doet. Het kaapt de overheid. Daarom is kapitalisme ook zo verwant aan fascisme.quote:
[..]
In een door de overheid gedomineerd systeem, zou ik geen kapitalisme willen noemen.
Interessant artikel: http://conference.safecap(...)r-monetair-bedrog-2/
Bij de Ikea hebben ook al zoietsquote:
Dat wil zeggen als het huidige monetaire systeem overeind blijft en de boel niet pats boem in elkaar dondert.
Verder zal voor criminele handelingen altijd een ruilmiddel voorhanden zijn, bv edelstenen, sieraden, brandstof whatever.
Het slachtoffer van het verdwijnen van het contant geld is natuurlijk de bijstandmoeder die zwart schoonmaakt omdat ze van haar uitkering niet rond kan komen. De echte criminaliteit verzint wel iets anders.quote:
Cash geld gaat er uit ja, dat lijkt me evident.
Dat wil zeggen als het huidige monetaire systeem overeind blijft en de boel niet pats boem in elkaar dondert.
Verder zal voor criminele handelingen altijd een ruilmiddel voorhanden zijn, bv edelstenen, sieraden, brandstof whatever.
Al zou je ook in levensmiddelen kunnen uitbetalen natuurlijk.
In de praktijk bestaan die niet.quote:
Wat zijn eigenlijk de mogelijkheden tot anoniem elektronisch betalen? Of semi-anoniem van mijn part.
Inderdaad. Criminaliteit verzint wel wat anders, goed gezegd.quote:
[..]
Het slachtoffer van het verdwijnen van het contant geld is natuurlijk de bijstandmoeder die zwart schoonmaakt omdat ze van haar uitkering niet rond kan komen. De echte criminaliteit verzint wel iets anders.
Al zou je ook in levensmiddelen kunnen uitbetalen natuurlijk.
Leg mij eens uit hoe "het" kapitalisme de overheid kaapt? En wat heeft dat met een anti-kapitalistisch systeem als het fascisme te maken?quote:
[..]
Toch wel. Want dat is wat kapitalisme doet. Het kaapt de overheid. Daarom is kapitalisme ook zo verwant aan fascisme.
en je denkt niet dat dit een geldbesparende maatregel kan zijn?quote:
[..]
Weer zo'n voorbeeld. Het is de regering die erachter zit. Ze willen volledige controle over het betalingsverkeer.
Hmmm. IDEE!quote:
Klopt krijg je gewoon veel zwarte ruilhandel. Bijstandsmoeder maakt huis schoon en krijgt betaald in kinderkleertjes, luiers, eten whatever.quote:
[..]
Het slachtoffer van het verdwijnen van het contant geld is natuurlijk de bijstandmoeder die zwart schoonmaakt omdat ze van haar uitkering niet rond kan komen. De echte criminaliteit verzint wel iets anders.
Al zou je ook in levensmiddelen kunnen uitbetalen natuurlijk.
Al zal het me niet verbazen dat je na een tijdje 1 of andere instantie op je dak krijgt die vraagt waarom jij als stel zonder kinderen van 65+ zoveel luiers koopt
Uiteindelijk wel, alleen de opbrengst zal niet naar de consument gaan.quote:
[..]
en je denkt niet dat dit een geldbesparende maatregel kan zijn?
Particulieren, maar nu vooral zakelijke klanten moeten nu al overal voor betalen.
Ik doe zo veel mogelijk contant en er lopen nog maar drie automatische incasso's via mijn rekening.
Nee, dat werkt met "naar boven drijven"quote:
@computerfluisteraar: De overheid heeft niet zomaar inzicht in jouw rekeninggegevens hoor, of denk je echt dat er een mannetje continu zit te kijken welke transacties je uitvoert?
Net zoals mensen met maar 3 automatische incasso's "naar boven drijven".
prepaid visa kaartenquote:
het enige wat ze zou kunnen boeien is: Hoeveel komt erin en hoeveel gaat eruit.quote:
Jij denkt echt dat het de overheid iets boeit dat jij vandaag iets koopt bij de AH en morgen bij de Bart Smit?
Uitgaven > 3 x inkomen? Dan ben je crimineel
In sommige landen betaalt men elkaar met beltegoed omdat dat waardevaster is dan de aan inflatie onderhevige munt.quote:
slim bedacht, vooral als je 1000% inflatie hebt :-)quote:
[..]
In sommige landen betaalt men elkaar met beltegoed omdat dat waardevaster is dan de aan inflatie onderhevige munt.
het zelfde zou je kunnen doen met postzegels
Ok. In principe legt het artikel wat je mij linkte, deze hier:http://conference.safecap(...)r-monetair-bedrog-2/ dat precies uit.quote:
[..]
Leg mij eens uit hoe "het" kapitalisme de overheid kaapt? En wat heeft dat met een anti-kapitalistisch systeem als het fascisme te maken?
Dit is niets meer dan kapitalistische interesses aan het werk. Het vervaardigen van een monopolie, op welk vlak dan ook, in dit geval de geld-productie, is kapitalisme. Vergeet alle propaganda over de vrije markt en de illegaliteit van monopolies. Het primaire doel van iedere kapitalist is om een monopolie te vervaardigen. Alleen dan kan hij zijn positie in de markt garanderen. John D. Rockefeller deed er niet moeilijk om met zijn uitspraak, ''there is only one sin and that is competition'.quote:"De connecties tussen centrale bankiers, bankiers en politici zijn niet oppervlakkig. Ze vormen een elitegroep die nauw samenwerkt. Bankiers en politici uiten zelden kritiek op elkaar. Ze gaan regelmatig samen dineren. Ze hebben er wederzijds belang bij elkaars bedrog in stand te houden. De ene haalt legitimiteit uit de andere, en de andere uit de ene. Er is geen basis voor hun macht in de werkelijkheid. Alles is gebaseerd op een leugen. Alles is toneel, en ieder speelt zijn eigen rol."
Kapitalisme is wanneer privaten de productie mogelijkheden in prive bezit houden en arbeiders uitbuiten om winst te maken. Arbeiders zijn loon-slaven die worden uitgebuit omdat ze altijd meer moeten produceren dan ze ervoor terug krijgen, dat is de winst factor waar de kapitalist mee wegloopt.
De die-hard kapitalist, de top-dog is steenrijk en heeft niets te doen, dus gaat hij de politiek in, sluit zich aan bij kliekjes en geheime en wat minder geheime groepen. Allemaal om zijn macht en invloed uit te breiden, Ze kapen de overheid. De Bilderberg Groep, The Trilateral Commission, The Council on Foreign Relations en al die andere kliekjes zijn gereedschappen van de kapitalist.
En dit is fascistisch omdat binnen fascisme corporaties,een andere gereedschap van de kapitalist, nauw samenwerken met de overheid om hun doelen te vervaardigen. Kapitalisten kapen de overheid omdat het zeer bruikbaar voor hen is. Ze kunnen immers de wet gebruiken en aanpassen, het leger en de argeloze massa's gebruiken om te krijgen wat ze willen.
[ Bericht 0% gewijzigd door dadgad op 06-02-2012 13:51:59 ]
Dat doen ze in de bak ook.quote:
In sommige landen betaalt men elkaar met beltegoed omdat dat waardevaster is dan de aan inflatie onderhevige munt.
Voor alles is een oplossing. Daar geloof ik wel in. Wij mensen zijn inventief genoeg.quote:
Maar wat ik kwalijk vind is dat ze alles na kunnen gaan. Ik stel niet dat ze dat doen
"Gister ben je gaan eten in een Chinees restaurant. De volgende dag ontvang je een ontslagbrief. Want hoe kun je uiteten, terwijl je ziek gemeld bent? Tegelijkertijd ligt er een brief van de overheid voor het aanvragen van een uitkering en een inschrijving bij het arbeidsbureau. Je ontvangt aanbiedingen van allerlei Chinese restaurants. Tevens klopt de verzekering aan, omdat je gister medicijnen hebt gekocht en toch bent gaan rijden. Je auto stond immers aangemeld bij de parkeergelegenheid van het restaurant."
Vroeger een "ver van mijn bed show." Tegenwoordig realiteit.
nu chargeer je aardig. Sterker nog, dit is kompleet uit je duim gezogen...quote:
[..]
Voor alles is een oplossing. Daar geloof ik wel in. Wij mensen zijn inventief genoeg.
Maar wat ik kwalijk vind is dat ze alles na kunnen gaan. Ik stel niet dat ze dat doen
"Gister ben je gaan eten in een Chinees restaurant. De volgende dag ontvang je een ontslagbrief. Want hoe kun je uiteten, terwijl je ziek gemeld bent? Tegelijkertijd ligt er een brief van de overheid voor het aanvragen van een uitkering en een inschrijving bij het arbeidsbureau. Je ontvangt aanbiedingen van allerlei Chinese restaurants. Tevens klopt de verzekering aan, omdat je gister medicijnen hebt gekocht en toch bent gaan rijden. Je auto stond immers aangemeld bij de parkeergelegenheid van het restaurant."
Vroeger een "ver van mijn bed show." Tegenwoordig realiteit.
Nee hoor. Het beeld wat ze schept is volkomen reëel. In tegendeel, we zien het al gebeuren.quote:
[..]
nu chargeer je aardig. Sterker nog, dit is kompleet uit je duim gezogen...
Dit is een tendens die zich alleen maar zal uitbreiden.
Absoluut, dit zuig ik zeker uit mijn duim.quote:
[..]
nu chargeer je aardig. Sterker nog, dit is kompleet uit je duim gezogen...
Het is maar om aan te geven dat, gezien de huidige stand van zaken, zo'n scenario niet eens een rare gedachte is. (al overdrijf ik uiteraard)
Zelfs al zou die kaping niet vrijwillig gaan, dan kan je het alsnog via een andere weg voor elkaar krijgen.quote:
[..]
Ok. In principe legt het artikel wat je mij linkte, deze hier:http://conference.safecap(...)r-monetair-bedrog-2/ dat precies uit.
[..]
Dit is niets meer dan kapitalistische interesses aan het werk. Het vervaardigen van een monopolie, op welk vlak dan ook, is kapitalisme. Vergeet alle propaganda over de vrije markt en de illegaliteit van monopolies. Het primaire doel van iedere kapitalist is om een monopolie te vervaardigen. Alleen dan kan hij zijn positie in de markt garanderen. John D. Rockefeller deed er niet moeilijk om met zijn uitspraak, ''there is only one sin and that is competition'.
Kapitalisme is wanneer privaten de productie mogelijkheden in prive bezit houden en arbeiders uitbuiten om winst te maken. Arbeiders zijn loon-slaven die worden uitgebuit omdat ze altijd meer moeten produceren dan ze ervoor terug krijgen, dat is de winst factor waar de kapitalist mee wegloopt.
De die-hard kapitalist, de top-dog is steenrijk en heeft niets te doen, dus gaat hij de politiek in, sluit zich aan bij kliekjes en geheime en wat minder geheime groepen. Allemaal om zijn macht en invloed uit te breiden, Ze kapen de overheid. De Bilderberg Groep, The Trilateral Commission, The Council on Foreign Relations en al die andere kliekjes zijn gereedschappen van de kapitalist.
En dit is fascistisch omdat binnen fascisme corporaties,een andere gereedschap van de kapitalist nauw samenwerkt met de overheid om hun doelen te vervaardigen. Kapitalisten kapen de overheid omdat het zeer bruikbaar voor hen is. Ze kunnen immers de wet gebruiken en aanpassen, het leger en de argeloze massa's gebruiken om te krijgen wat ze willen.
Zo wordt het succes van een natie gemeten aan zijn economie, dat bestaat uit productie en afname. Dit is waar het bedrijfsleven aan bod komt. Zij produceren de middelen waarop een economie drijft.
Politici worden deels door het volk beoordeeld op hoe goed de economie draait. Daardoor zijn zij afhankelijk van het bedrijfsleven; hoe beter het bedrijfsleven runt, hoe beter de economie en hoe beter politici er vanaf komen.
Maar dat is niet het enige: om als politicus invloed te verkrijgen in een land, sluit men zich aan bij een politieke partij, of richten zij er zelf een op. Deze partijen leven niet op liefdadigheid, campagne voeren kost arbeid, wat wordt uitgedrukt in geld. Alhoewel een deel van het geld bij aanhangers uit het volk vandaan komt, komt een aanzienlijk deel uit de zak van bedrijven die het beleid ondersteunen. Elke handeling moet iets tegenover staan, want het is immers geen liefdadigheid waar bedrijven naar streven. Het beleid van een partij dient dus de geldschieters, of eigenlijk aandeelhouders, aan te spreken. Is dat niet zo, dan bevindt de geldschieter zich in een positie om druk uit te oefenen op het beleid.
En dan spreken we nog niet eens over de individuele belangen van politici. Bonusbaantjes tijdens de politieke functie, en beloftebaantjes erna, zijn niet ongewoon. Niet alleen speelt dit corruptie in de hand, men kan zich zelfs afvragen of deze manier van politiek en commercie bedrijven niet al corruptie genoemd mag worden.
Hierbij moet wel gezegd worden dat omkoping bij wet verboden is, welk ook voorschrijft wanneer een verleende dienst valt onder deze noemer. Daarentegen wordt de wet wel weer aangeleverd door politici, wat dit voorbeeld tot een wc-eend verhaal maakt.quote:corruptie
Uitleg: het zich laten omkopen door het aannemen van steekpenningen of geschenken, om in strijd met zijn ambtsplicht te handelen
Meer algemene term: misdrijven
Rubriek: S15.3.4 straf- en procesrecht
Gevonden op http://www.thesauruszorgenwelzijn.nl/corruptie.htm
Zie jij problemen of bezwaren als je dit vooraan electronisch moet doen?quote:
Klopt. De enige reden dat wij loon-slaven het hier beter hebben dat in derde wereld landen, de reden dat het er hier niet uit ziet als Africa is te danken aan arbeidersbewegingen en socialistische invloeden. Met andere woorden, we worden tevreden gehouden. Als de top-dogs zouden willen kunnen ze dit land binnen 1 uur ten gronde richten. Maar dat is niet winstgevend voor hen. Niets vrezen zij zo erg als echt socialisme. De wereld heeft maar een echte arbeiders revolutie gekend en dat was tijdens de spaanse revolutie, en ze deden het verdomde goed gezien de omstandigheden. De wereld was doodsbang voor ze. Franco, Mussolini, Hitler, de Engelsen en zelfs Stalin de verrader wisten wat deze beweging in hield, namelijk het einde van de heersende elite. Dus hebben ze het kapot gemaakt.
Zeker weten. En wat kunnen we eraan doen? Weer die vermoeiende vraag waar nauwelijks antwoord op te geven is.quote:
[..]
Nee hoor. Het beeld wat ze schept is volkomen reëel. In tegendeel, we zien het al gebeuren.
Dit is een tendens die zich alleen maar zal uitbreiden.
Geen problemen. Wel principiële bezwaren.quote:
[..]
Zie jij problemen of bezwaren als je dit vooraan electronisch moet doen?
Als individu niks, als samenleving alles.quote:Op maandag 6 februari 2012 14:13 schreef Dr-Anderson het volgende:
[..]
Zeker weten. En wat kunnen we eraan doen? Weer die vermoeiende vraag waar nauwelijks antwoord op te geven is.
De samenleving heeft het alleen nog veel te goed om massaal in opstand te komen.
Zolang je maar langzaam de temperatuur verhoogd blijft de kikker in de pan.
Ik geloof nooit dat Nederlanders massaal de kont tegen de krib gooien.
Kikkerlandje.
Hm, daar ben ik onbekend mee. Ga ik binnenkort eens naar kijken. Thanks.quote:
@Gray.
Klopt. De enige reden dat wij loon-slaven het hier beter hebben dat in derde wereld landen, de reden dat het er hier niet uit ziet als Africa is te danken aan arbeidersbewegingen en socialistische invloeden. Met andere woorden, we worden tevreden gehouden. Als de top-dogs zouden willen kunnen ze dit land binnen 1 uur ten gronde richten. Maar dat is niet winstgevend voor hen. Niets vrezen zij zo erg als echt socialisme. De wereld heeft maar een echte arbeiders revolutie gekend en dat was tijdens de spaanse revolutie, en ze deden het verdomde goed gezien de omstandigheden. De wereld was doodsbang voor ze. Franco, Mussolini, Hitler, de Engelsen en zelfs Stalin de verrader wisten wat deze beweging in hield, namelijk het einde van de heersende elite. Dus hebben ze het kapot gemaakt.
Leuke en treffende beeldspraak.quote:
[..]
Als individu niks, als samenleving alles.
De samenleving heeft het alleen nog veel te goed om massaal in opstand te komen.
Zolang je maar langzaam de temperatuur verhoogd blijft de kikker in de pan.
Ik geloof nooit dat Nederlanders massaal de kont tegen de krib gooien.
Kikkerlandje.
Meest bijzondere periode ooit. Ze deden het echt goed. Samenwerking gebaseerd op democratische consensus, ze namen fabrieken over, de productie nam toe met %50 procent. Iedereen was gemotiveerd om de commune te verbeteren. Er was geen baas en geen middelman die profiteerde van de arbeid. De arbeiders beheerden de productie methodes en de resultaten waren voor de commune.quote:
[..]
Hm, daar ben ik onbekend mee. Ga ik binnenkort eens naar kijken. Thanks.
[..]
Leuke en treffende beeldspraak.
Ik heb 'm van Lambiekje. De meest achterdochtige kikker van BNW.quote:
[..]
Hm, daar ben ik onbekend mee. Ga ik binnenkort eens naar kijken. Thanks.
[..]
Leuke en treffende beeldspraak.
En hoe dacht jij dat een werkgever inzicht had in je transacties?quote:
[..]
Voor alles is een oplossing. Daar geloof ik wel in. Wij mensen zijn inventief genoeg.
Maar wat ik kwalijk vind is dat ze alles na kunnen gaan. Ik stel niet dat ze dat doen
"Gister ben je gaan eten in een Chinees restaurant. De volgende dag ontvang je een ontslagbrief. Want hoe kun je uiteten, terwijl je ziek gemeld bent? Tegelijkertijd ligt er een brief van de overheid voor het aanvragen van een uitkering en een inschrijving bij het arbeidsbureau. Je ontvangt aanbiedingen van allerlei Chinese restaurants. Tevens klopt de verzekering aan, omdat je gister medicijnen hebt gekocht en toch bent gaan rijden. Je auto stond immers aangemeld bij de parkeergelegenheid van het restaurant."
Vroeger een "ver van mijn bed show." Tegenwoordig realiteit.
Die vergelijking slaat nergens op, aangezien je nog altijd zelf en vrijwillig je tweets openbaart.quote:
[..]
Nee hoor. Het beeld wat ze schept is volkomen reëel. In tegendeel, we zien het al gebeuren.
Dit is een tendens die zich alleen maar zal uitbreiden.
Lambiekje is gewoon -erg fanatiek-, die is echt way beyond "achterdochtig"....quote:
[..]
Ik heb 'm van Lambiekje. De meest achterdochtige kikker van BNW.
[ Bericht 2% gewijzigd door Gray op 06-02-2012 14:33:50 (laten we elkaar niet voor gekken verslijten ;)) ]
Wacht maar. Dit een tendens. Wacht maar totdat we werkelijke totale "state-capitalism" hebben. Er is niets dat jou garandeert dat dit soort scenario's irreëel zijn. De huidige ontwikkelingen getuigen juist van wel.quote:
[..]
En hoe dacht jij dat een werkgever inzicht had in je transacties?
[..]
Die vergelijking slaat nergens op, aangezien je nog altijd zelf en vrijwillig je tweets openbaart.
ah, maar jij bleef niet in de pan.quote:Op maandag 6 februari 2012 14:33 schreef Copycat het volgende:
Die kokende kikker-metafoor gebruikte mijn vorige werkgever ook voor alles.
Er zijn tal van private ondernemingen die rechtmatig opsporingsmaatregelen mogen uitvoeren. Denk maar aan privé-detectives, verzekeringsmaatschappijen, incassobureau's, experts etc.quote:
[..]
En hoe dacht jij dat een werkgever inzicht had in je transacties?
Hoe makkelijk is het voor een werkgever om een privé-detective in te schakelen. Ik ken tal van voorbeelden waarbij een onderzoek van een privé-detective tot ontslag heeft geleid.
Jij ziet werkgevers wel echt als het ultieme kwaad he? Ik neem aan dat er dan toch ook zwaarwegende redenen waren geweest om die middelen in te zetten. Heb jij trouwens een bron waarin staat dat privé-detectives (alsof daar er duizenden van rondlopenquote:
[..]
Er zijn tal van private ondernemingen die rechtmatig opsporingsmaatregelen mogen uitvoeren. Denk maar aan privé-detectives, verzekeringsmaatschappijen, incassobureau's, experts etc.
Hoe makkelijk is het voor een werkgever om een privé-detective in te schakelen. Ik ken tal van voorbeelden waarbij een onderzoek van een privé-detective tot ontslag heeft geleid.
Volgens mij kijk je teveel films) zomaar zonder reden inzicht hebben in dergelijke gegevens? Volgens mij moet dit nog altijd via een rechter lopen, maar ik kan het mis hebben. Verbeter mij als dat nodig is. Een goede werkgever laat de werknemer in zijn waarde en let op het afgeleverde werk in plaats van randverschijnselen die absoluut niets met het werk te maken hebben, en ja, die werkgevers zijn er! Je doet alsof het zuur maken van het leven van de werknemer de enige taak van de werkgever is...Ik ben gek noch Kermit.quote:
Je bent iets te snel in je oordeel, maar haalt ook wel goede punten aan.quote:
[..]
Jij ziet werkgevers wel echt als het ultieme kwaad he? Ik neem aan dat er dan toch ook zwaarwegende redenen waren geweest om die middelen in te zetten. Heb jij trouwens een bron waarin staat dat privé-detectives (alsof daar er duizenden van rondlopen
Ik ben zelf een werkgever en kijk voornamelijk naar prestaties van mijn werknemers. Ik heb ook weleens met een zieke "twijfel geval" gezeten. Aangezien ze erg goed presteert en dit niet met regelmaat gebeurt zie ik dit door de vingers. Dit lijkt me meer voor de hand liggen bij de wat kleinere bedrijven.
Daarentegen heb ik gewerkt in een groot bedrijf waar het anders aan toe ging. Ik heb frauduleuze praktijken meegemaakt die echt ver gaan. Een privé-detective als tegenwicht kan dan uitkomst bieden.
Destijds ben ik bezig geweest een eigen privé-detective bureau op te richten. Ik had nagenoeg alle papieren in orde. Ik weet er dus genoeg vanaf.
Maar om terug te komen op mijn punt. Mij gaat het om maatregelen die schending van privacy rechten vergemakkelijken, zoals het verdwijnen van papiergeld. Wij laten dit allemaal gebeuren, ondanks we weten dat het niet goed is.
Niks is anoniem.quote:
Wat zijn eigenlijk de mogelijkheden tot anoniem elektronisch betalen? Of semi-anoniem van mijn part.
De NSA controleert al het dataverkeer; inclusief wachtwoorden.
Zij hebben toegang tot alle achterdeurtjes in Google, Windows, protocollen, encryptiemethodes, etc.
Dan implementeer je zelf toch een nieuwe?quote:
[..]
Niks is anoniem.
De NSA controleert al het dataverkeer; inclusief wachtwoorden.
Zij hebben toegang tot alle achterdeurtjes in Google, Windows, protocollen, encryptiemethodes, etc.
Er bestaat geen overheid. Er bestaat alleen een overheid beheert door hogere machten, en die machten vinden hun voeding binnen kapitalisme. Hun angst is dat wij wakker worden en de leugen inzien. Klinkt samenzweerderig, maar kan het niet beter maken.quote:
Wat ik me afvraag, wat heeft 'de overheid' voor belang bij het controleren van 'gewone' mensen? Vind dat er hier erg overdreven wordt. Zo belangrijk zijn we niet hoor.
Men kan ook accepteren dat er controle is en zich er verder niet druk om maken. Het is nu eenmaal een maatschappij met regels en een hierarchie, en dat zal altijd zo blijven. We hebben de beschaving zelf zo ver gebracht en de daarbij behorende regels.quote:
[..]
Er bestaat geen overheid. Er bestaat alleen een overheid beheert door hogere machten, en die machten vinden hun voeding binnen kapitalisme. Hun angst is dat wij wakker worden en de leugen inzien. Klinkt samenzweerderig, maar kan het niet beter maken.
Er op los leven kán eenvoudigweg niet meer, en ja, dat ervaren sommige mensen als benauwend en als in een keurslijf zittend. Maar wat is het alternatief? Totale anarchie en dan iedereen arm en de weg kwijt?
Dat is zeker zo, althans een gedeelte. Controle is niet erg. Je mag mij best controleren, ik heb geen geheimen. Maar waar het mij om gaat is de reden waarom ze controleren. Daar heb ik mijn bedenkingen bij. We zijn met z'n allen, niet met een klein groepje ten koste van een grote groep.quote:
[..]
Men kan ook accepteren dat er controle is en zich er verder niet druk om maken. Het is nu eenmaal een maatschappij met regels en een hierarchie, en dat zal altijd zo blijven. We hebben de beschaving zelf zo ver gebracht en de daarbij behorende regels.
Wat bedoel je met: "erop los leven?"quote:Er op los leven kán eenvoudigweg niet meer, en ja, dat ervaren sommige mensen als benauwend en als in een keurslijf zittend. Maar wat is het alternatief? Totale anarchie en dan iedereen arm en de weg kwijt?
Je niet meer aan de regels houden die je nu eenmaal hebt in een maatschappij.quote:
[..]
Dat is zeker zo, althans een gedeelte. Controle is niet erg. Je mag mij best controleren, ik heb geen geheimen. Maar waar het mij om gaat is de reden waarom ze controleren. Daar heb ik mijn bedenkingen bij. We zijn met z'n allen, niet met een klein groepje ten koste van een grote groep.
[..]
Wat bedoel je met: "erop los leven?"
Maar vraag je je niet af wie die maatschappij nu werkelijk is?quote:
[..]
Je niet meer aan de regels houden die je nu eenmaal hebt in een maatschappij.
Ik geloof dat ik wel begrijp wat de maatschappij is. Maak er tenslotte zelf deel van uitquote:
[..]
Maar vraag je je niet af wie die maatschappij nu werkelijk is?
Hoe dan?quote:
[..]
Ik geloof dat ik wel begrijp wat de maatschappij is. Maak er tenslotte zelf deel van uit
Door er aan deel te nemen. Net als u. Toch?quote:
Je begrijpt mijn vraag verkeerd. Hoe denk je dan dat de maatschappij is?quote:
[..]
Door er aan deel te nemen. Net als u. Toch?
Niet altijd even geweldig. Maar we moeten het er maar mee doen. We hebben verplichtingen zoals huur, hypotheek, gas en licht dus we zullen moeten werken om aan die verplichtingen te voldoen. Loonslaven noemt men ons ook wel. Maar zo voel ik dat zelf niet.quote:
[..]
Je begrijpt mijn vraag verkeerd. Hoe denk je dan dat de maatschappij is?
Heb ik het zo goed uitgelegd of bedoelt u het toch anders?
De angst bestaat voor de Breiviks, de Hofstadgroepen, en zelfs ook de Anonymous/Occupy-activisten. Nog afgezien van de materiële schade, is de ideologische schade misschien nog wel het meest beangstigend voor een overheid, een systeem. Iets waar juist Anonymous naar verwijst via het Guy Fawkes-masker, bekend uit de film V for Vendetta, waarin gezegd wordt:quote:
Wat ik me afvraag, wat heeft 'de overheid' voor belang bij het controleren van 'gewone' mensen? Vind dat er hier erg overdreven wordt. Zo belangrijk zijn we niet hoor.
Want een enkele Breivik is een gestoorde zonderling, meerdere vormen samen een gevaarlijke groepering. Het is niet voor niets dat zelfs in ons kikkerlandje eenvoudige groeperingen van activisten worden geïnfiltreerd door onze inlichtingendienst. Peilen van gevaar is het doel, en indien de groepering momentum lijkt te krijgen zelf dat gevaar kweken.quote:We are told to remember the idea, not the man, because a man can fail. He can be caught. He can be killed and forgotten. But four hundred years later an idea can still change the world. I've witnessed firsthand the power of ideas. I've seen people kill in the name of them; and die defending them. But you cannot kill an idea, cannot touch it or hold it.
Ik sinds een jaar ongeveer ook.quote:
Maar soms kan ik dan bijvoorbeeld geen internationaal treinkaartje kopen (Treinwinkel bijvoorbeeld accepteert alleen pinpas en de NS verkoopt alleen naar Duitsland, Tsjechie, Oostenrijk, Zwitserland, Luxemburg, Polen, Engeland, Belgie, Hongarije en Frankrijk, andere landen daar moet je toch voor bij de treinreiswinkel zijn).
Met de Randstadrail 3 en 4 naar Zoetermeer en lijn E naar Rotterdam blijkt dat je niet met contant geld een enkele reis kunt kopen, maar verplicht moet pinnen. Nu hoef ik zelden in Zoetermeer en Rotterdam te zijn (alhoewel a.s. vrijdag dus verjaardag in Rotterdam en dat wordt lopen vanaf Rotterdam CS, want ik ga dus niet elektronisch betalen, dat weiger ik pertintent). Reisbureaus weigeren contant geld, dus vliegen vanaf Amsterdam kan niet.
Indien ik wil vliegen zal ik eerst per bus (Eurolines accepteert wel contant geld) naar Praag of zo moeten reizen en dan daar bij een reisbureau contant (in Tsjechische kronen) een vliegkaartje moeten aanschaffen. Een hele omslachtige en zeer dure manier van reizen.
De EU deelt alle bankgegevens van europeanen met de V.S. - dus onze bankgegevens worden gedeeld met een stel maffioso. Deze avond was er een prachtige documentaire over de FED te zien op Telesur (Venezuela), waarin duidelijk werd dat de FED gewoon een maffia-organisatie is.
Zou jij je prive-gegevens delen met Don Corleone?
Niet?
Waarom dan wel met de Amerikaanse overheid? ! ?
Think about it.
Leuk onderzoekje van DNB, waarschijnlijk uitgevoerd door 3 stagiaires.
Contant is voor zwakkelingen.quote:Zo zijn het vooral vrouwen, senioren, lager opgeleiden en mensen uit het zuiden
van het land die relatief vaak contant betalen
Teveel gepeupel blijft met contant betalen, daar moeten we wat aan doen.quote:Gezien het hoge aantal contante betalingen en
de populariteit van pinbetalingen onder brede lagen van de bevolking is er nog veel ruimte voor
een verdere substitutie van contante betalingen door pinbetalingen.
Eigenlijk zou toch iedereen vaker willen pinnen.quote:Wel blijken er specifieke groepen consumenten te zijn die vaker
tegen belemmeringen aanlopen dan de gemiddelde consument, zoals jongeren, laagopgeleiden én
academici, Nederlanders van niet-Westerse afkomst en Nederlanders met een Duitse of Belgische
achtergrond. De meesten van hen zouden vooral vaker willen kunnen pinnen
[ Bericht 1% gewijzigd door BertV op 07-02-2012 09:50:28 ]
Klein vraagje, hoe doe je dat met je huur en gas en licht? En je salaris of uitkering zal toch ook niet contant worden uitbetaald?quote:Op dinsdag 7 februari 2012 02:40 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Ik sinds een jaar ongeveer ook.
Maar soms kan ik dan bijvoorbeeld geen internationaal treinkaartje kopen (Treinwinkel bijvoorbeeld accepteert alleen pinpas en de NS verkoopt alleen naar Duitsland, Tsjechie, Oostenrijk, Zwitserland, Luxemburg, Polen, Engeland, Belgie, Hongarije en Frankrijk, andere landen daar moet je toch voor bij de treinreiswinkel zijn).
Met de Randstadrail 3 en 4 naar Zoetermeer en lijn E naar Rotterdam blijkt dat je niet met contant geld een enkele reis kunt kopen, maar verplicht moet pinnen. Nu hoef ik zelden in Zoetermeer en Rotterdam te zijn (alhoewel a.s. vrijdag dus verjaardag in Rotterdam en dat wordt lopen vanaf Rotterdam CS, want ik ga dus niet elektronisch betalen, dat weiger ik pertintent). Reisbureaus weigeren contant geld, dus vliegen vanaf Amsterdam kan niet.
Indien ik wil vliegen zal ik eerst per bus (Eurolines accepteert wel contant geld) naar Praag of zo moeten reizen en dan daar bij een reisbureau contant (in Tsjechische kronen) een vliegkaartje moeten aanschaffen. Een hele omslachtige en zeer dure manier van reizen.
De EU deelt alle bankgegevens van europeanen met de V.S. - dus onze bankgegevens worden gedeeld met een stel maffioso. Deze avond was er een prachtige documentaire over de FED te zien op Telesur (Venezuela), waarin duidelijk werd dat de FED gewoon een maffia-organisatie is.
Zou jij je prive-gegevens delen met Don Corleone?
Niet?
Waarom dan wel met de Amerikaanse overheid? ! ?
Think about it.
Je legt het goed uit hoor!! Ik ga er niet op in, anders ga ik wel erg Of Topic. Doen we wel een andere keer.quote:
Heb ik het zo goed uitgelegd of bedoelt u het toch anders?
Belachelijk!! Als ik wil parkeren in Rotterdam kan ik niet met contant geld betalen. Alleen chipknip (ja het bestaat nog) of ik moet bellen en het gaat automatisch van een account af. Ik rij met een Belgische kenteken dus heb geen account. Ik heb een Belgische bankrekening dus geen chipknip. Gevolg is dat ik niet kan parkeren in Rotterdam.quote:
[..]
Indien ik wil vliegen zal ik eerst per bus (Eurolines accepteert wel contant geld) naar Praag of zo moeten reizen en dan daar bij een reisbureau contant (in Tsjechische kronen) een vliegkaartje moeten aanschaffen. Een hele omslachtige en zeer dure manier van reizen.
Dit is echter geen maffia-organisatie maar witten boorden criminaliteit. Het verschil is dat zij de wet zijn!quote:De EU deelt alle bankgegevens van europeanen met de V.S. - dus onze bankgegevens worden gedeeld met een stel maffioso. Deze avond was er een prachtige documentaire over de FED te zien op Telesur (Venezuela), waarin duidelijk werd dat de FED gewoon een maffia-organisatie is.
Zou jij je prive-gegevens delen met Don Corleone?
Niet?
Waarom dan wel met de Amerikaanse overheid? ! ?
Think about it.
Hautain. Uiteindelijk kun je zo min mogelijk via die rekening laten lopen en het overschot direct contant opnemen. Verder betaal ik, op de huur na, waar mogelijk alles per jaar.quote:
[..]
Klein vraagje, hoe doe je dat met je huur en gas en licht? En je salaris of uitkering zal toch ook niet contant worden uitbetaald?
Alleen het waterbedrijf en KPN Digitenne gaan daar niet mee akkoord.
Voor die laatste wil ik nog een alternatief vinden.
wat dacht je van geen tv?quote:
[..]
Hautain. Uiteindelijk kun je zo min mogelijk via die rekening laten lopen en het overschot direct contant opnemen. Verder betaal ik, op de huur na, waar mogelijk alles per jaar.
Alleen het waterbedrijf en KPN Digitenne gaan daar niet mee akkoord.
Voor die laatste wil ik nog een alternatief vinden.
Mijn idee is om meer overzicht te creëren en zo het banksaldo minimaal / tot nul te houden.quote:
Wat is er hautain aan mijn vraag? Die ik aan LB stelde trouwens, maar fijn dat jij ook wilde reagerenquote:
[..]
Hautain. Uiteindelijk kun je zo min mogelijk via die rekening laten lopen en het overschot direct contant opnemen. Verder betaal ik, op de huur na, waar mogelijk alles per jaar.
Alleen het waterbedrijf en KPN Digitenne gaan daar niet mee akkoord.
Voor die laatste wil ik nog een alternatief vinden.
Want ben erg benieuwd hoe je álles met contant geld denkt te kunnen doen. Vrees voor jullie dat het onmogelijk is. Zodat er altijd een spoor is.
De toonzetting van de retorische vraag.quote:
[..]
Wat is er hautain aan mijn vraag? Die ik aan LB stelde trouwens, maar fijn dat jij ook wilde reageren
Want ben erg benieuwd hoe je álles met contant geld denkt te kunnen doen. Vrees voor jullie dat het onmogelijk is. Zodat er altijd een spoor is.
Het gaat mij niet om "een spoor" ik wil mijn banksaldo minimaal / tot nul houden.
Verder is het fijn om controle te houden over wie/wanneer afschrijft, daarin is pinnen niet anders dan contant.
dat kan, maar geen tv is toch een alternatief? Anders ziggo (als je een digitale ontvanger wil) of alles via internet kijken...quote:
[..]
Mijn idee is om meer overzicht te creëren en zo het banksaldo minimaal / tot nul te houden.
http://www.edpnet.nlquote:
[..]
dat kan, maar geen tv is toch een alternatief? Anders ziggo (als je een digitale ontvanger wil) of alles via internet kijken...
Is goedkoper en je moet per jaar betalen.
ik kijk zelf helemaal niet meer, op een verdwaalde aflevering op discovery na dan, liever kijk ik een serie of film
Dat is inderdaad echt een probleem aan het worden. Hier in Nijmegen heb je bijvoorbeeld ook parkeerplekken waar je bij de betaalautomaat een kenteken in moet voeren. Even los van de onzin daarvan, die machine ondersteunde alleen nederlandse kentekens... Fijn, als je met je duitse auto (was met m'n werkgever en een bezoekende post-doc de stad in om wat te gaan eten. Prof is duits en woont in duitsland) daar wil parkeren. Zal ook wel vaker problemen opleveren, gezien Duitsland vanaf hier niet zo ver weg is. Zelfde met de OV chipkaart. Zou jij aan een toerist uit kunnen leggen wat deze moet doen om een busrit te maken? Zo wordt het steeds vervelender voor niet-Nederlanders.quote:
[..]
Je legt het goed uit hoor!! Ik ga er niet op in, anders ga ik wel erg Of Topic. Doen we wel een andere keer.
[..]
Belachelijk!! Als ik wil parkeren in Rotterdam kan ik niet met contant geld betalen. Alleen chipknip (ja het bestaat nog) of ik moet bellen en het gaat automatisch van een account af. Ik rij met een Belgische kenteken dus heb geen account. Ik heb een Belgische bankrekening dus geen chipknip. Gevolg is dat ik niet kan parkeren in Rotterdam.
[..]
Dit is echter geen maffia-organisatie maar witten boorden criminaliteit. Het verschil is dat zij de wet zijn!
Ik heb gewoon geen tv. Mis het eigenlijk alleen als ik live een F1 race wil kijken.quote:
oke, dus je hebt al een alternatief :-)
ik kijk zelf helemaal niet meer, op een verdwaalde aflevering op discovery na dan, liever kijk ik een serie of film
Natuurlijk blijft er altijd een spoor. Zolang de regering bestaat uit capabele en nette, eerlijke mensen niet eens zo'n bezwaar.quote:
[..]
Wat is er hautain aan mijn vraag? Die ik aan LB stelde trouwens, maar fijn dat jij ook wilde reageren
Want ben erg benieuwd hoe je álles met contant geld denkt te kunnen doen. Vrees voor jullie dat het onmogelijk is. Zodat er altijd een spoor is.
Maar de regering is te vergelijken met een maffia-organisatie, de Cosa Nostra, en met dergelijke lieden heb ik toch het liefst zo min mogelijk van doen.
Hoe minder pinnen, hoe beter. Ook houd ik, zoals al door iemand anders was opgemerkt, zelf meer overzicht over wat ik uitgeef. Met pinnen sta je makkelijk ineens rood, met contant geld houd ik keurig alles in de hand.
Laatst was je nog zo vol overtuiging dat er geen samenzweringen bestaan en 9/11 volgens het officiële verhaal gelopen is.quote:
[..]
Er bestaat geen overheid. Er bestaat alleen een overheid beheert door hogere machten, en die machten vinden hun voeding binnen kapitalisme. Hun angst is dat wij wakker worden en de leugen inzien. Klinkt samenzweerderig, maar kan het niet beter maken.
Nu weer een andere parade gevonden om achteraan te huppelen?
Het maakt de 'hogere machten' niet zoveel uit of het kapitalisme of socialisme is, zolang er maar een centraal orgaan (bank, Partei Büro) is vanaf waar ze het web kunnen controleren.
Nee schatje. Het probleem met jou is begrijpend lezen. Zoiets heb ik nooit beweerd. En ik heb zeker nooit beweerd dat het officiële 9/11 verhaal de ware is. Ik daag je uit om door mijn post geschiedenis the spitten en dat te vinden.quote:
[..]
Laatst was je nog zo vol overtuiging dat er geen samenzweringen bestaan en 9/11 volgens het officiële verhaal gelopen is.
Nu weer een andere parade gevonden om achteraan te huppelen?
Het maakt de 'hogere machten' niet zoveel uit of het kapitalisme of socialisme is, zolang er maar een centraal orgaan (bank, Partei Büro) is vanaf waar ze het web kunnen controleren.
Ik wees naar de Spaanse revolutie omdat dat de enige oprechte revolutie was, thans in mijn ogen. Daar bundelden alle machten zich samen, Franco, Mussolini, Hitler, Engeland en Stalin om deze beweging te vernietigen.
En je salaris?quote:
[..]
Hautain. Uiteindelijk kun je zo min mogelijk via die rekening laten lopen en het overschot direct contant opnemen. Verder betaal ik, op de huur na, waar mogelijk alles per jaar.
Alleen het waterbedrijf en KPN Digitenne gaan daar niet mee akkoord.
Voor die laatste wil ik nog een alternatief vinden.
Je krijgt het nooit voor elkaar om zonder een spoor na te laten overal naartoe te gaan.quote:Op woensdag 8 februari 2012 03:13 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Natuurlijk blijft er altijd een spoor. Zolang de regering bestaat uit capabele en nette, eerlijke mensen niet eens zo'n bezwaar.
Maar de regering is te vergelijken met een maffia-organisatie, de Cosa Nostra, en met dergelijke lieden heb ik toch het liefst zo min mogelijk van doen.
Hoe minder pinnen, hoe beter. Ook houd ik, zoals al door iemand anders was opgemerkt, zelf meer overzicht over wat ik uitgeef. Met pinnen sta je makkelijk ineens rood, met contant geld houd ik keurig alles in de hand.
Dus als je dat toch weet, waarom dan al die moeite? De manier van reizen die jij voorstaat is enorm omslachtig en ze hebben je toch wel in de peiling hoor. Paspoort bijv?
Klopt, maar er zit ook nog verschil in wie het weet.quote:
[..]
Je krijgt het nooit voor elkaar om zonder een spoor na te laten overal naartoe te gaan.
Dus als je dat toch weet, waarom dan al die moeite? De manier van reizen die jij voorstaat is enorm omslachtig en ze hebben je toch wel in de peiling hoor. Paspoort bijv?
Ik heb meer vertrouwen in de E.U. of een Oekraine douanier, dan in de VS bijvoorbeeld. Als ik over land de grens over ga (hetgeen ik nu ook veruit prefereer boven het vliegtuig, ook stukken beter voor het milieu en vaak avontuurlijker), is alleen het land waar ik naar toe ga op de hoogte van mijn komst. Ik vertrouw de autoriteiten in de Oekraine of Wit-Rusland of Ecuador best mijn prive-gegevens toe, dat zijn toch in de regel nette en beschaafde mensen. Maar de maffia uit Washington vertrouw ik zeer zeker niet. Dat zijn echt honden.
Wat denk je dan dat ze met je gegevens gaan doen?quote:
[..]
Klopt, maar er zit ook nog verschil in wie het weet.
Ik heb meer vertrouwen in de E.U. of een Oekraine douanier, dan in de VS bijvoorbeeld. Als ik over land de grens over ga (hetgeen ik nu ook veruit prefereer boven het vliegtuig, ook stukken beter voor het milieu en vaak avontuurlijker), is alleen het land waar ik naar toe ga op de hoogte van mijn komst. Ik vertrouw de autoriteiten in de Oekraine of Wit-Rusland of Ecuador best mijn prive-gegevens toe, dat zijn toch in de regel nette en beschaafde mensen. Maar de maffia uit Washington vertrouw ik zeer zeker niet. Dat zijn echt honden.
Kunnen? De macht die zijn uitoefenen bedoel je.quote:
[..]
Het gaat niet om geld an sich. Het gaat om het betalingsverkeer.
De macht die "zij" kunnen uitoefenen op de wereld als papiergeld verdwijnt. Iedereen kent dit voorbeeld wel:
[..]
Nu niet gaan reizen hoor, je kan nu even niet weg uit Frieslandquote:
[..]
Klopt, maar er zit ook nog verschil in wie het weet.
Ik heb meer vertrouwen in de E.U. of een Oekraine douanier, dan in de VS bijvoorbeeld. Als ik over land de grens over ga (hetgeen ik nu ook veruit prefereer boven het vliegtuig, ook stukken beter voor het milieu en vaak avontuurlijker), is alleen het land waar ik naar toe ga op de hoogte van mijn komst. Ik vertrouw de autoriteiten in de Oekraine of Wit-Rusland of Ecuador best mijn prive-gegevens toe, dat zijn toch in de regel nette en beschaafde mensen. Maar de maffia uit Washington vertrouw ik zeer zeker niet. Dat zijn echt honden.
Je wilt de tocht der tochten toch niet missen? Woon je langs de route?En iedereen accepteert alles maar..
Los daarvan is geld natuurlijk niet zo zeer het probleem, maar wel het systeem dat er achter zit. Dat wij accepteren dat een handje vol mensen geld onbeperkt mag drukken, de waarde er van bepalen en laten fluctueren naar hun eigen goeddunken, daar zit het echte probleem. Alles is energie, ook onze arbeidsinzet. Dat wordt momenteel beloond met geld. Maar waarom laten wij toe dat onze waarde minder wordt/van buitenaf bepaald? Wij zijn m.i. zelf prima in staat om in te schatten wat onze arbeid waard is: een dak boven het hoofd, voedsel en veiligheid.
De rest wordt ons aangepraat om het systeem in stand te houden, 'nodig' is het allemaal (al lang) niet (meer)...
Stel, jij verdiend 100 euro per uur.
Volgend jaar verwacht je (omdat je goed je best doet) 105 euro per uur.
tot zo ver geen probleem, jij krijgt er 5% bij,
Je baas zal jou nieuwe kostprijs moeten doorberekenen in de producten die hij verkoopt.
iedereen blij. (behalve de consument die meer moet gaan betalen).
Nou denken de middenstanders.. Goh, de mensen om me heen gaan meer verdienen, het wordt tijd dat ik de prijzen verhoog.
Dan was jij blij met je hogere inkomen, alleen heb je in verhouding nog steeds even veel te besteden.
Waarom laten wij dit toch allemaal toe? Dat is wat ik me afvraag.quote:
Kan het even niet vinden, maar als het werkelijk zo is dat bedrijven 51% in handen hebben en landen en overheden 49%, dan zit daar het probleem.
Los daarvan is geld natuurlijk niet zo zeer het probleem, maar wel het systeem dat er achter zit. Dat wij accepteren dat een handje vol mensen geld onbeperkt mag drukken, de waarde er van bepalen en laten fluctueren naar hun eigen goeddunken, daar zit het echte probleem. Alles is energie, ook onze arbeidsinzet. Dat wordt momenteel beloond met geld. Maar waarom laten wij toe dat onze waarde minder wordt/van buitenaf bepaald? Wij zijn m.i. zelf prima in staat om in te schatten wat onze arbeid waard is: een dak boven het hoofd, voedsel en veiligheid.
De rest wordt ons aangepraat om het systeem in stand te houden, 'nodig' is het allemaal (al lang) niet (meer)...
Omdat we als individu niets kunnen doen? Omdat Occupien geen effect sorteert? Omdat we het goed hebben zo?
Jaren geleden hadden we al voor dingen een stokje moeten steken. Gaat allemaal van kwaad tot erger.quote:
[..]
Waarom laten wij dit toch allemaal toe? Dat is wat ik me afvraag.
Omdat we als individu niets kunnen doen? Omdat Occupien geen effect sorteert? Omdat we het goed hebben zo?
Inderdaad. En: mensen die in een eigen woning wonen.quote:
Gewoon allemaal in sporthallen op een stretcher! Veel efficiënter, handiger en (héél belangrijk) goedkoper!Juist! Hoe langer we wachten, hoe hoger de meter stijgt. Waarom moeten we wachten tot het te laat is?quote:
[..]
Jaren geleden hadden we al voor dingen een stokje moeten steken. Gaat allemaal van kwaad tot erger.
Ik denk dat ik wel weet waarom. Omdat niemand durft. Bang dat ze de mensen tegen zich gaan krijgen, bang afgestempeld te worden als gestoord of gek.
Daar kijk ik dus ook tegenop. Want wanneer het zover komt, zijn de gemoederen zo hoog opgelopen dat er rellen ontstaan, waarna de focus meer ligt op het geweld, dan de onderliggende oorzaak.quote:
[..]
Juist! Hoe langer we wachten, hoe hoger de meter stijgt. Waarom moeten we wachten tot het te laat is?
Ik denk dat ik wel weet waarom. Omdat niemand durft. Bang dat ze de mensen tegen zich gaan krijgen, bang afgestempeld te worden als gestoord of gek.
Dat contant geld verdwijnt vind ik niet eens erg, helemaal niet zelfs, maar dat daarmee gemakkelijker invloed is uit te oefenen op de burgerij des te erger.
Dank voor een nieuwe sig!quote:
"Hun angst is dat wij wakker worden en de leugen inzien."
Ik ben wakker, ik begin het in te zien en ik begin me steeds harder af te vragen waarom wij het volk, mondiaal toekijken hoe de machthebbers al meer dan 2000 jaar hun best doen om alleen maar oorlog te voeren en de vooruitgang tegen te houden, ik begrijp het niet meer en wil verandering...ik ben wakker...
Want geweld past prima binnen het huidige systeem --> niet handig
Persoonlijk denk ik dat de verandering die veel mensen voelen en willen, enkel een roep om verandering in onszelf is. Al het andere ('het systeem' als voorbeeld) kan alleen werken, indien wij op persoonlijk vlak meegaan. Juist op persoonlijk vlak ligt een wereld van verschil..
Hoe moet ik de chaos concreet voor me zien? (trouwens af en toe op enter drukken leest iets makkelijker)quote:
Het beperkt ook nog weer de vrijheid van een heel volk (een collectieve verandering) (staat kan elke beweging en gekochte producten zien) Het is de zoveelste stap die voor meer chaos in het systeem gaat zorgen.
Absoluut mee eens! Door de chaos van de tweede wereldoorlog is de dollar de belangrijkste munteenheid geworden en hebben alle overige landen een deel van hun soevereiniteit afgestaan aan Amerika.quote:Chaos dat is precies wat de elite nodig heeft om uiteindelijk absolute macht over een volk te kunnen krijgen (zogeheten orde uit chaos, niet de orde die een volk wil, totalitaire orde), chaos zorgt voor politieke verandering. Elke stap die sinds 2000 zijn genomen zijn telkens in het nadeel voor het volk. Het systeem is op elk punt ten nadele veranderd, en telkens weet de politiek het erdoor te krijgen
Ik vind sommige systemen wel fijn hoor. Niet alle elektronische systemen zijn aan de overheid gelinkt.quote:Al die elektronische systemen zijn uiteindelijk een nadeel. Wat mooi en modern klinkt is in werkelijkheid achteruitgang. Alleen de elektrische auto is vooruitgang, laat dat elektronische ding juist precies worden geboycot, alle controlerende elektronsiche systemen werden in razend tempo uit de grond gestampt.
Geschiedenis herhaalt zich en wij worden als schapen in een kudde gehouden door corruptie en manipulatie. De meerderheid heeft het niet door en stempelt het al snel af als paranoïde gelul, waanideeën, boomknuffelaars etc. Er zijn altijd al verzetsgroepen geweest tegen de gevestigde orde. Maar zoals ik het nu zie heeft dat nauwelijks effect gesorteerd.quote:Je kan precies zien waar het allemaal om draait, om absolute macht te krijgen over de massa, zoals in de vorige eeuw in vele landen gebeurde, hetzelfde is weer gaande en de meeste mensen lijken er volkomen blind voor te zijn (ook niet verwonderlijk met de massale psywar die gaande is sinds 2000, wat de meeste mensen dus ook niet zien, want het is psychologische oorlogsvoering, je merkt er niets van), die historische waarschuwing heeft dus weinig of bijna niets uitgehaald.
He Synthercell! Goddomme wanneer kom je naar je andere topic dan !?quote:
Verwijnen contant geld is een groot nadeel al lijkt het alleen een voordeel (tot je naar de details en gevolgen gaan kijken), als er weer eens een storing of stroomuitval is heb je bijvoorbeeld niet te eten als je niets in voorraad in huis hebt (het simpelste voorbeeld) Het beperkt ook nog weer de vrijheid van een heel volk (een collectieve verandering) (staat kan elke beweging en gekochte producten zien) Het is de zoveelste stap die voor meer chaos in het systeem gaat zorgen. Chaos dat is precies wat de elite nodig heeft om uiteindelijk absolute macht over een volk te kunnen krijgen (zogeheten orde uit chaos, niet de orde die een volk wil, totalitaire orde), chaos zorgt voor politieke verandering. Elke stap die sinds 2000 zijn genomen zijn telkens in het nadeel voor het volk. Het systeem is op elk punt ten nadele veranderd, en telkens weet de politiek het erdoor te krijgen (het epd heeft het gelukkig niet gered, als een hacker daarin zou kunnen veranderen zouden de gevolgen desatreus kunnen zijn, alle patient gegevens verkeert) Al die elektronische systemen zijn uiteindelijk een nadeel. Wat mooi en modern klinkt is in werkelijkheid achteruitgang. Alleen de elektrische auto is vooruitgang, laat dat elektronische ding juist precies worden geboycot, alle controlerende elektronsiche systemen werden in razend tempo uit de grond gestampt. Je kan precies zien waar het allemaal om draait, om absolute macht te krijgen over de massa, zoals in de vorige eeuw in vele landen gebeurde, hetzelfde is weer gaande en de meeste mensen lijken er volkomen blind voor te zijn (ook niet verwonderlijk met de massale psywar die gaande is sinds 2000, wat de meeste mensen dus ook niet zien, want het is psychologische oorlogsvoering, je merkt er niets van), die historische waarschuwing heeft dus weinig of bijna niets uitgehaald.
[ Bericht 53% gewijzigd door Gray op 14-02-2012 05:26:35 (troll) ]
En de volgende stap.
Winkels die straks alleen nog maar retourpinnen aanbieden.
"Nee, we hebben geen geld in kas".
"Geen pin pas bij u?"
"We maken wel een bonnetje met daarom het tegoed bij onze winkel.
Ordo ab chaoquote:
Verwijnen contant geld is een groot nadeel al lijkt het alleen een voordeel (tot je naar de details en gevolgen gaan kijken), als er weer eens een storing of stroomuitval is heb je bijvoorbeeld niet te eten als je niets in voorraad in huis hebt (het simpelste voorbeeld) Het beperkt ook nog weer de vrijheid van een heel volk (een collectieve verandering) (staat kan elke beweging en gekochte producten zien) Het is de zoveelste stap die voor meer chaos in het systeem gaat zorgen. Chaos dat is precies wat de elite nodig heeft om uiteindelijk absolute macht over een volk te kunnen krijgen (zogeheten orde uit chaos, niet de orde die een volk wil, totalitaire orde), chaos zorgt voor politieke verandering. Elke stap die sinds 2000 zijn genomen zijn telkens in het nadeel voor het volk. Het systeem is op elk punt ten nadele veranderd, en telkens weet de politiek het erdoor te krijgen (het epd heeft het gelukkig niet gered, als een hacker daarin zou kunnen veranderen zouden de gevolgen desatreus kunnen zijn, alle patient gegevens verkeert) Al die elektronische systemen zijn uiteindelijk een nadeel. Wat mooi en modern klinkt is in werkelijkheid achteruitgang. Alleen de elektrische auto is vooruitgang, laat dat elektronische ding juist precies worden geboycot, alle controlerende elektronsiche systemen werden in razend tempo uit de grond gestampt. Je kan precies zien waar het allemaal om draait, om absolute macht te krijgen over de massa, zoals in de vorige eeuw in vele landen gebeurde, hetzelfde is weer gaande en de meeste mensen lijken er volkomen blind voor te zijn (ook niet verwonderlijk met de massale psywar die gaande is sinds 2000, wat de meeste mensen dus ook niet zien, want het is psychologische oorlogsvoering, je merkt er niets van), die historische waarschuwing heeft dus weinig of bijna niets uitgehaald.
Slogan van de Vrijmetselarij.
Wij kijken alleen maar toe en doen niets omdat we zwak zijn, omdat we bijv. liever naar talentenjachten of All You Need Is Love kijken met een drankje erbij, in plaats van op zoek gaan naar de waarheid. Daarom zullen we krijgen wat ons toekomt.quote:
[..]
Dank voor een nieuwe sig!
Ik ben wakker, ik begin het in te zien en ik begin me steeds harder af te vragen waarom wij het volk, mondiaal toekijken hoe de machthebbers al meer dan 2000 jaar hun best doen om alleen maar oorlog te voeren en de vooruitgang tegen te houden, ik begrijp het niet meer en wil verandering...ik ben wakker...
Jij generaliseert nogal. Niet iedereen is hetzelfde hoor.quote:
[..]
Wij kijken alleen maar toe en doen niets omdat we zwak zijn, omdat we bijv. liever naar talentenjachten of All You Need Is Love kijken met een drankje erbij, in plaats van op zoek gaan naar de waarheid. Daarom zullen we krijgen wat ons toekomt.
Eens, 99,9% gedraagt zich hetzelfde,quote:
[..]
Jij generaliseert nogal. Niet iedereen is hetzelfde hoor.
niet 100%.
Als het niet zo was, zaten we nu niet in deze positie.
Want jij kent al die mensen.quote:
Natuurlijk is niet iedereen hetzelfde, maar de meerderheid bestaat uit mensen zoals omschreven door mij.
Als het niet zo was, zaten we nu niet in deze positie.
En wat positie betreft: Nederland is nog steeds een geweldig land voor iedereen.
Of je nu 's avonds na het werk lekker op de bank met een biertje zit of de werken van Tolstoj leest.
En ja hoor, geweldig land dat Nederland
Schijn bedriegt...
Nou, doe er wat aan zou ik zeggenquote:
Is gewoon logica, als de meerderheid zich met de realiteit zou bezighouden zouden we nu niet in zo'n oneerlijke en valse wereld leven.
En ja hoor, geweldig land dat Nederland
Schijn bedriegt...
.Occupy niks voor je? Oh wacht, dat is zo goed als over.
Maar in Amerika (waar het wél zinnig is) leeft het nog.
Er zit een verschil tussen, of het zinnig is, en of de beweging in Nederland zinnig bezig is.
Het zou wel degelijk zinnig kunnen zijn, als we er met z'n allen zouden staan.
Het hele systeem waartegen bijvoorbeeld Occupy Wall Street demonstreert, is ook verbonden met ons systeem. Zij staan dus ook voor ons, en wij zouden ook voor hun moeten staan.
Dus jij neemt al deel aan Occupy?quote:
Hier is het niet zinnig?
Er zit een verschil tussen, of het zinnig is, en of de beweging in Nederland zinnig bezig is.
Het zou wel degelijk zinnig kunnen zijn, als we er met z'n allen zouden staan.
Het hele systeem waartegen bijvoorbeeld Occupy Wall Street demonstreert, is ook verbonden met ons systeem. Zij staan dus ook voor ons, en wij zouden ook voor hun moeten staan.
Je punt?
Dat je actief meedoet. De daad bij het woord voegt.quote:
Dus het is beter voor de bazen van Nederland om contanten uit te bannen.
Dus ook het criminele circuit.
Je weet niet alles beter.quote:
Betalen met contant geld ~harddrugs- wapens- prostitutie-illegale copy’s van bijv Computer programma’s of dvd’s –sterke illegale gestookte alcohol-zwarte markten & rommelmarkt artikelen- zwartwerkers- goede zaak dus om het contante geld uit te bannen.
Dus het is beter voor de bazen van Nederland om contanten uit te bannen.
Dus ook het criminele circuit.
Lees je maar in:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Informele_economie
Maar inderdaad, als de inkomsten groot worden met contant geld dan moet je dat opgeven.
Dat stiekeme gaat lastiger als je alles via je bankrekening moet doen.
[ Bericht 7% gewijzigd door BertV op 07-03-2012 14:37:51 ]
Uitkering trekker kan door de gemeente gecontroleerd worden op bijvoorbeeld het brandstoffen verbruik te controleren op zwartwerk en illegale praktijken.
Als je nergens je contanten meer kan gebruiken dan is deze handel en wandel van vele criminelen sneller te reguleren en op te sporen en leven we sneller in een veiliger wereld.
En de link naar een zonnebankje voor wederdiensten te verlenen zou de regering echt niet erg vinden of dat een bijstandsmoeder een belasting adviseur een blow job geeft voor het invullen van de belasting aangiften van 2012.
Alleen maar voordelen voor de hardwerkende Nederlander als je alleen nog maar kan pinnen voor de grondstoffen die men nodig heeft.
Dus werken voor je centen en niet meer met drugs en marktplaats mensen oplichten en de belastingbetaler tillen omdat met deze dubieuze praktijken geld verdiend wordt door mensen die misschien niet willen werken en of geld willen verdienen op een niet zo nette manier zou voor de hardwerkende Nederlander veel beter zijn.
De mensen die nu allerlei handel & wandel doen waar men geen belasting over betaald is een doorn in het oog van de mensen die wel overal belasting over moet betalen.
Dus gewoon het contante geld vervangen door cijfertjes op een pintelefoon of creditcard etc. etc.
Jij ziet dus totaal geen nadelen?quote:
Om het geld beter te kunnen reguleren is het pinnen de beste oplossing om vele zwarte handel tegen te gaan.
Uitkering trekker kan door de gemeente gecontroleerd worden op bijvoorbeeld het brandstoffen verbruik te controleren op zwartwerk en illegale praktijken.
Als je nergens je contanten meer kan gebruiken dan is deze handel en wandel van vele criminelen sneller te reguleren en op te sporen en leven we sneller in een veiliger wereld.
En de link naar een zonnebankje voor wederdiensten te verlenen zou de regering echt niet erg vinden of dat een bijstandsmoeder een belasting adviseur een blow job geeft voor het invullen van de belasting aangiften van 2012.
Alleen maar voordelen voor de hardwerkende Nederlander als je alleen nog maar kan pinnen voor de grondstoffen die men nodig heeft.
Dus werken voor je centen en niet meer met drugs en marktplaats mensen oplichten en de belastingbetaler tillen omdat met deze dubieuze praktijken geld verdiend wordt door mensen die misschien niet willen werken en of geld willen verdienen op een niet zo nette manier zou voor de hardwerkende Nederlander veel beter zijn.
De mensen die nu allerlei handel & wandel doen waar men geen belasting over betaald is een doorn in het oog van de mensen die wel overal belasting over moet betalen.
Dus gewoon het contante geld vervangen door cijfertjes op een pintelefoon of creditcard etc. etc.
Misschien moet je in een totalitaire politiestaat gaan wonen als je daar zo'n fan van bent.
I would rather be exposed to the inconveniences attending too much liberty than to those attending too small a degree of it. -Thomas Jefferson
Ik heb niets te verbergen met mijn inkomsten en uitgaven van mijn centen.
En big brother is watching.
ah, toch weer een ik-heb-niks-te-verbergen.quote:
Het is al veel te laat om nu de nadelen van deze graaicultuur en verharding van onze samenleving te veranderen.
Ik heb niets te verbergen met mijn inkomsten en uitgaven van mijn centen.
En big brother is watching.
Zijn jullie in overheidsdienst of zo?
Of bang te wezen dat je moeder bij het pinnen bij de bank (voor de zwartwerkende schoonmaakster die het bedragje krijgt voor wederdienst) haar hersens worden ingeslagen door een crimineel die niet wil werken en zo op een gemakkelijke manier even zijn verslaving drang van illegale middelen kan voorzien.
En wat interesseert het mij nu dat ik goed in de gaten gehouden wordt voor mijn eigen bestwil.
Deze illegale praktijken als drugs en wapenhandel tegen te gaan voor een betere veiligheid wie wil dat nu niet.
Vertel even de nadelen dan als er geen contanten meer zijn ?quote:
Ach, hij weet waarschijnlijk niet beter.
Nou nou, dat klinkt nogal badinerend.quote:
Ach, hij weet waarschijnlijk niet beter.
Eens.quote:
Als je niets te verbergen heb maakt het je totaal niets uit om in een politiestaat te wonen en je hoeft niet als je gaat stappen over je schouders te blijven kijken of je in de nachturen wordt overvallen.
Of bang te wezen dat je moeder bij het pinnen bij de bank (voor de zwartwerkende schoonmaakster die het bedragje krijgt voor wederdienst) haar hersens worden ingeslagen door een crimineel die niet wil werken en zo op een gemakkelijke manier even zijn verslaving drang van illegale middelen kan voorzien.
En wat interesseert het mij nu dat ik goed in de gaten gehouden wordt voor mijn eigen bestwil.
Deze illegale praktijken als drugs en wapenhandel tegen te gaan voor een betere veiligheid wie wil dat nu niet.
Lees dit eens, daar word je toch kotsmisselijk van?
http://www.depers.nl/binn(...)ltje-Kassa-open.html
Want je krijgt er automatisch veiligheid voor terug? Ik denk dat de kans groter is dat je in zo'n situatie te maken krijgt met politiegeweld dan nu met een overvaller.quote:
Als je niets te verbergen heb maakt het je totaal niets uit om in een politiestaat te wonen en je hoeft niet als je gaat stappen over je schouders te blijven kijken of je in de nachturen wordt overvallen.
Of bang te wezen dat je moeder bij het pinnen bij de bank (voor de zwartwerkende schoonmaakster die het bedragje krijgt voor wederdienst) haar hersens worden ingeslagen door een crimineel die niet wil werken en zo op een gemakkelijke manier even zijn verslaving drang van illegale middelen kan voorzien.
En wat interesseert het mij nu dat ik goed in de gaten gehouden wordt voor mijn eigen bestwil.
Deze illegale praktijken als drugs en wapenhandel tegen te gaan voor een betere veiligheid wie wil dat nu niet.
- derden kunnen meekijken (energiebedrijf / overheid / marketing)
- je kunt makkelijk al dan niet onterecht "uitgeschakeld" worden
(kan tegenwoordig toch al vrij eenvoudig)
- systemen kunnen gehackt worden
Verder is het voordeel van het gemak en de veiligheid vooral voor de winkelier / energiebedrijf / bank.
Waarom denk je dat het zo doorgedrukt wordt? Voor de consument?
edit:
Natuurlijk, mensen die goed met geld om kunnen gaan zullen juist het overzicht van hun bankrekening waarderen en mensen die er een rommeltje van maken zullen dat blijven doen.
Maar ik ben er van overtuigd dat er een grote tussengroep is met veel schuldproblemen die veroorzaakt worden omdat geld niet tastbaar genoeg meer is.
[ Bericht 20% gewijzigd door BertV op 07-03-2012 15:30:26 ]
Ik doe mijn bankzaken alleen met een laptop waarmee ik bankzaken doe, en daar dus niet op div dubieuze internetsites mee ga betalen met creditcards op bijv. (bol.com)
En wat kan mij het nu een fuck schelen hoeveel stroom ik gebruik(heb geen hennepteelt op zolder dus) iedereen mag van mijn energie maatschappij weten hoeveel stroom ik gebruik en dit aan elke energie maatschappij doorgeven (misschien een betere aanbieding van een concurrent)
- geen bankovervallen
- geen geldautomaten nodig;
- geen geldautomaten beveiligen en vullen
- geen loket of wisselautomaat meer nodig
- veel minder kantoren nodig
- geen valse biljetten incasseren en checken
(kans dat een particulier daarmee te maken krijgt is overigens eens in de 800 jaar)
Vergeet niet dat een bank een bank mocht zijn van de overheid omdat hij deze taken op zich nam.
En een marketing bureau mag ook alles van mij weten wat ik doe ik heb niets te verbergen gebruik geen drugs en sterke drank en rookwaren.
Als er geen contanten zijn te halen bij de supermarkt zouden er ook geen overvallen meer zijn en geen geld transporten meer.
Alleen zwaar bewapende waarde transporten die niet door een gastje op een scooter kan worden overvallen.
Gewoon lekker kunnen leven met een camera op je gericht in het uitgaan ’s leven dat als er iets gebeurt de dader tot zijn huisdeur gevolgd kan worden (en tevens berecht gaat worden voor illegale praktijken en misdrijven)
Wat zou het leven fijn zijn voor iedereen die gewoon zijn werk doet en vrij kan staan en gaan wat hij wil.
Fijn dat je dat allemaal niet erg vindt. Maar we zien wel dat je regelmatig een biertje drinkt, je zult dus per maand meer moeten gaan betalen aan jouw zorgverzekering. We zien ook dat je meer snoep haalt dan het gemiddelde huishouden in Nederland, ook dit zullen wij verrekenen.quote:
Ja, en de regering is er zeer verbaasd over dat ik mijn boodschappen doe bij de (appieheijn) en tank bij het dichts bij zijnd benzinestation dat in de buurt is als mijn lampje gaat branden van de brandstofmeter.
En een marketing bureau mag ook alles van mij weten wat ik doe ik heb niets te verbergen gebruik geen drugs en sterke drank en rookwaren.
Als er geen contanten zijn te halen bij de supermarkt zouden er ook geen overvallen meer zijn en geen geld transporten meer.
Alleen zwaar bewapende waarde transporten die niet door een gastje op een scooter kan worden overvallen.
Gewoon lekker kunnen leven met een camera op je gericht in het uitgaan ’s leven dat als er iets gebeurt de dader tot zijn huisdeur gevolgd kan worden (en tevens berecht gaat worden voor illegale praktijken en misdrijven)
Wat zou het leven fijn zijn voor iedereen die gewoon zijn werk doet en vrij kan staan en gaan wat hij wil.
Dat is toch weer korting op het nieuwe paspoort met DNA-profiel, vingerafdruk en Irisscan.
Gewoon werken en belasting betalen voor je eigen veiligheid.
En ik betaal overal graag mijn belasting voor,het liefst miljoenen per jaar (gaat toch naar inkomen).
[ Bericht 84% gewijzigd door Gray op 07-03-2012 19:40:45 (note) ]
En ik ben blij dat jij de veiligheid voor jezelf kan dekken.
Leef je hier nu voor allesbeterweter? Trollen op internet?
Dit is zeker het hoogtepunt van je week.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gray op 07-03-2012 19:44:57 (trol roepen os vragen om notes, noted) ]
Nou zeg, dat kun je echt niet zeggen hoorquote:
[ Bericht 21% gewijzigd door Gray op 07-03-2012 19:42:07 (inderdaad) ]
Hij trollt toch niet? Hij geeft zijn mening. Dat die anders is dan die van jou moet je tegen kunnen.quote:
Hij betaalt graag bakken met geld voor een beetje schijnveiligheid.
Leef je hier nu voor allesbeterweter? Trollen op internet?
Dit is zeker het hoogtepunt van je week.
Kogels koppen? Stel je aan zeg. Daar gaat de politiestaat je zeker tegen beschermen? Die kogels?quote:
Ik betaal gewoon voor mijn veiligheid, kogels koppen kan niemand.
En ik ben blij dat ik niet zo'n angsthaas ben als jij.quote:En ik ben blij dat jij de veiligheid voor jezelf kan dekken.
[ Bericht 4% gewijzigd door Gray op 07-03-2012 19:42:38 (note) ]
En nu ik geen normale antwoorden krijg ben ik aan het trollen.
Ga verder met jullie discussie en laters.
Dat kan zeker en dat doe ik ook. En ik sta er volledig achter.quote:
[..]
Nou zeg, dat kun je echt niet zeggen hoor
[ Bericht 6% gewijzigd door Gray op 07-03-2012 19:43:10 (noted) ]
Echt HV, dit kun je niet makenquote:Op woensdag 7 maart 2012 16:31 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Dat kan zeker en dat doe ik ook. En ik sta er volledig achter. -knip-
[ Bericht 8% gewijzigd door Gray op 07-03-2012 19:46:04 ]
Zie het maar als een preventieve actie, voor onze veiligheid. Zijn gedachtegoed is namelijk levensgevaarlijk.quote:
[..]
Dat kan zeker en dat doe ik ook. En ik sta er volledig achter. Ik meen het; pleeg liever zelfmoord dan dat je de rest van de samenleving laat boeten voor jouw walgelijk laffe karakter. (allesbeterweter in dit geval)
Iemand die waarde hecht aan zijn vrijheid wil niet leven in een totalitaire staat, waarin alles maar dan ook echt alles gecontroleerd wordt door de overheid.
Stel je niet aan mens. Ik meen wat ik zeg.quote:
[ Bericht 16% gewijzigd door Gray op 07-03-2012 19:43:44 (hou dat soort meningen maar voor je) ]
Dat dus.quote:
[..]
Zijn gedachtegoed is namelijk levensgevaarlijk.
Iemand die waarde hecht aan zijn vrijheid wil niet leven in een totalitaire staat, waarin alles maar dan ook echt alles gecontroleerd wordt door de overheid.
werkelijk wat bezielt deze mensen? Zó laf. Ik kan het nauwelijks bevatten.Privacyontnemende maatregelen als dit goed proberen te praten, want dan weet je dat je mensen op de kast jaagt.
Ben 40+ .....quote:
Ik vraag aan de mede fokkers wat er tegen contant geld is ?
En nu ik geen normale antwoorden krijg ben ik aan het trollen.
Ga verder met jullie discussie en laters.
Als je je op die leeftijd nog niet realiseert wat de mogelijke negatieve consequenties kunnen zijn van enkel nog giraal geld, dan ben je nog verder heen dan ik al dacht.
Antwoord deze vraag eerst even met alle voordelen(of nadelen).
), en dan wordt het voor zo'n kwaadwillende overheid toch wel heel makkelijk om je in een handomdraai totaal uit te schakelen.Dan zal het ook nog samenvallen met het briljante idee om bij iedereen een RFID chip te implanteren waarop al je gegevens staan, en zo ben je met een druk op de knop uitgeschakeld. Ook de goedwillende mensen zoals klokkenluiders die bepaalde dingen aan het licht willen brengen. Dat wordt ze nu al bijna onmogelijk gemaakt, en hoe makkelijk wordt het dan voor de elite om tegenstand te elimineren?
Maar dat zal je vast allemaal niet snappen, misschien is het een idee om terug naar school te gaan met je 40+, zou geen overbodige luxe zijn in jouw geval.
En verder zal ik ook echt geen moeite meer doen hoor, het interesseert me eigenlijk vrij weinig wat een ongeïnteresseerde zemelaar als jou van dit onderwerp vindt.
verder heb je gelijk hoor wat betreft dit onderwerp...die allesbeterweter snapt er niks van..geen energie meer insteken..zonde man..gewoon gelijk geven die man...sommige willen het niet weten..laat gaan,
ondertussen even deze smiley gebruiken bij 'm
tenzij je het leuk vindt om hem te overtuigen.
Ben je een robot ofzo?quote:
Ik vraag aan de mede fokkers wat er tegen contant geld is ?
Antwoord deze vraag eerst even met alle voordelen(of nadelen).
Is de vrijheid van meningsuiting jullie wat waard?
Als je sommige reacties hier ziet niet. Echt niet normaal hoor, sta verbluft wat mensen hier durven te posten. Zouden ze dat in real life ook doen? Heldenquote:
Een harde samenleving it is. En veel beterschap zit er blijkbaar niet aan te komen.
Het heeft niets met verbergen te maken!quote:
Als je niets te verbergen heb maakt het je totaal niets uit om in een politiestaat te wonen en je hoeft niet als je gaat stappen over je schouders te blijven kijken of je in de nachturen wordt overvallen.
Wat vandaag nog legaal is kan morgen crimineel gedrag zijn. Het downloaden is nu de ergste misdaad wat je kunt begaan. Of neem bv roken in je eigen huis/tuin dat staat op het punt om crimineel gedrag te worden in de VS.
Wapenhandel == overheid.quote:Of bang te wezen dat je moeder bij het pinnen bij de bank (voor de zwartwerkende schoonmaakster die het bedragje krijgt voor wederdienst) haar hersens worden ingeslagen door een crimineel die niet wil werken en zo op een gemakkelijke manier even zijn verslaving drang van illegale middelen kan voorzien.
En wat interesseert het mij nu dat ik goed in de gaten gehouden wordt voor mijn eigen bestwil.
Deze illegale praktijken als drugs en wapenhandel tegen te gaan voor een betere veiligheid wie wil dat nu niet.
Je hebt GEEN controle meer over je geld. Een derde partij kan je afsluiten.quote:
Ik vraag aan de mede fokkers wat er tegen contant geld is ?
En nu ik geen normale antwoorden krijg ben ik aan het trollen.
Ga verder met jullie discussie en laters.
Hoe moet je straks nog bankzaken doen als je van internet afgesloten wordt. Zoals in Frankrijk en straks ook Engeland. Daar wordt je na 3 keer een stomme mp3tje te downloaden compleet afgesloten van Internet?! Dat is leuk als je kind van 10 dat heeft veroorzaakt. Nu kan papa z'n rekeningen niet meer betalen en moeten we in een kartonnen doos slapen. Dat is het nadeel.
Zelfs een kleine gift kunnen ze nu belasten.
Kijk dit is nu eens een duidelijk antwoord waar we iets mee kunnen .....quote:
[..]
Je hebt GEEN controle meer over je geld. Een derde partij kan je afsluiten.
Hoe moet je straks nog bankzaken doen als je van internet afgesloten wordt. Zoals in Frankrijk en straks ook Engeland. Daar wordt je na 3 keer een stomme mp3tje te downloaden compleet afgesloten van Internet?! Dat is leuk als je kind van 10 dat heeft veroorzaakt. Nu kan papa z'n rekeningen niet meer betalen en moeten we in een kartonnen doos slapen. Dat is het nadeel.
Zelfs een kleine gift kunnen ze nu belasten.
Over een tijdje zullen alle banken ook samengaan tot een megabank. Vervolgens kunnen ze doen wat ze willen want we kunnen toch nergens meer heen. Geld eraf halen kan niet.quote:
[..]
Je hebt GEEN controle meer over je geld. Een derde partij kan je afsluiten.
Hoe moet je straks nog bankzaken doen als je van internet afgesloten wordt. Zoals in Frankrijk en straks ook Engeland. Daar wordt je na 3 keer een stomme mp3tje te downloaden compleet afgesloten van Internet?! Dat is leuk als je kind van 10 dat heeft veroorzaakt. Nu kan papa z'n rekeningen niet meer betalen en moeten we in een kartonnen doos slapen. Dat is het nadeel.
Zelfs een kleine gift kunnen ze nu belasten.
Bank zal dus ook nooit om kunnen vallen(aangezien een bankenrun niet meer mogelijk is), en vervolgens is de totale afhankelijkheid van de bankensector compleet.
Goede ontwikkeling volgens sommige.
'Staking zal betalingsverkeer platleggen'quote:
man man...
Criminelen en Drugsdealers e.d. zullen gewoon overstappen naar betalingen in goudbaren.quote:Op maandag 6 februari 2012 12:51 schreef Dr-Anderson het volgende:
"Ze" proberen als grootste argument aan te voeren dat frauduleuze praktijken worden ondervangen en crimineel geld geen bestemming meer heeft.
Of de witwassers nou een pakket geld naar zwitserland moeten rijden of een goudbaar, boeit ook geen reet
Als jij in de ogen van de machthebbers(de mensen die je geld beheren, of jouw overheid) fout bent, door bijvoorbeeld films te downloaden, zou er de mogelijkheid zijn je voor een bepaalde tijd (altijd?) compleet af te sluiten en je vermogen compleet af te nemen. Dan kan je dus niets meer betalen, niks noppes nada. Geen McKroket bij dat lekkere fastfood ketentje voor kinderen en ook geen nieuwe iPad 4. Nee, dan moet je aankloppen bij je buren die je ook niet kunnen helpen met geld storten, lenen of geven want dan zijn zij ook strafbaar. Hooguit kunnen ze je in huis nemen, om vervolgens gecontroleerd te worden wanneer ze opeens ipv van voor 4 voor 5 man eten kopen elke week. Dat is niet echt iets waar je vrolijk van wordt als je het mij vraagt.
Wel is het zo dat dingen als illegale drugshandel een stuk makkelijker te traceren zijn op deze manier, het geld kan perfect gevolgd worden. Maar dat zal niet de motivatie zijn van de mensen, tenslotte zorgt het criminele circuit voor geld en voor werk. Men gaat dat hier niet mee oplossen, daar heeft een regering helemaal geen baat bij.
Kijk nu zijn we al beter op weg.......quote:Op woensdag 7 maart 2012 19:49 schreef Typisch het volgende:
Mensen die zeggen dat ''ze niets te verbergen hebben'' zijn straks dezelfde mensen die zeggen 'Wir haben es nicht gewusst'. Echt waar, het is al erg genoeg dat de waarde van je geld compleet valt of staat bij 'vertrouwen' van mensen zelf, maar om het dan ook nog eens compleet digitaal te maken is echt absurd en heel erg gevaarlijk.
Als jij in de ogen van de machthebbers(de mensen die je geld beheren, of jouw overheid) fout bent, door bijvoorbeeld films te downloaden, zou er de mogelijkheid zijn je voor een bepaalde tijd (altijd?) compleet af te sluiten en je vermogen compleet af te nemen. Dan kan je dus niets meer betalen, niks noppes nada. Geen McKroket bij dat lekkere fastfood ketentje voor kinderen en ook geen nieuwe iPad 4. Nee, dan moet je aankloppen bij je buren die je ook niet kunnen helpen met geld storten, lenen of geven want dan zijn zij ook strafbaar. Hooguit kunnen ze je in huis nemen, om vervolgens gecontroleerd te worden wanneer ze opeens ipv van voor 4 voor 5 man eten kopen elke week. Dat is niet echt iets waar je vrolijk van wordt als je het mij vraagt.
Wel is het zo dat dingen als illegale drugshandel een stuk makkelijker te traceren zijn op deze manier, het geld kan perfect gevolgd worden. Maar dat zal niet de motivatie zijn van de mensen, tenslotte zorgt het criminele circuit voor geld en voor werk. Men gaat dat hier niet mee oplossen, daar heeft een regering helemaal geen baat bij.
Ach, iemand aanraden zichzelf van het leven te beroven is ook weer zoiets he.quote:
[..]
Kijk nu zijn we al beter op weg.......
En als een dokter het zegt neem je het wel serieus?quote:
Ach zolang het geen dokter zegt of iemand met vol verstand maak ik mij niet zo druk ik ben wel wat gewend.
Omdat diegene toevallig een papiertje heeft?Als contant geld verdwijnt zullen fraudeleuze praktijken waarschijnlijk niet verdwijnen. De mens wordt enkel creatiever en zal zich aanpassen aan het systeem. Een soort van evolutie. Denk bijvoorbeeld maar aan katvangers om een bankrekening te openen. Een crimineel beheert deze bankrekening en men kan hier gebruik van maken tegen een geringe betaling. Daar waar een zwarte markt instort, groeit een nieuwe op.
Criminelen hebben niet perse contant geld nodig. Diamanten, goudstaven, zilvermunten etc. Zat uitwijkmogelijkheden.
Geen goede argumenten om geld te vervangen door electronisch geld.
We vergeten allemaal in deze discussie wat geld nu werkelijk is. Vroeger was de totale waarde van het papieren geld gelijk aan de totale hoeveelheid goud van de centrale bank. Totdat ergens een "elite groepje" papieren geld is gaan loskoppelen van goud onder het mom van "het regelen van inflatie en deflatie om de werkeloosheidscijfer terug te dringen en de economie in stand te houden". Sindsdien is er meer papiergeld uitgegeven dan de waarde van de goudvoorraad van de centrale bank.
Deze macht is zo groot, dat het niet controleerbaar is, corruptie gevoelig is, maar bovenal onrechtvaardig kunstmatig verdeeld is. Deze macht ligt niet bij de bevolking (wat wel zou moeten), maar bij dit elite groepje. Ik vind dit zeer bezwaarlijk!
Electronisch geld maakt de macht van dit groepje eindeloos en onbeperkt! Juist dit is mijn belangrijkste overweging om tegen het verdwijnen van contant geld te zijn.
Heb je nog een tegenargument waarom het jou niet zoveel uit maakt?quote:
SPOILERDan kunnen we die mooi onderuit halen!
Vertel? Geïnvesteerd in de Apple bubble? Goud/Zilver gekocht?quote:
Ik heb mijn schaapjes al op het droge..........
Boerderijtje begonnen?quote:
Ik heb mijn schaapjes al op het droge..........
Met die nieuwe energiemeters ..weten ze precies hoeveel man er in een huis woont. Komt de stazi dus alsog aan de deur.quote:
Mensen die zeggen dat ''ze niets te verbergen hebben'' zijn straks dezelfde mensen die zeggen 'Wir haben es nicht gewusst'. Echt waar, het is al erg genoeg dat de waarde van je geld compleet valt of staat bij 'vertrouwen' van mensen zelf, maar om het dan ook nog eens compleet digitaal te maken is echt absurd en heel erg gevaarlijk.
Als jij in de ogen van de machthebbers(de mensen die je geld beheren, of jouw overheid) fout bent, door bijvoorbeeld films te downloaden, zou er de mogelijkheid zijn je voor een bepaalde tijd (altijd?) compleet af te sluiten en je vermogen compleet af te nemen. Dan kan je dus niets meer betalen, niks noppes nada. Geen McKroket bij dat lekkere fastfood ketentje voor kinderen en ook geen nieuwe iPad 4. Nee, dan moet je aankloppen bij je buren die je ook niet kunnen helpen met geld storten, lenen of geven want dan zijn zij ook strafbaar. Hooguit kunnen ze je in huis nemen, om vervolgens gecontroleerd te worden wanneer ze opeens ipv van voor 4 voor 5 man eten kopen elke week. Dat is niet echt iets waar je vrolijk van wordt als je het mij vraagt.
Nou ze kunnen best wel wat geheim houden.quote:Wel is het zo dat dingen als illegale drugshandel een stuk makkelijker te traceren zijn op deze manier, het geld kan perfect gevolgd worden. Maar dat zal niet de motivatie zijn van de mensen, tenslotte zorgt het criminele circuit voor geld en voor werk. Men gaat dat hier niet mee oplossen, daar heeft een regering helemaal geen baat bij.
http://www.whiteoutpress.(...)retly-7-trillion571/
Gros van de berovingen is van het eigen personeel.quote:
Als er geen contanten te halen zijn in winkels zal het aantal berovingen waarschijnlijk afnemen.
yep.quote:Dit doet echter niets af aan de normloosheid en gewetenloosheid van deze criminelen. Teneinde financieel gewin te behalen zullen ze uitwijken naar andere vormen van criminaliteit. Daar waar we een cijfer zien dalen, zal het elders stijgen. Het zogenoemde verplaatsingseffect.
Als contant geld verdwijnt zullen fraudeleuze praktijken waarschijnlijk niet verdwijnen. De mens wordt enkel creatiever en zal zich aanpassen aan het systeem. Een soort van evolutie. Denk bijvoorbeeld maar aan katvangers om een bankrekening te openen. Een crimineel beheert deze bankrekening en men kan hier gebruik van maken tegen een geringe betaling. Daar waar een zwarte markt instort, groeit een nieuwe op.
Criminelen hebben niet perse contant geld nodig. Diamanten, goudstaven, zilvermunten etc. Zat uitwijkmogelijkheden.
Geen goede argumenten om geld te vervangen door electronisch geld.
We vergeten allemaal in deze discussie wat geld nu werkelijk is. Vroeger was de totale waarde van het papieren geld gelijk aan de totale hoeveelheid goud van de centrale bank. Totdat ergens een "elite groepje" papieren geld is gaan loskoppelen van goud onder het mom van "het regelen van inflatie en deflatie om de werkeloosheidscijfer terug te dringen en de economie in stand te houden". Sindsdien is er meer papiergeld uitgegeven dan de waarde van de goudvoorraad van de centrale bank.
Deze macht is zo groot, dat het niet controleerbaar is, corruptie gevoelig is, maar bovenal onrechtvaardig kunstmatig verdeeld is. Deze macht ligt niet bij de bevolking (wat wel zou moeten), maar bij dit elite groepje. Ik vind dit zeer bezwaarlijk!
Electronisch geld maakt de macht van dit groepje eindeloos en onbeperkt! Juist dit is mijn belangrijkste overweging om tegen het verdwijnen van contant geld te zijn.
Er zijn mensen die dit niet als grap plaatsen.quote:
Sowieso zal cashgeld niet verdwijne. Hoe moet amerika in tijden van crisis dan weer opeens 700 miljoen bijdrukken?
Dat maakt het niet minder grappig.
Gewoon zo:quote:
Sowieso zal cashgeld niet verdwijne. Hoe moet amerika in tijden van crisis dan weer opeens 700 miljoen bijdrukken?
| 1 | +$700,000,000.00 |
wat is de grap dan.quote:
[..]
Er zijn mensen die dit niet als grap plaatsen.
Dat maakt het niet minder grappig.
http://news.yahoo.com/sweden-cash-king-no-more-082544562.htmlquote:In Sweden, cash is king no more
STOCKHOLM (AP) — Sweden was the first European country to introduce bank notes in 1661. Now it's come farther than most on the path toward getting rid of them.
"I can't see why we should be printing bank notes at all anymore," says Bjoern Ulvaeus, former member of 1970's pop group ABBA, and a vocal proponent for a world without cash.
The contours of such a society are starting to take shape in this high-tech nation, frustrating those who prefer coins and bills over digital money.
In most Swedish cities, public buses don't accept cash; tickets are prepaid or purchased with a cell phone text message. A small but growing number of businesses only take cards, and some bank offices — which make money on electronic transactions — have stopped handling cash altogether.
[..]
'Binnen vijf jaar geen contant geld meer'
De laatste tijd heb ik ook het idee alsof de kassière ter plekke veranderd in een Amerikaanse douane als ik met contant geld betaal. Het valt me mee dat ik niet door een scanner hoeft.quote:
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)tant-geld-meer.dhtml
'Binnen vijf jaar geen contant geld meer'
Nog niet..quote:
[..]
De laatste tijd heb ik ook het idee alsof de kassière ter plekke veranderd in een Amerikaanse douane als ik met contant geld betaal. Het valt me mee dat ik niet door een scanner hoeft.
bank run plegenquote:
Waarom zouden ze? Pinnen is veel gemakkelijker en bij velen komt het woord 'privacy' niet eens in de vocabulaire voor.quote:
Begin de mensen die altijd met de PIN betalen maar eens over te halen dat ze weer contant gaan betalen. Dat zou een begin zijn.
Hebben de mensen dan nog wel geld om een bankrun te plegen dan?quote:
Gaat niet lukkenquote:
Begin de mensen die altijd met de PIN betalen maar eens over te halen dat ze weer contant gaan betalen. Dat zou een begin zijn.
Daar hebben ze al lang wat tegen gevonden:quote:
Oproep tot 'bank run' strafbaar
En als de mensen dan massaal hun rekening willen opzeggen en het geld over willen laten boeken naar een nieuwe rekening bij een andere bank dan is er toevallig 'storing'.
En als de globalisering zijn gang blijft gaan zoals normaal, dan zijn er straks geen andere banken meer, dus geld overmaken naar een andere rekening gaat dan ook niet meer.
We gaan een geweldige toekomst tegemoet, kan niet wachten.
Als we alleen maar ja-knikken wel, ja.quote:
We gaan een geweldige toekomst tegemoet, kan niet wachten.
plegen is iets anders dan oproepenquote:
[..]
Daar hebben ze al lang wat tegen gevonden:
Oproep tot 'bank run' strafbaar
Klopt dat het eenvoudiger is. Voor de bank/crimineel en consumentquote:
[..]
Waarom zouden ze? Pinnen is veel gemakkelijker en bij velen komt het woord 'privacy' niet eens in de vocabulaire voor.
George Orwell. Nineteen Eighty-Four
Brave New World 1998
Ik heb toch wel mensen om me heen die de gevaren inzien en dan nog is de reactie standaard:quote:
Begin de mensen die altijd met de PIN betalen maar eens over te halen dat ze weer contant gaan betalen. Dat zou een begin zijn.
"Het heeft geen nut als ik vrijwel de enige ben die dat doet"
Ongelooflijk dat er nog zoveel gestemd wordt als je die redenatie doorzet.
We hebben een clubje opgericht. dwz, bankiers die winkelier proberen te dwingen overtuigen.
Ze zetten ook gelijk de voordelen op een rij... voordelen hebben niks met de consument te maken.
quote:Nu cash geld steeds duurder en onveiliger wordt, zetten we hier graag de belangrijkste voordelen van pinnen op een rij:
• Minder contant geld in de kassa. Dit betekent minder aantrekkelijk voor overvallers
• Pinnen is, anders dan veel mensen denken, inmiddels goedkoper dan contant betalen
• Minder kans op vals geld
• Minder geld aan- en afvoer
• Minder geld in de kluis
• Minder kans op derving
• Geen gedoe met klein geld
• Minder kasgeld, dus snellere opmaak van de kassa
• Minder administratie
• Snelle bijboeking
• Snellere doorstroming aan de kassa
• Klant heeft altijd voldoende geld op zak en daardoor kans op extra of hogere uitgaven
• Geen verlies van klanten. Veel klanten zien af van een aankoop wanneer zij eerst geld uit de muur moeten halen.
• Minder kans op kassaverschillen
• Lagere kosten bedrijfsvoering
Is op zich ook niet zo gek voor een site die specifiek is gericht op de detailhandel? Overigens is mijn neef, een slager, ~1 jaar geleden overgestapt op een pin-automaat in de winkel, en hij is inderdaad minder tijd kwijt aan het opmaken van de kas, de administratie, etc etc. Idem trouwens voor het weglopen van klanten, zijn vaste klanten (soms meerdere generaties) wisten dat het cash-only was, maar incidentele klanten liepen soms de winkel uit als ze hoorden dat ze niet konden pinnen, heb ik zelf regelmatig meegemaakt als ik er es in de winkel stond, Dus het is niet zo dat ze pertinente flauwekul verkopen op die site.quote:
http://www.efficientbetalen.nl
We hebben een clubje opgericht. dwz, bankiers die winkelier proberen te dwingen overtuigen.
Ze zetten ook gelijk de voordelen op een rij... voordelen hebben niks met de consument te maken.
[..]
Alsjeblieft zegquote:
Begin de mensen die altijd met de PIN betalen maar eens over te halen dat ze weer contant gaan betalen. Dat zou een begin zijn.
Elke keer erger ik me weer aan die mensen die hun centen bij elkaar aan het schrapen zijn bij de kassa van de supermarkt. Alleen in de kroeg betaal ik nog met contant geld en als het daar elektronisch kon, graag... In Stockholm enkele jaren geleden vond ik het een verademing om gewoon je creditcard af te kunnen geven en dan is het geld er afgeschreven en schrik niet: het is allemaal goed gegaan! Oh noes, the horror!!! Nogmaals: de overheid heeft helemaal geen inzicht in je pintransacties.
En wat is daar precies het probleem vanquote:Op zondag 18 maart 2012 19:09 schreef Life2.0 het volgende:
Klopt bij de ah scannen ze tegenwoordig elk biljet, waarna het in een een gleuf verdwijnt..
Als er veel vals geld in omloop is, begrijp ik best dat een winkelier geen risico wilt lopen. Je kunt toch gewoon met je geliefde contant geld betalen als je dat zo graag wilt?http://www.beursfacts.nl/eens-in-de-800-jaar-een-vals-eurobiljet/quote:
[..]
[..]
En wat is daar precies het probleem van
Af-en-toe plopt er een tegenstrijdig bericht uit de EU koker.
Als gewone consument heb je gemiddeld eens in de 800 jaar een vals biljet.
Vanzelfsprekend hebben winkeliers hier vaker mee te maken, maar het is pure ophitsing om er zo'n douane-check van te maken. (het gros van de vervalsingen is ook nog 's makkelijk op het oog te ontdekken)
...en pinnen opzich is niet het probleem, het probleem is de aanloop naar het uitbannen van contant.
Die zelfde mensen staan net zo te kutten als ze een pinpas hebben. 1e pas limiet bereikt, 2e pas 3x doorhalen voor het ding een keer werkt. Pas weer vergeten mee te nemen etc.quote:
[..]
Alsjeblieft zeg
Nogmaals: de overheid heeft helemaal geen inzicht in je pintransacties.
[..]
En wat is daar precies het probleem van
Winkels te overvloed dus zou de keuze dan ook wel nagenoeg blijven?
Mensen zijn laffe schapen.quote:
Ach elke vorm van betalen heeft voordelen als ook nadelen ,de winkeliers bepalen zelf wel welke manier ze willen of gaan gebruiken....Tevens bepaald de klant naar welke winkel deze gaat om inkopen te doen ......
Winkels te overvloed dus zou de keuze dan ook wel nagenoeg blijven?
Zodra winkelketens het idee hebben dat de tijd rijp is zullen ze in 1 klap met z'n allen contant weren. (het is de laatste jaren door banken voordeliger gemaakt dan contant)
Het gros gaat gewoon braaf akkoord.
Wat zit je nou dwars als ik vragen mag? Voor veel mensen, de grote meerderheid durf ik te stellen, én de winkeliers zijn er aantoonbaar voordelen. Het is sneller, veiliger en allround gemakkelijker.quote:
[..]
Mensen zijn laffe schapen.
Zodra winkelketens het idee hebben dat de tijd rijp is zullen ze in 1 klap met z'n allen contant weren. (het is de laatste jaren door banken voordeliger gemaakt dan contant)
Het gros gaat gewoon braaf akkoord.
Ja, GEMIDDELD eens in de 800 jaar, dat wil niet zeggen dat er periodes zijn waar er meer vals geld in omloop is dan op andere momenten en je dus het beste alles kunt checken. Wat is precies jouw probleem daarmee? Je bent er niet langzamer door klaar, het tast je niet in je privacy aan en je krijgt nog altijd exact dezelfde waren voor je geld. Ophitsing...quote:
[..]
http://www.beursfacts.nl/eens-in-de-800-jaar-een-vals-eurobiljet/
Af-en-toe plopt er een tegenstrijdig bericht uit de EU koker.
Als gewone consument heb je gemiddeld eens in de 800 jaar een vals biljet.
Vanzelfsprekend hebben winkeliers hier vaker mee te maken, maar het is pure ophitsing om er zo'n douane-check van te maken. (het gros van de vervalsingen is ook nog 's makkelijk op het oog te ontdekken)
...en pinnen opzich is niet het probleem, het probleem is de aanloop naar het uitbannen van contant.
En hoe weet jij zo goed dat die vervalsingen op het oog te zien zijn, je hebt toch maar eens in de 800 jaar zo'n biljet in handen?
Ja, lekker makkelijk geredeneerd zegquote:
Wtf boeit vals geld. Meeste winkels zijn verzekerd tegen vals geld.
En die tijd die je kwijt bent aan aangifte e.d. kost niets? Verzekeringen zijn ook gratis zeker?Winkelier in de familie. Het schijnt dat als een biljet een aantal keurmerken / punten heeft / haalt dat de bank het biljet gewoon vergoedt.quote:
[..]
En hoe weet jij zo goed dat die vervalsingen op het oog te zien zijn, je hebt toch maar eens in de 800 jaar zo'n biljet in handen?
17 En dat niemand mag kopen of verkopen, dan die dat merkteken heeft, of den naam van het beest, of het getal zijns naams.
18 Hier is de wijsheid: die het verstand heeft, rekene het getal van het beest; want het is een getal eens mensen, en zijn getal is zeshonderd zes en zestig.
Context:
11 En ik zag een ander beest uit de aarde opkomen, en het had twee hoornen, des Lams hoornen gelijk, en het sprak als de draak.
12 En het oefent al de macht van het eerste beest, in tegenwoordigheid van hetzelve, en het maakt, dat de aarde, en die daarin wonen het eerste beest aanbidden, wiens dodelijke wonde genezen was.
13 En het doet grote tekenen, zodat het ook vuur uit den hemel doet afkomen op de aarde, voor de mensen.
14 En verleidt degenen, die op de aarde wonen, door de tekenen, die aan hetzelve toe doen gegeven zijn in de tegenwoordigheid van het beest; zeggende tot degenen, die op de aarde wonen, dat zij het beest, dat de wond des zwaards had, en weder leefde, een beeld zouden maken.
15 En hetzelve werd macht gegeven om het beeld van het beest een geest te geven, opdat het beeld van het beest ook zou spreken, en maken, dat allen, die het beeld van het beest niet zouden aanbidden, gedood zouden worden.
16 En het maakt, dat het aan allen, kleinen en groten, en rijken en armen, en vrijen en dienstknechten, een merkteken geve aan hun rechterhand of aan hun voorhoofden;
Het 'andere beest' is de Verenigde Staten.
Een 'beest' in bijbelprofetie is een symbool voor een natie, koning, of koninkrijk. Een 'hoorn' in bijbelprofetie is een symbool voor een koning, of een symbool voor de macht/kracht van een natie of een persoon. Dit beest heeft 2 hoornen als een lam, maar spreekt als de draak. Het lam is een symbool voor Jezus, de draak voor de duivel.
De VS is een natie gebouwd op de notie van 'door God gegeven rechten' welke in de grondwet en amandementen uiteengezet zijn en door de federale, staats en locale overheden beschermd dienen te worden. Verder is de staatsvorm van de VS een republiek, een overheid voor het volk, door het volk, waarin ieder individu soeverein is, en de overheid het volk dient te dienen in plaats van andersom. Dit zijn de twee hoorns, ze bieden vrijheid en bescherming van de rechten van de burgers.
Echter, het spreekt later als de draak. Wanneer een beest spreekt, zijn woorden geven zijn ware karakter weer. De VS is stap voor stap vervallen in een steeds onderdrukkender systeem, met een stroomversnelling na 9/11. Nu met de nieuwe SOPA wetten, waarin iedere burger opgepakt kan worden, opgesloten, gemarteld en geexecuteerd, is definitief een einde gekomen aan de grondwettelijke republiek en is de VS in een tyrannie vervallen.
Het eerste beest is Rome, het vaticaan.
De VS, geloof of het of niet, wordt achter de schermen gedirigeerd door pauselijke ridders, priesters, en nobelen die er alles aan doen om de machtigste, rijkste en meest anti-roomse staat die de wereld gezien heeft niet slechts onder haar macht te krijgen, maar het als instrument voor een herleefde inquisitie te gebruiken. De VS is een vervolgende wereldmacht geworden die ieder aanpakt die niet in lijn is met wat de rooms katholieke elite wil. Die elite bestaat uit enkele nobele families die zich onderwerpen aan de goden van het vaticaan. En dat is niet Jezus Christus.
Het systeem zal uiteindelijk zo worden dat indien men de rooms katholieke wereldstaat niet gehoorzaamt, men vervolgd zal worden door onder meer uitsluiting van het economisch leven. Men is snel geneigd om principes op te geven indien de maag begint te knorren, de vrouw en kinderen het moeilijk beginnen te krijgen, enzovoorts. Dit is uiteraard makkelijker te doen via een electronisch systeem, je rekening wordt simpelweg uitgeschakeld.
Het teken van het beest op het hand of de voorhoofd is het gehoorzamen van de pauselijke wetten, in oppositie tegen de wetten van God. Met als grote symbool de sabbat die veranderd is in de zondag ter ere van de zonnegod. De economische crisis zal leiden tot een wereldwijde roep om het vrij houden van de zondag, door middel van de vakbonden, door het een 'dag voor de familie' te noemen, de kerken, andere religies, enzovoorts. Deze beweging is ondertussen in volle gang.
Dit zal uiteindelijk ook leiden tot een anti-sabbat wet. Dit is al eens eerder geweest ten tijde van het roomse rijk, en zal opnieuw ingevoerd worden. Ieder die de sabbat van God houdt en daarmee de roomse kerk ongehoorzaamt, zal vervolgd worden, zoals dat ook in het verleden ging.
Er is niets niews onder de zon, de geschiedenis herhaalt zich, ditmaal op wereldwijde schaal. We hoeven niet verrast te zijn van dit soort berichten, de toekomst is kenbaar voor iedereen nu. Men dient slechts open te staan voor dit soort berichten. Een aantal jaar terug geloofde nauwelijks iemand in een NWO of zelfs de economische crisis, dit is toch echt realiteit. Ik zeg jullie nu dat wat ik hierboven heb geschreven, zich ook zal voltrekken, want nu in volle gang is om gerealiseerd te worden als oplossing voor de crisis waarin we ons nu bevinden.
Gat in je hand nieuwe stijl.
De VS heeft een veel te dikke vinger in de financiële pap.
Een kwaadaardig land financieel blokkeren dat klinkt goed, alleen is het de VS die de knop omgooit.
quote:En het maakt, dat het aan allen, kleinen en groten, en rijken en armen, en vrijen en dienstknechten, een merkteken geve aan hun rechterhand of aan hun voorhoofden;
En dat niemand mag kopen of verkopen, dan die dat merkteken heeft, of den naam van het beest, of het getal zijns naams.
The Vatican's Mark of Authority
"Sunday is our mark of authority..... The church is above the Bible, and this transference of sabbath observance is proof of that fact." The Catholic Record, London, Ontario, September 1, 1923.
Catholic Catechism
"Question: Which is the Sabbath day?"
"Answer: Saturday is the Sabbath."
"Question: Why do we observe Sunday instead of Saturday?"
"Answer: We observe Sunday instead of Saturday because the Catholic Church in the Council of Laodicea (A.D. 336) transferred the solemnity from Saturday to Sunday." The Convert's Catechism of Catholic Doctrine, by Peter Geiermann, 50.
Vatican Pushes for Sunday Legislation
In Europe the Sunday Law issue is expected to be contentious as Pope John Paul II continues to press for mandatory Sunday closing laws. Church and State, May, 1992.
Currently the Vatican is asking the "civil authorities" to cooperate with the Church in the legislation of Sunday as the nation's day of rest.
"The civil authorities should be urged to cooperate with the church in maintaining and strengthening this public worship of God, and to support with their own authority the regulations set down by the church's pastors. For it is only in this way that the faithful will understand why it is Sunday and not the Sabbath day that we now keep holy." Roman Catechism (1985).
http://www.benabraham.com/html/rome_s_challenge.html
Het teken op het hand betekent het handelen ernaar, in het hoofd dat je ook de overtuiging hebt, dat het deel uitmaakt van je morele besluitvorming.
Ze zien waarschijnlijk niet in dat als iedereen denkt:"Het geen geen nut als vrijwel de enige ben", dat het juist daarom niet werktquote:
[..]
Ik heb toch wel mensen om me heen die de gevaren inzien en dan nog is de reactie standaard:
"Het heeft geen nut als ik vrijwel de enige ben die dat doet"
Ongelooflijk dat er nog zoveel gestemd wordt als je die redenatie doorzet.
Zelfs dat zien ze vast wel in.quote:
[..]
Ze zien waarschijnlijk niet in dat als iedereen denkt:"Het geen geen nut als vrijwel de enige ben", dat het juist daarom niet werkt
Ze hebben gewoon geen zin in de moeite en het geld dat principes kosten.
Daarom zit het gros nog bij de ING bijv.
Ik lees net dat ik contant geld boven de 503,- moet opgeven in box 3.
Waarom dat verschil met de 20.785 op een bankrekening?
[ Bericht 8% gewijzigd door BertV op 20-03-2012 15:27:41 ]
Armageddon, ik maakte vandaag een topic aan in GC over dit verhaal en het werd weggelachen omdat het uit de Bijbel kwam.quote:
En uiteindelijk leidt het hiertoe:
17 En dat niemand mag kopen of verkopen, dan die dat merkteken heeft, of den naam van het beest, of het getal zijns naams.
18 Hier is de wijsheid: die het verstand heeft, rekene het getal van het beest; want het is een getal eens mensen, en zijn getal is zeshonderd zes en zestig.
Context:
11 En ik zag een ander beest uit de aarde opkomen, en het had twee hoornen, des Lams hoornen gelijk, en het sprak als de draak.
12 En het oefent al de macht van het eerste beest, in tegenwoordigheid van hetzelve, en het maakt, dat de aarde, en die daarin wonen het eerste beest aanbidden, wiens dodelijke wonde genezen was.
13 En het doet grote tekenen, zodat het ook vuur uit den hemel doet afkomen op de aarde, voor de mensen.
14 En verleidt degenen, die op de aarde wonen, door de tekenen, die aan hetzelve toe doen gegeven zijn in de tegenwoordigheid van het beest; zeggende tot degenen, die op de aarde wonen, dat zij het beest, dat de wond des zwaards had, en weder leefde, een beeld zouden maken.
15 En hetzelve werd macht gegeven om het beeld van het beest een geest te geven, opdat het beeld van het beest ook zou spreken, en maken, dat allen, die het beeld van het beest niet zouden aanbidden, gedood zouden worden.
16 En het maakt, dat het aan allen, kleinen en groten, en rijken en armen, en vrijen en dienstknechten, een merkteken geve aan hun rechterhand of aan hun voorhoofden;
Het 'andere beest' is de Verenigde Staten.
Een 'beest' in bijbelprofetie is een symbool voor een natie, koning, of koninkrijk. Een 'hoorn' in bijbelprofetie is een symbool voor een koning, of een symbool voor de macht/kracht van een natie of een persoon. Dit beest heeft 2 hoornen als een lam, maar spreekt als de draak. Het lam is een symbool voor Jezus, de draak voor de duivel.
De VS is een natie gebouwd op de notie van 'door God gegeven rechten' welke in de grondwet en amandementen uiteengezet zijn en door de federale, staats en locale overheden beschermd dienen te worden. Verder is de staatsvorm van de VS een republiek, een overheid voor het volk, door het volk, waarin ieder individu soeverein is, en de overheid het volk dient te dienen in plaats van andersom. Dit zijn de twee hoorns, ze bieden vrijheid en bescherming van de rechten van de burgers.
Echter, het spreekt later als de draak. Wanneer een beest spreekt, zijn woorden geven zijn ware karakter weer. De VS is stap voor stap vervallen in een steeds onderdrukkender systeem, met een stroomversnelling na 9/11. Nu met de nieuwe SOPA wetten, waarin iedere burger opgepakt kan worden, opgesloten, gemarteld en geexecuteerd, is definitief een einde gekomen aan de grondwettelijke republiek en is de VS in een tyrannie vervallen.
Het eerste beest is Rome, het vaticaan.
De VS, geloof of het of niet, wordt achter de schermen gedirigeerd door pauselijke ridders, priesters, en nobelen die er alles aan doen om de machtigste, rijkste en meest anti-roomse staat die de wereld gezien heeft niet slechts onder haar macht te krijgen, maar het als instrument voor een herleefde inquisitie te gebruiken. De VS is een vervolgende wereldmacht geworden die ieder aanpakt die niet in lijn is met wat de rooms katholieke elite wil. Die elite bestaat uit enkele nobele families die zich onderwerpen aan de goden van het vaticaan. En dat is niet Jezus Christus.
Het systeem zal uiteindelijk zo worden dat indien men de rooms katholieke wereldstaat niet gehoorzaamt, men vervolgd zal worden door onder meer uitsluiting van het economisch leven. Men is snel geneigd om principes op te geven indien de maag begint te knorren, de vrouw en kinderen het moeilijk beginnen te krijgen, enzovoorts. Dit is uiteraard makkelijker te doen via een electronisch systeem, je rekening wordt simpelweg uitgeschakeld.
Het teken van het beest op het hand of de voorhoofd is het gehoorzamen van de pauselijke wetten, in oppositie tegen de wetten van God. Met als grote symbool de sabbat die veranderd is in de zondag ter ere van de zonnegod. De economische crisis zal leiden tot een wereldwijde roep om het vrij houden van de zondag, door middel van de vakbonden, door het een 'dag voor de familie' te noemen, de kerken, andere religies, enzovoorts. Deze beweging is ondertussen in volle gang.
Dit zal uiteindelijk ook leiden tot een anti-sabbat wet. Dit is al eens eerder geweest ten tijde van het roomse rijk, en zal opnieuw ingevoerd worden. Ieder die de sabbat van God houdt en daarmee de roomse kerk ongehoorzaamt, zal vervolgd worden, zoals dat ook in het verleden ging.
Er is niets niews onder de zon, de geschiedenis herhaalt zich, ditmaal op wereldwijde schaal. We hoeven niet verrast te zijn van dit soort berichten, de toekomst is kenbaar voor iedereen nu. Men dient slechts open te staan voor dit soort berichten. Een aantal jaar terug geloofde nauwelijks iemand in een NWO of zelfs de economische crisis, dit is toch echt realiteit. Ik zeg jullie nu dat wat ik hierboven heb geschreven, zich ook zal voltrekken, want nu in volle gang is om gerealiseerd te worden als oplossing voor de crisis waarin we ons nu bevinden.
Overigens zijn de tekenen al duidelijk zichtbaar wat mij ook weer laat twijfelen over geloof. We gaan spannende tijden tegemoet ik vind het alleen jammer dat de massa helemaal niets ziet aankomen.
Gewoon gepind.
onwaarschijnlijk.quote:
Ik heb wel eens een vals biljet in handen gehad.
Gewoon gepind.
Maar niet onmogelijk, zoals wel blijkt uit de ervaring van Gray.quote:
Coca cola gaf mij laatst een flesje met GHB erin.quote:
[..]
Maar niet onmogelijk, zoals wel blijkt uit de ervaring van Gray.
Een bank houdt de biljet-nummers bij en kunnen zien wanneer een briefje uit een automaat is gekomen. (getrokken met bankpas TS) Dus je kunt terug, krijg je je geld terug.
BNW: Zelfs met contant geld ben je redelijk te traceren. De banken die je biljetten uiteindelijk weer innemen zullen als een inkt-vlek om je verblijfplaatsen verschijnen.
Is dit niet het teken van het beest ? .
Heb het gewoon ingewisseld voor een echt briefje. De mevrouw van de bank schrok er wel een beetje van.quote:
[..]
Coca cola gaf mij laatst een flesje met GHB erin.
Een bank houdt de biljet-nummers bij en kunnen zien wanneer een briefje uit een automaat is gekomen. (getrokken met bankpas TS) Dus je kunt terug, krijg je je geld terug.
BNW: Zelfs met contant geld ben je redelijk te traceren. De banken die je biljetten uiteindelijk weer innemen zullen als een inkt-vlek om je verblijfplaatsen verschijnen.
On topic: ik denk dat het digitale geld-tijdperk onvermijdelijk is. Maar als het dan toch komt, dan wel liefst zo veilig qua privacy en betrouwbaar mogelijk.
edit: kuch, oh ok.quote:Op donderdag 22 maart 2012 14:13 schreef Gray het volgende:
On topic: ik denk dat het digitale geld-tijdperk onvermijdelijk is. Maar als het dan toch komt, dan wel liefst zo veilig qua privacy en betrouwbaar mogelijk.
[ Bericht 15% gewijzigd door badabingie op 22-03-2012 23:25:01 ]
Ik geef mijn kinderen laten graag wat kleingeld mee naar de supermarkt.quote:
[..]
Heb het gewoon ingewisseld voor een echt briefje. De mevrouw van de bank schrok er wel een beetje van.
On topic: ik denk dat het digitale geld-tijdperk onvermijdelijk is. Maar als het dan toch komt, dan wel liefst zo veilig qua privacy en betrouwbaar mogelijk.
Dat is een lastig punt voor de digi-gelovers.quote:
[..]
Ik geef mijn kinderen laten graag wat kleingeld mee naar de supermarkt.
Wellicht dat je straks je kind een mobiel met limiet kan geven.
Oftewel, zuivering van het menselijk ras.
Mensen met financiële problemen zouden dan sneller kunnen worden aangepakt.
Mensen die zwartwerk doen zullen ook verdwijnen, zwartwerkende mensen zie je in tijden als een regering weer eens gaat knijpen op de armen.
Oftewel, ben je niet goed genoeg, verdien je niet goed genoeg, in de ogen van de 'macht hebbers' dan val je buiten de boot.
Zien ze dat ik rook, zouden ze mij daar ook op kunnen pakken doordat alles via de pin gaat.
De meeste dingen die wij nu nog zelf in de hand hebben worden afgepakt en of aangepast, het internet is hier ook een voorbeeld van.
Ik ben er geen fan van,
ik denk'hoop' ook niet dat wat ik hier boven schreef ook echt gaat uitkomen, maar het is wel één van de scenario's
Alles word geregistreerd waardoor je altijd het gevoel heb dat de hogere machten altijd weten waar je bent en wat je doet, wat een enge gedachte is dat.
OV chip, onder het kopje, sneller en makkelijker reizen.Dat zal best, maar met die pas kunnen ze dus ook precies zien waar jij allemaal geweest bent.quote:
Men moet ook niet vergeten dat zwart geld een belangrijk iets is in de economie. Hoeveel mensen snoepen in het zwart niet een beetje bij? Dat valt met de digitalisering helemaal weg waardoor de armoede alleen maar groter word en je vrijheid weer een beetje word ingeperkt.
Alles word geregistreerd waardoor je altijd het gevoel heb dat de hogere machten altijd weten waar je bent en wat je doet, wat een enge gedachte is dat.
Wat niet slecht hóeft te zijn... Zwartwerkers leven niet wellicht niet onder de plichten van belasting en dergelijke, ook missen zij de bijkomende rechten.quote:
Maakt het allemaal wel een stuk lastiger voor de zwartwerkers.
Of met sigaretten net als in de gevangenis............
Of in voedsel en grondstoffen.quote:
Moeten deze zwartwerkers gewoon wat meer uren maken en krijgen ze in goud of diamanten betaald........... Volgens de wat slimmere mensen onder FOK!.....
Of met sigaretten net als in de gevangenis............
Idd. Dat die belasting betalen lijkt me wel zo eerlijk.quote:
[..]
Wat niet slecht hóeft te zijn... Zwartwerkers leven niet wellicht niet onder de plichten van belasting en dergelijke, ook missen zij de bijkomende rechten.
Maakt het ook een stuk makkelijker voor de bankiers.(om ons te naaien)quote:
Maakt het allemaal wel een stuk lastiger voor de zwartwerkers.
ja want het salaris van een zwartwerker is wel van het zelfde hoogte dan iemand die drugs verkooptquote:
Moeten deze zwartwerkers gewoon wat meer uren maken en krijgen ze in goud of diamanten betaald........... Volgens de wat slimmere mensen onder FOK!.....
Of met sigaretten net als in de gevangenis............
Nee! laat die corrupte internationals als Philips, Shell en Unilever gewoon belasting betalen dat zou pas eerlijk zijn.quote:
[..]
Idd. Dat die belasting betalen lijkt me wel zo eerlijk.
Nog een reden om niet met het OV te gaan.quote:Politie controleert nu ook met geldhonden in trein
27-3-12 - 06:29
De KLPD controleert sinds een paar maanden met een geldhond in treinen en op stations naar crimineel verkregen geld. Doelstelling is het witwassen te bestrijden en criminelen vaker hun geld af te pakken.
Een woordvoerder wil niet kwijt bij hoeveel biljetten de hond aanslaat, maar wel dat niet alleen de hoogte van het bedrag bepalend is. Dat meldt dagblad Sp!ts.
De herdershond is nog te kort actief om nu al iets over eventuele resultaten te kunnen melden.
Bron: ad.nl
Beetje crimineel gaat natuurlijk niet met het OV.
quote:
[..]
Dat is een lastig punt voor de digi-gelovers.
Wellicht dat je straks je kind een mobiel met limiet kan geven.
[ afbeelding ]
Dat is natuurlijk een complexer punt dan het in eerste instantie lijkt. Grote multinationals naar Nederland lokken kan de economie bijv ook weer een boost geven.quote:
[..]
Nee! laat die corrupte internationals als Philips, Shell en Unilever gewoon belasting betalen dat zou pas eerlijk zijn.
Niet zolang je mensen in de derde wereld kan uitbuiten om werk te verrichten voor een hongerloontje.quote:
[..]
Dat is natuurlijk een complexer punt dan het in eerste instantie lijkt. Grote multinationals naar Nederland lokken kan de economie bijv ook weer een boost geven.
Omdat grote multinationals juist vertrekken uit het westen vanwege lonen, belastingen en regelgeving.quote:
Wat heeft dat te maken met het boosten van de lokale economie?
Zoals je zelf zegt is het een complexe situatie.
Qua productie wel ja. Qua andere aspecten valt het vast wel meequote:
[..]
Omdat grote multinationals juist vertrekken uit het westen vanwege lonen, belastingen en regelgeving.
Zoals je zelf zegt is het een complexe situatie.
Complexe situatie indeed.Nee, ook de hoofdkantoren verplaatsen zich om deze redenen. Plus dat ze dan ook dichter bij het productieproces zitten, wat ook ergens goed voor schijnt te zijn.quote:
[..]
Qua productie wel ja. Qua andere aspecten valt het vast wel mee
Less is more.quote:
IPV drugs-honden Geld-honden om het zwarte geld op te sporen tja ook een manier.. Ze vinden elke keer wel weer een manier om de staatskas te spekken?
Belastingverlaging levert meer geld op.
Ben dat wel met je eens.quote:
[..]
Less is more.
Belastingverlaging levert meer geld op.
En dan zit de gewone mens vaak met de gebakken peren.
Contant geld zal met de tijd wel verdwijnen, de vraag is wanneer, waarom en hoe.
Wanneer denk ik wel een idee van te hebben, in ieder geval NIET wanneer de Dollar en de Euro nog bestaan. Ze zullen waarschijnlijk pas komen met dat idee, wanneer het huidige systeem is ingestort, en zullen dit daarna als enigste echte vervanger presenteren. Daar ben ik van overtuigd.
Zolang er nog een Dollar en/of Euro is, verdwijnt het contant geld niet.
En dan kom ik toch weer aan bij Iran, waar je uiteindelijk in dit plannetje altijd beland. Het laatste agendapunt.
Geen contant geld = deel van het NWO plan.
Het uitroepen van die NWO zal dus waarschijnlijk samenvallen met het plan om contant geld af te schaffen. Dit zullen ze er normaal gesproken nooit zomaar doorheen krijgen, veel te veel tegenstand.
Moet ik voor de derde keer Salman Rushdie citeren:
"After a long, hopeless war, people will settle for peace, at almost any price"
Het ligt er dus aan wat er nu gaat gebeuren met dit hele Iran gedoe, als dat mislukt, dan zal de komende tijd het contant geld zeker niet verdwijnen.
Met de tijd natuurlijk wel, dat is een gegeven. Maar dan wellicht wél met goede bedoelingen...
Op de 21-12-2012 schijnen we een nieuwe......... in te slaan of te gaan?
Het resultaat van geld is de drijfveer, met geld zelf (papier) kun je nietsquote:
Het gaat over geld en dat is toch de drijfveer van vele mensen ,dus denk het wel!!
“The purpose of this financial crisis is to take down the U.S. dollar as the stable datum of planetary finance and, in the midst of the resulting confusion, put in its place a Global Monetary Authority [GMA - run directly by international bankers freed of any government control] -a planetary financial control organization”- Bruce Wiseman
Dit valt waarschijnlijk allemaal samen met een oorlog, terwijl de Dollar instort. Natuurlijk krijgt Iran de schuld van dit alles, terwijl het allemaal georchestreerd is door dezelfde mensen die de oorlog willen beginnen voor hun eigen gewin.
Dus eerst die Global Monetary Authority creëren, daarna stapje voor stapje contant geld vervangen voor giraal geld.
Revelation 13:16-17 "And he causes all, the small and the great, and the rich and the poor, and the free men and the slaves to be given a mark on their right hand or on their forehead, and he provides that no one will be able to buy or to sell, except the one who has the mark, either the name of the beast or the number of his name."
HLN.BE Special
Om de crisis en de sluipende armoede in te dijken, of op zijn minst waardig te overleven, nemen Grieken allerlei initiatieven. Zo is er de zogenaamde aardappelbeweging, een vorm van coöperatieve organisatie die landbouwproducten rechtstreeks van de boer naar de consument brengt en voor beide partijen een winsituatie oplevert. In de Kretenzische havenstad Chania bezochten we een ruilmarkt, waar mensen goederen en diensten aanschaffen met een alternatieve munteenheid. "Niemand wordt armer, iedereen wordt rijker, zonder geld", luidt het motto van het ruilnetwerk.
Reporters Luc Beernaert en Willeke Tersteeg peilen deze zomer naar de groeiende kloof tussen rijk en arm, tussen verwend en verwaarloosd, tussen perspectief en uitzichtloos. In deze eerste reeks reportages focust Luc Beernaert op Griekenland, waar de recessie genadeloos en snel toesloegOp het schoolplein staan plantjes, tweedehandskledij, zelfgebakken cake en huishoudtoestellen op banken die uit de klaslokalen zijn gesleept.
Het lijkt een rommelmarkt van dertien in een dozijn, maar dat is het niet. Niet alleen is hier slechts een fractie van de verhandelde waren en diensten te zien, er wordt bovendien niet met écht geld betaald.
Met pincode
Dat doen de leden van de ruilketen met 'units' op 'punten'. Daarmee krijgen ze toegang tot goederen en diensten van andere leden, volgens het ruilprincipe. In de online shop kan elk lid, die een nummer en een pincode heeft, transacties doen. De ruilmarkt is een tweewekelijks gebeuren dat er vooral op is gericht het sociaal contact tussen de leden te stimuleren.
Demetri Oieopoulos startte het initiatief zes maanden geleden. Zijn ouders zijn in Chania geboren, zijn moeder zat op de school waar hij nu de ruilmarkt organiseert. Zijn ouders migreerden in de jaren vijftig naar Australië, hij volgde hen in de jaren zeventig maar kwam twee jaar geleden terug naar de geboortestad van zijn ouders.
"De markt is slechts één aspect van het Barter Exchange Network of Chania. We stellen ons tot doel in deze crisis mensen een kans op overleven te geven met een ruilsysteem dat hen toelaat zonder geld toegang te krijgen tot goederen en diensten. Daarbij maken we gebruik van units. Bijvoorbeeld: jij maakt een maaltijd voor mijn gezin klaar, ik geef je zoon in ruil enkele lessen wiskunde. We komen overeen hoeveel units we elkaar daarvoor verschuldigd zijn en betalen elkaar online. Of we besluiten dat beide diensten evenwaardig zijn en betalen niets. Zo biedt de school hier ons de ruimte, wij hebben in ruil de gangen en de klaslokalen geschilderd".
Solidariteit en actieve deelname
"De meeste van mijn dagelijkse behoeften, waarvoor ik anders honderden euro zou nodig hebben, lenig ik via het netwerk. Wat er zoal in het aanbod zit qua diensten? Technologietraining, maaltijden bereiden, taallessen, klussen, mensen leren of helpen tuinieren, mensen helpen met hun verhuis, algemene en alternatieve geneeskunde, therapieën, psychologische bijstand, zelfs lessen oosterse gevechtstechnieken. Solidariteit is de sleutel en actieve deelname is de sterkte van dit ruilsysteem. Bovendien leren mensen binnen ons systeem ook hun talenten ontdekken, wat hun zelfbeeld ten goede komt".
Eerlijk systeem
"Dit systeem omzeilt ook de macht van de banken. We hanteren een debietlimiet van 150 punten en een kredietlimiet van 250 punten. Het is een eerlijk systeem, en we hebben onder onze leden mensen van alle leeftijden en sociale klassen. Er zitten ingenieurs bij, advocaten ook. Die mensen doen het niet uit noodzaak, maar omdat ze willen bijdragen en dat niet via liefdadigheid willen doen maar volgens het principe van de solidariteit".
Werken om te leven
Demetri is ervan overtuigd dat het systeem in heel Europa uitbreiding zal vinden. "We hebben al contacten met gelijkaardige organisaties in Spanje en Oostenrijk. We tonen mensen dat ze een alternatieve, doeltreffende manier hebben om te overleven. We kunnen op een waardige manier breken met de afhankelijkheid van geld. Ik kwam terug uit Australië naar Griekenland omdat ik hier een gemeenschapsdienst kan leveren, mensen helpen zonder aan een klok geketend te zijn en aan stress onderuit te gaan. We horen niet te leven om te werken, we horen te werken om te leven".
http://www.hln.be/hln/nl/(...)n-wordt-rijker.dhtml
Beter maakt men papieren bonnetjes, kunnen ook mensen die geen pc-kennis hebben en geen geld voor een pc met internet - kostbare aanschaf - van het systeem gebruik maken.
We moeten minder afhankelijk worden van het internet, dus zaken moeten weer gewoon op papieren, papieren bonnetjes, eigen munten slaan, desnoods amateuristisch voor deze ruilhandel.
De ruilhandel op zich vind ik fantastisch. Er bestaat in Nederland ook LETS, maar omdat dat slechts via internet kan verlopen vind ik het niets. Het idee van LETS of dit idee uit Griekenland is zeer goed, maar maak het off-line beschikbaar en niet via alternatieve bitcoins. Bitcoin is niets, lucht, bestaande uit 1001110000 enz. Beter heb je echt iets tastbaars in handen.
Waarom begn je niet zelf zoiets in het dorp waar je woont? Kun je meteen merken of de mensen het wat vinden.quote:
Mooi initiatief, maar jammer dat het alleen via internet verloopt. Dat is toch een medium dat zwaar gecontroleerd wordt door de overheid en binnenkort waarschijnlijk ook zwaar gecensureerd waardoor het onbruikbaar wordt.
Beter maakt men papieren bonnetjes, kunnen ook mensen die geen pc-kennis hebben en geen geld voor een pc met internet - kostbare aanschaf - van het systeem gebruik maken.
We moeten minder afhankelijk worden van het internet, dus zaken moeten weer gewoon op papieren, papieren bonnetjes, eigen munten slaan, desnoods amateuristisch voor deze ruilhandel.
De ruilhandel op zich vind ik fantastisch. Er bestaat in Nederland ook LETS, maar omdat dat slechts via internet kan verlopen vind ik het niets. Het idee van LETS of dit idee uit Griekenland is zeer goed, maar maak het off-line beschikbaar en niet via alternatieve bitcoins. Bitcoin is niets, lucht, bestaande uit 1001110000 enz. Beter heb je echt iets tastbaars in handen.
Niet helaas. Maar mischien kun je goederen gaan ruilen. 5 cd-singles voor *noem iets*quote:
Wat zijn eigenlijk de mogelijkheden tot anoniem elektronisch betalen? Of semi-anoniem van mijn part.
Dat bestaat al. Dat heet geld.quote:
Mooi initiatief, maar jammer dat het alleen via internet verloopt. Dat is toch een medium dat zwaar gecontroleerd wordt door de overheid en binnenkort waarschijnlijk ook zwaar gecensureerd waardoor het onbruikbaar wordt.
Beter maakt men papieren bonnetjes, kunnen ook mensen die geen pc-kennis hebben en geen geld voor een pc met internet - kostbare aanschaf - van het systeem gebruik maken.
We moeten minder afhankelijk worden van het internet, dus zaken moeten weer gewoon op papieren, papieren bonnetjes, eigen munten slaan, desnoods amateuristisch voor deze ruilhandel.
De ruilhandel op zich vind ik fantastisch. Er bestaat in Nederland ook LETS, maar omdat dat slechts via internet kan verlopen vind ik het niets. Het idee van LETS of dit idee uit Griekenland is zeer goed, maar maak het off-line beschikbaar en niet via alternatieve bitcoins. Bitcoin is niets, lucht, bestaande uit 1001110000 enz. Beter heb je echt iets tastbaars in handen.