NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Uit het AD:
Pijnlijk om te lezen, maar tegelijkertijd ongelofelijk veel respect voor mensen die dit werk doen. Voornaamste probleem is dat je dit soort ideeën niet kunt bestraffen, omdat ze daarmee niet ongedaan gemaakt worden.
Is de enige oplossing nou echt het blijven voorlichten??
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)de-eerste-klap.dhtmlquote:'Het is wachten op de eerste klap'
Voorlichters van het COC, die scholieren uitleg geven over homoseksualiteit, worden op middelbare scholen steeds vaker beschimpt en uitgejouwd. 'Scholieren zeiden dat alle homo's dood moesten. Ook wij, vroeg ik? 'Ja, ook jullie'. Dat hakte er fors in.'
Wilma Ruis, voorzitter van COC Rotterdam, bezocht onlangs drie middelbare scholen om voorlichting te geven. Ze ging mee met een groepje mensen dat op Rotterdamse scholen over homoseksualiteit praat. 'Om eens te zien hoe dat er aan toegaat,' vertelt Ruis achteraf. Ze is ervan geschrokken. 'Als iemand je recht in je gezicht dood wenst, dan gaat dat later wel aan je knagen. Eerst dacht ik nog: 'ach, zo'n 15-jarige. Wat weet die nou eigenlijk van het leven'. Maar thuis zat ik er toch best mee.'
In Den Haag maken voorlichters van homo-organisatie COC hetzelfde mee. Ze worden steeds vaker beschimpt en uitgejouwd als ze voor de klas verschijnen. Het lijkt wachten op de eerste klap. 'We merken dat de agressie op scholen sterk toeneemt,' zegt Wim Rueck van COC Haaglanden. Een voorlichter is al blij met een klas vol ongeïnteresseerde leerlingen, want steeds vaker staan ze tegenover een groep leerlingen die zich ronduit vijandig opstelt.
Verbale agressie
De stugge reactie van de schoolklassen gaat de voorlichters niet in de koude kleren zitten. 'De verbale agressie geeft een onveilig gevoel, voor sommigen is het erg heftig om mee te maken. Het is onderwerp van gesprek bij ons.'
Het is volgens Rueck representatief voor een trend. 'Ik weet dat er een toename is van geweld en discriminatie tegenover homo's. Maar ook wordt gezag steeds slechter geaccepteerd. In sommige klassen heerst een totaal gebrek aan discipline. Als een leraar er dan wat van roept, reageren de leerlingen helemaal niet. Ik ben blij dat ik niet zelf in het onderwijs zit.'
Rueck gelooft dat er maar één oplossing is om het tij te keren: blijven voorlichten. Want pas als homoseksualiteit normaler wordt, neemt de agressie tegen de groep af.
Pijnlijk om te lezen, maar tegelijkertijd ongelofelijk veel respect voor mensen die dit werk doen. Voornaamste probleem is dat je dit soort ideeën niet kunt bestraffen, omdat ze daarmee niet ongedaan gemaakt worden.
Is de enige oplossing nou echt het blijven voorlichten??
Die worden in het stuk niet genoemd. Leg de link maar met homo's.quote:Op zaterdag 4 februari 2012 18:12 schreef Rave_NL het volgende:
Mag ik de link met medelanders leggen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Natuurlijk mag dat. Sterker nog, het is denk ik algemeen bekend dat bepaalde bevolkingsgroepen minder moeten hebben van homo's, maar wat schrikbarender is, is dat Nederlandse kinderen dit gedrag over lijken te nemen.quote:
Mag ik de link met medelanders leggen?
Daarom moet je je denk ik afvragen wat de relevantie is van die discussie. Het lijkt me zinvoller je af te vragen wat je er aan kan doen.
Het is eerder wachten op de eerste homo's die emigreren vanwege dit verschijnsel.
The End Times are wild
OMG, vroeger waren de nederlanders allemaal supertolerant. Natuurlijk, er waren wel verhalen over potenrammers in de jaren 70 en 80, maar die waren allemaal verzonnen.quote:
[..]
Natuurlijk mag dat. Sterker nog, het is denk ik algemeen bekend dat bepaalde bevolkingsgroepen minder moeten hebben van homo's, maar wat schrikbarender is, is dat Nederlandse kinderen dit gedrag over lijken te nemen.
Jezus man, Nederland is nooit homotolerant geweest
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Er zijn 2 hoofdgroepen te onderscheiden:quote:
[..]
OMG, vroeger waren de nederlanders allemaal supertolerant. Natuurlijk, er waren wel verhalen over potenrammers in de jaren 70 en 80, maar die waren allemaal verzonnen.
Jezus man, Nederland is nooit homotolerant geweest
1. Mensen die in de basis niks tegen homoseksualiteit hebben, zij gaan normaal om met homo's en vinden dit niet meer dan normaal. Wel hebben deze mensen problemen met de manier waarop sommige homo's zich gedragen en manifesteren (á la de Gay Pride).
2. Mensen die in de basis wél iets tegen homoseksualiteit hebben. Zij vinden homo's vies en moeten er niks van hebben. Zij kiezen er bewust voor geen homoseksuele vrienden te hebben en mijden deze mensen.
Wat het eerste punt betreft. Daar kan ik me in vinden. Die 2e is waar we het hier over hebben.
??? waarom al die aandacht over homo's .....
ze willen geaccepteerd worden maar alles moet waarschijnlijk toch nog apart.
Want ooit wel eens een hetero voor de klas zien staan omdat die zich profileren.
Nee ik niet als je geaccepteerd wil worden moet je gewoon met alles mee lopen en JUIST NIET OPVALLEN!
maar zelf vind ik het prima en heb er geen last van, maar kan me diverse groepen, mensen best wel voorstellen dat ze het er niet helemaal mee eens zijn.
Dan heb ik het wel over de echte homo's en niet over die mietjes die op die bootjes gaan zitten en zich duidelijk openbaar uitspreken en bewust opvallend gaan lopen doen.
Dan zijn aandacht trekkers en die vragen om aandacht. Dat er eens mensen zijn die het niet kunnen aan zien ja die zijn er ook ....
En de meeste potenrammers zijn of worden later zelf homo .. puur ontkenning fase.
ze willen geaccepteerd worden maar alles moet waarschijnlijk toch nog apart.
Want ooit wel eens een hetero voor de klas zien staan omdat die zich profileren.
Nee ik niet als je geaccepteerd wil worden moet je gewoon met alles mee lopen en JUIST NIET OPVALLEN!
maar zelf vind ik het prima en heb er geen last van, maar kan me diverse groepen, mensen best wel voorstellen dat ze het er niet helemaal mee eens zijn.
Dan heb ik het wel over de echte homo's en niet over die mietjes die op die bootjes gaan zitten en zich duidelijk openbaar uitspreken en bewust opvallend gaan lopen doen.
Dan zijn aandacht trekkers en die vragen om aandacht. Dat er eens mensen zijn die het niet kunnen aan zien ja die zijn er ook ....
En de meeste potenrammers zijn of worden later zelf homo .. puur ontkenning fase.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Ik begrijp niet zo goed waarom er voorlichting gegeven moet worden ? We weten allemaal wat homo's zijn en dat zij niet zijn zoals het "ideale plaatje". Homo's moeten zelf leren accepteren dat er mensen zijn die dit niet goed opvatten of interpreteren. Ik ben absoluut geen homo-hater en respecteer iedereen zoals hij of zij is, maar er zijn mensen die dit niet zo makkelijk kunnen helaas. Dat jij als homo wil dat anderen jou accepteren omdat jij zo bent, moet je zelf ook het begrip kunnen opbrengen dat er mensen zijn die deze levenswijze afkeuren.
Ik vind dat homo's zich nogal vaak in de slachtofferrol lijken te willen manifesteren en dat is jammer en nergens voor nodig.
Ik vind dat homo's zich nogal vaak in de slachtofferrol lijken te willen manifesteren en dat is jammer en nergens voor nodig.
Ik ken heel weinig hetero's die zonder enig voorbehoud met homo's kunnen omgaan. Soms schieten ze in een soort übertolerantie door (Kijk mij een heel tolerant Gerard Joling fan zijn, ik ga ook meevaren met de Unox Gay Pride(TM), brought to you by ING BANK), maar meestal ontlopen ze elkaar. Ik ken weinig homo's. k ben er ook niet naar op zoek.
Maar om nou te gaan lopen beweren dat onschuldige tolerante blanke nederlandse bloedjes van schoolkinderen allemaal in intolerante monsters veranderen door hordes met kromzaarden zwaaiende scootermarokkanen uit Afganistan is redelijk BULLSHIT.
Maar om nou te gaan lopen beweren dat onschuldige tolerante blanke nederlandse bloedjes van schoolkinderen allemaal in intolerante monsters veranderen door hordes met kromzaarden zwaaiende scootermarokkanen uit Afganistan is redelijk BULLSHIT.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Heel veel pubers hebben nooit een homo van dichtbij gezien en hebben een bepaald beeld van homo's dat niet klopt. Door ze voor de klas te zetten en te laten zien dat ook homo's gewoon mensen zijn, kun je een deel van de angst die aan de agressie en afkeer ten grondslag ligt wegnemen. Niet zelden wordt er "goh, je bent heel anders dan ik dacht" gezegd na afloop. DAT is het doel van voorlichting. Mensen bekend maken met het echte fenoneem in plaats van de ideeen die ze elkaar opdringen, of via de media binnen krijgen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
dan moet die toevallig geen homo zijn ...quote:
Kan niet een leraar van biologie voorlichting geven ofzo? die zullen niet uitgescholden worden.
ik weet het nog van vroeger bij ons op school ... zo die man heeft het zwaar gehad ....
helaas was best wel een goede vent maar heeft het niet gehaald daarzo tot onze exame jaar
gaf trouwens Nederlands. ( en er zaten geen Moslims bij ons op school )
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat gezeik ook altijd met die homo's. Gewoon lekker aanpassen aan de rest van Nederland en niemand zal er last van hebben.
Nou, als ik die verhalen over de scholen van tegenwoordig hoor.....quote:
Kan niet een leraar van biologie voorlichting geven ofzo? die zullen niet uitgescholden worden.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
als je dat leest in mijn post mis je echt iets. Dat heb ik echt niet gezegd.quote:
Ik ken heel weinig hetero's die zonder enig voorbehoud met homo's kunnen omgaan. Soms schieten ze in een soort übertolerantie door (Kijk mij een heel tolerant Gerard Joling fan zijn, ik ga ook meevaren met de Unox Gay Pride(TM), brought to you by ING BANK), maar meestal ontlopen ze elkaar. Ik ken weinig homo's. k ben er ook niet naar op zoek.
Maar om nou te gaan lopen beweren dat onschuldige tolerante blanke nederlandse bloedjes van schoolkinderen allemaal in intolerante monsters veranderen door hordes met kromzaarden zwaaiende scootermarokkanen uit Afganistan is redelijk BULLSHIT.
ik ken ook niet veel homo's, maar ik ga normaal met hun om, maak er ook gewoon grapjes over. (als echte hollander)
Wanneer ze een leraar uitschelden kan de leraar met de school de betreffende leerlingen straffen.quote:
[..]
Nou, als ik die verhalen over de scholen van tegenwoordig hoor.....
Hee, wat is het volgende? Dat de overheid gaat bepalen welke kleding je wel of niet mag dragen?quote:
Dat gezeik ook altijd met die homo's. Gewoon lekker aanpassen aan de rest van Nederland en niemand zal er last van hebben.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ben ik benieuwd waar ze heen willen.quote:
Het is eerder wachten op de eerste homo's die emigreren vanwege dit verschijnsel.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
geef jij de voorlichting? Ben je er aan onderworpen? Kun je me er meer over vertellen?quote:
Heel veel pubers hebben nooit een homo van dichtbij gezien en hebben een bepaald beeld van homo's dat niet klopt. Door ze voor de klas te zetten en te laten zien dat ook homo's gewoon mensen zijn, kun je een deel van de angst die aan de agressie en afkeer ten grondslag ligt wegnemen. Niet zelden wordt er "goh, je bent heel anders dan ik dacht" gezegd na afloop. DAT is het doel van voorlichting. Mensen bekend maken met het echte fenoneem in plaats van de ideeen die ze elkaar opdringen, of via de media binnen krijgen.
Met alle respect voor die voorlichters, maar de aandacht geilheid spat er weer vanaf. Seksualiteit is bij de 14/15 jarige een heet hangijzer. Dat was het vroeger, dat is het nu. Je hebt de afgelopen millennia onder een steen geleefd als je denkt als 'voorlichter' dat je respect per direct afdwingt bij 15-jarige leerlingen door op school even 10 minuten een verhaaltje te vertellen en klaar is kees 
Dat weten zij ook wel. Maar de subsidiepot moet gevuld blijven.. Zeker in deze tijden.
Dat weten zij ook wel. Maar de subsidiepot moet gevuld blijven.. Zeker in deze tijden.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
beginnen met voortrekken van homo's zou wel een mooie start zijn. Geen overdreven subsidie voor homofeesten enzo.quote:
[..]
Hee, wat is het volgende? Dat de overheid gaat bepalen welke kleding je wel of niet mag dragen?
Scholen .... zeg maar gerust strafkampen voor leraren.quote:
[..]
Nou, als ik die verhalen over de scholen van tegenwoordig hoor.....
Wat die lui mee moeten maken .......
ik zie het nu bij ons op de opleiding .... al die dames met korte rokken en bijna verder niets aan maar wel even tegen de leraren aanrijden en gewoon opgeilen .. maar o wee als je toe hapt
Het is verboden maar toch ook leraren hebben gevoelens
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
dit ook. Als je 14 bent is het ook supercool om iedereen voor verrotte homo uit te schelden.quote:Op zaterdag 4 februari 2012 18:34 schreef Ryon het volgende:
Met alle respect voor die voorlichters, maar de aandacht geilheid spat er weer vanaf. Seksualiteit is bij de 14/15 jarige een heet hangijzer. Dat was het vroeger, dat is het nu. Je hebt de afgelopen millennia onder een steen geleefd als je denkt als 'voorlichter' dat je respect per direct afdwingt bij 15-jarige leerlingen door op school even 10 minuten een verhaaltje te vertellen en klaar is kees
Dat weten zij ook wel. Maar de subsidiepot moet gevuld blijven.. Zeker in deze tijden.
Dit soort taferelen zie je nooit bij het programma van Arie Boomsma. Daar roept iedereen altijd blij dat het helemaal te gek is.
- Edit. De homofobie van puberende tieners is nog wel uit te leggen. Schokkender vind ik de doodsbedreiging richting voorlichters.
- Edit. De homofobie van puberende tieners is nog wel uit te leggen. Schokkender vind ik de doodsbedreiging richting voorlichters.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
realiteit en media kloppen nooit met elkaarquote:
Dit soort taferelen zie je nooit bij het programma van Arie Boomsma. Daar roept iedereen altijd blij dat het helemaal te gek is.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Nope, maar ik heb wel eens voorlichting gegeven over andere onderwerpen in een wat vriendelijker setting. En ik heb die docu gezien vorig jaar.quote:Op zaterdag 4 februari 2012 18:34 schreef n00b13 het volgende:
[..]
geef jij de voorlichting? Ben je er aan onderworpen? Kun je me er meer over vertellen?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Enige overeenstemming zou in dit geval wel betere televisie opleveren.quote:
[..]
realiteit en media kloppen nooit met elkaar
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Laatste twee jaar van de basisschool zou inderdaad beter zijn, dan ben je hopelijk de vorming van de afkeer voor.quote:
Met alle respect voor die voorlichters, maar de aandacht geilheid spat er weer vanaf. Seksualiteit is bij de 14/15 jarige een heet hangijzer. Dat was het vroeger, dat is het nu. Je hebt de afgelopen millennia onder een steen geleefd als je denkt als 'voorlichter' dat je respect per direct afdwingt bij 15-jarige leerlingen door op school even 10 minuten een verhaaltje te vertellen en klaar is kees
Dat weten zij ook wel. Maar de subsidiepot moet gevuld blijven.. Zeker in deze tijden.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik zou m'n tv er voor afstoffen.quote:
[..]
Enige overeenstemming zou in dit geval wel betere televisie opleveren.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
mwah. Het een ligt in het verlengde van het ander. De ene zegt kuthomo en de ander gooit er een schepje bovenop. Kan ik me wel voorstellen. Je zou eigenlijk moeten onderzoeken wat dit doet op de lange termijn.quote:
Dit soort taferelen zie je nooit bij het programma van Arie Boomsma. Daar roept iedereen altijd blij dat het helemaal te gek is.
- Edit. De homofobie van puberende tieners is nog wel uit te leggen. Schokkender vind ik de doodsbedreiging richting voorlichters.
Iedereen heeft weleens gescholden met homo en dit doet niks op de lange termijn. Het is vooral je omgeving die bepaald of je er iets tegen hebt of niet.quote:
[..]
mwah. Het een ligt in het verlengde van het ander. De ene zegt kuthomo en de ander gooit er een schepje bovenop. Kan ik me wel voorstellen. Je zou eigenlijk moeten onderzoeken wat dit doet op de lange termijn.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Maar dat komt toch vooral omdat ze de persoon in kwestie al kennen en dan is homoseksualiteit ineens een stuk makkelijker te accepteren. Ze weten immers dat hun vriend geen wappernicht is en ze waarderen hem al. Homoseksualiteit heeft dan een gezicht. Als zo'n jongen voor een groep onbekenden uit de kast zou komen (niet dat dat ooit zou gebeuren natuurlijk want dat heeft geen zin) zou de reactie heel anders zijn.quote:
Dit soort taferelen zie je nooit bij het programma van Arie Boomsma. Daar roept iedereen altijd blij dat het helemaal te gek is.
- Edit. De homofobie van puberende tieners is nog wel uit te leggen. Schokkender vind ik de doodsbedreiging richting voorlichters.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
ja maar dat hoop ik al jaren dat ze het een beetje echt gaan brengen ... maar ja dan kijkt er geen hond ... het moet wel een beetje mooi gebracht worden.quote:
[..]
Enige overeenstemming zou in dit geval wel betere televisie opleveren.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat denk ik ook.quote:
Kan niet een leraar van biologie voorlichting geven ofzo? die zullen niet uitgescholden worden.
Een speciale "voorlichtingsles" zal voor veel leerlingen als geforceerd aanvoelen. Het hoort immers niet bij de "normale lessen" dus associëren de jongeren het met tijdsverspilling en opdringerige mensen die ze even komen vertellen wat goed en fout is. Als pure bemoeials en niets anders.
Als je terugdenkt aan je eigen schoolperiode... wat vond je dan vervelender: een normale les volgens het rooster die in het teken stond van een bepaald onderwerp, of een verplichte voorlichting van vreemden die school na school afgaan en die je daarna nooit meer ziet?
Tolerantie jegens homo's zal alleen verbeterd kunnen worden door het in normale lessen als onderwerp aan bod te laten komen. Dat voelt veel minder geforceerd.
Om eerlijk te zijn kan ik geen homo meer zien.
Ik zet de TV aan of de Gerard Jolingen, Gordon's, Patricia Paayen, Patty Brards en weet ik wie nog meer die om het hardst zo nichterig mogelijk doen spuiten de beeldbuis uit. Ik begin homomoe te worden. Niet dat ik ze nou wil slaan of zo, maar dat krampachtige gejoehoe....Het werkt nu toch wel erg op mijn zenuwen. Ik begin een beetje sjagerijnig te worden van dat genicht de hele dag.
OK, let the flames begin.
Ik zet de TV aan of de Gerard Jolingen, Gordon's, Patricia Paayen, Patty Brards en weet ik wie nog meer die om het hardst zo nichterig mogelijk doen spuiten de beeldbuis uit. Ik begin homomoe te worden. Niet dat ik ze nou wil slaan of zo, maar dat krampachtige gejoehoe....Het werkt nu toch wel erg op mijn zenuwen. Ik begin een beetje sjagerijnig te worden van dat genicht de hele dag.
OK, let the flames begin.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
NEE. Dat weet dus niet iedereen. Daarom.quote:
Ik begrijp niet zo goed waarom er voorlichting gegeven moet worden ? We weten allemaal wat homo's zijn en dat zij niet zijn zoals het "ideale plaatje".
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Dus?quote:
[..]
NEE. Dat weet dus niet iedereen. Daarom.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dat helpt ook niet nee.quote:
Om eerlijk te zijn kan ik geen homo meer zien.
Ik zet de TV aan of de Gerard Jolingen, Gordon's, Patricia Paayen, Patty Brards en weet ik wie nog meer die om het hardst zo nichterig mogelijk doen spuiten de beeldbuis uit. Ik begin homomoe te worden. Niet dat ik ze nou wil slaan of zo, maar dat krampachtige gejoehoe....Het werkt nu toch wel erg op mijn zenuwen. Ik begin een beetje sjagerijnig te worden van dat genicht de hele dag.
OK, let the flames begin.
Of dat homostel in GTST. Alsof alle homo's van de kleinste onbenulligste dingen de grootste drama maken. Homo's op tv en in de media in het algemeen worden op een verkeerde manier neergezet.
Zo'n praatje werkt alleen averechts.quote:
[..]
NEE. Dat weet dus niet iedereen. Daarom.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Hij denkt dat iedereen dat weet. Ik vertel hem even dat niet iedereen dat weet.quote:
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Nee hoor, er zijn genoeg klassen waar dit wel goed gaat.quote:
[..]
Zo'n praatje werkt alleen averechts.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Kijk jij dat?quote:
Op homo
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
dat betwijfel ikquote:
[..]
Nee hoor, er zijn genoeg klassen waar dit wel goed gaat.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Alleen losers schelden met homo.quote:Op zaterdag 4 februari 2012 18:41 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Iedereen heeft weleens gescholden met homo en dit doet niks op de lange termijn. Het is vooral je omgeving die bepaald of je er iets tegen hebt of niet.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Het werkt alleen averechts als het geforceerd overkomt. Net als homo's op tv: zwaar overdreven stereotypes die jongeren (en niet alleen jongeren) alleen maar verder irriteren.quote:
[..]
Zo'n praatje werkt alleen averechts.
Dat iets je ergert is inderdaad een goede reden om te zeggen dat alle homo's dood moeten.quote:
[..]
Het werkt alleen averechts als het geforceerd overkomt. Net als homo's op tv: zwaar overdreven stereotypes die jongeren (en niet alleen jongeren) alleen maar verder irriteren.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Komt zo'n praatje niet altijd geforceerd over?quote:
[..]
Het werkt alleen averechts als het geforceerd overkomt. Net als homo's op tv: zwaar overdreven stereotypes die jongeren (en niet alleen jongeren) alleen maar verder irriteren.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Mensen die dat zeggen zijn triest. Ik betwijfel alleen of het praatje an sich nut heeft.quote:
[..]
Dat iets je ergert is inderdaad een goede reden om te zeggen dat alle homo's dood moeten.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Tot je zei dat hij Nederlands gaf dacht ik aan een leraar biologie op mijn oude (meer dan 15 jaar geleden) school... Verder zelfde situatie.quote:
[..]
dan moet die toevallig geen homo zijn ...
ik weet het nog van vroeger bij ons op school ... zo die man heeft het zwaar gehad ....
helaas was best wel een goede vent maar heeft het niet gehaald daarzo tot onze exame jaar
gaf trouwens Nederlands. ( en er zaten geen Moslims bij ons op school )
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Gebeurt al, Ik heb kennissen die juist voor het tolerante klimaat naar Nederland emigreerden gaan langzamer hand weer terug, vooral als er in hun geboorte land de trend is dat homoseksualiteit wat meer geaccepteerd is dan bijvoorbeeld 20/30 jaar geleden.quote:
Het is eerder wachten op de eerste homo's die emigreren vanwege dit verschijnsel.
Ach beter misschien ook, kunnen ze wellicht in hun geboorteland de positieve ontwikkelingen nog een zetje geven.
In Nederland draait we weet weer bij over een paar jaar / decennia als de trend om alles en iedereen polariserend tegenover elkaar te zetten weer op z'n retour is.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
In de jaren 90 was het best oké hoor.quote:
[..]
OMG, vroeger waren de nederlanders allemaal supertolerant. Natuurlijk, er waren wel verhalen over potenrammers in de jaren 70 en 80, maar die waren allemaal verzonnen.
Jezus man, Nederland is nooit homotolerant geweest
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Verzin jij eens wat dan? Hoe kunnen we voorkomen dat homo's op straat bedreigd worden? O.a.?quote:
[..]
Mensen die dat zeggen zijn triest. Ik betwijfel alleen of het praatje an sich nut heeft.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Kan je me dan even vertellen was "de rest van Nederland" doet? Of bedoelde je toch stiekem aanpassen aan wat jij "normaal" vind?quote:
Dat gezeik ook altijd met die homo's. Gewoon lekker aanpassen aan de rest van Nederland en niemand zal er last van hebben.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Ik zeg niet dat ik betere plannen heb. Kan je alleen garanderen dat forceren niet werkt. Ik heb nooit zo'n praatje gehad en ik heb geen problemen met homosexualiteit.quote:
[..]
Verzin jij eens wat dan? Hoe kunnen we voorkomen dat homo's op straat bedreigd worden? O.a.?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Nou, ik begreep van een aanzienlijke groepering in het nederlandse parlement dat aanpassen tegenwoordig de norm is.quote:
[..]
Kan je me dan even vertellen was "de rest van Nederland" doet? Of bedoelde je toch stiekem aanpassen aan wat jij "normaal" vind?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ik zou je enkel willen flamen op je totale gebrek aan smaak met betrekking tot TV.quote:
Om eerlijk te zijn kan ik geen homo meer zien.
Ik zet de TV aan of de Gerard Jolingen, Gordon's, Patricia Paayen, Patty Brards en weet ik wie nog meer die om het hardst zo nichterig mogelijk doen spuiten de beeldbuis uit. Ik begin homomoe te worden. Niet dat ik ze nou wil slaan of zo, maar dat krampachtige gejoehoe....Het werkt nu toch wel erg op mijn zenuwen. Ik begin een beetje sjagerijnig te worden van dat genicht de hele dag.
OK, let the flames begin.
Wellicht moet je even een tijdje andere zenders op zetten, zoals de Vlaamse of Britse of gewoon iets anders gaan doen dan TV kijken.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
heb je wat tegen nichten op tv dan?quote:
[..]
Ik zou je enkel willen flamen op je totale gebrek aan smaak met betrekking tot TV.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Het probleem hier is discipline en respect voor gezag. Dat kom je overal in de maatschappij tegen, overigens ook onder volwassenen. Ga dan niet raar staan kijken als jongeren dat gedrag overnemen.
Verder is er natuurlijk niks stoerder dan de homo-voorlichter uitschelden. Het probleem is hier: gebrek aan consequenties. Leraren (die al een enorm zwaar beroep hebben) en de klas niet meer kunnen handhaven, geen sancties voor de leerlingen die de les verzieken.
Dit soort zaken kun je alleen indammen met forse straffen. Voor minder deinzen slecht opgevoede jongeren niet terug.
Verder is er natuurlijk niks stoerder dan de homo-voorlichter uitschelden. Het probleem is hier: gebrek aan consequenties. Leraren (die al een enorm zwaar beroep hebben) en de klas niet meer kunnen handhaven, geen sancties voor de leerlingen die de les verzieken.
Dit soort zaken kun je alleen indammen met forse straffen. Voor minder deinzen slecht opgevoede jongeren niet terug.
Het is ook wel een beetje de kat op het spek binden door in een klas vol jongeren bij wie het testosteron door de kelen giert te gaan kletsen over homoseksualiteit.
Dat is hetzelfde als dat je in een achtbaan een gesprek gaat houden over de economische crisis. Dat komt toch niet aan?
Dat is hetzelfde als dat je in een achtbaan een gesprek gaat houden over de economische crisis. Dat komt toch niet aan?
Dankzij Amsterdam dat een tijdje 'de gay capital of the world' was. Homo's mochten toen nog niet met elkaar trouwen (quote:
[..]
In de jaren 90 was het best oké hoor.
) maar verder was het voor even goed toeven als binnen bepaalde wijken bleef.Dat betekent niet dat de rest van Nederland (ook wel alles buiten de A10, voor Amsterdammers ook wel het buitenland genoemd) waanzinnig homo tolerant was. Ik denk dat de afgelopen tien jaar op dat gebied meer gebeurt is dan daarvoor, hoewel het in veel regio's nog steeds niet best is.
Maar dat boeit niet. Want daar wonen alleen boeren die op het land werken en bier drinken op hun Meifeesten. Homo's zijn natuurlijk door hun geaardheid verplicht om naar de modeacademie te gaan in Amsterdam en rosé te drinken op de Amsterdam Fashion week. Dat is pas emancipatie!
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat zal, maar daarmee heb je mijn vraag niet beantwoord. Wat is die norm dan? Wat precies is normaal?quote:
[..]
Nou, ik begreep van een aanzienlijke groepering in het nederlandse parlement dat aanpassen tegenwoordig de norm is.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Uiteindelijk houdt het wel op bij die pubers. Homoseksualiteit wordt nou eenmaal veel geaccepteerd in Nederland. Heel vervelend voor de homoseksuele klasgenoten echter. De leraar moet gewoon heel streng zijn als het gaat om scholieren die antihomo-gedachten te openbaren en anderen daarmee besmetten.
"En Jantje, als jij die meneer nog een keer voor pisnicht uitmaakt, moet je met hem mee naar de lerarenkamer na schooltijd!"quote:
Het probleem hier is discipline en respect voor gezag. Dat kom je overal in de maatschappij tegen, overigens ook onder volwassenen. Ga dan niet raar staan kijken als jongeren dat gedrag overnemen.
Verder is er natuurlijk niks stoerder dan de homo-voorlichter uitschelden. Het probleem is hier: gebrek aan consequenties. Leraren (die al een enorm zwaar beroep hebben) en de klas niet meer kunnen handhaven, geen sancties voor de leerlingen die de les verzieken.
Dit soort zaken kun je alleen indammen met forse straffen. Voor minder deinzen slecht opgevoede jongeren niet terug.
Dan is het snel voorbij met die onzin.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Moslims wel, wil je zeggen?quote:
Homo's zijn aandacht nooit zat, dat blijkt weer.
Dat er op scholen voorlichting over homoseksualiteit wordt gegeven, is dringend nodig. Uit jouw generaliserende opmerkingen (hier en in eerdere topics) blijkt nog eens waarom dat zo hard nodig is.
Verder valt die voorlichting gewoon onder lestijd. De leerlingen in kwestie verstoren dus gewoon de les. Dat wil je goedpraten?
Ik,quote:Op zaterdag 4 februari 2012 19:40 schreef Semisane het volgende:
[..]
Dat zal, maar daarmee heb je mijn vraag niet beantwoord. Wat is die norm dan? Wat precies is normaal?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Neuh, wel iets tegen de meeste Nederlandse (commerciële) zenders. Het niveau is bedroevend, laag, plat en heeft een totaal gebrek aan originaliteit en creativiteit.quote:
Met name zender zoals SBS6, veronica of RTL. (Wellicht noem ik ze nu allemaal op...zou me niks verbazen.
[/sub]Dat je vrijwillig naar dat soort drek kijkt is wel het flamen waard eigenlijk.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Ze zouden ook eens wat pedofielen van Martijn uit moeten nodig om voorlichting te geven, want er is nog steeds veel haat richting mensen met die geaardheid.
vind ik ook. Mensen snappen het verschil niet tussen pedofilie en kinderverkrachters.quote:
Ze zouden ook eens wat pedofielen van Martijn uit moeten nodig om voorlichting te geven, want er is nog steeds veel haat richting mensen met die geaardheid.
Liever zie ik betere voorlichting voor mensen die nog steeds over pedofilie beginnen als het onderwerp homoseksualiteit ter sprake komt.quote:
Ze zouden ook eens wat pedofielen van Martijn uit moeten nodig om voorlichting te geven, want er is nog steeds veel haat richting mensen met die geaardheid.
Aanpassen = heteroseksueel doen?quote:
Dat gezeik ook altijd met die homo's. Gewoon lekker aanpassen aan de rest van Nederland en niemand zal er last van hebben.
Oe, ik voel me nu aangesproken, toon ik als volwassene geen respect voor gezag joh?quote:
Het probleem hier is discipline en respect voor gezag. Dat kom je overal in de maatschappij tegen, overigens ook onder volwassenen. Ga dan niet raar staan kijken als jongeren dat gedrag overnemen.
Verder is er natuurlijk niks stoerder dan de homo-voorlichter uitschelden. Het probleem is hier: gebrek aan consequenties. Leraren (die al een enorm zwaar beroep hebben) en de klas niet meer kunnen handhaven, geen sancties voor de leerlingen die de les verzieken.
Dit soort zaken kun je alleen indammen met forse straffen. Voor minder deinzen slecht opgevoede jongeren niet terug.
.Overigens denk ik 1) dat voorlichting over homoseksualiteit weliswaar nuttig is, maar dat je dat niet zo maar bij elke groep pubers kunt doen. Je moet even inschatten bij welke groep je dat wel en welke groep je dat niet kunt doen, en dan misschien later in hun schoolcarrière. Bij VWO groepen zul je dat sws wel kunnen doen, bij VMBO'ers wordt het heel moeilijk, misschien alleen doen in het laatste jaar?
en 2) denk ik toch weldegelijk dat zich hier de invloed van onze allochtone medelanders laat gelden... Ik heb ook wel eens een gesprekje gevoerd over dit soort onderwerpen en dan met volwassenen en je mond valt gewoon open. En dat zijn dan volwassenen. Ik denk toch wel dat het een ernstig probleem is ook, samenhangend met de Islam. Hoe op te lossen? I dunno.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 05-02-2012 15:02:12 ]
I´m back.
Ik snap niet waarom jij altijd Islam en moslims erbij trekt terwijl ik nooit Moslim/Islam argumenten gebruik? Je gaat altijd teveel in op de persoon, jammer.quote:Op zaterdag 4 februari 2012 19:43 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Moslims wel, wil je zeggen?
Dat er op scholen voorlichting over homoseksualiteit wordt gegeven, is dringend nodig. Uit jouw generaliserende opmerkingen (hier en in eerdere topics) blijkt nog eens waarom dat zo hard nodig is.
Verder valt die voorlichting gewoon onder lestijd. De leerlingen in kwestie verstoren dus gewoon de les. Dat wil je goedpraten?
Het verstoren van een Les is nooit goed, zelfs als die Homovoorlichters komen, een ander goed idee is gewoon die Homo's tijdens de Les inhoudelijk kapot te maken, dat is nou echt leuk! Jammer dat mijn pubertijd voorbij is, en vroeger hadden wij op een openbare school nooit Homovoorlichting gekregen. Nu opeens is dat de norm? Staatsindoctrinatie is goed bezig zo te lezen.
