NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Uit het AD:
Pijnlijk om te lezen, maar tegelijkertijd ongelofelijk veel respect voor mensen die dit werk doen. Voornaamste probleem is dat je dit soort ideeën niet kunt bestraffen, omdat ze daarmee niet ongedaan gemaakt worden.
Is de enige oplossing nou echt het blijven voorlichten??
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)de-eerste-klap.dhtmlquote:'Het is wachten op de eerste klap'
Voorlichters van het COC, die scholieren uitleg geven over homoseksualiteit, worden op middelbare scholen steeds vaker beschimpt en uitgejouwd. 'Scholieren zeiden dat alle homo's dood moesten. Ook wij, vroeg ik? 'Ja, ook jullie'. Dat hakte er fors in.'
Wilma Ruis, voorzitter van COC Rotterdam, bezocht onlangs drie middelbare scholen om voorlichting te geven. Ze ging mee met een groepje mensen dat op Rotterdamse scholen over homoseksualiteit praat. 'Om eens te zien hoe dat er aan toegaat,' vertelt Ruis achteraf. Ze is ervan geschrokken. 'Als iemand je recht in je gezicht dood wenst, dan gaat dat later wel aan je knagen. Eerst dacht ik nog: 'ach, zo'n 15-jarige. Wat weet die nou eigenlijk van het leven'. Maar thuis zat ik er toch best mee.'
In Den Haag maken voorlichters van homo-organisatie COC hetzelfde mee. Ze worden steeds vaker beschimpt en uitgejouwd als ze voor de klas verschijnen. Het lijkt wachten op de eerste klap. 'We merken dat de agressie op scholen sterk toeneemt,' zegt Wim Rueck van COC Haaglanden. Een voorlichter is al blij met een klas vol ongeïnteresseerde leerlingen, want steeds vaker staan ze tegenover een groep leerlingen die zich ronduit vijandig opstelt.
Verbale agressie
De stugge reactie van de schoolklassen gaat de voorlichters niet in de koude kleren zitten. 'De verbale agressie geeft een onveilig gevoel, voor sommigen is het erg heftig om mee te maken. Het is onderwerp van gesprek bij ons.'
Het is volgens Rueck representatief voor een trend. 'Ik weet dat er een toename is van geweld en discriminatie tegenover homo's. Maar ook wordt gezag steeds slechter geaccepteerd. In sommige klassen heerst een totaal gebrek aan discipline. Als een leraar er dan wat van roept, reageren de leerlingen helemaal niet. Ik ben blij dat ik niet zelf in het onderwijs zit.'
Rueck gelooft dat er maar één oplossing is om het tij te keren: blijven voorlichten. Want pas als homoseksualiteit normaler wordt, neemt de agressie tegen de groep af.
Pijnlijk om te lezen, maar tegelijkertijd ongelofelijk veel respect voor mensen die dit werk doen. Voornaamste probleem is dat je dit soort ideeën niet kunt bestraffen, omdat ze daarmee niet ongedaan gemaakt worden.
Is de enige oplossing nou echt het blijven voorlichten??
Die worden in het stuk niet genoemd. Leg de link maar met homo's.quote:Op zaterdag 4 februari 2012 18:12 schreef Rave_NL het volgende:
Mag ik de link met medelanders leggen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Natuurlijk mag dat. Sterker nog, het is denk ik algemeen bekend dat bepaalde bevolkingsgroepen minder moeten hebben van homo's, maar wat schrikbarender is, is dat Nederlandse kinderen dit gedrag over lijken te nemen.quote:
Mag ik de link met medelanders leggen?
Daarom moet je je denk ik afvragen wat de relevantie is van die discussie. Het lijkt me zinvoller je af te vragen wat je er aan kan doen.
Het is eerder wachten op de eerste homo's die emigreren vanwege dit verschijnsel.
The End Times are wild
OMG, vroeger waren de nederlanders allemaal supertolerant. Natuurlijk, er waren wel verhalen over potenrammers in de jaren 70 en 80, maar die waren allemaal verzonnen.quote:
[..]
Natuurlijk mag dat. Sterker nog, het is denk ik algemeen bekend dat bepaalde bevolkingsgroepen minder moeten hebben van homo's, maar wat schrikbarender is, is dat Nederlandse kinderen dit gedrag over lijken te nemen.
Jezus man, Nederland is nooit homotolerant geweest
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Er zijn 2 hoofdgroepen te onderscheiden:quote:
[..]
OMG, vroeger waren de nederlanders allemaal supertolerant. Natuurlijk, er waren wel verhalen over potenrammers in de jaren 70 en 80, maar die waren allemaal verzonnen.
Jezus man, Nederland is nooit homotolerant geweest
1. Mensen die in de basis niks tegen homoseksualiteit hebben, zij gaan normaal om met homo's en vinden dit niet meer dan normaal. Wel hebben deze mensen problemen met de manier waarop sommige homo's zich gedragen en manifesteren (á la de Gay Pride).
2. Mensen die in de basis wél iets tegen homoseksualiteit hebben. Zij vinden homo's vies en moeten er niks van hebben. Zij kiezen er bewust voor geen homoseksuele vrienden te hebben en mijden deze mensen.
Wat het eerste punt betreft. Daar kan ik me in vinden. Die 2e is waar we het hier over hebben.
??? waarom al die aandacht over homo's .....
ze willen geaccepteerd worden maar alles moet waarschijnlijk toch nog apart.
Want ooit wel eens een hetero voor de klas zien staan omdat die zich profileren.
Nee ik niet als je geaccepteerd wil worden moet je gewoon met alles mee lopen en JUIST NIET OPVALLEN!
maar zelf vind ik het prima en heb er geen last van, maar kan me diverse groepen, mensen best wel voorstellen dat ze het er niet helemaal mee eens zijn.
Dan heb ik het wel over de echte homo's en niet over die mietjes die op die bootjes gaan zitten en zich duidelijk openbaar uitspreken en bewust opvallend gaan lopen doen.
Dan zijn aandacht trekkers en die vragen om aandacht. Dat er eens mensen zijn die het niet kunnen aan zien ja die zijn er ook ....
En de meeste potenrammers zijn of worden later zelf homo .. puur ontkenning fase.
ze willen geaccepteerd worden maar alles moet waarschijnlijk toch nog apart.
Want ooit wel eens een hetero voor de klas zien staan omdat die zich profileren.
Nee ik niet als je geaccepteerd wil worden moet je gewoon met alles mee lopen en JUIST NIET OPVALLEN!
maar zelf vind ik het prima en heb er geen last van, maar kan me diverse groepen, mensen best wel voorstellen dat ze het er niet helemaal mee eens zijn.
Dan heb ik het wel over de echte homo's en niet over die mietjes die op die bootjes gaan zitten en zich duidelijk openbaar uitspreken en bewust opvallend gaan lopen doen.
Dan zijn aandacht trekkers en die vragen om aandacht. Dat er eens mensen zijn die het niet kunnen aan zien ja die zijn er ook ....
En de meeste potenrammers zijn of worden later zelf homo .. puur ontkenning fase.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Ik begrijp niet zo goed waarom er voorlichting gegeven moet worden ? We weten allemaal wat homo's zijn en dat zij niet zijn zoals het "ideale plaatje". Homo's moeten zelf leren accepteren dat er mensen zijn die dit niet goed opvatten of interpreteren. Ik ben absoluut geen homo-hater en respecteer iedereen zoals hij of zij is, maar er zijn mensen die dit niet zo makkelijk kunnen helaas. Dat jij als homo wil dat anderen jou accepteren omdat jij zo bent, moet je zelf ook het begrip kunnen opbrengen dat er mensen zijn die deze levenswijze afkeuren.
Ik vind dat homo's zich nogal vaak in de slachtofferrol lijken te willen manifesteren en dat is jammer en nergens voor nodig.
Ik vind dat homo's zich nogal vaak in de slachtofferrol lijken te willen manifesteren en dat is jammer en nergens voor nodig.
Ik ken heel weinig hetero's die zonder enig voorbehoud met homo's kunnen omgaan. Soms schieten ze in een soort übertolerantie door (Kijk mij een heel tolerant Gerard Joling fan zijn, ik ga ook meevaren met de Unox Gay Pride(TM), brought to you by ING BANK), maar meestal ontlopen ze elkaar. Ik ken weinig homo's. k ben er ook niet naar op zoek.
Maar om nou te gaan lopen beweren dat onschuldige tolerante blanke nederlandse bloedjes van schoolkinderen allemaal in intolerante monsters veranderen door hordes met kromzaarden zwaaiende scootermarokkanen uit Afganistan is redelijk BULLSHIT.
Maar om nou te gaan lopen beweren dat onschuldige tolerante blanke nederlandse bloedjes van schoolkinderen allemaal in intolerante monsters veranderen door hordes met kromzaarden zwaaiende scootermarokkanen uit Afganistan is redelijk BULLSHIT.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Heel veel pubers hebben nooit een homo van dichtbij gezien en hebben een bepaald beeld van homo's dat niet klopt. Door ze voor de klas te zetten en te laten zien dat ook homo's gewoon mensen zijn, kun je een deel van de angst die aan de agressie en afkeer ten grondslag ligt wegnemen. Niet zelden wordt er "goh, je bent heel anders dan ik dacht" gezegd na afloop. DAT is het doel van voorlichting. Mensen bekend maken met het echte fenoneem in plaats van de ideeen die ze elkaar opdringen, of via de media binnen krijgen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
dan moet die toevallig geen homo zijn ...quote:
Kan niet een leraar van biologie voorlichting geven ofzo? die zullen niet uitgescholden worden.
ik weet het nog van vroeger bij ons op school ... zo die man heeft het zwaar gehad ....
helaas was best wel een goede vent maar heeft het niet gehaald daarzo tot onze exame jaar
gaf trouwens Nederlands. ( en er zaten geen Moslims bij ons op school )
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat gezeik ook altijd met die homo's. Gewoon lekker aanpassen aan de rest van Nederland en niemand zal er last van hebben.
Nou, als ik die verhalen over de scholen van tegenwoordig hoor.....quote:
Kan niet een leraar van biologie voorlichting geven ofzo? die zullen niet uitgescholden worden.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
als je dat leest in mijn post mis je echt iets. Dat heb ik echt niet gezegd.quote:
Ik ken heel weinig hetero's die zonder enig voorbehoud met homo's kunnen omgaan. Soms schieten ze in een soort übertolerantie door (Kijk mij een heel tolerant Gerard Joling fan zijn, ik ga ook meevaren met de Unox Gay Pride(TM), brought to you by ING BANK), maar meestal ontlopen ze elkaar. Ik ken weinig homo's. k ben er ook niet naar op zoek.
Maar om nou te gaan lopen beweren dat onschuldige tolerante blanke nederlandse bloedjes van schoolkinderen allemaal in intolerante monsters veranderen door hordes met kromzaarden zwaaiende scootermarokkanen uit Afganistan is redelijk BULLSHIT.
ik ken ook niet veel homo's, maar ik ga normaal met hun om, maak er ook gewoon grapjes over. (als echte hollander)
Wanneer ze een leraar uitschelden kan de leraar met de school de betreffende leerlingen straffen.quote:
[..]
Nou, als ik die verhalen over de scholen van tegenwoordig hoor.....
Hee, wat is het volgende? Dat de overheid gaat bepalen welke kleding je wel of niet mag dragen?quote:
Dat gezeik ook altijd met die homo's. Gewoon lekker aanpassen aan de rest van Nederland en niemand zal er last van hebben.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ben ik benieuwd waar ze heen willen.quote:
Het is eerder wachten op de eerste homo's die emigreren vanwege dit verschijnsel.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
geef jij de voorlichting? Ben je er aan onderworpen? Kun je me er meer over vertellen?quote:
Heel veel pubers hebben nooit een homo van dichtbij gezien en hebben een bepaald beeld van homo's dat niet klopt. Door ze voor de klas te zetten en te laten zien dat ook homo's gewoon mensen zijn, kun je een deel van de angst die aan de agressie en afkeer ten grondslag ligt wegnemen. Niet zelden wordt er "goh, je bent heel anders dan ik dacht" gezegd na afloop. DAT is het doel van voorlichting. Mensen bekend maken met het echte fenoneem in plaats van de ideeen die ze elkaar opdringen, of via de media binnen krijgen.
Met alle respect voor die voorlichters, maar de aandacht geilheid spat er weer vanaf. Seksualiteit is bij de 14/15 jarige een heet hangijzer. Dat was het vroeger, dat is het nu. Je hebt de afgelopen millennia onder een steen geleefd als je denkt als 'voorlichter' dat je respect per direct afdwingt bij 15-jarige leerlingen door op school even 10 minuten een verhaaltje te vertellen en klaar is kees 
Dat weten zij ook wel. Maar de subsidiepot moet gevuld blijven.. Zeker in deze tijden.
Dat weten zij ook wel. Maar de subsidiepot moet gevuld blijven.. Zeker in deze tijden.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
beginnen met voortrekken van homo's zou wel een mooie start zijn. Geen overdreven subsidie voor homofeesten enzo.quote:
[..]
Hee, wat is het volgende? Dat de overheid gaat bepalen welke kleding je wel of niet mag dragen?
Scholen .... zeg maar gerust strafkampen voor leraren.quote:
[..]
Nou, als ik die verhalen over de scholen van tegenwoordig hoor.....
Wat die lui mee moeten maken .......
ik zie het nu bij ons op de opleiding .... al die dames met korte rokken en bijna verder niets aan maar wel even tegen de leraren aanrijden en gewoon opgeilen .. maar o wee als je toe hapt
Het is verboden maar toch ook leraren hebben gevoelens
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
dit ook. Als je 14 bent is het ook supercool om iedereen voor verrotte homo uit te schelden.quote:Op zaterdag 4 februari 2012 18:34 schreef Ryon het volgende:
Met alle respect voor die voorlichters, maar de aandacht geilheid spat er weer vanaf. Seksualiteit is bij de 14/15 jarige een heet hangijzer. Dat was het vroeger, dat is het nu. Je hebt de afgelopen millennia onder een steen geleefd als je denkt als 'voorlichter' dat je respect per direct afdwingt bij 15-jarige leerlingen door op school even 10 minuten een verhaaltje te vertellen en klaar is kees
Dat weten zij ook wel. Maar de subsidiepot moet gevuld blijven.. Zeker in deze tijden.
Dit soort taferelen zie je nooit bij het programma van Arie Boomsma. Daar roept iedereen altijd blij dat het helemaal te gek is.
- Edit. De homofobie van puberende tieners is nog wel uit te leggen. Schokkender vind ik de doodsbedreiging richting voorlichters.
- Edit. De homofobie van puberende tieners is nog wel uit te leggen. Schokkender vind ik de doodsbedreiging richting voorlichters.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
realiteit en media kloppen nooit met elkaarquote:
Dit soort taferelen zie je nooit bij het programma van Arie Boomsma. Daar roept iedereen altijd blij dat het helemaal te gek is.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Nope, maar ik heb wel eens voorlichting gegeven over andere onderwerpen in een wat vriendelijker setting. En ik heb die docu gezien vorig jaar.quote:Op zaterdag 4 februari 2012 18:34 schreef n00b13 het volgende:
[..]
geef jij de voorlichting? Ben je er aan onderworpen? Kun je me er meer over vertellen?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
